Это просто,пилять, ахтунг какой-то. Бенчевчкий аксис не держит...(видео)

osanos

перемещено из Нож глазами владельца



Темка не моя, уже довольно известная, но.... Это надо видеть.


http://www.youtube.com/watch?v=Le2xewZ2ueo

В связи с замечанием Fet`а (2мя постами ниже) можно ничего не коментировать.

benya

Саботаж

yunker

520 надо с лайнером брать. 😀 😀 😀 😀

Fet

Ролик, который делал baraka, обсуждается в соседней ветке на ХО. Зачем темы то плодить?

osanos

Fet
Ролик, который делал baraka, обсуждается в соседней ветке на ХО. Зачем темы то плодить?

ааа, я-то это с питерского холодняка взял 😊
ну да ладно, это действительно должны видеть все 😊 (это я как поклонник лайнеров и беклоков говорю)

Andrew L2

Ну дык вроде как разобрались с ситуацией. Баг быстро лечится легким напилингом.

Andrew Nik

"...представляете, на бульваре на дереве Гоголь сидит и всех на @#% посылает!.."

Пехота

(это я как поклонник лайнеров и беклоков говорю)
- у всех замков бавают баги, не надо один аксис хаять

Sabik

Андрей, а я слышал вариант "Гоголь под деревом сидит и д***ит" 😊

Andrew L2

😀 😀 😀

osanos

Andrew L2
Ну дык вроде как разобрались с ситуацией. Баг быстро лечится легким напилингом.

в этом-то и суть, широговские аксисы надежнее именно потому, что они все проходят ручной финальный напилинг, а бенч-это есть дитя индустриального глобализма...

littorio

osanos

в этом-то и суть, широговские аксисы надежнее именно потому, что они все проходят ручной финальный напилинг, а бенч-это есть дитя индустриального глобализма...

Ничё-ничё... придёт СГШ-806, посмотрим, какой это ручной напилинг... 😀

Kazbich

Грустно, что скоро качество Китая может польностью сравняться с качеством Бенчмейда. Только вот с разных сторон они к этому приближаются 😞.

Andrew Nik

Ничё, Микротык и Крис наш Рив останутся... 😊

Kazbich

Может быть тот же вариант, что и с Руссом Фаррелом и Томом Андерсоном. Будут разрабатывать новые модели. Будут все это производить. Будут даже под тем же Брендом продавать - и в Европе, и в Штатах. Только все производство будет уже в Китае 😛. И останутся - Mora-Ericsson, Opinel, Российские производители. А все остальное будут либо везти из Китая (при весьма неплохом качестве и совсем демократичным ценам), либо делаться по заумной цене в виде кастомных и лимитовых серий, которые смогут купить только настоящие маньяки-коллекционеры. Просто, уже потихоньку намечается тенденция, что ножи среднего (ну и несколько ниже среднего) ценового класса - потихоньку начинают "вымываться". По крайней мере - с исходных заводов, на которых они раньше производились. Возможно, я просто пессимист. Но Магнумы, Берды, "красные" Бенчи, M-Tech на рынке США и Европы - тенденция явно к увеличению числа моделей при вполне приемлемом качестве и явно более низким ценам.

Andrew L2

Andrew Nik, а чего там с Вашим Рукусом? Непроизвольный складешь побежден?

Andrew Nik

Andrew L2
Непроизвольный складешь побежден

Дык у него и не было непроизвольного складывания 😊
Было намеренное, когда я со всей дури лупил обухом об тумбочку, да плюс жирно смазал все точки упора штифта.
Я не считаю это целевым использованием ножа. А при реальной работе, когда фиксатор нагружается статикой, он держит отлично.

"Напилинг" считаю вообще бредом. Там прецизионный узел. Градус меньше - клинить будет, градус больше - открываться. Допуски там минимальные, потому и люфты нулевые, и не разбивается ничего (у меня даже у 520-го после полутора лет жесткой эксплуатации не заметно ни малейших следов выработки/деформации ни на пятке клинка, ни на штифте, ни на прорезях плашек).
Всё равно что затвор пистолета рашпилем "дорабатывать".



перемещено из Нож глазами владельца

СергейиЧ

ну да ладно, это действительно должны видеть все (это я как поклонник лайнеров и беклоков говорю)
лайнеры и беклоки так же складываюся. лайнеры даже охотнее.

eskal

СергейиЧ
лайнеры и беклоки так же складываюся. лайнеры даже охотнее.
Доказательства есть?

Andrew L2

Дык смотря какие лайнеры наверное.
Я вот в порыве страсти роковой лупил не только Рукусом, но и к примеру Каспером - нифига у него лайнер не складывался. А вот китайцев некоторых аналогично лупцевал, так у них поразному - одни складывались, другие клинило (лайнер уходил к дальней плашке и там застревал нафиг).

СергейиЧ

escal:
ну как Вам сказать... документальных нет, но лично я складывал и лайнеры и бэклоки. один АлМаровский при мне сломал Марьянко, слабеньким ударом, что не послужило поводом, говорить, что все бэклоки дрянь.

у аксиса одно уязвимое место - пружины. они тонкие, что облегчает открывание и снижает надёжность. в автоматическом 520 (не помню номера) есть предохранитель, в КРКТшках с лайнером есть предохранитель, в экстрима ратио с бэклоком есть предохранитель. не хватает надёжности обычного замка, берите с предохранителем.

СергейиЧ

и кстати. если с такой силой лупить обухом, можно сложить 90% ножей, даже некоторые нескладные. складные ножи не предназначены, для рубки обухом.

один раз сложенный таким образом нож, складывается куда охотнее. так что сложив нож один раз, в целях экспетемента, на максимальной нагрузке, рискуете впоследствии, сложить его под небольшой нагрузкой.

ser_t

СергейиЧ
и кстати. если с такой силой лупить обухом, можно сложить 90% ножей, даже некоторые нескладные. складные ножи не предназначены, для рубки обухом.

один раз сложенный таким образом нож, складывается куда охотнее. так что сложив нож один раз, в целях экспетемента, на максимальной нагрузке, рискуете впоследствии, сложить его под небольшой нагрузкой.

+1

П.С. Не дождусь уже - еще 2,5-3 часа, и я, наконец, получу свой 520-й!

Solex

2 ser_t: Спокойствие, еще раз спокойствие!!! 😊

yogros

СергейиЧ
и кстати. если с такой силой лупить обухом, можно сложить 90% ножей, даже некоторые нескладные. складные ножи не предназначены, для рубки обухом.
Чтобы сложить нескладной нож нужно быть или силачом, или фокусником.

ser_t

Solex
2 ser_t: Спокойствие, еще раз спокойствие!!! 😊

Я спокоен, как удав 😛, но тело еще на работе, а мысли мои уже на пути в Автолюкс. Короче - рвусь на части 😛 😛 😛.

Sir_c4094e

2 yogros:
Или быть asi. Можно у него спросить- он умеет. 😀

YolkinTuzik

О! Ты смотри-ка! И бенч вслед за спаем тоже амно производить стал.... Прав Владимир - пора-бы отказываться от этих серийных бракоделов и переходить на кастомы....

Kazbich

Или я чегой-то непонимаю, или серийно изготовленые ножи, пусть и известных фирм - для хорошей работы нужно (в большей или меньшей степени) точно так-же доводить надфилями в узлах запирания, как и средне-статистических Китайцев. Другое дело, что статистика уже изначально хорошо пригнаных ножей и степени "надфилинга" - на более дорогих ножах все-таки несколько более приятная. Правда, насколько эти характеристики прямо пропорциональны стоимости - вопрос достаточно открытый.

СергейиЧ

Чтобы сложить нескладной нож нужно быть или силачом, или фокусником.
ну я же и написал: "если с такой силой лупить обухом..."

Или я чегой-то непонимаю, или серийно изготовленые ножи, пусть и известных фирм - для хорошей работы нужно (в большей или меньшей степени) точно так-же доводить надфилями в узлах запирания, как и средне-статистических Китайцев.
в даном случае ошибаетесь. я не доводил ни один из своих качественных ножей, и они ни разу меня не подвели. потому что в списке выполняемых мною работ, нет молотьбы обухом по доске.

кстати, я не персонально аксис защищаю, и не бенч. просто я не понимаю, решение какой задачи, в повседневной жизни, требует лупить обухом по доске. независимо от типа замка.
"нужна меганадёжнось? спроси Аси как"

Staseus

Да уж, я всё же подозреваю ктайское производство новых бенчей, глобализация - у всех качество падает Спайдерки,Бенча и Микротеха тоже в последнее время много брака.

want?

Как можно стуча обухом сложить бэклок или компрешн, при этом их не сломав? А шарик?

Технологию, позволяющую сложить многие лайнеры, представляю. Но это читерство. 😊

Andrew L2

Я вот подумал, подумал, и однако соглашусь с СергейиЧем.... 😊

СергейиЧ

Как можно стуча обухом сложить бэклок или компрешн, при этом их не сломав? А шарик?
за компрешн не знаю, а вот остальное, почему нет? скорее всего, и компрешн при ударах сложится.

Yakyt

Andrew L2
Я вот подумал, подумал, и однако соглашусь с СергейиЧем....
Да,собственно,там и думать-то не о чем,СергейиЧ написал очевидные вещи,спорить с этим просто неумно.
Насиловать складни - это искать границы возможного для них,а делать после изнасилования выводы о их некачественном изготовлении - гм...это уже за границами разумного. 😊

chief

Не было у меня проблем со складыванием складника (сорри) при ударе по обуху.
Они все, что были у меня в течение 30 лет, складывались нажатием на обух, и меня сие не напрягало 😀

СергейиЧ

я вот тоже в СССРе обходился ножами без замков. и ничего, пальцы на месте. а для строительства шалашей, мы топоры и пилы использовали.

Hvost

СергейиЧ
я вот тоже в СССРе обходился ножами без замков...

СергейиЧ! Сколь того СССР-а ты видел? 😊 Тебе во времена СССР уже разрешали играть острыми предметами? 😛
Я вот только школу успел закончить, как он весь вышел 😛

Ножи тех конструкций и качества, правда, прожили подольше, чуть ли не до второй половины 90-х... И то верно, пальцы не отрезали. Правда, и заточка у них была соответствующая 😛

Yogurt

К ножу без замка изначально относишся иначе, а кроме того нож с неработающим запиранием, совсем не то, что нож без замка, где клинок поджимается пружиной.

want?
Как можно стуча обухом сложить бэклок .....не сломав?
Мой первый "фирмовый" нож, СОГовский Автолок был с деффектом, но поскольку я тогда был начинающим ножевиком, узнал об этом только после того как мне понадобилось перерезать толстую синтетическую веревку. Резал я следующим образом - сложил веревку вдвое поместил нож в получившуюся петлю и тянул давил/давил в разные стороны. После того как веревка была перерезана получился резкий рывок руки держащей нож, в результате которого клинок оказался под углом 90 к рукояти. Вот так, без стука(даже) и без пыли...

СергейиЧ

СергейиЧ! Сколь того СССР-а ты видел? Тебе во времена СССР уже разрешали играть острыми предметами?
ну лет 5 то я зацепил, причём с ножом в руках. я складни с детсада таскал, лет с пяти. правда. только по-лету, в деревне, но зато каждый день, и постоянно пользовался. и притом мозгов-то поменьше было, чем сейчас, даже метать складни умудрялся. и ничего, обходился без замков, про них тогда и не слышали.

Hvost

СергейиЧ
ну лет 5 то я зацепил, причём с ножом в руках. я складни с детсада таскал, лет с пяти. правда. только по-лету, в деревне, но зато каждый день, и постоянно пользовался. и притом мозгов-то поменьше было, чем сейчас, даже метать складни умудрялся. и ничего, обходился без замков, про них тогда и не слышали.

твоя правда: и метали, и мозгов было меньше, и пальцы все на месте. Хотя, думаю, все-таки благодаря исключительной тупизне лезвий 😛

Вопрос о сложении замка постукиванием ИМХО сильно теоретический. Я думаю, что в условиях постояной эксплуатации гораздо более вероятно случайное возникновение разблокирующего усилия в штатным способом - нажима на беклок или случайного оттягивания аксиса, чем такой хитрый динамический удар по обуху, без полена под лезвием.
Еще более вероятен срыв клинка при силовом резе с разрезаемого материала.

И тут поможет только ТБ и "присутвие в том, что делаешь". То бишь - постоянное внимание на исполняемой работе и инструменте, а не на оценке длинны мини-юбок окружающих девиц 😛

СергейиЧ

И тут поможет только ТБ и "присутвие в том, что делаешь".
Дык. об чём и речь. тесты замка это хорошо, но думать, оно никогда не вредно.

Kazbich

На удары обухом - расчитаны разве что склажные ножи для аварийных работ. Там и лейнеры лошадиные, и иногда опорная площадка даже с уступом делается. Да и оси и опорные штифты - всетаки помощьнее. А обычные бытовые складные ножи - просто под такие нехарактерные нагрузки и не проектируются изначально. Фиксатор не дает возможности самопроизвольно сложить на пальцы, но не более того.

Andrew Nik

(чеша репу)
интересно, что бы стало со "склажным ножом для аварийных работ" после того как на него бы встал asi со своими 90 кг?
😊

И что это за ножи такие расчудесные? аж зависть взяла.

Hvost

складные ножи для аварийных работ.

Примеры - в студию! Народ должен знать своих героев

Andrew L2

+1 - Хочу все знать про аварийные ножи!!! 😊

matigo

СергейиЧ
я вот тоже в СССРе обходился ножами без замков. и ничего, пальцы на месте. а для строительства шалашей, мы топоры и пилы использовали.

Ой как повезло! А мне не очень (с пальцами, правда остался)у одной девушки писанулся решив перед всем остальным поменять замок, а надо было провести кое-какие строгательные операции с выковыриванием щепок из проема под замок - в результате непрогнозирумо легкого отрыва ковырямого материал руку увело и обухом с острия задело за полотно двери- нож сложился, а наточен был очень остро! Прямо на сустав... Связки не задело, но всего остального уже не случилось в этот день, вай!
После этого я этот любимый советский ножичег просверлил вместе с рукояткой и пристроил рядом винтик, который и запирал лезвие после его открытия...С тех пор, я не выношу ножей без фиксатора. Дую на воду.

Fet

А где же все-таки "слажные ножи"? 😊

СергейиЧ

Ой как повезло!
везение тут ни при чём.
кстати, обычно для установки замков используют стамески.

Andrew Nik

Казбич! Ау! Народ требует правды про аварийные ножи с лошадиными лейнерами!

Andrew L2

Да! Народ типа жаждет!!!

Fet

Чую, покажут нам какой-нибудь здоровый Линдер или что-нить в этом духе. 😊

asi

дело не в размере, конечно, а в умении... раздолбать 😊

Andrew Nik

А то и Магнум, али Викинг какой...

Fet

Но все равно интересно. 😊

Andrew L2

Вот же какой а! Заинтриговал всех и хитро умолк! 😊

matigo

СергейиЧ
везение тут ни при чём.
кстати, обычно для установки замков используют стамески.
Я же пояснил, что у девушки, перед всем остальным.... Где стамеску искать? Что в кармане было...И её отвертки с пассатижами. Случайности разные бывают.
Кстати именно по этим причинам- признавая и ожидая случая, когда возникнет необходимость выполнения работы, требующей спец инструмента, а кармане окажется один нож- люди ищут нечто универсальное в ножевой сфере - что бы можно было не опасаясь складывания или обламывания лезвия выполнять и СЛАБО ломовые работы и рядом порезать огурчики, помидорчики, арбузик...

Andrew L2

Точно! Взрезал замок? Пореж арбуз!
И девушка твоя. 😛

Kazbich

Andrew Nik
И что это за ножи такие расчудесные? аж зависть взяла.

Ну не такие чудесные, но некоторые Linton-ы - достаточно близки к требуемым. Варианты (не помню производителя) с уступом на опорной площадке - вроде где-то с год назад на форуме мелькали. Пару моделей выпускают в США за достаточно дурные деньги. http://www.silentweapons.com/ к примеру (но сайт их что-то висит). Копии таких же - еще Mastercutlery - http://www.mastercutlery.com/catalog/catalog06_html/p126.html (ту же C-718 модель). С них и псевдо-Linton уже кто-то копирует. Если на лезвии нет дефектов материала и микроконцентраций в результате мехобработки - при достаточно прочной оси лезвия - 90 Кг боковой нагрузки вполне может выдержать.

Hvost

90 Кг боковой нагрузки - это как? Ладно, не буду придираться, сразу переведу в ньютоны с коэффициентом 9,8
Но какова допустимая длина рычага?

asi

хотел я про рычаг спросить 😊 но потом подумал что не буду. а то Хвосту не очем спросить будет 😊 😊 😊

Kazbich

Если на глаз - лезвие до серенины в щель горизонтальную, ну и встать на рукоятку и часть лезвия), как нога к стенке встанет (и именно 90 кг). Ну не на самый край, конечно. Там (если прям на самый край) явно ось не выдержит. Ну а если оську миллиметров 7 поставить - может и не лопнет. Хотя, там и "родная" - 5 мм где-то, только притянута хилым внутреним винтиком. Если варианты с накидной гайкой по диаметру оси (а на чьих-то моделях подобное встречал) - может и выжить. А лезвия (если именно без концентраций напряжений) - при толщинах 5-6 мм - совсем и не закашляются).

Andrew Nik

У брендовых ножей за счет грамотной ТМО и материалов внешность обманчива. Ну и наверняка оптимальное распределение нагрузок.
Меня всегда подсознательно смущали тонкие винтики, скрепляющие рукоятку что у Бенчей, что у Микротеков... однако при этом конструкция держит такие нагрузки, что диву даешься (asi не даст соврать). Фиксаторы опять же. Удары обухом со всей дури, инерционные открывания/закрывания и т.п. - без всяких следов выработки или деформаций. Годами.

А что будет если так надругаться над китаезой с "лошадиным лайнером"? Да погнется у него там все к чертовой матери... или разобьется через недельку сильно жесткого юзанья

littorio

Andrew Nik
А что будет если так надругаться над китаезой с "лошадиным лайнером"? Да погнется у него там все к чертовой матери... или разобьется через недельку сильно жесткого юзанья

Не всё так просто... 😞 Как-то поспорил с товарищем - разбатонивали его фреймовым "Викингом" полешки... штук пять разломали, Викинг прошёл испытание с честью. Пластина стала заходить до противоположной плашки, но люфтов не появилось, и замок не заклинивало. Правда, батонили без боковых нагрузок, и не известно, как нож покажет себя в многолетней эксплуатации.

Это если про надёжность - удобство работы и дизайн того ножа оставляли желать лучшего. Ну, и про нестабильное качество - давно уже сказано. 😊

asi

без боковых нагрузок не интересно 😊