Нож для выживания

Ph.S

Добрый день в Этом разделе я новичок поэтому вопрос к знатокам холодного оружия заранее прошу прощения если повторяюсь.

Хочу себе купить ножик для выживания, По типу "Рэмбовского" чтобы содержал предметы для выживания. Походил по Охот магазинам ничего подобного не встретил.

Что можете посоветовать, что есть на рынке ну и где купить. Заранее благодарен за помощь

Спанч-боб

Всё повторяется...
http://guns.allzip.org/topic/5/196560.html
http://guns.allzip.org/topic/5/209627.html

Ph.S

спасибо

yunker

http://guns.allzip.org/topic/64/182144.html

нож выживания, булат и дамаск, и ещё ртутный нож, самые любимые темы, просто зайдите в поиск.
а вообще вещь бесполезная, единственное назначение, на природе дать детям игратся, чтоб не мешали взрослым.

100К

Ph.S
Хочу себе купить ножик для выживания, По типу "Рэмбовского" чтобы содержал предметы


Счас сюда прийдут люди в серых шинелях и будут пинать ногами обутыми в кирзовые сапоги.
Мой совет (из гуманных соображений)- соглашайтесь на лазерман и рвите когти. И имейте в виду, что Рэмбо это вымышленный персонаж и выживал он по сценарию. Применять кино в реальной жизни - очень чревато.


😀

Спанч-боб

Счас сюда прийдут люди в серых шинелях и будут пинать ногами обутыми в кирзовые сапоги.
Мой совет (из гуманных соображений)- соглашайтесь на лазерман и рвите когти.

Bonifatich

А я тихо так скажу - Крис Рив ) Ни хрена не удобно, но крайне понтово )

benya

разработан для "котиков"
http://www.buck-184.com/

Bonifatich

Мать мать мать )))

100К

benya
разработан для "котиков"
http://www.buck-184.com/

ННу для начала на этом сайте говориться, что нож "якобы разработан" для котиков. Во вторых там фото чувака с кабаром или камилусом на боку и утверждается, что как-то какой-то посетитель сайта сказал, что это - тот самы й Бак. :-)

Во третьих - если хочется именнор Рэмбо - вот линк хде всего за $70 + доставка можно приобщится к великому.
http://www.elinemerchandising.com/UC0000RB1.html

Ph.S

Спанч-боб
Счас сюда прийдут люди в серых шинелях и будут пинать ногами обутыми в кирзовые сапоги.
Мой совет (из гуманных соображений)- соглашайтесь на лазерман и рвите когти.


?????

benya

benya
разработан для "котиков"
http://www.buck-184.com/

ННу для начала на этом сайте говориться, что нож "якобы разработан" для котиков. Во вторых там фото чувака с кабаром или камилусом на боку и утверждается, что как-то какой-то посетитель сайта сказал, что это - тот самы й Бак. :-)

Во третьих - если хочется именнор Рэмбо - вот линк хде всего за $70 + доставка можно приобщится к великому.
http://www.elinemerchandising.com/UC0000RB1.html

этот бак и висит, просто без шпеньков 😊
у этого ножа даже свой форум есть 😊

Спанч-боб

Ph.S


?????

"Рембоид" настолько непрактичный нож что тут он действует как красная тряпка на сотню быков. 😊

BigMonster

Ph.S
?????

Если опустить все прозвучавшие шутки и прибаутки, то рациональное зерно только одно ножичег с пенальчегом имеет чисто киношно-сувенирное предназначение. В жизни все иначе, отдельно НАЗ, отдельно нож, отдельно инструмент...

asi

BigMonster

Если опустить все прозвучавшие шутки и прибаутки, то рациональное зерно только одно ножичег с пенальчегом имеет чисто киношно-сувенирное предназначение. В жизни все иначе, отдельно НАЗ, отдельно нож, отдельно инструмент...

глупость какая! ты что думаешь что фильмы про рембу - это выдумка?

Просто Серый

BigMonster
Если опустить все прозвучавшие шутки и прибаутки, то рациональное зерно только одно ножичег с пенальчегом имеет чисто киношно-сувенирное предназначение. В жизни все иначе, отдельно НАЗ, отдельно нож, отдельно инструмент...
Эт точно аптечку - то в нож не затолкаешь. На нож выживания больше тянет - нож из фильма "На грани" - кастом такой недешёвый. Можно и медведя попырять, а можно толкнуть - чтобы выжить 😊

Спанч-боб

Эт точно аптечку - то в нож не затолкаешь. На нож выживания больше тянет - нож из фильма "На грани" - кастом такой недешёвый. Можно и медведя попырять, а можно толкнуть - чтобы выжить

Толкнуть кому, медведю??? 😊


Сорр за флейм.

BigMonster

asi
глупость какая! ты что думаешь что фильмы про рембу - это выдумка?

Саня! Кто-то должен был это сделать, пусть это буду я: -Деда Мороза тоже не существует... 😀 😀 😀

Hamet

Ph.S
Добрый день в Этом разделе я новичок поэтому вопрос к знатокам холодного оружия заранее прошу прощения если повторяюсь.

Хочу себе купить ножик для выживания, По типу "Рэмбовского" чтобы содержал предметы для выживания. Походил по Охот магазинам ничего подобного не встретил.

Что можете посоветовать, что есть на рынке ну и где купить. Заранее благодарен за помощь

Испанский вариант:
Jungle King http://kombat.com.ua/aitor1.html http://www.kortik.ru/catalog.php?a=3&id=448 http://www.mym.ru/shop9/aitor.shtml

Сталь вполне для реза, для силовых работ имхо топор....
По мне так если предстоит какой-либо аутдор тур или охота,
то налчие топора с удобной ручкой (а лучше бензопилы)
+
что-нибудь недорогое типа финки для резки/чистки вполне хватит

asi

BigMonster

Саня! Кто-то должен был это сделать, пусть это буду я: -Деда Мороза тоже не существует... 😀 😀 😀

да я за Снегурку то тебя ваще на полоски порву 😀 😀 😀 😀

как это не существует? а кто мне лыжы в прошлом году падарил? 😉

Llandaff

Нож для выеживания 😊

joker

BigMonster

-Деда Мороза тоже не существует... 😀 😀 😀

Ты убиваешь меня этими откровениями! Жизнь потеряла смысл и утратила краски :0(
ну скажи, что ты просто зло пошутил... ну скажииии

dm_roman

ежли Рембоиды выпускают-значит, кто то их покупает.
беспонтовые, неудобные шо писец, зато диванного адреналина здорово прибавляют.
жаль, я от их не тащусь 😊
Мультитул+Леукуподобный нож+карманы спасут отца русской демократии 😊

yogros

А карандашик в Джангл Кинге зачем?

Bonifatich

Ну Робинзон Крузо зарубки делал, а сейчас то 21 век на дворе )

Lionhead

yogros
А карандашик в Джангл Кинге зачем?

Где-то в джунглях. "Пришив последнюю пуговицу на обрывки рубашки иглой и ниткой, не поймав ушлую пиранью при помощи лески-грузила-крючка, вынув пинцетом из большого пальца правой ноги отравленную колючку, стерильным лезвием вскрыв нарыв на носу, выкинув вдаль универсальную открывашку (все равно консервы кончились) и сломав рогатку при попытке подстрелить попугая, на обрывке бесполезной карты автодорог Подмосковья крупными и корявыми буквами он написал КАРАНДАШОМ : "СПАСИБО ЗА НОЖ, РАЗРАБОТЧЕГ, С...КА...". Записку положил в пенал, закрутил герметичную крышку, и, закрыв глаза, с улыбкой на устах лег между корней неизвестного дерева..."

Просто Серый

Толкнуть кому, медведю???

Ага богатенькому городскому Михаилу 😊

empirer

Lionhead
Где-то в джунглях. "Пришив последнюю пуговицу на обрывки рубашки иглой и ниткой, не поймав ушлую пиранью при помощи лески-грузила-крючка, вынув пинцетом из большого пальца правой ноги отравленную колючку, стерильным лезвием вскрыв нарыв на носу, выкинув вдаль универсальную открывашку (все равно консервы кончились) и сломав рогатку при попытке подстрелить попугая, на обрывке бесполезной карты автодорог Подмосковья крупными и корявыми буквами он написал КАРАНДАШОМ : "СПАСИБО ЗА НОЖ, РАЗРАБОТЧЕГ, С...КА...". Записку положил в пенал, закрутил герметичную крышку, и с улыбкой на устах лег между корней неизвестного дерева..."

О! Вот это оно!
Валялся минут десять...

tamplier.76

Где-то в джунглях. "Пришив последнюю пуговицу на обрывки рубашки иглой и ниткой, не поймав ушлую пиранью при помощи лески-грузила-крючка, вынув пинцетом из большого пальца правой ноги отравленную колючку, стерильным лезвием вскрыв нарыв на носу, выкинув вдаль универсальную открывашку (все равно консервы кончились) и сломав рогатку при попытке подстрелить попугая, на обрывке бесполезной карты автодорог Подмосковья крупными и корявыми буквами он написал КАРАНДАШОМ : "СПАСИБО ЗА НОЖ, РАЗРАБОТЧЕГ, С...КА...". Записку положил в пенал, закрутил герметичную крышку, и, закрыв глаза, с улыбкой на устах лег между корней неизвестного дерева..."
Класс. Просто потрясно. Автор жжет. Грустно осмотрел свой JK2 и понял, что из всего этого набора в жизни действительно может пригодится только карандашек.
ЗЫ Требую продолжения о приключениях Робинзона. 😊

Fet

Ур-р-ра, понеслась очередная тема про НВ! 😊 Водка и девки будут наши, вперед на баррикады, обходи с флангов! 😀

Если серьезно, то дельные ссылки на обсуждения НВ уже дали в первых постах этой темы. Добавить что-то серьезное не получится, можно только пофлудить и пошутковать. Впрочем, сейчас, возможно, придут люди, имеющие свой взгляд на НВ, и они подробно обоснуют, какой это на самом деле здоровский инструмент. Надо только нафлудить достатончо много, тогда они заметят и придут. 😊

Варвар

yunker
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/781428.jpg][/URL]


Я уже наверное пятый раз эту фотку вижу, в различных темах))))

Krolikus

Джанг кинг не советую, у него хвостовика вообще нет а соединение с рукоятью вообще наладом дышит, от боковой нагрузки сразу копыта склеиваються.....

yunker

Варвар


Я уже наверное пятый раз эту фотку вижу, в различных темах))))


ну ребята, фотка то универсальная, почти в любой теме можно прилепить,тут тебе и нож выживания, и Опинель, и Златоуст, и Что вы носите в поход, ну и Ваши коллекции, и вообще про пикники и про рыбалку, нравиться мне она, эта фотка, может на Аватар её... 😀

BORIS10

Llandaff
Нож для выеживания 😊

Нож для выживания соседей из комуналки 😛

asi

yunker


ну ребята, фотка то универсальная, почти в любой теме можно прилепить,тут тебе и нож выживания, и Опинель, и Златоуст, и Что вы носите в поход, ну и Ваши коллекции, и вообще про пикники и про рыбалку, нравиться мне она, эта фотка, может на Аватар её... 😀

забанют же... 😊

yunker

во блин, а я то думал наоборот, ветерана присвоят, досрочно... 😊

asi

досрочно никаких ветеренаров! 😊

yunker

asi
досрочно никаких ветеренаров! 😊


а жаль, я и каната готов был порезать, только бы в ветераны записали... 😞

asi

ну ветераном ровно через год становишься. если все поля анкеты заполнил, если умеешь червяков резать правильно и если булаты уважаешь.

😊

yunker

всё, завтра пятница, сразу после работы, начну уважать булаты... 😀

Варвар

asi
ну ветераном ровно через год становишься. если все поля анкеты заполнил, если умеешь червяков резать правильно и если булаты уважаешь.

😊


yunker, два последних пункта необязательно, я, например, в душе не... того самого)), что это)))

Виталик

На первой странице топика улыбнуло. Помните фильму ДМБ - 1
Там где Пуля на призывном пункте типа "А где здесь принимают в морские котики!?" 😊

100К

Ph.S


?????

Ну здесь уже ответили на вопросительные знаки мне кажется. Если еще непонятно - Ваш вопрос содержит скрытые утверждения 1. что нож "Рэмбо" хорош для выживания 2.Что для ножа для выживание важно иметь "предметы" в ручке. Поэтому такая постановка вопроса ведет к обсуждению тех скрытых предположений заложеных в него.

Kazbich

Для любителей поэкспериментировать - ну купите себе одного из двух "подопытных кроликов" от VN -


или

поэкспериментируйте с ними, походите хоть куда-либо с реальным использованием (кстати, на верхнем пила, при отсутствии гарды - ИМХО, немного пригодна и по прямому назначению, а не только котелок с костра снимать). Если действительно будет интересно - в охотбилет покупается на ИжМаше НВ-1-01 http://www.izhmash.ru/rus/product/hun-kni.shtml


По крайней мере - он, в отличии от "Макро-Рембоидов" - куда больше похож на рабочий инструмент.

100К

Спанч-боб


По моему скромному убеждению - думаю следует критиковать нож а не человека...

Согласени, раз это выглядит таким образом, беру назад. Хотя должен заметить, что критики собственно и не было. Во всяком случае я не вкладывал никакого негатива в факт, что человек живет вдалеке от природы и верит в сказки (как и мы все порой).

yunker

Kazbich
Для любителей поэкспериментировать - ну купите себе одного из двух "подопытных кроликов" от VN -

.....

оригинал такого ножа очень даже неплохо смотрится. 😛

Bonifatich

Срань то какая.... а мне ведь такой от ВН подарили )

Fet

Да НВ от ВН это жестоко, бесчеловечно прямо таки. 😊

Кстати, не долго вам тут осталось глумиться. Странице к четвертой так или пятой должны подтянуться настоящие Рэмбы с настоящими НВ и всех построить. 😊

Ph.S

yunker

оригинал такого ножа очень даже неплохо смотрится. 😛

где такой можно посмотреть или купить

Пан

Fet
Странице к четвертой так или пятой должны подтянуться настоящие Рэмбы с настоящими НВ и всех построить. 😊

Ой как страшно. Пойду пожалуй. Не люблю когды меня строють.

😊

Ph.S

Ну как я понял такой нож абсолютно бесполезная игрушка так? Посмотрел вес ижмашовского изделия 750 г на поясе это прилично...

yogros

Да от Рембоида толку нет. ИМХО сам термин "нож выживания" имеет право на жизнь, но обозначать он должен не Рембоид с кучей наворотов, а спарку пууко-леуку.

gmung

Немного не в тему...возможно повторю уже сказанное...
ИМХО, никакой нож не заменит в походе топор. Если есть топор, то огромных ножей просто не надо. Нужен средний ножик, палочку постругать, рыбку почистить, что-нибудь типа Пиранья+Заноза. На стол продукты резать лучше взять обычный столовый нож типа Трамонтины, а после похода его выкинуть, стоит он 35 рэ. Если что, то Пиранья поможет. Ну, а если нет топора, то Белый медведь. Пила по обуху это барахло, только мешает, цепная удобнее. Спички и прочую мелочь, крючки - в контейнер и в карман, или на плечо.
Итого: топор + пиранья + трамонтина
или белый медведь + трамонтина + цепная пила.
В походы хожу, опыта хватает. Сильно не бейте

yogros

Кукри отлично заменяет топор.

yunker

Ph.S

где такой можно посмотреть или купить

оригинал можно только посмотреть, в интернете, купить неполучиться, он являеться Холодным Оружием.

Пан

gmung
никакой нож не заменит в походе топор.
...Сильно не бейте

А я бить не собираюсь. Просто, ИМХО, топор может заменить большой специализированный нож типа мачете. При работе в тайге, разбивке бивака и т.д. он намного практичнее топора.
Разумеется это касается нормальных мачете, но не в коем случае не Рембовидных чудес.

gmung

Топор топору рознь, они же тоже разные бывают. А до тайги далеко.

Kazbich

Fet
Да НВ от ВН это жестоко, бесчеловечно прямо таки.

Ну вот эти две модели (в отличии от остальных VN-овских Рембоидно- и Кабаро-вибных с лезвиями толщиной в 2.5 мм) сделаны не так уж и сопливо. И толщина лезвий нормальная, и отсек крышкой с резиновыми прокладками закрывается. А что гарды нет - неизвестно еще, минус это или плюс. Ну сталь, понятно, ММГ-шная 😊 420-я. Но именно потестировать 😛 саму концепцию НВ за совсем смешные деньги - они вполне даже пригодны.

Fet
Странице к четвертой так или пятой должны подтянуться настоящие Рэмбы с настоящими НВ и всех построить.

Меня построить вряд-ли удастся - кроме "Янтарь-Аэропоиск" есть еще и ТЛНВ (топор-лопта-нож выживания) 😀. Не нынешние сопливые штамповочки - фрезеровано-токарный Белоцерковского машзавода. Тоже с отсеком в рукоятке. Там, правда, штатно нож вкручен. Но можно нож отдельно, тогда отсек раза в три больше "родного" "Рембоидного" получается 😛.

yogros

А фотки ТЛНВ можно?

Kazbich

Ой, ну и напроситесь 😛 - минут через двадцать выложу.

Размер самого контейнера (даже убрав резьбу на рукоятке ножа - 23 (диаметр) мм Х 240 мм (длины)). Можно нож и там оставить (чтоб крючками рыболовоными при "-35" не мучиться 😊 ). Можно мой тамошний нож (уй, блин, 95х18 полоса, катаная, 20 лет давности) срезать и на отдельный внутренний переходник от внешней резьбвой "пробки" прикрутить. Но, как его не верти - гуманнее сей комплект - все равно выглядеть не станет .

"Рембо жил, Рембо жив, Рембо будет жить" 😛. Совсем не в обиду замечательному актеру (и совсем не по этим (которые именно о "Рембо" фильмам) Сильвестру Сталлоне. Исключительно, глядя на свой совсем "домашний", продаваемый совсем свободно (20 лет назад, в совсем тогда еще СССР) инструмент - а если все пьяные старые (моего возраста рождения) прапорщики ВДВ (ну вчера было, кстати - ни одного СМ на улице и в метро не заметил - странно даже 😀) попрутся разбираться по-пьяни со страной заучено-вероятного противника, тоь -биш - с USA (ну не говорю, как туда доплывут, но сама тенденция 😛 )... Страшнее, если они туда доплывут с продукцией от НОКС-а 😊 😊 😊. Я не жалостливый, но нельзя же так. Пусть уж лучше пол-Америки (кого именно - Северная-Южная - пусть уж сами на спичках тянут), пардон, неадэкватное поимеют, чем такое при детях на улицах показывать будут 😀.

P.S. - А лопатку я еще с боковых сторон даже и не затачивал. А заточу - ну и зачем мне в России мачете - проще ремешок аккуратно привязать, чтоб ветки рубить было удобнее 😛.

P.P.S. - Еще с конца 80-х годов - ну до чего же мне исходный чехол этого комплекта - кАбуру от "Mauser K96" напоминает. Причем - не от модели "Bolo" а от длинноствольного, каких-то там БлижнеВосточных поставок.

yogros

У нас похожие лопатки на рынке продаются.

Hvost

Kazbich, а Линтон (справа), судя по всему содран со страйдера. Который бакинский 😛

Володимир

gmung
Немного не в тему...возможно повторю уже сказанное...
ИМХО, никакой нож не заменит в походе топор. Если есть топор, то огромных ножей просто не надо. Нужен средний ножик, палочку постругать, рыбку почистить, что-нибудь типа Пиранья+Заноза. На стол продукты резать лучше взять обычный столовый нож типа Трамонтины, а после похода его выкинуть, стоит он 35 рэ. Если что, то Пиранья поможет. Ну, а если нет топора, то Белый медведь. Пила по обуху это барахло, только мешает, цепная удобнее. Спички и прочую мелочь, крючки - в контейнер и в карман, или на плечо.
Итого: топор + пиранья + трамонтина
или белый медведь + трамонтина + цепная пила.
В походы хожу, опыта хватает. Сильно не бейте

Наверно тоже не в тему...
Сам ходил в походы(занимался водным туризмом), поэтому знаю не по наслышке. Никогда топор не заменит ни Рэмбовских ножей, ни мачете. Им и колышки для палатки можно срубить и затем заточить, и тут же поставить палатку, забивая тем же топором изготовленные им же колышки.
Нож в походах был нужен для перерезания веревок и пр. в случае, если перевернешся на глубокой воде, и постоянно висел на поясе (если честно - для понта, т.к. таких случаев на моей практике не было). А вот еще одним, маленким складным "кетайцем", было удобно резать овощи для завтрака/обеда/ужина

Володимир

Пан

А я бить не собираюсь. Просто, ИМХО, топор может заменить большой специализированный нож типа мачете. При работе в тайге, разбивке бивака и т.д. он намного практичнее топора.
Разумеется это касается нормальных мачете, но не в коем случае не Рембовидных чудес.

Пару раз брали в поход мачете. Уверяю вас, в наших широтах - топор и только топор.
Любой нож ИМХО создан для определенных, узких целей...

Artuha

в наших широтах - топор и только топор
Присоединяюсь.

Чегой-то настоящих рэмбоидо-манов не видно, похоже от скуки вполне адекватные ножеманы скоро под них будут пытаться "косить" =)

yogros

Artuha
Чегой-то настоящих рэмбоидо-манов не видно, похоже от скуки вполне адекватные ножеманы скоро под них будут пытаться "косить" =)
Подождём до следующей пятницы...

sigur

вот этот девайс выживает уже лет 150, последние 2 года хожу в лес только с ним или с его "родственником"

Kazbich

sigur
вот этот девайс выживает уже лет 150, последние 2 года хожу в лес только с ним
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/784389.jpg][/URL]

Блин, с таким раритетом и в лес - ну и не жалко такой антикавриат 😊.

Виталик

sigur
вот этот девайс выживает уже лет 150, последние 2 года хожу в лес только с ним
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/784389.jpg][/URL]

А что ему, кованному сделается. Не ржавый, подтачивать периодически и всех делов. Но - ВЕЩЩ... Увага и завидки берут

Hvost

Только вид своеобразный. Интересно, чем продиктована такая форма?

sigur

Hvost
Только вид своеобразный. Интересно, чем продиктована такая форма?

Это старый финский топор (вот пример из музея http://kizhi.karelia.ru/carpenter_world/5_carpenter_school/catalog/tool_catalog/1_axes/t1798.htm )

у меня их два (на фото нижние справа и слева), использую поочереди - ощущения непередаваемые, вещь работать должна а не только интерьер украшать!

а в комплект к топору два ножа - Роселли UHC и моя самоделка, вот и весь комплект выживания.(ну еще спички, конечно) Проверено столетиями! :-)

yogros

2Sigur
А у самоделки какой клинок?

sigur

yogros
2Sigur
А у самоделки какой клинок?

сталь 65 г, толщина 3 мм. длина клинка 19 см, хвостовик всадной 11 см, общая длина 35 см. Всякие мачетены заменяет на ура

вот про него ветка http://guns.allzip.org/topic/97/206686.html

Виталик

sigur
Cорри за оффтоповый вопрос - а как Вам сталь UHC? Лично у меня оставила неоднозначные впечатления. И как она на морозце себя ведет?

sigur

Виталик
sigur
Cорри за оффтоповый вопрос - а как Вам сталь UHC? Лично у меня оставила неоднозначные впечатления. И как она на морозце себя ведет?

По мне, так, офигенная сталюка, только надо подправить заводскую заточку, она хорошая, но нам , фанатам, ведь всегда хочется лучшего :-), эта сталь для леса: плохо тупится, не ломается, легко точится. По поводу мороза: ниже - 15 не использовал, ибо в самые сильные морозы предпочитаю дома сидеть:-), но до - 15 скажу прямо, все в кайф, режет как и должна, никаких неприятностей замечено небыло( хотя какой там рез в мороз :-) сало к водочке, хлеб, ну что там еще..., а рукоять в мороз руку греет, пальцы не отмерзают даже без перчаток. Правильный нож

Виталик

У меня лично по началу крошилась, переточил - стала нормально. 64-66 HRC там конечно нет, но гдето 60 есть. А больше и не надо. 😊 Что касается рукояти, то да... Рукоять не финская, но финская делается под конкретную руку (в идеале), что неудобно на морозе (перчатки, замерзшая кровь и.т.д.) А тут - хватанул и как влитая, что в перчатке, что без... Нож правильный, это да...

Пан

Володимир
Пару раз брали в поход мачете. Уверяю вас, в наших широтах - топор и только топор.
Любой нож ИМХО создан для определенных, узких целей...

Правильно сказали для определенных и узких целей.. 😊
А попробуйте прорубить визирку в кустарниковых зарослях топором. Рука отвалится через полчаса работы. Мачете же позволяет работать весьма комфортно. Топор хорош на крупном кругляке а для мелочи лучше мачете ничего ещё не придумали (ИМХО). С забивкой колышков конечно проблема. Надо выбирать инструмент под те работы, которые выполняете чаще всего. И кстати Вы больше работаете на лесоповале, или может кучу мелких сучьев, вешек и пр. рубить приходится? 😊

Володимир

Пан

И кстати Вы больше работаете на лесоповале, или может кучу мелких сучьев, вешек и пр. рубить приходится? 😊

В каком смысле?

100К

[QUOTE]Originally posted by Володимир:
Мачете же позволяет работать весьма комфортно. Топор хорош на крупном кругляке а для мелочи лучше мачете ничего ещё не придумали (ИМХО). С забивкой колышков конечно проблема.

Как дети малые, честное слово. Камнем забивать не пробовали? Или палкой? Тащить топор, чтобы колышки забить.. Боюсь спросить, что вы носите для того, чтобы водки выпить.. :-)

Пан

Володимир

В каком смысле?

В смысле, какие работы Вы выполняете чаще?
Если валка и рубка крупных бревен, я с Вами насчёт топора соглашусь, если бивуачные работы, рубка просек и пр. то тут основной инструмент мачете.

100К
Камнем забивать не пробовали? Или палкой? Тащить топор, чтобы колышки забить.. Боюсь спросить, что вы носите для того, чтобы водки выпить.. :-)

Я то как раз забиваю той же палкой, или чем прийдётся.
Насчёт водки - увы это не ко мне. 😊

И вообще: если собираю группу на работу в лесу, зарослях, стараюсь чтобы там было и мачете, и топор. Если иду один и не знаю объем работы, беру мачете и один рабочий нож.

Ph.S

Кстати вчера посмотрел одну из серий фильма "Искусство выживания с Реем Мирсом". Обратил внимание на его ножичек... очень даже ничего и как раз похож на армейский вариант аля "Рэмбо".
Особо понравилось как он использовал его в качестве топора, рубя с помощью ножа и камня деревья.

Lionhead

Представляю некоего гипотетического импортного гуру выживания, прыгающего в сандаликах и шортах по нашему, скажем, лесу средней полосы. Скажем, осенью. С шаблей на поясе и каменюкой подмышкой, ибо бульник из рук выпустишь - другой уже йух найдешь. Можно конечно топором колотушку вырубить, а потом уже ею по ножу дубасить и деревья тем самым валить налево и направо. Но это уже мазохизьмом попахивает. Да и не носят истинные выживатели топор. У них универшабля есть.

P.S. А шведы все же лохи чилийские. Вместо того, чтобы в самолет класть реальный ножик и камень кг на 3-4, они пилотам своим зубочистку F1 выдают. Выживайте, мол, как хотите. Горячие шведские камикадзе...

Экселенц

Lionhead
А шведы все же лохи чилийские. Вместо того, чтобы в самолет класть реальный ножик и камень кг на 3-4, они пилотам своим зубочистку F1 выдают. Выживайте, мол, как хотите. Горячие шведские камикадзе...
:-D :-D :-D

Sabik

тупо плакал 😊

gmung

Да чушь все это выживание по-американски. Они в этих примерах и леса то нормального не показывают, травка-муравка вокруг. И все применение и приемы срежесированны, как в рекламе. Сморел я тест-драйв новомодного джипа, так они бездорожьем назвали то, что у нас является неплохой дорогой. К чему я все это веду, то... К тому, что в разных странах разные условия для выживания, и, имхо, свои инстументы для него. И надо в пользоваться местными разработками, заточенными под местные условия. А мачете в горах нужно также, как и ледоруб в джунглях.

Пан

gmung
так они бездорожьем назвали то, что у нас является неплохой дорогой.

Сегодня слышал по радио репортаж с участка какого-то международного ралли по бездорожью. На уральском этапе смогли только стартовать, проехать несколько метров и сфотографироваться. Сказали: плохая погода и плохо подготовленная трасса. М-да. У них для бездорожья ещё надо трассу специально готовить.. 😊

Ph.S

gmung
Да чушь все это выживание по-американски. Они в этих примерах и леса то нормального не показывают, травка-муравка вокруг. И все применение и приемы срежесированны, как в рекламе. Сморел я тест-драйв новомодного джипа, так они бездорожьем назвали то, что у нас является неплохой дорогой. К чему я все это веду, то... К тому, что в разных странах разные условия для выживания, и, имхо, свои инстументы для него. И надо в пользоваться местными разработками, заточенными под местные условия. А мачете в горах нужно также, как и ледоруб в джунглях.

Не спорю что режесура присутствует. Но если возвращаясь к тебе про ножи, они выбрали именно такой нож, хотя с тз "американской логики" и грамотной рекламы могли взять типа универсальный Викторинокс, который на все случаи жизни, а нет взяли такой добротный тесачок...

Спанч-боб

Ну скажем Рей Маерс не на травке-муравке выживает.
Имеют место быть и Канадские чащи и Беловежская Пуща.
В большинстве случаев он использует традиционный английский нож:
http://www.raymears.com/shop_item_desc.cfm?id=72&itemType=Cutting%20Tools&desc=Woodlore_Knife

И топорик: http://www.raymears.com/shop_item_desc.cfm?id=67&itemType=Cutting%20Tools&desc=Gransfors_Small_Forest_Axe

У кого есть Emule ключевые слова:

Ray Mears Bushcraft Series 2 Extras From Dvd Solomon.avi

Ray Mears Bushcraft - s01e00 - Extras - Knife sharping Etc.avi

Смотреть всем начинающим выживальщикам.

Экселенц

А на диске не продаётся?

Спанч-боб
В большинстве случаев он использует традиционный английский нож: http://www.raymears.com/shop_item_desc.cfm?id=72&itemType=Cutting%20Tools&desc=Woodlore_Knife
Пиарит собственной конструкции ножик и продает его за бешенные бабки. Начинающий выживальщег думает что все дело в ножике и ведётся 😊

Nesusvet

кстати, нож вполне себе рабочим смотрится
сравним с фалкнивеном или крупной морой 😊

Спанч-боб

Не знаю что там в конструкции от него, похоже только "лого".
Но ножик крепкий. Делает такие Alan Wood, как и многие английские мастера.

Спанч-боб

А на диске не продаётся?

Если есть куда, могу закачать видео.

Экселенц

Спанч-боб
А что там конкретно на видео (надо знать если будем качать по частям с народом, народ то есть в изобилии в домашней сети) и сколько оно весит?
Внешка зело дорогая , а то бы не спрашивал 😞
Заранее спасибо

Спанч-боб

515 Mb и 350 Mb
На первом выбор топора, основные приемы, техника безопасности, заточка, уход.
На втором то-же но для ножа.
Язык английский.

Экселенц

Ясно, спасибо. Будем думать. Как придумаю, напишу в личку.

gmung

Спанч-боб
Ну скажем Рей Маерс не на травке-муравке выживает. Имеют место быть и Канадские чащи и Беловежская Пуща. В большинстве случаев он использует традиционный английский нож: http://www.raymears.com/shop_item_desc.cfm?id=72&itemType=Cutting%20Tools&desc=Woodlore_Knife И топорик: http://www.raymears.com/shop_item_desc.cfm?id=67&itemType=Cutting%20Tools&desc=Gransfors_Small_Forest_Axe

Об этом я и писал в своем первом посте, что использую на природе средний нож (типа Пираньи) и топорик. Это самое лучшее сочетание, вместо одного большого тесака, который мал для топорных работ, и велик для ножевых.

joker

gmung
Да чушь все это выживание по-американски. «skip» К тому, что в разных странах разные условия для выживания «skip»

угу. В пиндосских фильмах заблокированная кредитка это уже экстремальная ситуация, а в наших краях бомжары без кредиток, наличности и вообще без всего умудряются напиваться ежедневно в дрызг :0)

Спанч-боб

Об этом я и писал в своем первом посте, что использую на природе средний нож (типа Пираньи) и топорик. Это самое лучшее сочетание, вместо одного большого тесака, который мал для топорных работ, и велик для ножевых.

Полностью согласен.
Главное выбрать топорик не тяжелый но для двух рук.

gmung

Я использую небольшой цельнометаллический с обрезиненной ручкой. Самое оно. Кто-то писал, что мачете на природе типа круто, 15сантиметровые бревна класно рубить. А кому эти бревна упали??? Неужели костер на природе такими палочками топить??? Мы срубаем сухостой старый, а он минимум 40-50 см в диаметре. Тут мачете с ума сойдешь долбить, рука отвалится.

Eugeny

Цельнометалические топорики не посоветую.

Пан

gmung
Я использую небольшой цельнометаллический с обрезиненной ручкой. Самое оно....
Мы срубаем сухостой старый, а он минимум 40-50 см в диаметре. Тут мачете с ума сойдешь долбить, рука отвалится.

Самое оно -цельнометаллическим топориком рубить 40 см деревья?
Ужас.
Кстати а у Вас большая практика работы с мачете, что Вы так заявляете? Я всего лет 6 по тайге с самодельным мачете пролазил. Да потом 10 лет периодами использую.

Экселенц

Цепная пила рулит:

Скорость "пиления" аццки высокая, меньше минуты на один распил.

gmung

Я не говорю про тайгу, я про наш родной центральный регион. В тайге мачете ценнее, соглашусь безоговорочно. Что цепная пила - неплохо и удобно тоже писал...
И еще раз повторюсь для Пана : в каждом регине и местности свои инстументы для выживания. Я их оцениваю с позиции региона, в котором нахожусь. В пустыне топор не нужен...

Экселенц

Топор тяжел и тот кто несёт всё на себе возъмет его только в случае крайней необходимоти.
Хотя в водные походы в группе по 20-30 человек два-три топора берутся обязательно, это даже не обсуждается.
Всё дело в конкретной ситуации.

Пан

Экселенц
Всё дело в конкретной ситуации.

Так я про то и говорю. Просто необходимо перед выходом оценить работы которые будут выполняться и из этого подбирать комплект инструментов.

Просто Серый

И если вспомнить Сказку про Конька-Горбунка, то там было так : взял он вилы и топор и отправился во двор ... 😊 А мачете почему-то оставил 😞

Спанч-боб

Я всего лет 6 по тайге с самодельным мачете пролазил. Да потом 10 лет периодами использую.

Терзают, мягко говоря "сильные сомнения" в преимуществе мачете перед топором при рубке деревьев.
А уж при колке поленьев так и совсем.
Мачете по своей конструкции и массе предназначена для рубки относительно тонких обьектов - лиан, кустарника, трстника, для прорубания дороги при движении в джунглях например.
Так какое преимущество в лесу, в тайге?

СергейиЧ

мачете отлично отрабатывает на устройстве лагеря, там где надо нарубить много жердей, веток. на костёр тоже потянет. не понимаю. нахрена пускать в костёр 50-ти сантиметровые брёвна.
НО. наши предки вряд ли были полными придурками, и не смогли придумать мачете, наверное оно просто не нужно было в средней полосе.
у меня такое ощущение, что спорят любители крестовых и плоских отвёрток, какая круче, при этом не глядя, какой шлиц у винта.

viking_il

СергейиЧ
у меня такое ощущение, что спорят любители крестовых и плоских отвёрток, какая круче, при этом не глядя, какой шлиц у винта.
с той только разницей, что плоской отверткой зачастую все-таки можно с грexом пополам открутить "крестовый" винт 😊, вот наоборот- фигушки 😛

joker

Гвозди рулят!!! :0)

gmung

Совсем нас унесло в сторону от темы. Спорим уже о преимуществах и недостатках топоров и мачетей. А вот у меня такой вопрос назрел. А где, в нашей средней полосе есть такие условия (для выживания) и как в эти условия умудриться попасть в 21 веке. Это при наличии сотовой связи, GPS и прочей электроники... Чтобы попасть в них, надо выпрыгнуть с самолета посреди леса в трусах и с ножом? Намеренно?

joker

gmung
А вот у меня такой вопрос назрел. А где, в нашей средней полосе есть такие условия (для выживания) и как в эти условия умудриться попасть в 21 веке.

А что мешает уйти в леса на недельку? Не ошиваться в близи посёлков, а просто в леса. Уж где где, а в России непролазных лесов полно.

Пан

Спанч-боб
Терзают, мягко говоря "сильные сомнения" в преимуществе мачете перед топором при рубке деревьев.
Найдите мне идиота, который мачете будет вековые кедры рубить.
С другой стороны не меньший идиот будет топором косить кустарниковые заросли.
Спанч-боб
для прорубания дороги при движении в джунглях например.
Так какое преимущество в лесу, в тайге?
А Вам никогда не приходилось прорубать ровную, прямую визирку даже не в тайге а в ближайшем лесу? Попробуйте и посмотрите сколько вам попадется деревьев а сколько кустарника. А при рациональном выборе хода деревья могут вообще не попасть под снос.
Геодезические и геологические группы наверное полностью состоят из идиотов, что до настоящего времени используют мачете при работе.
СергейиЧ
мачете отлично отрабатывает на устройстве лагеря, там где надо нарубить много жердей, веток. на костёр тоже потянет. не понимаю. нахрена пускать в костёр 50-ти сантиметровые брёвна.
+1
Правда костёр зимой из бревен 15-20 см (но не 50 см) вполне разумен.

А если вернуться к теме то настоящий нож выживания тот, который будет с тобой при нештатном попадании в обстановку выживания, т.е. тот который всегда под рукой. Топор и мачете это инструмент для плановых действий (надеюсь Раскольниковых, разгуливающих с топором рядом нет? 😊 ). А представить себе нормального человека работающего в офисе, или идущего по улице с рембовидным тесаком на поясе немного не реально. 😊

Ph.S

Вчера заехал в Экстрим на "Смольной" там представлено огромное кол-во ножичков разных производителей. К сожаленью отдел где я обнаружил на витрине "Нож для выживания" был закрыт и покрутить его в руках не удалось, но тем не менее сложилось определенное мнение что нах он мне не нужен и объясню почему:

- размеры (но это не самое главное);
- толщина лезвия велика ( т.е. в быту в походе им реально пользоваться сложно); наверное с ним можно только действительно самообороняться.
цена - 4800 рублей.
-ну и общий вид мягко говоря не воодушевил.

Вот так.

ss-n

Пан
А Вам никогда не приходилось прорубать ровную, прямую визирку даже не в тайге а в ближайшем лесу? Попробуйте и посмотрите сколько вам попадется деревьев а сколько кустарника. А при рациональном выборе хода деревья могут вообще не попасть под снос.
Геодезические и геологические группы наверное полностью состоят из идиотов, что до настоящего времени используют мачете при работе.

quote:. 😊

имхо Ваш пример не совсем корректен: в приведенной ситуации мачете выступает как основной инструмент для расчистки "визирки", с чем "серднестатистическому" туристу/охотнику/путешественнику (не геологу/геодезисту) по средней полосе сталкиваться просто не приходится

мне это напоминает обсуждение городского ЕДК по теме "складень или мультик" - доводы очень схожи: те, кому по работе приходится иметь дело с различным инструментом - предпочитают мультик; прочие "среднестатистические" горожане (коих имхо большинство) - "голосуют" за складень.

Пан

ss-n
те, кому по работе приходится иметь дело с различным инструментом - предпочитают мультик; прочие "среднестатистические" горожане (коих имхо большинство) - "голосуют" за складень.

Я оба таскаю. 😊 Висковский складень на поясе, а тул в портфеле. 😊 😊

А насчёт мачете я выше писал, что не надо огульно охаивать все на свете. Просто перед выходом оценить какие работы будут выполняться в основном и соответственно экипироваться. А что Вам понадобится -мачете, топор или бензопила то и берем с собой. 😊

matigo

Вмешаюсь в обмен мнениями - Сопалатники! У Русского народа очень длинная история и особенно она длинная по выживанию именно в сложных условиях зимы и спутанной растительности тайги и пр. дикого леса. В процессе эволюции, если бы топор стал наиболее востребованным для выживания в наших условиях - учитывая, что длинноклинковое боевое оружие было не в диковинку- то наши предки пришли бы именно к этой форме рабочего ножа.
Брать в пример опыт жителя благоприятного мира, для которого выживание - забава и приключение с условием его обязательного благополучного окончания- значит оскорблять многовековой опыт наших земляков по выживанию в условиях дикого мороза, растительности, пересечённости и пр. неудобств.
Живя в некоторое время на Дальнем Востоке имел общение со многими живущими в тайге по шесть-девять месяцев в год. Ни один из этих робинзонов не брал в лес мачете или кукри...Только топор и нож средних размеров- не крутой!
О причинах этого рассуждать не будем - это факт из жизни и его необходимо принимать. Поскольку это люди, выживающие не на видеокамеру, а потому, что это у них стиль жизни такой, их выбор является более обоснованным и логичным.

Спанч-боб

А Вам никогда не приходилось прорубать ровную, прямую визирку даже не в тайге а в ближайшем лесу?

Нет, не приходилось, думаю и в тур.походе и для выживания не придется. 😊

Deepcrasher

Имхо, для выживания в наших широтах подойдет любой, нормальных размеров нож.

Мачете это конечно удобно и вообще, но не у нас, а в каких-нибудь пампасах. В наших лесах отсутствует обильный, непроходимый подлесок, через который необходимо прорубаться.
Топор хорош, но...
Задача валить деревья перед выживальщиком не стоит, мы же не собираемся строить дом, и вообще оседать в этом треклятом лесу, правда? А нужно нам выйти к людям. Попутно не подохнув от голода и жажды и не став кормом для местных хищников.
Мне видится нож с клинком длинной около 150-170мм. со скелетной рукоятью, обмотанной парой-тройкой метров крепкой бечевы. Который будучи примотан к подходящей палке превращается в дротик или острогу (для этого, кстати хорошо бы несколько зазубрин на обухе)

Просто Серый

Не вот он настоящий нож выживания 😊 Иной взгляд, свежий http://molotok.ru/catalog/lot/13541681

Deepcrasher

Просто Серый
Не вот он настоящий нож выживания Иной взгляд, свежий http://molotok.ru/catalog/lot/13541681



Нож из кого!?

Hvost

Deepcrasher
Имхо, для выживания в наших широтах подойдет любой, нормальных размеров нож.

Мачете это конечно удобно и вообще, но не у нас, а в каких-нибудь пампасах. В наших лесах отсутствует обильный, непроходимый подлесок, через который необходимо прорубаться.
Топор хорош, но...
Задача валить деревья перед выживальщиком не стоит, мы же не собираемся строить дом, и вообще оседать в этом треклятом лесу, правда? А нужно нам выйти к людям. Попутно не подохнув от голода и жажды и не став кормом для местных хищников.
Мне видится нож с клинком длинной около 150-170мм. со скелетной рукоятью, обмотанной парой-тройкой метров крепкой бечевы. Который будучи примотан к подходящей палке превращается в дротик или острогу (для этого, кстати хорошо бы несколько зазубрин на обухе)

Мне понравилась Ваша концепция. ИМХО скелетник плоский, больше шансов что в нужный момент он окажется на теле, а не сослан в рюкзак. Думаю, для этого только клинок должен быть чуть покороче - 110-140мм. Контуры - прямые, острие близко к осевой линии, возможно - полуторная заточка.

Пан

О как тему закрутили. Разговор подняли в прошлую пятницу, в эту ещё никак не закончим. 😊

matigo

Пан
О как тему закрутили. Разговор подняли в прошлую пятницу, в эту ещё никак не закончим. 😊

Ничего удивительного - все мы собирая различные модели ножей, обдумывая их представляем себе именно идеальный - всецелевой нож, который поможет выжить в любой ситуации.
Хотя, конечно, любой нож в ситуации, которая потребует выживать, будет являться ножом для выживания...Где-то я уже читал эту мысль...
Но она правильна. А вот максимально эргономичный комплект для комфортного прохождения маршрута или проживания в условиях дикого леса- это как раз и предмет споров и столкновения мнений.

Спанч-боб

Тема менее глубока, чем её обычно развивают. 😊
Авторы таких тем обычно просто просят посоветовать КАКОЙ ИЗ НОЖЕЙ С НАБОРОМ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ ВЫБРАТЬ?
А в итоге получают туристический комплект с мачетами, мультитулами и кто-что в поход берет...
Или типа нож выживания Шведских пилотов F1 он куда удобнее чем JUNGLE KING.
Но человек в поход не собирается.
А у пилотов кроме ножа еще и GPS и портативная рация с маяком и пистолет и Н.З. т.д.
И СЛУЧАЙНО-АВАРИЙНО оставшись в лесу, предпочтительно иметь УНИВЕРСАЛЬНЫЙ нож.
С максимально продолжительной пилой на обухе что-бы хоть как-то напилить дров потолще чем просто ветки. Что-бы не подкладывать их каждые 15 минут и можно выкроить время для сна без потери огня. Той-же пилой нарезать крупного лапника и жердей для укрытия.
С достаточно длинным крепким клинком для раскалывания полешек батонингом.
С огнивом и спичками .
С компасом шоб малоопытному хотя-бы не ходить кругами в пасмурный день.
С марганцовкой и хлорными таблетками для обеззараживания воды и пр. или при отравлении шансы на выживание придут в ноль.
И так далее сами знаете как...
Думаю в рамках этой темы просто надо выявить самый крепкий надежный НВ на который можно положиться.

RoVeR

а вот давайте определим задачи ножа именно в момент выживания (выживания это как я понимаю критическая ситуация остался 1, потерял остальную снарягу, плохие погодные условия) ибо все другое это уже не выживание, а обычная жизнь. так вот какие первостепенные задачи стоят перед ножом без которых невозможно выжить?

Nesusvet

такие же, как и для обычного: по возможности наиболее универсальное компоромиссное изделие.
легкое, прочное, режуще/рубящее/ковыряюще/поддевающее
работы - разбивка лагеря, причем в любых условиях + еда от консервов до лягушек 😊

Ph.S

RoVeR
так вот какие первостепенные задачи стоят перед ножом без которых невозможно выжить?

Если я оказался в лесу или на реке, образно говоря в трусах, но с ножом, то основные моменты следующеие:
1. Возможность добыть огонь;
2. Пищу, но как с помощью одного ножа ее добыть представляю смутно ( копью сделать но я им никого не убью, потому что не умею им пользоваться... Наловить рыбы можно но должны быть крючки и леска. Гарпунить ножом привязанным на палке можно, но тоже надо обладать неким навыком и рыбы должно быть море.
3. Постройка щалаша ( тут конечно лучше мачета) но и с ножам можно обыкновенным.

Вообщем честно говоря шансы на выживание как то поуменьшелись слишком много "но"

..может еще кто что дополнит

Пан

Хорошо. Убираю в сторону свое колдстиловское мачете, топор Фискарс и расматриваю вариант НВ. Сразу минус "СЛУЧАЙНО-АВАРИЙНО" со мной НВ не будет, со мной будет какой-то из моих повседневно носимых ножей: или Викс, или Мора, или ЯН, или какая-то самоделка. Ни в каком случае я не буду таскать на постоянку тяжеленную железку, которой резать хуже чем нормальным ножом, рубить хуже чем топором, пилить просто невозможно, и которая ещё весит как малое ружье. Т.е. приобретая НВ, мы уходим от "СЛУЧАЙНО-АВАРИЙНО" в сторону похода, рыбалки и т.д. так как мы заранее понимаем что берем специализированный инструмент, направленный в нашем случае на так называемое выживание.
Если мы рассматриваем наличие НВ в комплекте НЗ то опять вопрос если это носимый комплект, то слишком большая тяжесть и надо говорить с туристами пешеходами, охотниками, геологами, которые неделями не выходят из лесу, какой комплект они будут носить с собой. Если НЗ возимый на машине (самолете, лодке и т.д.) то почему не взять нормальный комплект инструмента (мачете, топор, пила и пр.)? Я просто не вижу сферы применения данного продукта кроме как в рекламных целях.
И что остается для ножа? То что сказал Nesusvet требования "такие же, как и для обычного: по возможности наиболее универсальное компоромиссное изделие. легкое, прочное, режуще/рубящее/ковыряюще/поддевающее работы - разбивка лагеря, причем в любых условиях + еда от консервов до лягушек" Т.е. простой нож с прочным клинком.

gmung

Полностью соглашаюсь с Паном. Таскать такую дуру о ожидании попадания в экстрим тяжело и ненужно. А при намеренном попадании в экстрим можно подготовиться более основательно.

Спанч-боб

Именно НЗ возимый на машине-лодке в случае поломки которой придется выходить к людям не волоча на себе полный комплект инструмента из топора пилы и проч. При весе 250-500гр.

greenbars

Rambo I http://www.boker.de/index.php?c=3000&a=02RBI&s1=Rambo&s2=0&s3=999&p=&pp=0
дизайн Джимми Лайл, друг Сталоне

Rambo II http://www.boker.de/index.php?c=3000&a=02RBII&s1=Rambo&s2=0&s3=999&p=&pp=0

Rambo III http://www.boker.de/index.php?c=3000&a=020201&s1=Rambo&s2=0&s3=999&p=&pp=0
дизайн Джил Хиббен

Это те, что были в кино. Мелочёвка в первых двух. Третий - просто большой боуви.

Ну и как вариант: http://www.boker.de/index.php?c=3000&a=02GL360&s1=Rambo&s2=0&s3=999&p=&pp=0

greenbars

gmung
Да чушь все это выживание по-американски. Они в этих примерах и леса то нормального не показывают, травка-муравка вокруг. И все применение и приемы срежесированны, как в рекламе. Сморел я тест-драйв новомодного джипа, так они бездорожьем назвали то, что у нас является неплохой дорогой. К чему я все это веду, то... К тому, что в разных странах разные условия для выживания, и, имхо, свои инстументы для него. И надо в пользоваться местными разработками, заточенными под местные условия. А мачете в горах нужно также, как и ледоруб в джунглях.

Официальный нож для выживания пилотов американских ВВС:


Нахлобучка на рукоятке - не крышка пенала, а твёрдометалический боёк для разбивания стекла и плексигласа.

Просто натовский нож:

Calex

greenbars
Просто натовский нож:
Сори, а чей конкретно?

Yozhick

greenbars
Просто натовский нож:
Онтарио ТАК-1. Почему НАТОвский? Входит в перечень вспомогательных средств? Очень интересно.

greenbars

В защиту мачете: моим небольшим (лезвие 22см), дешёвым мачете поколото на растопку, наверное, кубометра два дров. Колоть удобнее, чем топором. Особенно, ежели компактные лучинки нужны.
Ездили намедни с друзьями с ночовкой на море. Купили для дров поколоть маленький топорик. 750г топор + деревянное топорище. Переноска - только в рюкзаке, где занимает определённое место. Дерево им срубить - онанизм, думаю, ещё тот. Что касается разделки сухостоя с диаметром ствола 40-50см. Не смешите мои еггс. Я, хоть и не в лесу после 3.Мировой, а дома, пару таких деревьев разделал. Цепной электропилой + колуном на 2кг + электроколуном (тоже не сам колет). Затупил цепь и колуном махал долго и упорно. Я, конечно, не лесоруб и не дровосек, но с туристическим топориком это занадто.

ИМХО: дерево 30см - уже экстрим.
Т.к. речь идёт не о реальном выживании, а, скорее, о туристическом/охотничьем походе, думаю, полезно иметь цепную пилу, как мы видели выше, мачете или кукри, нормальный нож с лезвием 100-120мм и викс/мультитул. Пила - спилить + распилить деревце. Кукри - колоть полешки, срубывать ветки/лозу, строгать, затачивать колышки и т.д. Нож - нож. Викс - открывашка, штопор. Всё это займёт в рюкзаке столько места, сколько займёт один топор. А ещё это всё можно распределить на теле, а не нести один большой и тяжёлый кусок.
Ещё, что касается пилы. Для распила дерева зубья должны выходить за лезвие, иначе лезвие будет тупо клинить. Или пила или нож.

Спанч-боб

Эх... Лучше б рассказали, кто, где и как в трусах и с ножом вдали от цивилизации оказывались. Хотя бы раз...

А это уже из области кто-как соломки подстелит... 😊
Думаю не многие например жители многоэтажек держат веревку на балконе что-бы в случае пожара и (или от сотрясения)перекоса железных дверей покинуть хату 😊.
Или из области противогазов на всю семью...
Вроде смешно... и может совсем никогда не понадобится...
А может стать бесценным...

Ph.S

Lionhead
Эх... Тема живучая, что таракан. Лучше б кто рассказал, где, когда и как в трусах и с ножом вдали от цивилизации оказывался. Хотя бы раз... 😛

да тоже было бы интересно...

Ph.S

greenbars
В защиту мачете: моим небольшим (лезвие 22см), дешёвым мачете поколото на растопку, наверное, кубометра два дров. Колоть удобнее, чем топором. Особенно, ежели компактные лучинки нужны.
.

Кстати тоже склоняюсь к тому, что в поход обычно беру не большой топорик который используется в основном только как сбор небольших деревьев диаметров до 20 см и рубка веток для кольев и пр лобуды.

И действительно может попробовать как альтернативу прихватить мачете. Какая у Вас модель?

greenbars

Yozhick
Онтарио ТАК-1. Почему НАТОвский? Входит в перечень вспомогательных средств? Очень интересно.

Да, входит. Номер: 1095-01-515-9869

greenbars

И действительно может попробовать как альтернативу прихватить мачете. Какая у Вас модель?

Вот эта от Линдер:


Yozhick

greenbars
Да, входит. Номер: 1095-01-515-9869
спасибо!

greenbars

Yozhick
спасибо!

Не за что. В каталоге увидел просто. 😊

Nesusvet

"Просто натовский" похож на собираемый фоторобот 😊

Yozhick

Nesusvet
"Просто натовский" похож на собираемый фоторобот
почему?

Спанч-боб

Lionhead

Ну почему. У меня, например, на лоджии живет метров 150. Правда это не на случай, а просто. Живет она там. 😊

Кстати, насчет противогазов, пожаров и вообще выживания в городских неприятных ситуациях - тема получилась бы более интересной. Более жизненной что ли. Более реальной, а не выдуманной и не надуманной. Ибо все живут в городах, а выживать не у всех получается.... Но это уже полный офф будет. Уж лучше порассуждать на тему "Как же я выживу без ножа выживания". Да как, как. Захочешь жить - выживешь. 😊

Глянь здесь - может что полезное найдешь... 😊
http://www.survivalist.ru/viewforum.php?f=10&sid=572df981d4838395b7796ec99608fac8

gmung

И чего особого в этом (первом)ноже? Стеклобой щас даже в викториноксы пихают. Нож как нож, ничего особого, лучше бы в самолет по мультитулу запихивали. И в нижнем ничего, просто работяга, вот его бы я с топором и взял на природу в длительный поход. Про 50 см дерево согласен, топором сложно срубить, но сделать с помощью мачете это еще труднее. Зато с точки зрения сохранения природы это лучше. Такого хватит одного надолго, а валить 15 сантиметровые живые деревца это плохо.

Спанч-боб

вот его бы я с топором и взял на природу в длятельный поход.

К сожалению ругали эти Онтарики в походах.
Не очень удобные, если влажно - сразу сильно ржавеют, накладки плесневеют и т.п. 😞

валить 15 сантиметровые живые деревца это плохо.

Дык валить сухие надо

gmung

Совсем уже офф...Таких сухих (15 см) в наших лесах почти нет, а те, что были мы уже сожгли. Стараемся всегда в одни и те же места выбираться.

greenbars

К сожалению ругали эти Онтарики в походах.
Не очень удобные, если влажно - сразу сильно ржавеют, накладки плесневеют и т.п.

Сталь 1095 - углеродка. Покрытие чёрное не для красоты, а и защита от корозии. Как плесневеет микарта, хотелось бы увидеть 😀

Про 50 см дерево согласен, топором сложно срубить, но сделать с помощью мачете это еще труднее. Зато с точки зрения сохранения природы это лучше. Такого хватит одного надолго, а валить 15 сантиметровые живые деревца это плохо.

Рубить 50см дерево мачете - это нужно быть исключительно изысканным извращенцем. Зачем? Его на пару месяцев хватит дом топить. Зачем туристу, а тем более выживальщику столько дров?

Gromozeka

Вот опять та же проблема с этой темой. Спецножик для лётчиков, неудобная хреновина, задача которой лежать в НАЗе и быть учтённой по технике безопасности. В лучшем случае и худшем случае не пригодится вообще никогда. Может пригодится один раз в жизни, на пару - тройку дней в весьма редком случае с аварийной посадкой, но так, чтоб бы все здоровы оказались и местность уж совсем дикая. Причём, те, кто действительно такие посадки часто совершал и совершает, лётчики на заре 20 ого века и сегодняшняя малая авиация, с собой и топоры и лопаты и оружие имели и имеют. И аптечку полноценную, а не десять таблеток стрептоцида с тремя пластырями в рукояти ножа.

И, блин, никому, кроме как в вот таких случаях, такой ножик не нужен. Ни туристам пешеходам, ни автомобилистам, ни водникам. Не туристическое изделие.

В реальности, когда происходит "жопа" - а она происходит, обычно, неожиданно - что по карманам есть - тем и пользуешься.

А вообще, смешная тема, самовсплывающая.

greenbars

Вот опять та же проблема с этой темой. Спецножик для лётчиков, неудобная хреновина, задача которой лежать в НАЗе и быть учтённой по технике безопасности. В лучшем случае и худшем случае не пригодится вообще никогда

Привёл его в пример реального НВ. Он, во всяком случае, лучше, чем Ижмашевская дура с плоскогубцами.

Спанч-боб

Сталь 1095 - углеродка. Покрытие чёрное не для красоты, а и защита от корозии. Как плесневеет микарта, хотелось бы увидеть


Вот одно из мнений о Онтариках http://guns.allzip.org/topic/5/158495.html

greenbars

Спанч-боб


Вот одно из мнений о Онтариках http://guns.allzip.org/topic/5/158495.html

Там нет фотки. Не понятно, о каком ТАКе идёт речь. Но. Указанный мной имеет лезвие из 1095 - ржавеющей углеродки, из которой ещё ка-бары ВОВ делали. Как плесневеет МИКАРТА, т.е. полимер, не могу себе представить.
Д2 - позиционируется как малоржавеющая сталь. Т.е. она ржавеет, но мало 😊

greenbars

Lionhead

Реальность подчас страшнее любой фантазии... Да ничем он не лучше. Та же странная железяка в виде ножа.

Ага. Если судить по НР.
Зато не рэмбоид.

Спанч-боб

Как плесневеет МИКАРТА, т.е. полимер, не могу себе представить.

Это не полный полимер а брезент с пропиткой под давлением формальдегидной смолой.

greenbars

Это не полный полимер а брезент с пропиткой под давлением формальдегидной смолой.

Хорошо: парусиново-полимерный компаунд 😀 Какие тонко извращённые штаммы плесени кушают полимеризованную формальдегидную смолу? 😊

Gromozeka

Если залезть поглубже в джунгли, да пожить там, не обсыхая и не переодеваясь, то будешь сам как Остров Невезения - весь покрытый зеленью, абсолютно весь. В том смысле, что ничего по настоящему сухого там нет, и плесень там неплохо развивается везде, где может зацепиться, на любой, маломальски подходящей плёнке. Поэтому заплесневевший и сильно ржавый рабочий нож, как и заплесневевшие носки и всё остальное, такое осклизлое и волглое не только представить запросто, но и прочувствовать. Лично мне буквально нескольких дней хватило, чтобы поверить в ржавую нержавейку и прочие сладости.

greenbars

Gromozeka
Если залезть поглубже в джунгли, да пожить там, не обсыхая и не переодеваясь, то будешь сам как Остров Невезения - весь покрытый зеленью, абсолютно весь. В том смысле, что ничего по настоящему сухого там нет, и плесень там неплохо развивается везде, где может зацепиться, на любой, маломальски подходящей плёнке. Поэтому заплесневевший и сильно ржавый рабочий нож, как и заплесневевшие носки и всё остальное, такое осклизлое и волглое не только представить запросто, но и прочувствовать. Лично мне буквально нескольких дней хватило, чтобы поверить в ржавую нержавейку и прочие сладости.

Так то в джунглях. И плесень покрыла бы все имевшиеся у товарища ножи, а не только микарту на таке.

100К

greenbars

Так то в джунглях. И плесень покрыла бы все имевшиеся у товарища ножи, а не только микарту на таке.

Насчет плесени незнаю, а ржавчина - это да. Нержавейка ржавеет в морской воде. Например мой лазерман PS2 после того, как я им под водой (тихий океан - руль на яхте чинил) поковырялся заржавел мгновенно. Кстати беру с собой через две недели на байдарку нож (самодел) из 440С а сынишка сил пап соговский - посмотрю чего будет. Доложу если интересно.

RoVeR

так ну вот к чему мы пришли? а вот к тому что весь этот наз штука полностью бесмысленная. пойдем по пунктам.
1 крючки. у меня как то плохо осациируеться полная жопная ситуация и человек который в ней спокойно идет срубает лесину привязывает леску и крючек и идет рыбалить приэтом вобще не зная есть тут эта рыба или нет это ближе к пикнику а там с собой и удочку или спининг захватить не проблемма.
2. пара мелких пластырей и крупинка стрептоцида на что это хватит? на мелкий порез пальчика так он и без этого зарастет и кровь остановиться, на что то серьезное этого нехватит надо как минимум кровостанавливающая губка или нармальный шовным матерьял и обезболивающее (в рембо на пенечке зашивающему себе руку можно не тыкать попробуйте проникнитесь как это)
3. нитки, иголки. шить себе снарягу в критической ситуации это вобще супер. тут блин катастрофа а ты так спокойненько себе пуговичку к гульфигу пришиваешь 😊
4. пара спичек и черкаш , ну вот это единственное что может хоть как то пригодиться, аварийный костер разжеч если ищют да и просто погреться просушиться.
5. карандаш ну только последняя записка в найденой бутылке " попинайте производителя ножа выживания с его назом" подпись модный выживальшик 😊
6. охота с помошью ножа-копья. блин ну покажите мне такого чингачгука ну пожалуйста тут с ружьем с собаками и в количестве нескольких человек если ходовая так за день набегаешься чтоб чего сохотить а тут с ножом.
предлагаю сделать копье и взять хотябы рябчика я думаю будет показательно .
про засидочные охоты вобще молчу так и рисует вооброжение сижу я значит на солонце с ножом-копьем и думаю чего я тут делаю лучще бы хоть фотопарат взял возможно успелбы счелкнуть на память 😊
А чтоб сделать шалаш или веток на костер их достаточно наломать все помнят дедство чего там как шалаши делали у кого был рембойд с собой а? 😊
все сугубо ИХМО исходя из личного опыта

Пан

RoVeR
так ну вот к чему мы пришли? а вот к тому что весь этот наз штука полностью бесмысленная.

+1
Единственное добавлю "НАЗ из комплекта НВ". Нормальный НАЗ (бинт, спички и т.д.) в герметичной упаковке, носимый в кармане куртки, или багажнике машины ещё никому не мешал. 😊

RoVeR

Ну так все придуманно до нас есть разгрузка вот вней все и храниться карманов немерянно придумываешь систему где что лежать должно и потом уже даже незадумываясь достаешь и убираешь. а про наз в ноже вспомнил историю как то встретились по среди тайги на тропки со знакомыми ну и надо выпить по чуть чуть за втречу то в арчемаки все лезть было лень за кружкой, так вот вместо стопки выступал ижмашевский нож у которово в ручке контейнер для наза. вот единственная польза на моей памяти этих ножей. 😊

Пан

RoVeR
так вот вместо стопки выступал ижмашевский нож у которово в ручке контейнер для наза.
О чёрт. А до такого применения я не додумался. 😊

gmung

RoVeR
1 крючки. у меня как то плохо осациируеться полная жопная ситуация и человек который в ней спокойно идет срубает лесину привязывает леску и крючек и идет рыбалить приэтом вобще не зная есть тут эта рыба или нет
Недавно отдыхали с приятелем на речке, было скучно. И вдруг он вспоминает, что у него в машине лежит крючок с поводком 10 см. Находит он этот крючок, я в это время выдергиваю одну нитку из буксировочного троса, привязываем поводок к нитке, а нитку к лежавшей рядом ветке. Прямо на себе убивается слепень и на крючок. Через полчаса у нас уже на уху хватало. Как раз в это время мимо какие-то люди со спинингами проходили, так они рот закрыть долго не смогли. Таки дела...

Hunt11

Я вот ратанов ловил на кусок проволоки - может ее тоже надо в нож примонстрячить? 😛
Не видел ни одного ножа, лучше нормального топора.
Мультитул лучше любого перочинного ножа для походов. В лесу важнее всего наличие МОЗГА и спички!!
Ну и аптечка нормальная.

RoVeR

2 gmung у вас ключевые слова было скучно и машина. НАЗ в машине как правело всегда разный есть в том числе и крючки могут быть. у вас это как раз и было развлечение + большое везение. а НАЗ в ноже как я понимаю расматривыаеться как на крайней случай. у вас в тот момент такой случай был??

Hunt11
В лесу важнее всего наличие МОЗГА и спички!!
не точто +1 а + миллион

Спанч-боб


Кушать захочешь - на крючечек молиться будешь.
Правда "Кушать захочешь" многие понимают абстрактно.
А кто испытал, тот знает как меняются взгляды на многие вещи...

greenbars

Для какой ситуации НВ с НАЗ?
Если остался без всего, только с этим ножом и назом.
На сколько велика вероятность потерять ВСЁ и при этом не потерять этот нож? Надёжней уж сложить все эти нитки-иголки + аварийное лезвие в пенал и засунуть этот пенал туда, где зелёный берет (в известном фильме) во вьетнамском плену часы хранил 😊
А так - аварийная экипировка в разгрузке на случай, если рюкзак посеешь.
Нож можно сделать из камня. Крючок из колючки или косточки. Ниток можно надрать из одежды. Животинку можно поймать примитивным силком. Птичку можно сбить камушком из пращи. Знать можно, что съедобно, где и как это добыть. И т.д. Эти знания и навыки всегда будут носиться в голове и мышечной памяти. Если уж человек хочет быть готовым к выживанию в экстремальной ситуации, то нужно приобрести эти знания и навыки. Их потерять можно только с головой и руками. А нож ентот килограмовый будет всё равно в рюкзаке и посеется вместе с оным 😀

greenbars

Спанч-боб
Кушать захочешь - на крючечек молиться будешь.
Правда "Кушать захочешь" многие понимают абстрактно.
А кто испытал, тот знает как меняются взгляды на многие вещи...

Мы селезня на удочку ловили. И поймали, что характерно. Голод, он да, смекалки добавляет. 😊

ss-n

немного офф:

greenbars
Птичку можно сбить камушком из пращи....
Эти знания и навыки всегда будут носиться в голове и мышечной памяти. Если уж человек хочет быть готовым к выживанию в экстремальной ситуации, то нужно приобрести эти знания и навыки. Их потерять можно только с головой и руками. 😀

"птичку камушком из пращи" для типичного современника - чистая утопия (есть профильная ветка - там и результаты практических "стрельб" или ссылки на них можно найти)
уже по опыту других, пытавшихся научиться понятно, что обрести подобный навык (а тем более годный для охотных нужд) ох как не просто - практически нереально

в наш век технического прогресса когда "космические корабли бороздят просторы большого театра..." (с) многие навыки остались настолько далеко в еще казалось бы совсем недалеком прошлом, что в современных условиях уже "не восстанавливаются"

greenbars

ss-n
немного офф:

"птичку камушком из пращи" для типичного современника - чистая утопия (есть профильная ветка - там и результаты практических "стрельб" или ссылки на них можно найти)
уже по опыту других, пытавшихся научиться понятно, что обрести подобный навык (а тем более годный для охотных нужд) ох как не просто - практически нереально

в наш век технического прогресса когда "космические корабли бороздят просторы большого театра..." (с) многие навыки остались настолько далеко в еще казалось бы совсем недалеком прошлом, что в современных условиях уже "не восстанавливаются"

На эту тему американцы фильм прикольный сняли. Про служащего курьерской фирмы, оказавшегося на необитаемом острове. Там интересно показана его эволюция от диванной картошки к ловкому охотнику.

Любой навык требует учёбы и тренировки, тренировки, тренировки. Тот же навык 10 пальцевого печатания вслепую не так уж лекго приобрести.
И автомобиль водить нормально не просто. Давиду умение ездить на велосипеде показалось бы недостижимым искусством.

Проще сказать, это де сложно, посему даже пытаться не буду. Так такому герою никакой жабокол с НАЗом не поможет.

ss-n

2greenbars:
http://guns.allzip.org/topic/123/203826.html

даже с таким знакомым большинству "инструментом" (кстати, весьма известный НВ Jungle King от Aitor имеет в комплекте подобное), реальные результаты на первый взгляд более чем скромные
но именно на первый взгляд
праща - еще более специфичный инструмент, и для обретения необходимого для охоты навыка потребуется времени много больше, чем кажется даже на далеко не первый взгляд (имхо если не годы - то как минимум месяцы ежедневных экзерсисов)


ниже приведена цитата отсюда: http://guns.allzip.org/topic/123/203826.html

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by CURRAHEE:
и что это реальные результаты вы хотите сказать?
--------------------------------------------------------------------------------

Да дружок! Ксожалению, научиться стрелять и рогатки с приемлемой точностью не легче, чем из классического лука. В том серьезном виде, с которым мы подошли к этому делу, стрельба из рогатки для всех нас дело достаточно новое. И результаты у всех нас не столь уж и высоки и стабильны, хотя, некоторые из нас более-менее регулярно тренеруются уже больше двух лет. А воспоминания детства о том, что тогда мы стреляли, как Клинт Иствуд - это лишь радужный мажорный позитив, так сказать, игры человеческой памяти, которая оставляет в воспоминаниях лишь реки в кисельных берегах и прочие ничтяки, стирая все отрицательное. Рогатка - это не ремесло, это искусство!

RoVeR

видал я месную пацанву в деревнях которые ходят по лесу свистят рябчиков приманивают а потом из рогатки сшибают, но для них что нож с назо что без наза он для них инструмент и поламаеться потеряеться не сильно и переживать будут если папка незаругает 😊 ибо для них это инструмент всего лиш а выжить они и без него смогут

Kazbich

Ну и даже такие "спецы" - в рукоятке всякие "игрушки" носить - а станут ли? Да и рогатки у них - именно рогатки. Рябчиков не стелял, но как пульки из алюминиевого провода делаются - года четыре тренировался. Ностальгия конца 60-х, блин-н-н. 😛 😛 😛. Да хоть сейчас, с хорошей "лапшой-венгеркой", метров с 7-8 в пластиковый стаканчик попаду (навылет).

Hunt11

Да, рогатка лучше для добычи пропитания.
Однако в нашей полосе важнее знать сьедобные растения - с марта по октябрь можно прокормится.
А зимой....ну тут кроме навыка ничто не поможет.

RoVeR

ну чтож пошол офф топ так оффтоп, не больше всего рулят петли и капканы как я понял переодически навещаю в алтайской тайге одного охотника-отщельника он там круглогодично один живет, вот он восновмои петли и ставит восновном соболит, но и кабанчиков запросто на петлю берет, а мы его как приезжаем в загоны берем. так вот чтоб совсем офф небыло нож у него старый самусоленый небольшой кухонник и столько им всего было порезанно и ободранно что больщенству в том числе и мне даже и не снилось)))

RoVeR

кстати выяснил почему конкретно там где я босновном бываю большенство предпочитает большие ножи, которые у нас тут квалифицируються восновном как рембойды и жабоколы, все просто и прозаично коня в походе перековывать! так вот забросил с собой в арчемак пару подков и с десяток гвоздей, расковался конь взял и подкавал посреди тайги без станка и инструмента. остатки старой подковы убираються вот и хорошая поперечная нагрузка на нож, потом подрезаеться копыто и по обуху поленом стучать приходиться, вычищаеться и заново новая подкова и забиваються гвозди концы гволжей закручиваються и отрубаються. я правда в полевых условиях этим еще неразу незанимался только в станке на базе а том и инструмет и пациент зафиксирован 😊 , но наблюдать наблюдал.
Еще раз сори за офф, если не интересно могу потереть.

Hunt11

Это я к тому, чтоб дизайнеры нож с рогаткой совместили 😊
Ну и интсрумента туда же...типа мультитула.

Nesusvet

дна алтае
угу
медведиков в стальную петлю ловят на тухлую рыбу
а нож ихнего охотника-рыбака-шишкаря вот тут http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/altay_knives.htm
в самом низу, карандаш масштабом

RoVeR

чуть чуть не правельно написал я имел в виду не алтайский край, а Республику Горный Алтай. между ними есть немного различий 😊 а ну нижний как раз прителецкий да похож, кстати там где я как правело базируюсь архиологи активно курганы капают вроде как много древнего оружия обесчали фотки, как в следующий раз поеду буду клянчить

ss-n

обновил свой пост выше

относительно НВ - все определяется его наличием/отсутствием хоть в каком-то виде, навыком использования и "соображалкой"

нож как на картинке в примере чуть выше - имхо именно "целевой" - т.е. подобран в соответствии с выполняемыми им задачами для конкретной местности и конкретных условий (в т.ч. использование коней и связанной с этим спецификой)
если бы вместо коней был скажем велосипед или другая техника, необходимость в таком ноже уже сомнительна

Спанч-боб

Недавно отдыхали с приятелем на речке, было скучно. И вдруг он вспоминает, что у него в машине лежит крючок с поводком 10 см. Находит он этот крючок, я в это время выдергиваю одну нитку из буксировочного троса, привязываем поводок к нитке, а нитку к лежавшей рядом ветке. Прямо на себе убивается слепень и на крючок. Через полчаса у нас уже на уху хватало. Как раз в это время мимо какие-то люди со спинингами проходили, так они рот закрыть долго не смогли. Таки дела...

Очень показательный случай.
Так и Н.В. сработает.
Когда вроде и не готовился, и нет ничего.
Только когда коснется и вспомнишь "Ой, а у меня в машине Н.В. завалялся".
А там тебе всё рядом и крючки и рогатка и спички и ножичек и пилка и компас ...

ss-n

если именно "завалялся" - толку что от лески, что от рогатки может быть не много - свойства со временем меняются не в лучшую сторону (особенно актуально для резины)

Спанч-боб

Толка в целом думаю побольше будет, чем от монтировки или насоса. 😊 😊 😊

ss-n

условностей "более чем" - всего не предусмотришь
)))

RoVeR

блин при наличии машины обьясните зачем нужен НАЗ именно в ручке ножа почему там неможет быть небольшой сумки в которую на крайняк можно сложить намного больше и полезнее вещей чем огрызок карандаша, спичку, крючёк и пластырь. некто же не говарит что Наз нафиг ненужен , все говарят что он такой в ручке ножа нафиг ненужен. вобщем надо эту тему зациклить чтоб при нажатии на последнюю страницу появлялась первая и можно будет читать вечно 😊

Спанч-боб

Дык автор темы спросил именно про НОЖ с НАЗОМ а не про машину или сумку с НАЗОМ.

А тема бесконечна, потому-что рассматривается однобоко.

Если глянуть с другой стороны - с хорошим Н.В. или с пустыми руками - то ответ даже самого крутого выживальщика очевиден.

А "ситуации" можно обсуждать бесконечно.

Но у нас форум про ножи.

Hunt11

Если вопрос с ножем или без - лучше с ножом!
Если вопрос с обычным ножом (тут сам себе выирает по УДОБСТВУ) или НВ, то выбор в пользу обыного ножа.
Другое дело, что кто-то может полюбить и НВ. Да только это извращение 😊

Спанч-боб

Если вопрос с обычным ножом (тут сам себе выирает по УДОБСТВУ) или НВ, то выбор в пользу обыного ножа.

Получается, что выживать лучше без спичек, крючков и компаса с обычным любимым ножиком?

Hunt11

Спанч-боб

Получается, выживать лучше без спичек, крючков и компаса с обычным любимым ножиком?

Выше я написал с чем лучше ходить в лес.
Выживать предпочитаю с комфортом, типа там палатка, спальник, хавка, инструменты....
Если тема про НОЖИ, а не выживание в лесу, то закладка в нож вышеуказанного - рекламных ход, не более.

RoVeR

вот вы мне скажите почему еще не кто недодумался в приклад запихать наз?? а потому что получиться не ружье а г.... , а чем нож лучще или хуже??

Ph.S

RoVeR
вот вы мне скажите почему еще не кто недодумался в приклад запихать наз?? а потому что получиться не ружье а г.... , а чем нож лучще или хуже??

греметь будет

Пан

RoVeR
вот вы мне скажите почему еще не кто недодумался в приклад запихать наз?? а потому что получиться не ружье а г.... , а чем нож лучще или хуже??
Как не додумался? А пенал в АК?

Ph.S

Пан
Как не додумался? А пенал в АК?

гремит

Kazbich

Спанч-боб
Кушать захочешь - на крючечек молиться будешь.
Правда "Кушать захочешь" многие понимают абстрактно.
А кто испытал, тот знает как меняются взгляды на многие вещи...

Если случай попадания на необитаемый остров и надолго - припрет так, что либо научишься добывать пропитание, либо загнешься. Вот НВ там обычно с собой почему-то не бывает 😞. В случае какой-либо аварии - если все-таки будут искать - ну максимум неделя. Что за неделю можно помереть с голоду - все-же определенные сомнения. Тем более, в зимних условиях - и крючки-лески и даже рогатка - пользу вряд-ли принесут. Разве что шнурок для силков пригодится.

Gromozeka

Уф... Господа, если выбор идёт - то это не выживание, а проживание. В той же палатке, с инструментом, запасом харчей, и главное, никуда спасаться не нужно, отдыхает человек или работает, где то бродит. Поход это, спланнированная акция, штатная ситуация. Какое выживание? А выживание начинается с перелома ноги, например, в одиночном походе при отсутствии рации и вероятных поисковых групп, до которых нужно дожить. И 150 км до ближайшего жилья. Типа, повторим подвиг Маресьева.

Внезапно остаться одному, без средств передвижения, возможно с подпорченным здоровьем, без харчей, без помощи, с надеждой только на себя.


Буду банален.
И когда говорят - что лучше для выживания - такой нож, сякой нож... Я просто вспоминаю свои ситуации "кирдыка" вдали от цивилизации, пытаюсь примерить на себя... Какой угодно нож! Хоть маленький складной, хоть большой "рубильник", хоть кЕтайский крякозябр. Очень хорошо, когда он вообще есть. Очень хорошо, если есть НАЗ, хоть какой. В том смысле, что этим НАЗом можно воспользоваться, он при себе оказался...

Тут ещё фишка есть, про неожиданность. Выживать, как правило, приходится тем, кто на это выживание не расчитывает, кто не готовится к этому. Тем, у кого на теле нет ножа и НАЗа. И наоборот, тем людям, для которых выживание часть профессии, связанной с риском, и для них это аварийное, но вполне будничное мероприятие. И у них есть и инструмент подходящий и связь со спасателями и запасы жратвы. Они знают условия, они знают, что нужно делать, они готовы.

Про добычу пропитания по пути домой.
Про рогатку комрад уже рассказал - рогатка без постоянной тренировки смех один, в добавок, в смысле поражающего фактора, скажем так, не очень. Я с рогаткой охочусь на грызунов больше десяти лет, не стал бы я расщитывать на рогатку в смысле добычи пищи за городом, а тем более сильно вдали от города. Поверьте на слово. Про пращу вопрос не раскрыт. Камень летит далеко и со страшной силой, изделие простое, но... Это стрельба по площадям. И чем дальше, тем вероятность поразить одиночную цель всё меньше. Может пастухи, которые каждый день в волков камнями кидались, и могли по тому же волку попасть с 20 метров, но для горожанина, это фантастика. Тема про самодельные луки и дротики с копьеметалками развития особого не получила. Хотя предпосылки есть. Как самодельным луком рыбу и птицу стреляют, я лично видел. Вполне добычливо. Тоесть вот так.

Кстати сказать, если кто может крупно и разносторонее нафоткать эту рогатку в Джангл Кинге, я был бы очень благодарен. И вообще, если есть комментарии по метательному холодному оружию, по пращам, рогаткам и прочему - постите, пожалуйста в http://guns.allzip.org/forum/123/ Новые знания всегда интересны.

Ну так вот, про ножик с пилой на обухе и полой рукоятью. Я ещё чего хотел сказать, если бы их делали именно крепкими, и были бы они не столь эксклюзивны, и пила бы там была не для страЩания, а действительно, хоть чуточку пилила... То можно было бы поговорить на эту тему, на полном серьёзе, как о неком туристическом, кемперном оборудовании. А так, если крепкий и пилит, то очень дорогой и суперэксклюзивный. А если доступный по цене, то совершенно неудобное, хлипкое говнище.

От, блин... Зарекался на тему НВ вообще не писать и как всегда накатал много букв...

Hunt11

Насчет пилы.
Пробовал я на ножах - идин смех, перерезать быстрее.
Но теперь хожу с виксом, а там пила пилит гвозди 200 за 1 минуту 😊 И ножа там 2 и шило и пр....Короче намек ясен 😛
А вот аптечку предпочитаю отдельно класть, и состав ее зависит не от обьема кармана.
Компас нужен в особых случаях, обычно (см. пост выше) просто нельзя дойти до известного места.
Так что тренируйте МОЗГ 😀

T-L7

Где столь гламурную вещицу приобрели?

T-L7

спс,я в Спб:-(

grishnak

Про рогатку комрад уже рассказал - рогатка без постоянной тренировки смех один, в добавок, в смысле поражающего фактора, скажем так, не очень. Я с рогаткой охочусь на грызунов больше десяти лет, не стал бы я расщитывать на рогатку в смысле добычи пищи за городом, а тем более сильно вдали от города.

С уважением Gromozek'е, рогаткой зделанной в детстве, мы сбивали от воробьев до ворон (и чаек в редком случае), пробивали шифер, банки насквозь(без разбития оных).
Думаю при должном старании вздрослы человек сможет добыть себе на ужин пару птичек, сусликов!
З.Ы. Вроде даже была передача про "пиратов 20-го века", там наши моряки расказывали что они отбивалить от пиратов, с помощью рогаток!

Володимир

Lionhead
В Москве могу адрес подсказать.

Было бы неплохо. (не рекламы ради)