насчет агрессивного реза

вопрос:
решил для агггресивности реза которую проверяю по числу разрезаных листочков (нож под своим весом провожу по стопке бумаги или смятым салфеткам)

так вот для аггрессии в этом самом резе после правки на 6000 камне довожу клинок на триангуляторе под большим углом чем РК, на нож ясен пень не нажимая.

образуется на РК что то такое типо гиперболоидной микропилы которая хорошо работает по мягким волокнистым материалам а при работе по твердым деревяхам и прочему пластику - ну разницы нет (надо бы только сравнить скорость затупления потому как проводя по триангулятору ножом на РК создаются как я понимаю всякого рода зазубрины дикие которые и режут мягкое но которые обламываются быстрее на твердом, что по- идее сажает РК быстрее)

так вот что еще замечаю:
по триангулятору провожу все время ножом в одном направлении. а при резе получается что в разные стороны клинок и режет с раззной аггрессией 😊 т.е. проводупо триангулятору от чойла к концу. а режет аггресивней соответственно тоже так же в этом направлении.

можно сослаться на то, что при резе к себе (на себя) за счет выпуклости (брюшка) клинка клинок вгрызается лучше в материал? но ведь при резе от себя брюшко также работает.

получается что я что то на РК причесываю в одном направлении а потом соответственно как бы против шерсти веду?

кстате при проводке ногтем по РК это тоже хорошо заметно - в одном направлении ноготь скользит в другом - не скользит а режется.

наблюдается такое у всех или только у раздалбаев типо меня?

можно сослаться на то, что при резе к себе (на себя) за счет выпуклости (брюшка) клинка клинок вгрызается лучше в материал? но ведь при резе от себя брюшко также работает.

наблюдается такое у всех или только у раздалбаев типо меня?

😊
Саш, такую доводку лучше делать на камнях перепендикулярно РК

я бы тоже так подумал, к тому же и нож по разному к разрезаемому материалу лежать может но.

ногтем то когда провожу по РК - есть разница.

FIXXXL

😊
Саш, такую доводку лучше делать на камнях перепендикулярно РК

вот тоже так думаю, только как мне без Гоблина то такую доводку организовать? 😊

хотя вот на подходе мои алмазики - на них попробую - они широкие получится в три прохода то.

На найфру почитай Дмитрича. Там он описывает приспособы для этого, типа "лавка" и похожее на "крышу". С ними получицца как надо 😛

да, читал, долго думал, пробовал мастерить, плюнул. пошел в инете сидеть 😊

вобще хочу купить едж про и не париться 😊 всего то 150 баксов.

Так вроде бы все логично: микропила получается не с перпендикулярными РК зубьями, а с наклонными. В одну сторону они грызут больше.

да я понимаю, что логично. я даже больше скажу:
на богатых карбидами сталях эта хрень получается намного заметней, чем например на инфе - на инфе просто кромка заваливается то в одну то в другую сторону. чтоб получить на ней хоть что то подобное надо особо тонко к делу подходить 😊 или не подходить ваще 😊

вот сегодня хочу поупражняться с филом вилсоном - если только керамические стержни справятся.

а что такое едж про?

точилка по примеру лански только как я понимаю более универсальная и для меня имхо более удобная судя по видео выложенном на сайте.
edge pro вот как называется вроде.

у меня схожие наблюдения. При том, что, имхо, точу ножи хорошо (правда, не полирую) и стараюсь при заточке вести движения перпендикулярно РК, насколько это возможно.

Всё равно в итоге наблюдается лёгкое различие в агрессивности реза в разные стороны. При этом бумагу, например, нож лучше режет ещё и под небольшим углом, а не перпендикулярно листу. Желающих подколоть "заусенцами", и кривыми руками прощу не беспокоится - делал неоднократные макроснимки РК, и на них всё хорошо.

Правда, различия в ощущениях очень небольшие, наверное, их можно списать на различия в удобстве тех или иных движений рукой.

Заточил, полирнул, на коже поправил, предплечье побрил - готово.
Но до таких преподвыподвертов ещё не дошёл. 😊

а я вот взял щкурку и заполировал сейчас переточеного минера, не то чтобы в зеркало - надо шкурку еще меньше брать, но очень доволен остался. теперь все ровненько и красивенько 😊 да еще и линзовидность небольшую на РК навел ваще отлично для ромика то 😊

вот я и говорю

Что-то я не пойму - Народ! - как вы режете бумагу? Я понимаю под острым ножом вариант, когда лист бумаги, опущеный на РК строго перпендикулярно, разрезаеться на см.7-12 (дальше обычно бумага комкаеться.)
Рабочие ножи с клинком от 9см. я затачиваю "комбинашкой" - первая треть точиться вдоль РК, а остальные две - поперек РК. Это делаю для чистого силового реза (как постружить чего) первой третью - и "пилящего" реза оставшейся части.

так что движется бумага или нож?

нож ставим РК вверх, и давим на нее торцом листика. Рез выполняеться не всей РК, а только точкой.

не, так извращаться я не собираюсь 😊 мне моей остроты вполне хватает ибо когда начинаешь резать что то более твердое чем бумага эта острота быстренько проходит. 😊

Va-78 - ну, я всегда стараюсь резать с протягом, т.к. на нормальных углах заточки (25-30 град) ещё не видел инструмента, который мог бы резать всё без протяга. Пример (естественно, это только моя личная практика) - обычные бумажные салфетки, туалетная бумага, тонкая упаковочная плёнка не режутся давлением, как бы ни был заполирован нож.

Опять же - как давить. Если вы возьмёте салфетку за кромку, которая прилегает к РК, и потянете вниз - то её разрежет. Если возьмёте салфетку за противоположный край и положите на РК - то она просто загнётся, и не разрежется. Речь-то шла не о способности резать вообще, а об агрессивности реза с протягом в разные стороны...

littorio
[b]Va-78 - ну, я всегда стараюсь резать с протягом, т.к. на нормальных углах заточки (25-30 град) ещё не видел инструмента, который мог бы резать всё без протяга. Пример (естественно, это только моя личная практика) - обычные бумажные салфетки, туалетная бумага, тонкая упаковочная плёнка не режутся давлением, как бы ни был заполирован нож.

Опять же - как давить. Если вы возьмёте салфетку за кромку, которая прилегает к РК, и потянете вниз - то её разрежет. Если возьмёте салфетку за противоположный край и положите на РК - то она просто загнётся, и не разрежется. Речь-то шла не о способности резать вообще, а об агрессивности реза с протягом в разные стороны...[/B]

ага речь именно об этом.

...Речь-то шла не о способности резать вообще, а об агрессивности реза с протягом в разные стороны...
Вона как! Видать ступил мала-мала 😊 Просто когда читаю всякие обзоры, то все время - "бумагу режет" - вот я и удивлялся: как это на таких разных ножах разных производителей - и вдруг такая идентичность стали! Еще и народ выходит поголовно профи-заточники... Одно слово - ступил.

бумагу то можно по-разному резать 😊 и резать ее можно и тупым клинком главное умение приложить 😊

нет тут речь именно про рез почти без давления (только вес ножа) и только потяг причем потяг в разные стороны.

вчера кстате долго мусолил триангулятор вжикал по нему ножом в разнах направлениях 😊 теперь аггресиия реза во всех двух направлениях почти одинаковая. 😊

а еще порезался раза два, пока РК на бусе вытирал. 😊

asi, будь аккуратнее! Береги свою бусю! 😀

asi
да, читал, долго думал, пробовал мастерить, плюнул. пошел в инете сидеть 😊

вобще хочу купить едж про и не париться 😊 всего то 150 баксов.

Очень правильная мысль. Coarse камешков надо брать два. Они стачиваются. Остальные вечные. Еще надо взять там же порошок карбида(или как его там) для выравнивания камней.

asi, ишшо в 1831 году французский генерал De Brack писал в своей книжке про затачивание сабель следующее (сорри, цитата есть под рукой только в аглицком переводе):
"I advise you the use of this file or a sharpening stone and when you will use the one or the other, always pass it along the blade from the base to the top, taking the guard as the base, so that the invisible teeth of your "saw" look downward."

Конечно, сабля не совсем для реза без давления но смысл тот же. 😊 Саблей махать - дело то ответственное, народ обращал внимание на то, в какую сторону надо затачивать, чтоб лучше резало.

SanDude

Очень правильная мысль. Coarse камешков надо брать два. Они стачиваются. Остальные вечные. Еще надо взять там же порошок карбида(или как его там) для выравнивания камней.

а другие камни там можно крепить? я думаю ДМТ алмазы туда влезут? если влезут - тогда точно надо брать...

Fet
asi, ишшо в 1831 году французский генерал De Brack писал в своей книжке про затачивание сабель следующее (сорри, цитата есть под рукой только в аглицком переводе):
"I advise you the use of this file or a sharpening stone and when you will use the one or the other, always pass it along the blade from the base to the top, taking the guard as the base, so that the invisible teeth of your "saw" look downward."

Конечно, сабля не совсем для реза без давления но смысл тот же. 😊 Саблей махать - дело то ответственное, народ обращал внимание на то, в какую сторону надо затачивать, чтоб лучше резало.

эк тебя на сабли то потянуло... 😊

А то! 😀

Вообще, я где-то с год назад задумал написать статью на тему заточки всякого длинномера и значение режущей составляющей при его использовании. Но пока собирал материал понял, что в рамки статьи это все решительно не упихать, надо писать книжку. А на книжку у меня нет ни времени, ни, самое главное, достаточной эксперенции в этом вопросе, а говнецо полухудожественное не хочется писать. 😊 Вот поэтому ничего и не пишу, только умничаю при случае. 😊 В принципе, интересного то много набрал, но вот все это систематизировать, подкрепить тестами и хоть какими математическими моделями - гимор жуткий, а я ленив по природе.

asi

а другие камни там можно крепить? я думаю ДМТ алмазы туда влезут? если влезут - тогда точно надо брать...

Если хочешь иметь возможность вставлять "чужие камни"
тогда надо брать http://www.wolffind.com/CB362A0ACDA64608A17831C194B2DDE4.asp?p_key=C46EA252082242F4B02F10E0E74A0FE7&type=auto_single&path=home+%3E+KNIFE+SHARPENERS+%3E+EZE+SHARP+KNIFE+SHARPENER&s path=home+%3E+KNIFE+SHARPENERS&cat_id=9EA5F7B10DA9487FAAA20A345CA618A8&pc_key=58E361D8F7D54324954E01D5BCD59BDC&pcs_key=&nm=EZE%20SHARP%20KNIFE%20SHARPENER&retpage=http%3A%2F%2Fwww %2Ewolffind%2Ecom%2F6A370D81538D4894B415E84C996E82EB%2Easp
в держатель такой точилки ставляется почти любой камень http://www.wolffind.com/CB362A0ACDA64608A17831C194B2DDE4.asp?p_key=AC4F1B795BFC4091932B5191F2B073E3&type=auto_single&path=home+%3E+KNIFE+SHARPENERS+%3E+EZE+SHARP+KNIFE+SHARPENER&s path=home+%3E+KNIFE+SHARPENERS&cat_id=9EA5F7B10DA9487FAAA20A345CA618A8&pc_key=58E361D8F7D54324954E01D5BCD59BDC&pcs_key=&nm=EZE%20SHARP%20KNIFE%20SHARPENER&retpage=http%3A%2F%2Fwww %2Ewolffind%2Ecom%2F6A370D81538D4894B415E84C996E82EB%2Easp