концептуальная модель?!

ЗЛАТКО

Добрый день!
давно мы не появлялись на Ваших экранах, это было всего лишь затишье, затишье перед бурей! 😊
выставляем на ваш суд новую концептуальную (на наш взгляд) модель которая будет называться "ЗЛАТКО". Идея и концепция ножа:
1. необходим нож с фирменным названием, который будет отражать дух и характер компании (фирмы производителя).
2. нож, по нашей задумке, должен стать лидером продаж, не на один сезон, а на долгий период времени.
обращаемся именно к Вам, т.к. кому как не Вам знать, что актуально, а что нет. да и кто еще кроме Вас сможет сказать хоть горькую, но зато правду, в глаза! 😛

Идея - ЗЛАТКО
Дизайн - Sir_c4094e

ТТХ:
длина общ - 227 мм
длина клинка - 118 мм
толщина клинка - 4 мм
наибольшая ширина клинка - 32 мм

P.S. готовы вынести груз тапок и табуреток брошенных в нас...


Serjant

Отверстие под темляк где?

ole

очень похоже на кизлярский Стриж и немного на Орлан...

FIXXXL

Кизляр в чистом виде...

chief

"Протокольное" фото бы...

Legatus

Клинок простой и выглядит симпатично, а вот рукоятка под "финский" хват совсем не удобная на мой взгяд. Чего-то не хватает, или более глубокой выемки под указательный палец, либо скругленной тыльной часть рукояти для хвата с упором в ладонь. Но это конечно сугубо ИМХО, а в целом нож смотрится гармонично. Ну, и конечно отверстия под темляк не хватает. 😊

Пехота

Кизляр в чистом виде...
+1

zav

Выглядит неплохо.
Дальше всё зависит от реализации.

Eagle77

Клинок очень похож на показанный в теме "Эскиз складного ножа".
Правда, там был складень...
В общем, клинок нравится, но мне кажется, что его бы сделать чуть уже.
Складень был более стремительным и хищным...
По рукояти согласен с Легатом: не хватает более глубокой выемки под указательный палец и отверстия под темляк! 😊

Letun

Клинок кажется большеватым по сравнению с ручкой. Может чуть его уменьшить?

Eagle77

Вот тот нож, про который говорил: http://guns.allzip.org/topic/5/231154.html

EgorB

Да, рукоять, рукоять... Что-то в ней не то...

zvir

убрать бы вот эту загогулину с обуха...

100К

А мне очень нравиться. Хвостовик-то сквозной? Какой металл? Выглядит он отлично.

Вопрос - упор для большого пальца скользким не будет если руки влажные? Может насечек, хоть небольших туда?

Fet

А мне в целом нравится. 😊 Только несколько моментов:

1) Я бы добавил небольшую гардочку. Буквально на 2-3 мм, просто для лучшей ориентации пальца, чтобы чувствовал, когда он уже съезжает.
2) Дырка под темляк - как уже сказали, вещь для многих нужная, хотя лично я им и не пользуюсь.
3) Самое главное - чтобы у ножа была тонкая РК и небольшой угол заточки. Чтобы резало хорошо. Это бы его выгодно отличало от практически всей остальной отечественной серийки.

asi

концептуально - это как я понимаю сталь 515 и спуски сведены до 0,3мм?

LD50

Лезвие гармоничное, а вот ручка выглядит неудобной. Ощущение такое, что во главу угла ставился дизайн, а не эргономика. ИМХО для лидера продаж одного дизайна недостаточно.
Кто-нибудь вертел в руках этот концепт?

RoSa

4 мм для такой длины клинка многовато, колун получается, 3 мм за глаза хватит. Сам клинок для такой ручки широковат. Не гармонично смртрится, чуть поуже бы. Все выше изложенное IMHO.

ЗЛАТКО

asi
концептуально - это как я понимаю сталь 515 и спуски сведены до 0,3мм?

Саш, не только. в целом дизайн и не только....

Экселенц

Извиняюсь если боян, но что там с обухом?

dm_roman

нож похож на уменьшенную копию Федерала от Росоружия.
Федерал ранненго выпуска у меня есть.
штука где то душевная, но бестолковая напрочь.

если этот нож сделать лицом фирмы, можно огрести кучу обвинений в плагиате.
конфиг ручки примерно никакой.
за более удачными конфигами можно обратиться в мастерскую или посмлтреть, чего народ в мире придумал.
при такой длине лезвие толстое, а эта толщина там не будет ни востребована, ни оправдана.
в целом конфигурация спусков в задней части и лезвия в целом бестолковая, малорабочая.
упор под палец-хорошо, но там бы насечку.
в общем и целом нож примерно никакой.
по сравнению с Кизлярскими ножами типа Стерх, Енот будет не конкурентоспособным.
все вышесказанное сугубое ИМХО.
предположение: после выпуска опытного образца нож не проходил тестирование по разным жизненным задачам, лучше если бы тестирование было сравнительным.

Andrew L2

Чисто визуально просится кака-нибудь небольшенькая гардочка под указательный палец. Думаю, и на практике она не будет лишней.

Tugarin

Широковат, изящнее бы хотелось, это жеж нож, а не алебарда

Va-78

Незнаю... Этот нож почему-то не вяжется у меня с названием "Златко". Сам нож - независимо от возможных дырочек и гардочек.
Думаю, если нужен именно харизматический нож представляющий компанию с возможным лидерством в продажах, то есть два пути - либо сделать его дико практичным, либо красивым. Совмещение будет уж слишком дорого. В общем еще поработать - может конкурс бы объявили по ножевым форумам какой, на дизайн ножа? - а потом поработать самостоятельно с полученым материалом...
Форумов немного - премировать например три лучших проекта ножиками 😊 - невелики затраты.

Nesusvet

а мне почему-то нечто восточное привидилось на такой рукояти

в смысле с S-образностью клинок

Tugarin

Хех, этот даже получше будет

ППа

По моему много ошибок,начиная с идеи.Флагман для чего будет,на полку или рабочий?Какая цена и материалы?Если рабочий и всадной,то на большой срок,не только выпуска,но еще и эксплуатации-какое дерево?Тропики не пойдут,проверять надо,кокоболо популярное колкое на морозе,к примеру.Единственное проверенное и пром.доступное карелка.Сталь импорт,куда деваться,тот же RWL или дамастил,достойно.А калить сможете?
Форма клинка с таким упором под большой палец неправильна,она оправдана на определенной форме скиннере с высоко задранным острием,см.пумовский например,там палец помогает толкать клинок не вниз, а вперед.Если идею по задаче ножа сформулируете,то и нож получится,неважно,что он окажется удачной копией удачного ножа,нового то не придумать,все было.
Еще,дизайн у Barb просите и ничего в нем потом не трогайте.

Абраксас

Legatus, +100. тыльную часть рукоятки обязательно скруглить, а то ладони больно.

Greenleaf

а чего это там - фальшлезвие на обухе? До самого большого пальца? Это зачем? Не нажать на обух, дровишки опять же не поколешь... Да и хваты весьма ограниченные получаются...
Рукоять неудобна будет, ИМХО, согласен с Абраксасом. Верхнюю тыльную часть скруглить бы. И хоть намек на гардочку, а то пальчики жалко, у больстера неинформативно как-то..
Стриж от Кизляра тут просматривается, конечно, очень и очень... И стрижиные предки... но рукоять и клинок, ИМХО опять же, в разных стилях.. Уж и ёж...
Итого -- ничего нового, но даже перепевы весьма и весьма проблематичны и спорны...
А деревце какое? кому как, мне эластрончег ближе..:-))

2 ППа : карелка мягковата...

Va-78

шепотом: Златко, ты живой? 😊

Экселенц

Greenleaf
а чего это там - фальшлезвие на обухе?
во во. Я спрашивал, меня проигнорировали. Видимо "так модно и забить на функциональность"

LeGuan

Greenleaf
а чего это там - фальшлезвие на обухе?
Это не фальшлезвие-это ребро жесткости ! 😊 😊 😊

Wayf@rer

Сугубо "ИМХО" пользователя:

1. 3-4мм вырез-гардочка под указательный палец.
2. Лезвие - значительно более узкое.
3. Толщину тогда - не более 3мм.
4. Более выраженное расширение снизу на конце рукоятки - чтобы из ножен комфортно вынимать. При этом верхнюю тыльную часть - скруглить.
5. Фальшлезвие - убрать.
6. Отверстие под темляк - мне не нужно, но не помешает.

P.S. Такой купил бы хоть завтра.

Wayf@rer

Извиняюсь за оффтоп, например? Зарубежные производители - только финки. Кизляр - слабовата сталь. Аир - сплошные длинномеры. РВС - не совсем то. Мастера вроде Шокурова и Кукина хотят немалых денег. ЮК - не найти. Ножи Душелова потрясающи, но он что-то замолк... 😞

Wayf@rer

А я хотел бы что-нибудь в таком духе:

Сразу извиняюсь за качество - художественного вкуса у меня нет, да и рисовал в Paint-е. Это примерный набросок.

Wayf@rer

- Финки плохо режут продукты. 😊
- 65х13, ну не хочу! 😊
- У АИРа ничего не нравится из их карапетов (Росоружие, ЗОК и пр. - тоже).
- Мастеров ценю... 😊
- ЮК - нашел всего в одном месте, не совсем то, но как вариант...
А вот РВС и Душелова буду искать.

Wayf@rer

P.M.

Бессонный

ИМХО или выемку под указательный палец или гардочку какую небольшую, насечки на обухе... не знаю как живьём, но по картинке складывается впечатление, что при "сабельном" хвате указательный палец будет ровно на РК )) В противном случае - зачем выемка на обухе..
Ну и дырку под темляк тоже не помешало бы.
А что с ножнами?

Fet

2 ЗЛАТКО: Дизайн дизайном, но если уж на то пошло, я бы вам предложил совершенно иной нож. Хорошо и долго будет продаваться нечто простое, рабочее и характерно узнаваемое. Вот, нарисовал для примера:

Типичная "русская финка", он же небольшой боуи. Спуски от обуха, толщина обуха 3.5-4 мм, толщина РК не более 0.5 при угле 35. Вполне рабочий будет нож, не слишком тяжелый, с клинком около 14 см. Клинок чуть шире 3 см - таким резать комфортно, щучкой удобно где-нибудь ковыряться. Металла на ручке минимально, лучше латунь, никаких торчащих с торца фиговин. Имхо, такой нож окажется в меру мощным, брутальным, и способным резать. Настоящий типа мужской ножик.

Кстати, называть нож так же, как и саму фирму - не лучший ход. Не звучит, "нож ЗЛАТКО от ЗЛАТКО", по крайней мере, не для рабочего ножа. Я вам тут дописал обзор про второго Волчонка ( http://guns.allzip.org/topic/64/145459.html ), где как раз выразил мысль, что волчата растут, скоро превратятся в волка. Вот как раз "Волк" - неплохое название для "флагмана". Короткое, сурьезное "ну и воще внушаить". Правда, не очень оригинальное. 😊 Но народ должен схавать.

viking_il

Fet
Типичная "русская финка", он же небольшой боуи. Спуски от обуха, толщина обуха 3.5-4 мм, толщина РК не более 0.5 при угле 35. Вполне рабочий будет нож, не слишком тяжелый, с клинком около 14 см. Клинок чуть шире 3 см - таким резать комфортно, щучкой удобно где-нибудь ковыряться. Металла на ручке минимально, лучше латунь, никаких торчащих с торца фиговин. Имхо, такой нож окажется в меру мощным, брутальным, и способным резать. Настоящий типа мужской ножик.
и выпускать в двух вариантах - с гардой(для крутых охотникофф 😛) и без

yogros

Нет ничего лучше русской финки.

Экселенц

Fet
ИМХО за то, что вы предлагаете среднестатистический пользователь больше 200р платить не готов к сожалению... "Чё 100$!? да у меня такой же сто лет на кухне трудится, возьму лучше вон тот, с хитров******ым дизайном, эт наверняка супернож"
Опять получается вариант "для понимающих", то есть явно не массовый.
Как это ни печально, но можество покупателей привлекают красивые ножики, у которых функциональность на втором месте. Именно на таких и рассчитан ножик, предложенный ЗЛАТКО.

Fet

Так никто не мешает пустить по клинку хохлому с позолотой. 😊 Это резко повысит продажи в определенных слоях населения.

Eugeny

Концепт хорош! Какая модель станет лидером продаж, не на один сезон, а на долгий период времени, будет отражать дух и характер компании, время покажет. Все предложенные эскизы по согласованию с авторами стоит воплотить в металле и потестировать, сравнить со своими лучшими моделями и изделиями конкурентов, определить целевую группу, предназначение, плюсы и минусы для разных применений, неплохо бы снабдить соответствующей легендой, привязкой к этническим проверенным временем образцам. Для того, чтобы быть конкурентоспособными на современном рынке и не давать забыть о себе потребителям, к каждому сезону на профильных выставках надо представлять хотя бы одну-две новые модели, заменяя наименее популярные. Плоские спуски от обуха, хорошее сведение на толщину менее 0,5 мм на подводах к РК, стабильное качество отделки и ТО - сильные козыри. Больше хороших дорогих сталей, фирменных композитов, плюс продуманная ценовая политика, предусматривающая затраты на дистрибуцию, включающая бюджетные и люксовые модели, без этого развития не будет.

Для Fet'а - рукоять не в тему. Не хватает расширения к навершию, и брюшко рукояти туда же чуть сдвинуть хочется. Нож напомнил НОКСовского Жигана, блатняк какой-то. IMHO.

Что меня отталкивает от златоустовских ножей - низкие вогнутые спуски на всех моделях, толстое сведение, нестабильная термообработка, блестючесть и отсутствие в линейке моделей из инструментальных углеродистых сталей.

Извиняюсь за банальности.

Fet

2 Eugeny: Дык это, я же не чертеж нарисовал, а так - картинку для иллюстрации своих мыслей. Понятное дело, что там по уму кучу всего переделывать. А "финочный блатняк" - так популярен он у нас, куда деваться то? 😊 Тот же любимый народом за лаконичность "НР" - тоже ведь "русская финка", просто с боевой легендой.

Eugeny

НР имел своих предшественников - бойскаутские мундирные финки, шведские охотничьи модели. Блатная финка - огрублённая безвкусная версия. Тоже самое можно сделать изящнее.

Fet

Так не вопрос, что можно (и нужно) изящнее - производителю и карты в руки. 😊 Я все к тому, что эти формы любимы народом, так почему бы не сделать такой нож, но на качественно высоком уровне?

sigur

Финка - это, конечно, здорово, сам их очень люблю. Но.... при слове "финка" у меня в сознании появляются образы фискарс, роселли и пр. суоми, но не как не отечественного производителя, соответственно своими деньгами я проголосую за настоящих финов, а не за вариации на тему финов (финка из России, это как катана из Китая). Термин Русский (или лучше славянский) нож вызывает ассоциации с формами близкими к тем, что производит Коваль (это не реклама!!!, просто для примера :-)). Вот такие формы заставят меня расстаться со своими "кровнозаработанными" с радостью. Может стоит подумать об этом направлении?

matigo

Всем Привет!!!
Главный адресат-то ушёл!
Как в анекдоте про отжимающегося туриста на набережной Сены (др. реки)- полицейский: "Месье ("сэр","мужик"- в зависимости от реки набережной) Ваша дама уже ушла..."
А вообще желание сделать концепт-2007 для фирмы - хорошая идея!
Не обязан он быть рабочим.
Для универсально рабочего при том же контуре лезвия- конечно хороши бы спуски с половины лезвия и плоский обух да и чойл бы не помешал. Рукоятка кажется слишком тонкой.
Хотя у каждого своё поняти рабочего...

ЗЛАТКО

добрый день!
НЕТ не ушел главный адресат!
он просто стоял в стороне и наблюдал за дискуссией! 😊
теперь когда заданы вопросы будем на них отвечать!
2 100К хвостовик сквозной, материал сталь ЭИ - 515, накладки - латунь покрытие никель.
2 Экселенц на обухе фальшь лезвие, и то что наш нож рассчитан на людей у которых функциональность стоит на втором месте - Вы заблуждаетесь!!! Иначе бы мы не обращались бы с подобными вопросами к Вам. 
2 ППа флагман именно рабочий, не в коем случае не полочный экземпляр. Задумывался как 'супер резатель' (подробнее об этом расскажет сам Дизайнер конструктор). Что касается ценовой категории то точную сумму сказать не могу но примерный разбег озвучу от 1400 до 1600 рублей (в рознице) Дерево стандартное - Орех, бубинго, березовый кап (на выбор)
2 Lionhead основная идея: нож 'ЗЛАТКО' - фирменный нож! Отражающий дух и характер фирмы??? - открытый, стремительный, готовый идти на компромисс, (не ХО) 
2 Eugeny спасибо за поддержку! 😛
2 Fet Андрей, обзор, как обычно супер 😊, есть у нас нож который может называться ВОЛК (избавившийся от детских болезней, заматеревший...)
фото ниже да и рабочее название у него было: NEOVOLK (ты как в воду глядел когда говорил о каком то подросшем ноже 😊)





готовый образец:
от себя добавлю... нет пожалуй не буду... что бы не выглядело рекламой! 😊











ЗАбыл добавить САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!
Дизайн - Sir_c4094e

asi

вот это мне очень нравится 😊 просто и со вкусом.

насчет суперрезателя - ну тут тогда надо просто рабочих заставить сводить клинк нормально - тогда только суперрезатель получится.

Fet

😀 Вот еще гардочку бы туда, ну 2-3 мм, вот бы сказка была.

EgorB

Присоединяюсь! Мне этот тоже очень глянулся, даже рукоять (Рукояти Златко мне не очень...) - здесь в тему!

asi

а сведен то толстовато 😊

Nesusvet

не чувствуется изюма
подобные кизлярские стерхи выделяются на общем фоне хотя бы эластроновыми рукоятями
м. б. и практично, но ничего особенного, усредненный инструмент без лица

ЗЛАТКО

а сведен то толстовато
Саш, ну другого я от тебя и не ожидал 😀

Экселенц

честный режик

asi

в том то и деле - изюм может склонить чашу весов совсем не в нужную сторону.

а усредненый хороший работяга - типа хултафорса 😊 😊 😊 всегда нужен.

Nesusvet

хултафорсу цена три копейки в четверг, это расходный материал без претензий
здесь же люди ищут свое лицо, а его проще всего обозначить каким-нибудь спайдерхоулом или ноксовским шоковым зубом, чтобы и внешне выделялось, и громко описать можно было в любой рекламе: "покупайте наших слонов, у них самые шоковые зубы"

RAYNGER

ЗЛАТКО
выставляем на ваш суд новую концептуальную (на наш взгляд) модель которая будет называться "ЗЛАТКО".


Нормальный нож.
Ничего конечно супер выдающегося в нём нет, но это может и не главное.
Клинок узкий делать не надо.
Толщина 4 мм может быть совсем и не плохо.
Вон на 'Табарганах' Широгорова тоже толщина 4 мм, а как режут, как режут.
Про удобство рукояти, по картинке, пока сложно судить.
Для начала нужно сделать пару-тройку экспериментальных экземпляров, поюзать, а потом уже думать, нужно что-то менять или нет.

Nesusvet

Утрируя и отталкиваяй от тех же спаев можно предложить ту же дырку в клинке

пусть она здесь как пятая нога, но нужно убедить потребителя, что с златхоулом расширяется функционал и тогда он запомнит эту вешчь

а оправдать надругательство можно, ну, к примеру, конструкцией ножен с защелкой за дырку 😊

asi

RAYNGER


Нормальный нож.
Ничего конечно супер выдающегося в нём нет, но это может и не главное.
Клинок узкий делать не надо.
Толщина 4 мм может быть совсем и не плохо.
Вон на 'Табарганах' Широгорова тоже толщина 4 мм, а как режут, как режут.
Про удобство рукояти, по картинке, пока сложно судить.
Для начала нужно сделать пару-тройку экспериментальных экземпляров, поюзать, а потом уже думать, нужно что-то менять или нет.

Влад - режут потому что каждый клин мастер слесарит и сводит как положено. а тут уж лучше сделать клинок тоньше - хоть за счет этого резать будет. потому что сведут его не в 0,3мм а в 0,6 минимум.

Sabik

Еще чуть ближе к Темперансу Spyderco сделайте, особенно в отношении рукояти и угла взаимного расположения с РК и нормально в целом.
На рабочем ноже, я считаю, главное, чтобы ширина клинка в районе карды или больстера была минимально допустимой по технологически-эстетическим требованиям, чтобы короче не на*бнулся при ковырянии, потому что узкий и с другой стороны не выглядел этаким "оковалком". На рабочем ноже это весьма сподручно, когда ножом не только сучья рубят и колышки затачивают. Картошечку, к примеру, удобно чистить будет. Пример - финки, Грохман.

matigo

Товарищи! Все таки, именно этот дизайн предлагает Златко под концепт, а следовательно, и надо от этого отталкиваться, а не предлагать абсолютно новые клинки.
Златко, а Вы не просчитывали, как удобен будет при этом угле расположения режущей кромки и рукояти рез- кажется удобным будет рез только последней третью лезвия (от рукояти). При этом же абрисе клинка лучше изменить угол линии рукояти... И на рабочем ноже, всё же большую часть обуха надо оставить незаточенной - для удобства надавливания, ведь нож у Вас немаленький и будет провоцировать разнообразную силовую работу.
Сама же форма лезвия мне нравиться - я бы купил, с учётом замечаний и с условием увеличения брюшка рукояти.

OVM

А такой если сделать? Думаю очень пользоваться спросом будет, я бы купил!
Фотка с ИХО, очень нравится никер, просто и со вкусом.

С уважением,
Олег

ППа

Еще один Нижний Новгород с вогнутыми спусками,на выставках......
Чтоб стал отличным ножиком-клин сделайте правильный,подгонка(делаете больстер по прокопенковски,так делайте правильно,со смыслом,а то масло масленное-такой больстер и хвостовик во всю рукоять),
материалы.Да, уголок завалите у тупья,юзер поколется.
На РК 0,3 мм,фирмы знаменитые не боялись.И правильно,убитый редкость.Как забоялись,так и закончились.

Стальку в сад,покупайте у шведов.Орех и кевазинго не гут,трескаются.Кап,ну если правильно сушить и не найдете для приличных партий.Карелка,больше отечественного ничего нет.50 баксов это не флагман.Кого просить уже писал. Посмотрел начало,ИМХО ничего не получится.Суета сует.

ППа

OVM
А такой если сделать? Думаю очень пользоваться спросом будет, я бы купил!
Фотка с ИХО, очень нравится никер, просто и со вкусом.

С уважением,
Олег
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/787621.jpg][/URL]

Никеры они разные.Вот если взять два одинаковых в профиль,скажем,один в один как на фото.То оказавшись в руках... вариаций много,от оба в сад,оба восторг и т.д.Это так, к слову.НО если ножичек старый,то будет правильный,скорее всего.Вот такой пумовский довоенный-послевоенный при длине клина 11 см имеет обух 5-5,5 мм, подвод 0,3 и режет как хороший поварской нож для кореньев,колет при толщине острия 0,3-0,5 лучше любого "тактика" и не ломается,ибо для этого и делался.
Посмотрите, Златко,могу спорить,что у этого,показанного на фото мобилизованного никера, толщина подводов к РК меньше полумиллиметра и прикиньте его возраст.

viking_il

2 Златко - первый не очень если честно,а вот ВОЛК понравился,Sir_c4094e респект! но вот тыльник рукояти я бы изменил немного,скрyглил бы как-то верхнюю часть,может быть

LeGuan

ППа
Стальку в сад,покупайте у шведов
А чем же вас ЭИ515 не устраивает? Умолчу о том-что это и есть главный "концепт" фирмы... 😊
А вообще-концепт (как и бренд)-это единственное, что есть "свое" у производителя-все остальное-работа команды...
Если же речь идет о "фишке" для узнаваемости товара-надо делать прототипы 4-6 моделей, с общей "фишкой"...
ИМХО

2Златко: Чего не заходиш? 😊 😊 😊

asi

нормальная 515 сталь. конечно до западных аналогов не дотягивает, ну а так нормальная.

вопрос как обычно в цене.

dm_roman

что требуется иметь ножу, чтобы быть успешным (как мне кажется):
1. четко проработанную концепцию-для чего, приоритет по операциям, уходу, заточке, условия использования и т.д. кстати, любой нож без ножен будет не доделанной бякой, если куплять его в магазине.
2. Целевые группы потребителей -отсюда и ценовой диапазон.
3. исходя из хочется и можется, прикидка примерного дизайна и применяемых материалов.
4. изучение конкурентов, продумывание фирменного стиля всей линейки, в рассчете на эффект узнаваемости (у Моторолы, например, 3 метра )
5. после делания испытательной партиии реально этим всем попользоваться, исходя из перевыполнения ТЗ.
6. Любой товар без рекламы эффективной-это в лучшем случае еще одна производимая железка.
7. приcутсутсвие родственного по стилю складного ножа, потому как фикс не от мастера обречен на не очень хорошие продажи. Сейчас наиболее массовы всеж складные и кухонные ножи, исходя из специфики жизни.
пример: Стерхи, Пендлтоны Колда, Баки 110 и 119 ит.д.

Corr

правильно, главное - идея и цель!
а не так: сделайте мне красиво, чтобы было супер-пупер...
ну, и брендинг правильный, с легендой...типа: традиционный уральский нож, с которым Данила-мастер по горам бродил... или с которым Ермак на Кучума ходил... :-)

ЗЛАТКО

2Златко: Чего не заходиш?
как это не захожу!?!?!? Игорь, захожу ежедневно, просто не отписываюсь! 😊
как Ирина? как малыш?

LeGuan

ЗЛАТКО
как Ирина? как малыш?
PM

matigo

А вот ещё предложение- сделать два вида заточки этого ножа- один подводы с трети ширины лезвия и рк градусов, как подсказывает Ваша история- прославить его как нож для тяжёлых работ, поскольку он и вправду будет на излом жесток. А второй со подводом от обуха - прославить его как инструмент для реза...И пусть каждый выберет себе тот подвид, который ему нужен.
Мне нужнее для тяжёлых работ (а то пальцами чугунные люки плохо поднимаются а металлические двери с петель плохо снимаются) Слава пунктам приема металла!!!
;-D :-D ;-D Для реза у меня Аргумент СГШ и БМ921...Всегда при мне. Ауж если в аутдор, то тем не более... Но угол между линией рукояти и лезвия надо выпрямить.

Tugarin

Ну вот не купил бы ни то, ни то... Чё-та вообще никак не греет, ни Волк ни Златко...

Черновран

Неоволк - вполне такой симпатичный ножичек. Но...
1. Гарда просто просится, слегка загнутая к пальцам, разрешённые законом 4 мм мало, конечно, но хоть так, чем вообще без оной. Да и некоторую несоразмерность начала РК и рукояти сгладило бы.
2. Хотелось бы ещё щучку небольшую, даже меньше, чем на Марттиини Линкс - элегантности бы добавилось ножу.
3. Рукоять в прототипе красивее выглядит, чуть более рельефной и пузатенькой, на "железном" воплощении более простецкая всё-таки, Викинг Норвей напомнило, уж не обижайтесь 😊.
4. Ну и как бы не была отполирована башка винта, лучше бы её в рукоять утопить и под заглушку спрятать. На заглушке до кучи логотип можно будет выбить. Тоже бренду в плюс.

LeGuan

Черновран
Неоволк - вполне такой симпатичный ножичек. Но...
Неоволк для своей ценовой категории-нормален. Кстати, насколько я знаю, сейчас ведется разработка(с учетом высказанных сдесь замечаний) ножа "Неоволк II"...Надеюсь Златко покажет нам фото прототипа... 😊
Хотя, ИМХО, надо было за прототип "Гризли" брать- зело юзабельный клин.. 😊
У меня-такой:

barb

ППа
Посмотрел начало,ИМХО ничего не получится.Суета сует.

+1 Надо что-то новое, "пионерское".

Va-78

2Златко: - повторюсь - у вашей компании замечательное имя - услыште его на этой основе сделайте эскизы. Плодить клонов финки неоправданное расточительство.
Возможно у вас вовсе и не фиксед получиться.

тень

2 ЗЛАТКО:
Как уже прозвучало-зачем изобретать велосипед?В ножестроении трудно придумать что-то новое.Сделайте простой,лаконичный нож-но сделайте его хорошо!
ИМХО-тройной клин,фуллтанг,хорошая обработка и подгонка,ТМО опять же...В рукоять врежьте свой логотип-хоть из золота 😊 -вроде донца гильзы у АлМара.Конечно же,качественные ножны,тоже с лого."Лицо бренда" - КАЧЕСТВО.И ешё-концепт,флагман,"дух фирмы" просто не может быть дешёвым.
Собственно,понравился вариант участника Wayf@rer,с моей правкой и вышеизложенными требованиями.Насечка на выемке обуха и маааленькая гардочка снизу приветствуются.С формой рукояти "надо что-то делать"(с).

Суперпупернаворочанные клинки на хитровы...бнутых рукоятях-попса,на которую ведётся массовый покупатель... Уж лучше для него по качественному клинку хохлому пустить-но вы это умеете 😀 .
ЗЫ.
Вот бы ешё материал рукоятей посовременнее...
ЗЗЫ.
Собственно,мои запросы,кажется,тянут на "лимитед эдишн"...
😀 😀 😀

barb

Пусть будет и мой "лимитед эдишн"... Мало ли что...

тень

barb
Пусть будет и мой "лимитед эдишн"... Мало ли что...

ЗачОт!!!Дайте два!!! 😀 😀 😀

LeGuan

Думаю накладного монтажа рукояти не будет.... ИМХО.

тень

LeGuan
Думаю накладного монтажа рукояти не будет.... ИМХО.

Я тоже так думаю.
Очень зря.

Greenleaf

Накладной-не накладной, а вот на кизлярских ножиках с эластроновыми рукоятями монтаж по надежности приближается к накладному..

LeGuan

Greenleaf
Накладной-не накладной, а вот на кизлярских ножиках с эластроновыми рукоятями монтаж по надежности приближается к накладному..
И? Рекомендуете подумать Златко о кратоне/ эластроне?

LeGuan

Тогда можно и о бересте подумать... 😊
Представте: выезжает "Златко" всем составом в лес на заготовку бересты! Фодка, шашлыки-все дела... 😊 Причем все-с ножами! Да мы сдесь ТАКИЕ тесты получим, ТАКИЕ фотоотчеты!!!!
😊 😊 😊

ППа

Насечки только убрать,кроме как грязь собирать не сделают,да и не нужны они там. Правильные насечки делаются так,что тормозят палец при нажиме вперед-вниз и не тормозят при перемещении назад,даже если продолжаешь давить,глубина их мизерна,а шаг-размер позволяет убрать грязь просто при протирании клина тряпкой.

тень

LeGuan
И? Рекомендуете подумать Златко о кратоне/ эластроне?

А почему бы и нет?
Кизляр вот подумал.И сделал.Прочность для рабочего ножа-вещь немаловажная.А эластрон у них,хоть до Бенчевского или СОГовского кратона ему ещё и неблизко,всяко лучше бересты.Особенно,в исполнении некоторых российских фирм.Берёста у них-попса,рассчитанная на среднего российского потребителя,как и хохлома.

LeGuan
Тогда можно и о бересте подумать... 😊
Представте: выезжает "Златко" всем составом в лес на заготовку бересты! Фодка, шашлыки-все дела... 😊 Причем все-с ножами! Да мы сдесь ТАКИЕ тесты получим, ТАКИЕ фотоотчеты!!!!
😊 😊 😊

А представьте,как Златко заготавливает,сушит и вываривает кап с сувелью... 😀 😀 😀

Всё-таки стоит подумать и о других видах монтажа,и про современные материалы для рукоятей и ножен.Шире ассортимент-больше покупателей.Кроме того,концепт всегда и везде был комплексом всего самого передового в отрасли.Да и лицо фирмы должно быть достойным.
Заявлялось ещё "лидер продаж на долгие годы"-значит,либо классика в достойном современном исполнении,либо смелый передовой дизайн с отличной эргономикой и отличными рабочими свойствами.Опять же-в достойном современном исполнении.
"Лидер по резу"-старый добрый тройной клин...

LeGuan

тень
Всё-таки стоит подумать и о других видах монтажа,и про современные материалы для рукоятей и ножен.Шире ассортимент-больше покупателей.Кроме того,концепт всегда и везде был комплексом всего самого передового в отрасли.Да и лицо фирмы должно быть достойным.
Заявлялось ещё "лидер продаж на долгие годы"-значит,либо классика в достойном современном исполнении,либо смелый передовой дизайн с отличной эргономикой и отличными рабочими свойствами.Опять же-в достойном современном исполнении.
"Лидер по резу"-старый добрый тройной клин...
Все так. Не стоит боятся прослыть "экспериментирующей" фирмой... Но многое может упираться банально в техническое оснащение...

тень

LeGuan
...многое может упираться банально в техническое оснащение...

LeGuan,мне опять на Кизляр сослаться? :upset:
Эластрон,пластиковые ножны.
Даже Ворсма какое-то резиноподобное г... на рукояти ставит.
РВС рукояти из микарты делает.Правда,цена другая.Но уж какое сложное оборудование требуется,чтобы изготовить микартовые пластины?И пластинчатый монтаж здесь очень в тему-меньше со сборкой морочиться,да и качество выше.
Причём эти фирмы,как и автор топика-фирма ЗЛАТКО-российские,об иностранных не говорю.
А ЗЛАТКО,как я понимаю,претендует на роль флагмана российского ножестроя.Могли бы хоть попробовать.Или быть поаккуратнее со словами-такие определения ко многому обязывают.
Ну,да я не бизнес-план составляю.
Просто рассуждаю-как и вы.

matigo

Да-да-да-да!!!
Пора уже Златко, перестать Вам упираться в свои заблуждения относительно рукоятей.
Если нож для тяжёлой работы, сопряжённой с нагрузками на "отжим", а необходимость в этом частенько возникает на практике, даже не в процессе злостного хищения канализационных люков, то хотелось бы ножевому сообществу иметь в хороших ножах Златко отличный монтаж рукояти.
Неужели это настолько технологически сложно устроить?
Или боитесь, что все увидят косяки хвостовиков? (Шучу!).

LeGuan

Ну, положим, монтаж рукояти у Златко надежный... Когда менял рукоять на своем Гризли-упарился разбирать... Да и сочленение хвостовик/болт сделано грамотно... Но и кратон-есть гуд! 😊

barb

LeGuan
Все так. Не стоит боятся прослыть "экспериментирующей" фирмой...
+1 Это же просто "непаханоеполе" 😊
2ЗЛАТКО
Да, к сожалению мой эскиз не концептуальная модель. Скорее "новая концепция развития". Естественно ИМХО.
2ППа
Пётр, не придирайтесь так уж сурьёзно. Правильный протектор на обухе был, тока "компас" глючил с ним не по детски. Пришлось сделать по-простому.
С уважением.

ППа

😊А мне по жизни только на ножиках одной фирмы и попадался правильный "протектор" 😊

Jil

мне нравится...тока дырку под темляк надо и провереную Х12МФ

LeGuan

Jil
и провереную Х12МФ
😊 Пацстулам....
Народ 515 попыток нормальную сталь сварить сделал, а вы ему на Д2 предлагаете перейти??? Хорошо, что вас Потеряев не слышит... 😊 515-это единственное, чего нет у конкурентов Златко!

Jil

ненада нам никаких.пятсот пятнадцатых...знать их не знаем и знать нехатим...мы х12мф хатим

asi

а вот те кто пробовал 515 немного по-другому о ней отзывается.

вопрос то стоит не в буковках на клинке - а в умениии того или иного производителя нормально обработать сталь.

так вот - у ЗЛАТКО лучше всего как я понял получается обработать 515 а Х12мф он еще набъет себе шишек и покупателям фигню продавать будет.

поэтому прежде надо выбрать производителя и потом уже сталь... т.е. Широгоров - х12мф, ЮК - 95Х18, кизляр - 65х13 , ЗЛАТКО - 515, Кукин - все что сверхестественно и круто. и т.д.

LeGuan

Jil
знать их не знаем и знать нехатим...
А зря...

LeGuan

asi
т.е. Широгоров - х12мф,
Низачет!!! Он фикседы не делает! 😊 😊 😊
Или начал???

asi

LeGuan
Низачет!!! Он фикседы не делает! 😊 😊 😊
Или начал???

у него на поток поставлена хорошая ТО клинков 😊

LeGuan

T.e. У него можно клин из Д2 для фикседа заказать? Не знал...
Там может сразу УУ Антона? 😊 😊 😊
ТМО у него стабилизировалось, насколько я знаю...

asi

я еще не знаю. у меня его клин лежит пока еще нетронутый 😞 времени нет.

ЗЛАТКО

А ЗЛАТКО,как я понимаю,претендует на роль флагмана российского ножестроя.
вообще то мысли конечно были, 😊 но вот, что бы так, громко заявлять об этом... а вообще приятно, что Вы такого мнения о нас... 😊

515-это единственное, чего нет у конкурентов Златко!
ну не правда, Игорь!!! тебе ли этого не знать... есть много преимуществ, если нужно напомнить в РМ!

matigo

LeGuan
Ну, положим, монтаж рукояти у Златко надежный... Когда менял рукоять на своем Гризли-упарился разбирать... Да и сочленение хвостовик/болт сделано грамотно... Но и кратон-есть гуд! 😊
По закону подлости или Мерфи, сломать рукоять не повредив хвостовик мож.б. и трудно, а вот создать такое напряжение лезвием, что бы хвост сломался в самом тонком месте - очень просто, если иметь ввиду нож для тяжёлой работы...

dm_roman

вчера видел продукцию Златко рядом С Росоружием, АИРом, финочками всякими фирмовыми, Китайцами.

какая то продукция что златко, что Росоружия похожая по общему восприятию, как близнецы.
вроде и клейма разные, и материалы рукояток, и конфиг клинков-а все равно одинакие, как родные братья.
и по сравнению с финочками выглядела эта вся продукция, как Китай по сравнению со Златоустом.

в общем, кроме Кизляра, вроде как у наших ножепроизводителей кризис дизайна.

похоже, действительно пора переходить на Г-10, Микарту, кайдекс, Тек-локи и прочее в таком духе, иначе все это как то бледно смотрится.
хотя, это моя личная малозначимая точка зрения.

LeGuan

ЗЛАТКО
ну не правда, Игорь!!! тебе ли этого не знать... есть много преимуществ, если нужно напомнить в РМ!



Помню, помню!!!! 😊
Просто ЭИ515-это ТАКОЕ преимущество!!!
😊

LeGuan

matigo
а вот создать такое напряжение лезвием, что бы хвост сломался в самом тонком месте - очень просто, если иметь ввиду нож для тяжёлой работы...



Гы... 😊 А хвостовик там выглядит вот-так:

LeGuan

Непросто будет ему сломаться в самом тонком месте... 😊

LeGuan

dm_roman
в общем, кроме Кизляра, вроде как у наших ножепроизводителей кризис дизайна.
Именно поэтому у Златко появился Сир, а сам Златко нам сдесь задает вопросы о оценке своего дизайна... 😊

greenbars

Когда на вернисаже стоишь рядом с откровенно бредовой мазнёй, а рядом автор ждёт похвалы или сдуру припёрся со студенткой искусствоведения, с умным видом потираешь подбородок и говоришь: "Концептуально." Автор смертельно обижается, а студентка понимает, что ты полный лох в искусстве. 😀

Одно не понял, зачем заставлять Sir_c4094e делать урезанную хохлому?
Я посмотрел на его складники, и аж жаба в горле прониклась и сама начала прикидывать, скока денех можно отдать 😊
Сделайте хороший складник. Мощный, надёжный, с клинком в 10см. И второй, для аутдора с 12см лезвием и деревянной рукоятью. И своей фирменной сталью.
По себе сужу, что фишка со сталью впечатляет (и играет роль при выборе) на складниках. На фикседах важнее удобство.
Пы.Сы. Ножи не впечатлили. Неоволк, может, взял бы для "шоб було" евро до 35,- максимум. А вот за складничок от Sir_c4094e с клеймом Златоуста из стали ЭИ 515 мне жаба до 100,- выделила бы. При отличном качестве исполнения, разумеется.
😊

LeGuan

greenbars
А вот за складничок от Sir_c4094e с клеймом Златоуста из стали ЭИ 515 мне жаба до 100,- выделила бы.
В проектном варианте цена 250... 😊
А Сир-это да... ДЕСИНГЕР!!! Просто надоело ему "в стол" дизайнить, а Златко предложил в металле воплотить... Просто у Златко, как и большинства компаний,есть жесткие ограничения по-технологиям-а отсюда жесткие требования к дизайну...
А насчет 515 на складень-идея! 2Златко-не желаете партию клинов сделать с микронным допуском?

greenbars

В проектном варианте цена 250...

Кастом от мастера.
Серия в 100 - ну оочень реально.

LeGuan

greenbars
Серия в 100 - ну оочень реально.



Не думаю... 😞

asi

LeGuan
Просто у Златко, как и большинства компаний,есть жесткие ограничения по-технологиям-а отсюда жесткие требования к дизайну...
это точно... самому приходится иногда правое ухо левой пяткой чесать и только потому что у заказчиков жесткая технология и жесткие требования. а горячие трещины бирать надо 😞 вот и парься.

ЗЛАТКО

2Златко-не желаете партию клинов сделать с микронным допуском?

пока не желаем... 😊

LeGuan

Мы в трауре... 😊

Greenleaf

ЗЛАТКО
пока не желаем... 😊

И как-то вот не зазорно признаваться в этом российским производителям...
Китай вот может уже... Зло аж берет... И здесь - позади планеты всей?

LeGuan

Greenleaf
И как-то вот не зазорно признаваться в этом российским производителям...
Китай вот может уже... Зло аж берет... И здесь - позади планеты всей?
А чего зазорного? У компании другая стратегия развития, другая брендидея, специфика... Не нам их учить...Хотя моглибы... 😊 😊 😊

matigo

Действительно, чего зазорного? Давайте взглянем на ассортимент всеми нами уважаемых пууко-делов! Не встречал я там складней на потоке.
Складень лучше пусть будет Фалк, Бенч и т.д.- и поработать можно и для красоты глазу приятно.
Златко пусть себе делает 100% рабочий нож - крепкий, надёжный, с большим количеством типоразмеров, ничем они не хуже наших ближайших соседей викингов.
Менталитет у нас близок - фолдер больше добавочный нож, несерьёзный. В серьёзный поход или просто там, где придётся поработать лучше фикса нет никто.
Так что в добрый путь Златко- пусть сделают то, что будет обсосано нами, выстрадано в спорах и выражении мнений, и не будет требовать напиллинга или переделок.
"Лучше, всё- таки делать то, что ты делать мастер".
LeGuanу: Вы всерьёз полагаете, что вклеенный сборный хвостовик,сравним по надёжности с цельной пластиной? Ведь в данном случае, речь ведётся не о хвостовике в отрыве от пользования ножом, а о конструкции в целом.

greenbars

И как-то вот не зазорно признаваться в этом российским производителям...
Китай вот может уже... Зло аж берет... И здесь - позади планеты всей?

Если нет станков с ЦПУ, то куда они денутся? Жалко, однако.

greenbars

Менталитет у нас близок - фолдер больше добавочный нож, несерьёзный. В серьёзный поход или просто там, где придётся поработать лучше фикса нет никто.

Начал склоняться к мысли, что складень с 10-12см лезвием для меня предпочтительнее фикса. Удобней носить. Для стандартных задач фиксу не устопает. Для более грубых работ лучше использовать более грубый инструмент.
Возможно, это только фаза 😊
В России кроме VN никто серийные современные складники не делает. А хотелось бы русского конкурента американцам, немцам и японцам.

LeGuan

matigo
LeGuanу: Вы всерьёз полагаете, что вклеенный сборный хвостовик,сравним по надёжности с цельной пластиной? Ведь в данном случае, речь ведётся не о хвостовике в отрыве от пользования ножом, а о конструкции в целом.
Нет конечно! Пластинчатый монтаж он и в Африке пластинчатый монтаж... Тока не делают Златко его(думаю вы догадаетесь почему 😊 )... А среди всадного-сквозного-очень даже технологически грамотно у них продумано...Но, зато, минус этого-негибкость в дизайне и изготовлении...

LeGuan

greenbars
России кроме VN никто серийные современные складники не делает.
А Кизляр!? 😊 Хотя, какие они конкуренты... 😞

RAYNGER

Ну, складни серийно ещё НОКС делает, но про них я лучше помолчу.

asi

и правильно, а то скандалить нам незачем.

хотя вот интересно, возможно ли принципиально воплотить идеи Скрылева в нормальном металле? и так чтобы все работало - вот тогда как бы смотрелась продукция \нокс? например бы бенч сделал пилотную серию ноксовских складней?

greenbars

А Сир-это да... ДЕСИНГЕР!!! Просто надоело ему "в стол" дизайнить, а Златко предложил в металле воплотить...

В последнем каталоге бёкера обнаружил вот этот ножичек под названием Андрей. Дизайн Андрея Титенкова из Питера.

LeGuan

greenbars
В последнем каталоге бёкера обнаружил вот этот ножичек под названием Андрей. Дизайн Андрея Титенкова из Питера.
Молойца!

Greenleaf

greenbars


В России кроме VN никто серийные современные складники не делает. А хотелось бы русского конкурента американцам, немцам и японцам.

вот именно. Хотелось бы. Но его не будет еще оччччень долго, видимо...

Если нет станков с ЦПУ, то куда они денутся? Жалко, однако.
Так дело ж тут не тока в станках... ключевое тут "не желаем".. Это сродни знаменитому "и так сойдет"... А складень из 515 был бы совсем неплох... ИМХО всё, конечно... Может, это я сильно разошелся... 😛

LeGuan

Ну...515 не продают, сами складни не делают...так что-селяви! 😊 Свята ниша пуста не бывает! Будем надеятся, что тот же СГШ купит маленький заводик... 😊

ЗЛАТКО

ключевое тут "не желаем".. Это сродни знаменитому "и так сойдет"
ответ "не желаем", был порожден вопросом "не желаете???"!!!
какой вопрос - такой и ответ! 😊 тем более, адресован он был исключительно для LeGuanа 😊
про "и так сойдет"! - если бы нас не интересовало Ваше мнение, подчеркиваю, мнение ВСЕХ Вас, тогда было бы похоже на это!!! а так НЕТ, в корне с Вами не несогласны и готовы отстаивать свою точку зрения. 😛

dm_roman

есть наблюдение из жизни моей и моих знакомых по частоте таскания и пользования ножами:
1е место-кухонники, бо даже самый крутой человек есть любит не однажды в день, каждый день. От это ЕДЦ
2е место-складни, бо где то 230 кажный год дней человек ходит на работу, как правило, в городах.(то есть там, где есть массовый платежеспособный спрос). а фикс в городе-очень редкое исключение.
второй едц-складень.
фиксы делят почетное третье место, да и то, с кучей приложений.
Златко на ремонте и на тяжелых работах не попользуешь, поломать-пролюбить жаль.
остается полочное колекционирование да 5 процентов времени на походы/охоты, если смотреть массово.

нув вот в этой узенькой нише и борятся наши однояйцовые близнецы типа Златко, Златоуста, Кизляра (который просто успел вырасти из детских болезней) за бабло потребителя с Китаем, самоделками, хорошим ставнительно дешевыми буржуями да Шведами.

мораль сей басни такова- складни, фиксы интересного дизайна и материалов да кухонники, да раблтяги бюджетные рулят.
Кизляр вот, например, это давно понял приложил усилий.
хотя, это я к, брюзжу поутру 😊

matigo

greenbars

В последнем каталоге бёкера обнаружил вот этот ножичек под названием Андрей. Дизайн Андрея Титенкова из Питера.
[/URL]

А цена... Ух, еп... За довольно неоригинальный дизайн лезвия! Иболтается он там со времен АК Бекера.

matigo

Уважаемые Златко! Порадуйте нас пластинчатым монтажом! Ведь все его делают (единично, но делают)- и АИР и то ли ЗОК то ли РО (или оба вместе).
У многих из нас пунктик - 50 кратная и более надежность инструмента...

Да,самое главное, а какие-нибудь подвижки или изменения есть по результатам наших споров?

Greenleaf

ЗЛАТКО
ответ "не желаем", был порожден вопросом "не желаете???"!!!
какой вопрос - такой и ответ! 😊
про "и так сойдет"! - если бы нас не интересовало Ваше мнение, подчеркиваю, мнение ВСЕХ Вас, тогда было бы похоже на это!!! а так НЕТ, в корне с Вами не несогласны и готовы отстаивать свою точку зрения. 😛

2 Златко: Да не серчайте Вы так! Просто очень уж хочется когда-нибудь со слезами радости на глазах взять в руки РОССИЙСКИЙ складень -современный, грамотно и точно изготовленный, надежный, из хорошей стали (такой, например,как Ваша 515), эргономичный, стильный... чтоб был это ФЛАГМАН, воплощение технологического и дизайнерского мастерства фирмы... Какой фирмы? Поживем - увидим... 😛


фиксы делят почетное третье место, да и то, с кучей приложений.
Златко на ремонте и на тяжелых работах не попользуешь, поломать-пролюбить жаль.
остается полочное колекционирование да 5 процентов времени на походы/охоты, если смотреть массово.

ну вот в этой узенькой нише и борются наши однояйцовые близнецы типа Златко, Златоуста, Кизляра (который просто успел вырасти из детских болезней) за бабло потребителя с Китаем, самоделками, хорошими ставнительно дешевыми буржуями да Шведами.

мораль сей басни такова- складни, фиксы интересного дизайна и материалов да кухонники, да работяги бюджетные рулят.

ЧТД, как говорится... Стоит ли изобретать очередной Стерх.. или Ф-1... или Рант... Или Пуукко-леукко... Уж не говоря о Хултафорсах всяких... в любом случае похожести на что-то перечисленное, вторичности не избежать, ибо рабочий нож...
А взять вот на вооружение хотя бы складни Сира -- легко узнаваемые, харизматичные... трудно это, конечно.. Но 21 век же на дворе...
ИМХО всё, опять же...

LeGuan

Greenleaf
А взять вот на вооружение хотя бы складни Сира -- легко узнаваемые, харизматичные... трудно это, конечно.. Но 21 век же на дворе...
ИМХО всё, опять же...



Спакона!!!! Сир уже зарезервирован!!! Возможно начнет радовть нас не только складнями в 3Д, но и в железе... 😊

Greenleaf

Это да... Но лимитед , так сказать, эдишн... Несколько десятков ножей ...и дорого... таскать как ЭДЦ нож за 300-400 ойро?
Интересно, что никто в России (уж не говоря о РБ) не торопится занять нишу складней... Ведь их, отечественных, практически нет... а приличного качества (серийных) -- так и просто НЕТ...

LeGuan

Greenleaf
Это да... Но лимитед , так сказать, эдишн...
кто знает?...кто знает?.... 😊

ЗЛАТКО

Уважаемые Златко! Порадуйте нас пластинчатым монтажом! Ведь все его делают (единично, но делают)- и АИР и то ли ЗОК то ли РО (или оба вместе).
У многих из нас пунктик - 50 кратная и более надежность инструмента...
а кто сказал, что мы не делали ножи с пластинчатым монтажом??? 😊
были у нас эксперименты в этом направлении...
да и на заказ сделать тоже сможем, вот только по цене нужно будет обговаривать индивидуально, по каждой модели!

Va-78

Златко - ну ведь можете когда хотите! Теперь то-же самое обыграть в ежедневник - чуточку "золота" добавить и вперед. Я повторяюсь - у вас замечательное название, которое позволит делать узнаваемых харизматов. А складной/нескладной это вопрос перевода фикседа на замок. Цена и стабильность качества серии (а так-же ее время выпуска) сделают свое дело.

LeGuan

Ну вот умеют же, если захотят!!!! 😊 А хде развитие концепта линейки ножей с пластинчатым монтажем!? Может в эту сторону стоит подумать? 5 моделей задизайнить-не проблема... 😊 😊 😊

Va-78

Кстати, к мнению Дм. Роман полностью присоединяюсь.

LeGuan

IMHO:Прежде чем осваивать складни-пусть фикседы до ума доведут, ибо осталось им недолго...надеюсь! 😊

RoVeR

ну как то незацепили эти концепты слиываться они будут на общем фоне росийской продукции и вот что подумалось у нас всмысле 5 палаты и мастерской есть куча очень интересных идей и разработок почему бы неотталкиваться от них у некоторых из разработок уже и легенды есть например изогнутая или пистолетная рукоять от Константиныча ( ядумаю и ним можно связаться и испросить разрешения на использования как и форм так и легенды 😊 ) продумать подходящую форму лезвия. зделать тройной клин для реза с подводом 0,5-0,3 и правда будет удобный хороший нож который при правельной рекламе и правда будет лидером продаж и прорывом в российском ножестроении. ИХМО

greenbars

Ну пыряльник пыряльником 😞
Им же даже колбасу толком не нарежешь.

LeGuan

RoVeR
ну как то незацепили эти концепты слиываться они будут на общем фоне росийской продукции
Пральна! Вот над этим и надо работать! Работать, а не 3.14здеть! 😊
П.С. Тройной клин-рулит! 😊

Relax

FIXXXL
Кизляр в чистом виде...

+1 но если форма клинка останется той же, то еще хотельсь бы насечку на обухе под большой палец да и отверстие под темляк 😊

LeGuan

А какой смысл соревноваться с Кизляром в обьеме продаж похожих моделей? Новая продуманная линейка моделей-более перспективна....

Relax

LeGuan
А какой смысл соревноваться с Кизляром в обьеме продаж похожих моделей? Новая продуманная линейка моделей-более перспективна....

а это пусть их манагеры решают 😊 что для них наиболее перспективно.

LeGuan

Relax
а это пусть их манагеры решают что для них наиболее перспективно.



А вот это-то меня и беспокоит более всего.... 😊

LeGuan

Ибо знаю точно: технологии, материалы и оборудование там есть, правильные руки тоже, минимально 2 вменяемых человека там работают...

RoVeR

2 LeGuan
"Пральна! Вот над этим и надо работать! Работать, а не 3.14здеть! "
Ну не дизайнер я могу еще что то копернуть вот понравилась пистолетная рукоять копирнул попробовал правда удобна, а на серийном рынке россии нечего похожего нет вот и идея а дизайнеру завтра стукнусь если ему будет интересно то нарисует. 😊

LeGuan

Во! 😊
2 Златко: как от аффторов топика, хотелось бы увидеть здесь более активное ваше участие-люди же стараются! 😊

matigo

ЗЛАТКО
а кто сказал, что мы не делали ножи с пластинчатым монтажом??? 😊
были у нас эксперименты в этом направлении...
да и на заказ сделать тоже сможем, вот только по цене нужно будет обговаривать индивидуально, по каждой модели!
Так ведь дело в том, что упомянутые мной производители плат монтаж делают на серийных экз-х...
Но очень порадовало, что это для вас не ново.
Всем:господа, друзья, сопалатники ну что за наезды на Златко - что модели "похожи на Кизляр" и прочее? Вы что хотите от ножа? Гонку за призрачной оригинальностью - так признанный в этом мастер Кен Онион, однако я не слышал от столького числа участников восхищения всеми его извращенно-кальмарными клинками. А особенно если взглянуть на те, что у него украли в аэропорту...По-моему это люди, которые его любили, и не хотели, что бы он настолько "зарылся" перед всем миром.
Давайте как-то определимся-либо мы хотим увидеть от Златко нож индивидуальный и оригинальный или мы хотим видеть универсальный инструмент, без лишних понтов... Кстати чрезвычайно удобный и многоцелевой нож Кизляра Стерх- эталон бледности дизайна и чемпион по универсальности... На природе им пользовались и женщины по продуктам и мужчины для колки щепок и дровишек (маленьких дров). И всем в меру удобно.
Други чемпионы финские ножи... От разных производителей мы видим только один клинок - нюансы настолько призрачны, что могут быть списаны на ошибки в производстве. Однако всё наше сообщество восхищается ими и забывает о том, что Ериксоны, Фросты и пр. Шведы и финны п-о-х-о-ж-и!
Давайте будем выражать пожелания по улучшению их дизайна клинка как универсального инструмента или сведем все обсуждение к отсутствию оригинальности, хоть это и идет в разрез с понятием универсального инструмента, поскольку универсальный - это тот, который выработан многолетним опытом, эволюцией.

тень

Простите,подниму тему-вот это зацепило:

ЗЛАТКО
вообще то мысли конечно были, но вот, что бы так, громко заявлять об этом... а вообще приятно, что Вы такого мнения о нас...

Вы ошибаетесь-моё мнение о вас другое,и полностью совпадает с нижеизложенным:

dm_roman
вчера видел продукцию Златко рядом С Росоружием, АИРом, финочками всякими фирмовыми, Китайцами.

какая то продукция что златко, что Росоружия похожая по общему восприятию, как близнецы.
вроде и клейма разные, и материалы рукояток, и конфиг клинков-а все равно одинакие, как родные братья.
и по сравнению с финочками выглядела эта вся продукция, как Китай по сравнению со Златоустом.

в общем, кроме Кизляра, вроде как у наших ножепроизводителей кризис дизайна.

похоже, действительно пора переходить на Г-10, Микарту, кайдекс, Тек-локи и прочее в таком духе, иначе все это как то бледно смотрится.
хотя, это моя личная малозначимая точка зрения.

Как говорится,+1.

matigo

Слово за Златко- конфа притихла...Что-то зреет в уме Златко! А не удивит ли всех нас ни на что не похожим орудием?! Да ещё и хоз бытом...
Ну, мы же ждем...
Когда пойдет концепт в производство? Когда будет и будет ли в большом количестве на серийных моделях пласт-монтаж? А применение Г-10 или или менее дорогих пластиков?

ЗЛАТКО

LeGuan
Ибо знаю точно: минимально 2 вменяемых человека там работают...

Ну... допустим первого я знаю, а второй то кто??? 😀 😀 😀

ЗЛАТКО

matigo
Когда пойдет концепт в производство? Когда будет и будет ли в большом количестве на серийных моделях пласт-монтаж?

концепт в производство возможно не пойдет никогда!!! это связано с тем, что хотели услышать от Вас общее - "ДА" 😊, по представленной модели. в итоге получили, "тычки в нос" и пошли делать работу над ошибками! 😊
Пытались оттолкнуться от функциональности, но очередной раз убедились, что одного универсального ножа, который бы "нравился всем" - увы создать не возможно. 😊 при разработке другого концепта, который так же будет представлен на Ваш суд, будем отталкиваться немного от других критериев! Каких узнаете позже... 😛

EgorB

Пытались оттолкнуться от функциональности, но очередной раз убедились, что одного универсального ножа, который бы "нравился всем" - увы создать не возможно

Совершенству нет предела! Совершенствовать и улучшать можно до бесконечности. Всех все равно не удовлетворишь. Когда-то надо сказать "стоп" - и в производство. Ну и рекламой разбавить. А
спрос покажет...

matigo

Златко, так все-таки, тем у кого запал этот нож в память, как его заказать? С накладным монтажем...

ЗЛАТКО

заказать его (так же как и все остальное) можно по почте: zlatko@zlatko.biz
или по телефонам указанным на сайте!

P.S. к слову! 😊 многие считают, что мы изготавливаем только то что, изображено на сайте - НЕТ!!! все свои пожелания, дополнения и предложения вы можете высказать человеку которому вы отправляете письмо заказ. все это может воплотится в жизнь если измения не будут противоречить и нарушать конструктивные особенности ножа и будет находится в пределах допуска сертификата. как то: наличие или отсутствие гравировки ("хохломы" 😊), пластинчатый монтаж рукояти и т.п. все это оговаривается отдельно с менеджером.

P.P.S. НЕ реклама, разъяснения для общего представления... 😊