[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
да и остальные ничего.
но клипсы - как лопаты 😊 (понятное дело - стиль, но все же...)
А по делу - какое будет качество изготовления?
Makap13Вот прямо в точку! Контроль качества многократный нужен будет. Покупатель пошёл избалованный качественными изделиями наших и не только наших мастеров. Те складные ножи на стенде, к примеру, АиР я видел и которые позиционировались, как ручной сборки это просто какой то треш!
какое будет качество изготовления?
------------------
С уважением. Влад.
imjohnsmithИ пол-ножа из кармана торчать будет.
но клипсы - как лопаты
MixRWПлавник - мода, не более. Но шпеньки по фото не цепкие, это минус.
шпеньки прошлый век
Впрочем, если нож для полки (а на это очень похоже), то всё, что я писал выше - неважно.
А такое в наше время могут простить только коллекционным ножам от известнейших мировых производителей. Да и на них спрос склоняется в сторону применимости, даже если нож заведомо на полку берется.
На каких производителей хотите равняться по качеству , а на каких по цене?
EishundПонимали бы чего.) Плавник - это прогресс!
Плавник - мода, не более.
Слишком много дизейнерских малофункциональных изысков.
Ценю в ноже качественную простоту и некоторую утилитарность. Другими словами, по ощущениям, есть ножи с душой, а есть продукт технического прогресса результат работы 3D Max и ЧПУ.
😊
Aleksandr_bear
На данный момент хотим выпускать складные ножи на тематику карт.
И почему на тематику карт? Банальщина. Это как выпускать ножи на тематику бухла и телок.
Почему не выбрать более интересную тему. Например наука, математика, физика E=mc^2, технический прогресс ракеты, лунаходы. Офигенное название ножа Лунаход-1. Отличные идеи, берите пользуйтесь - бесплатно.
Чтобы проще было придумывать, берете советскую детскую энциклопедию 10 томов. И понеслась, каждый том отдельная тема 😊
ЗЫ: и вообще надоели эти импортные названия ножей, это как возврат в 90-е, когда модно было, чтобы на лейбле было написано неважно, что но латинскими буквами. Это как в подвале делать вместо джинс варёнки. Я не говорю лепить самобытные ножи из березовой коры. Надо, что-то такое наше, но крутое, а не подражание.
Aleksandr_bear
Хочется узнать от Вас рекомендации по материалам, для изготовления таких ножей и какая стоимость была бы приемлемой для покупателя.
Это вообще мега сложный вопрос. Зависит от позиционирования на рынке.
Если нож изначально на полку, то конечно надо сталь подороже например m390, нанять супер термиста и влепить неадекватную цену за то, что владелец будет ощущать, что его нож гипотетически сможет бесконечно долго кромсать канат. Т.е. цена за ощущение ... и на полку.
Если же нож рабочий, то я бы выбрал среднюю хорошую сталь N690. Посмотреть на тех же Viper отличные ножи, практичные и в тоже время нормальная адекватная цена.
А-Type и Q-type по формам понравились.
Прям на некоторые я бы записался в очередь
НО
клипсы все портят накорню!
чем меньше ножа торчит из кармана тем меньше шансов его пролюбить/подарить
recon11
Клипсы в таком виде не нужны совсем. Когда пол-ножа торчит из кармана - это не клипса.
Да не, как раз то что надо.
Когда на карточном столе нет канделябра. Ну типа шобы шулеры не баловали)
На кресте и черве шпенек много клинка "съедает". Визуально на некоторых ножах шпенек вообще работать не будет. На бубне клипса наоборот стоит. Если это карточная серия (одна серия), то правильно бы чтобы они все в одну сторону смотрели.
maxBVmax
Надо, что-то такое наше, но крутое,
Как говна за сараем. Не надо крутое, сделайте практично и качественно. У нас 2 крайности: или Жигули, или "наш ответ Бентли/Феррари". Научитесь нормально "Тойоту" делать! Поборите комплексы. И пока не будет "Тойоты" на хер никому не нужны ваши бентли/феррари, кроме 3х поцреотов. Другое дело, что наши "мастера" и на 3х-то не могут наделать и выдают свою производственную и финансовую убогость за некую элитарность, мол не для всех.
Вот и тут вместо ножей какое-то хипстерское говно.
imjohnsmith
Q-type понравился.
да и остальные ничего.
но клипсы - как лопаты 😊 (понятное дело - стиль, но все же...)
Спасибо за мнение! Подведу потом статистику и будем редактировать проект. По плану будет 16 видов ножей на картёжную тему и несколько просто в подобном стиле 😊
Makap13
Начинание хорошее в наши веселые времена.
А по делу - какое будет качество изготовления?
Будем стараться делать хорошего качества. Планируем каждую партию стали тестировать по всем параметрам. По сборке, качество должно быть отличным - заказываем новые станки по лазерной резке, 3D фрезеры и прочую современную утварь 😊
burivuch
Вот прямо в точку! Контроль качества многократный нужен будет. Покупатель пошёл избалованный качественными изделиями наших и не только наших мастеров. Те складные ножи на стенде, к примеру, АиР я видел и которые позиционировались, как ручной сборки это просто какой то треш!
Спасибо За рекомендации! В планах нанять человека ответственного за тесты ножей. Чтоб каждую партию проверял на рез, стойкость РК и прочих! Работа у него будет интересная! 😀
Honeytea
сдается мне, что тут в угоду дизайну сильно пострадала эргономика и утилитарность.
А такое в наше время могут простить только коллекционным ножам от известнейших мировых производителей. Да и на них спрос склоняется в сторону применимости, даже если нож заведомо на полку берется.
Скоро запустим тестовую партию, попробуем, что получится 😊
Makap13
Ещё вопрос :
На каких производителей хотите равняться по качеству , а на каких по цене?
Качество будем стараться делать очень хорошим. По чертежам то оно всё круто, но пока руками не пощупаем - не поймём. Хочется определиться с маркой стали для клинков по началу. Но одно ясно - ножи должны быть скажем так "премиум" класса. По чертежу заложены подшипники и фирменный звук при открывании. Реализован будет благодаря мелким углублениям на клинке и шарика на лайнере.
ЗлХ
Найдите вменяемого технолога термиста. Периодически проверяйте ножи на рез, а не только с помощью твердомера. Твердомер покажет твёрдость, а качество структуры - нет.
Благодарю за дельный совет! Будем стараться!
aristarh
ПМСМ, конечно, но на фото никакие не "туристические ножи".
Слишком много дизейнерских малофункциональных изысков.
Этот модельный ряд - да, далеко не туристический 😊 Просто есть такое желание производить не только рабочку, но и что то типа EDC.
Sergio-LevoneКак говна за сараем. Не надо крутое, сделайте практично и качественно. У нас 2 крайности: или Жигули, или "наш ответ Бентли/Феррари". Научитесь нормально "Тойоту" делать! Поборите комплексы. И пока не будет "Тойоты" на хер никому не нужны ваши бентли/феррари, кроме 3х поцреотов. Другое дело, что наши "мастера" и на 3х-то не могут наделать и выдают свою производственную и финансовую убогость за некую элитарность, мол не для всех.
Вот и тут вместо ножей какое-то хипстерское говно.
Под крутыми я и имел ввиду тойоту.
Aleksandr_bear
Но одно ясно - ножи должны быть скажем так "премиум" класса. . По чертежу заложены подшипники и фирменный звук при открывании.
Бентли/Феррари значит 😊
maxBVmax
Мое нубское мнение. На рынке через чур много дизайнерских ножей, он ими перенасыщен. Любой нож с хитровыделанным дизайном выглядит как ширпотреб китайский. Почему-то у большинства видение дизайна это запилить, что-то такое, чтобы выглядело лакшери, блестело гламуром и вылизанными формами. Из-за этого, лично для меня такие ножи это как блестящая игрушка на елку. Красивая бесполезная побрякушка.Ценю в ноже качественную простоту и некоторую утилитарность. Другими словами, [b]по ощущениям
, есть ножи с душой, а есть продукт технического прогресса результат работы 3D Max и ЧПУ.😊[/B]
Производить будем не только такого плана ножи. Будут и хорошие рабочие ножи, и украшенное, и вот такого плана ножи. Но всё сначала будем тестировать, да мнения у людей узнавать.
Aleksandr_bearПроизводить будем не только такого плана ножи. Будут и хорошие рабочие ножи, и украшенное, и вот такого плана ножи. Но всё сначала будем тестировать, да мнения у людей узнавать.
С удовольствием приобрету рабочий, качественный, современный нож. Пусть даже не дешевый, но по разумной цене (более менее).
maxBVmaxИ почему на тематику карт? Банальщина. Это как выпускать ножи на тематику бухла и телок.
Почему не выбрать более интересную тему. Например наука, математика, физика E=mc^2, технический прогресс ракеты, лунаходы. Офигенное название ножа [b]Лунаход-1
. Отличные идеи, берите пользуйтесь - бесплатно.Чтобы проще было придумывать, берете советскую детскую энциклопедию 10 томов. И понеслась, каждый том отдельная тема 😊
ЗЫ: и вообще надоели эти импортные названия ножей, это как возврат в 90-е, когда модно было, чтобы на лейбле было написано неважно, что но латинскими буквами. Это как в подвале делать вместо джинс варёнки. Я не говорю лепить самобытные ножи из березовой коры. Надо, что-то такое наше, но крутое, а не подражание.[/B]
Блин! А идея то хорошая! НАдо поговорить со своими на эту тему!
А название иностранное планируем сделать для выхода на "забугорье", им так понятнее будет 😊
Вполне возможно что мы наблюдаем рождение нового крупного игрока.
2ТС на базе чего будет строиться новое производство, на какой-то уже работающей мастерской? Или полностью с нуля решили запустить стартап? Если второе то это очень смело, снимаю шляпу.
recon11
Клипсы в таком виде не нужны совсем. Когда пол-ножа торчит из кармана - это не клипса. В остальном - почему бы и нет. Качество надо смотреть.
А-Type и Q-type по формам понравились.
Спасибо!!!! 😊
maxBVmax
Конструктивно клипсу и не передвинуть. Уж очень узкое окончание рукояти, да еще и под темляк.На кресте и черве шпенек много клинка "съедает". Визуально на некоторых ножах шпенек вообще работать не будет. На бубне клипса наоборот стоит. Если это карточная серия (одна серия), то правильно бы чтобы они все в одну сторону смотрели.
Спасибо! Да, конечно всё будем редактировать по факту! Сейчас главное показать идею, посмотреть как к этому профессионалы отнесутся, да косяки на чертежах найдут 😊 Будем скоро пробовать тестовую партию делать, не для продажи конечно. Посмотрим что получится))) Если конечно в народе помидорами не закидают 😀
Sergio-LevoneКак говна за сараем. Не надо крутое, сделайте практично и качественно. У нас 2 крайности: или Жигули, или "наш ответ Бентли/Феррари". Научитесь нормально "Тойоту" делать! Поборите комплексы. И пока не будет "Тойоты" на хер никому не нужны ваши бентли/феррари, кроме 3х поцреотов. Другое дело, что наши "мастера" и на 3х-то не могут наделать и выдают свою производственную и финансовую убогость за некую элитарность, мол не для всех.
Вот и тут вместо ножей какое-то хипстерское говно.
Обязательно будем разрабатывать и попроще ножи! Уже начали искать по рабочим ножам что-то практичное, как Вы говорите "Тойоту". Сейчас ещё по кухонникам надо поваров поспрашивать, какими ножами они хотели бы пользоваться и что не устраивает в существующих.
Honeytea
Самое разумное, это обладая подобным станочным парком, не строить из себя гениев ножевого дизайна, а заключить договор с уже известными в определенных кругах, состоявшимися профессионалами (бизнес-модель CKF). Если сумеете поддерживать качество производства не ниже чем у них, но исключите из цепочки китайское производство, то сможете откусить неплохой кусок рынка.
Хороший станочный парк нужен в городе не только по ножам, но и в других сферах. Мы сувенирку будем ещё производить, в отдельном цехе. Пока в планах купить лазер с глубиной реза до 10 мм., с такой мощностью он нам быстрее окупится. Да и площади у нас большие в собственности, каждый день простоя в минус
Новый станочный парк ничего не решает, если опыта производства складней нет - будут конструктивные и технологические ошибки. И чем более люксовый нож, тем сильнее они будут восприниматься. Ну и слишком большой набор моделей тоже не в плюс качеству и технологичности.
Сделайте пару интересных качественных моделей из хороших (не люксовый материалов). Это позволит получить опыт и отработать конструкции и технологии. На ошибки пользователи будут смотреть проще. Можно будет наработать узнаваемость.
Вероятность, что тут купят интересный нож в коллекцию выше чем вероятность,
что будут брать существенно более дорогой люксовый нож от неизвестной фирмы.
maxBVmaxС удовольствием приобрету рабочий, качественный, современный нож. Пусть даже не дешевый, но по разумной цене (более менее).
Добро! Как только запустимся, пришлю ссылку на сайт!
Element1
За рубеж отправлять будете?
Обязательно будем! С Украиной только пока не понятно, как туда поставлять.
Нож, в карточной тематике, обычно видится какой-нибудь с бандитским налётом. Например, стилет от Бельтрама, или испанская наваха, или на худой конец фронталка от Microtech. Идти против стереотипов, особенно в начале пути - проблемно. На обычный нож карточных мастей нафигачить, это хохлома и цыганщина.
Spear point и trailing point не самые универсальные формы клинка и многие их обходят.
Liner lock, не самый надёжный замок. Многие не возьмут нож именно из-за него.
Шпеньки для открывания, уже не модно. Сейчас более актуальны вэйв и плавник. На джентельменском, можно для открывания какую-нибудь оригинальную прорезь сделать.
Honeytea
Судя по всему, планы очень серьезные.
Вполне возможно что мы наблюдаем рождение нового крупного игрока.2ТС на базе чего будет строиться новое производство, на какой-то уже работающей мастерской? Или полностью с нуля решили запустить стартап? Если второе то это очень смело, снимаю шляпу.
Планы зайти сразу по мощности производства примерно как АиР. Площадка уже существует, но почти заброшена - хозяину под 80 лет. Заниматься уже не хочет ни чем, мечтает об отдыхе. За базу берём ООО "КХО", полностью его перерабатываем, дополняем новым оборудованием и новыми идеями. Нас сейчас трое организаторов + инвестор, возможно несколько. Сейчас находимся в состоянии документарного оформления.
От души БлагоДарю за поддержку!!! 😛 😊
vigourik
Откусить рынка? Нет, сынок, это фантастика. 😀 Но за попкорновую тему спасибо. Картинки прекольные, гыгы. А как у вас накладки из чегото скользкого на плашках на одном винте держаться будут? И этот фирменный звук из за этих выемок, не больно ли шарику шкряб-шкряб будут делать? 😀
Не попробуем не узнаем, сенсей! 😛 Проект ещё доработаем))) Там чертежей и документации по этим ножам в районе 300 страниц 😀 Сам ещё всего не читал
SergSpb81
Карточная тема - спорно. Лучше действительно науку или что близкое более широкому кругу. Ну или те же дизайны, но без мастей.Новый станочный парк ничего не решает, если опыта производства складней нет - будут конструктивные и технологические ошибки. И чем более люксовый нож, тем сильнее они будут восприниматься. Ну и слишком большой набор моделей тоже не в плюс качеству и технологичности.
Сделайте пару интересных качественных моделей из хороших (не люксовый материалов). Это позволит получить опыт и отработать конструкции и технологии. На ошибки пользователи будут смотреть проще. Можно будет наработать узнаваемость.
Вероятность, что тут купят интересный нож в коллекцию выше чем вероятность,
что будут брать существенно более дорогой люксовый нож от неизвестной фирмы.
С ошибками полностью согласен! По этому в Китай и не лезем за комплектующими, чтоб не опозориться перед людом!
Прототипы сделаем конечно простыми, а то огромные деньги вложить в то, что получится в первый раз "комом" - не хочется! Ну и пробную партию продавать не будем, пусть у нас лежит как память о том, как начинали. 😛
Рекомендации учтём обязательно!
Aleksandr_bearДа ты вообще читать не любишь с детства, судя по тому, что "по началу" раздельно написал. Хехе... 😀
Не попробуем не узнаем, сенсей! 😛 Проект ещё доработаем))) Там чертежей и документации по этим ножам в районе 300 страниц 😀 Сам ещё всего не читал
RMA777
Покритикую 😊
Нож, в карточной тематике, обычно видится какой-нибудь с бандитским налётом. Например, стилет от Бельтрама, или испанская наваха, или на худой конец фронталка от Microtech. Идти против стереотипов, особенно в начале пути - проблемно. На обычный нож карточных мастей нафигачить, это хохлома и цыганщина.
Spear point и trailing point не самые универсальные формы клинка и многие их обходят.
Liner lock, не самый надёжный замок. Многие не возьмут нож именно из-за него.
Шпеньки для открывания, уже не модно. Сейчас более актуальны вэйв и плавник. На джентельменском, можно для открывания какую-нибудь оригинальную прорезь сделать.
Критика это тоже очень хорошо! И даже нужно! Было б странно, что то сделать и не получить критики 😊 А Что бы Вы предложили по замку? Просто если делать такие механизмы, то придётся убирать выемки под звуковую фишку - клин сильно оттормаживать будут.
По чертежу заложены подшипникиИ тут сразу подшипники. Среди представленных ножей ни одного флиппера. Для чего они тут?
Если, что [b]я занял очередь на нож N2 (в серии) - если конечно он не будет стоить как феррари. Занял бы на нож N1, но обычно его себе производитель забирает 😊[/B][/QUOTE
Хорошо! Запишу на очередь! 😀
Aleksandr_bearНе будут. Фрейм давит не сильнее лайнера. Но, вообще, это бред, что он надежнее. Это все умозрительные предрассудки. Вам чтото с внешним видом делать нада. Односторонние шпеньки (я правильно угадал?) И клипса, и общая эстетика выносят этим моделям смертный приговор у ножеманов. Остаются ламеры. Но я, честно говоря, в маркетинге не силен. Может оно так и лучше для окупаемости. 😀Критика это тоже очень хорошо! И даже нужно! Было б странно, что то сделать и не получить критики 😊 А Что бы Вы предложили по замку? Просто если делать такие механизмы, то придётся убирать выемки под звуковую фишку - клин сильно оттормаживать будут.
vigourik
Да ты вообще читать не любишь с детства, судя по тому, что "по началу" раздельно написал. Хехе... 😀
Так я это, в лесу родился - книг не было, ещё эти медведи... все уши оттоптали 😀
процентов 90 всех складней с лайнерами, и пожалуй 99 процентов кастомов с ним.
Насчет ненадежности не слушайте глупостей, грамотно рассчитанный лайнер это самый простой и самый надежный в плане работоспособности и неприхотливости замок. Если и есть люди, которые не возьмут нож из-за лайнера, то их в десятки раз меньше чем тех, которые не возьмут нож НЕ с лайнером.
А вообще идея ваша очень интересная, с удовольствием ознакомился бы с пилотными образцами. Только вот дизайны на первой странице очень уж спорные, сорри...
Думаю надо что-то более нейтральное и утилитарное для начала. Лично я считаю беспроигрышным вариант с клинком аля боуи, и ручкой близкой к по форме к ручке шн 6х4. Дизайн ШН-а очень узнаваем на родине, и довольно удобен во всех аспектах применения.
vigourik
Не будут. Фрейм давит не сильнее лайнера. И вообще это бред, что он надежнее. Это все умозрительные предрассудки. Вам чтото с внешним видом делать нада. Односторонние шпеньки (я правильно угадал?) И клипса, и общая эстетика выносят этим моделям смертный приговор у ножеманов. Остаются ламеры. Но я, честно говоря, в маркетинге не силен. Может оно так и лучше для окупаемости. 😀
Попробуем! Да, шпеньки односторонние... Я собственно тут тему то и создал, чтоб дельные советы получить, да показать что придумали проектировщики. В соцсетях по опросам всем всё нравится, но там и в основном простые люди, которые только картинки красивые смотрят 😊
зы: если что я не тот, кто вам нужен, по двум причинам. Слабо разбираюсь в теме, беру много денег за работу )))
maxBVmaxА мне идея понравилась. В этом чтото есть. В любом случае, хорошо, если нож правильно звучит. Вот, например, бенчмейд багаут в стоковом стандартном исполнеии фиговато шуршит. Сразу на ум приходят слова "пробочная пластмасса". И я это не сам придумал, на блэйдфоруме и ютубе тоже про это говорили. Вообще, лично я не люблю ножи, которые вообще, когда их кладешь на стол неприятно брякают как жестянка. Я такие едсить не люблю. И я не один такой.
Чего-то мне кажется эта музыкальная фишка никому не нужна.
maxBVmaxА нафига? Мы тут им бесплатно все расскажем. 😀 Но главных секретов то они всеравно не узнают. Потомучто мастера то помалкивают. А мы так, наивные потребители... 😀
Хорошо бы вам нанять опытного и матерого ножемана из местных, чтобы помог правильными советами и по тех вопросам и по спросу. А так вам тут насоветуют, что ни к чему финальному не прийдете, только запутаетесь.
vigourik
А мне идея понравилась. В этом чтото есть. В любом случае, хорошо, если нож правильно звучит. Вот, например, бенчмейд багаут в стоковом стандартном исполнеии фиговато шуршит. Сразу на ум приходят слова "пробочная пластмасса". И я это не сам придумал, на блэйдфоруме и ютубе тоже про это говорили. Вообще, лично я не люблю ножи, которые вообще, когда их кладешь на стол неприятно брякают как жестянка. Я такие едсить не люблю. И я не один такой.
Я понимаю, что вы имеете ввиду, хотя у меня нет брякающих ножей.
Так может не заморачиваться со звуком, а просто сделать нормальный нож, который не будет брякать - мне кажется этого достаточно для начала.
maxBVmaxНу а почему бы не добавить специальную фишку? Кстати, викторинокс клацает гораздо приятнее венжера (кроме крупных моделей), и кто кого поглотил? 😀
Я понимаю, что вы имеете ввиду, хотя у меня нет брякающих ножей.
Так может не заморачиваться со звуком, а просто сделать нормальный нож, который не будет брякать - мне кажется этого достаточно для начала.
maxBVmaxТочно нет? Попробуйте побрякать тщательней! 😀
хотя у меня нет брякающих ножей.
vigourik
Кстати, викторинокс клацает гораздо приятнее венжера (кроме крупных моделей), и кто кого поглотил?
у Сталина были большие усы, у Гитлера маленькие. Вывод-всегда побеждают те кто у кого больше усы...
Короче главное ТСу усы отрастить, а ножи вторичны.
2ТС Вы сейчас тут наслушаетесь советов)))
vigourik
Мы тут им бесплатно все расскажем 😀
Это и пугает 😀
Судя по вопросам и по тому как выглядят ножи эта рождающаяся компания на таком-же уровне как я. Другими словами не очень понимают, что будут делать.
Что-бы я делал в этом случае ... нанял бы человека, который шарит и посоветует какие известные ножи взять за основу. Внаглую скопипиз.......л бы идею, добавил бы пару красивых рюшечек. Ну и так бы делал пока не пришло просветление, что могу уже, что-то свое делать.
maxBVmaxНа словах выходит все неплохо. Но на практике, в какойто момент в России чтото идет не так. Иначе мы бы не имели товаров, сделанных жопой. Недавно знакомый купил телевизор Самсунг производства Роисси. Выбирал между Малайзией и Россия. Патриотизм победил. Пришел домой, включил, телек не воспроизводит mp4. Mkv - ok, wmf - ok, а вот мп, матьего 4 нихера! А он привык качать из инета сериалы, чтобы смотреть их без рекламы. А они именно мп4 кодек, который не воспроизводит. Пошел в магаз и не смог ни поменять телек, ни вернуть деньги назад. Не нашел правильных слов, чтобы убедить продавца. 😀
Что-бы я делал в этом случае ... нанял бы человека, который шарит и посоветует какие известные ножи взять за основу. Внаглую скопипиз.......л бы идею, добавил бы пару красивых рюшечек. Ну и так бы делал пока не пришло просветление, что могу уже, что-то свое делать.
Судя по всему выше, вряд-ли это начинание способно конкурировать с серьезными российскими производителями премиум ножей. Да и не думаю, что у них прямо все так хорошо.
Чего не хватает на нашем рынке это КАЧЕСТВЕННЫХ утилитарных ножей в среднем ценовом диапазоне, или даже ниже среднего (к примеру от 10 до 15 т.р.). Понятно, что есть НОКС, Кизляр складни, но не сказал бы, что там качество хорошее.
vigourikВы правда считаете, что прошивка (она определяет поддерживаемые форматы) телевизора Самсунг зависит от места производства модели и может быть "испорчена" при сборке.
Недавно знакомый купил телевизор Самсунг производства Роисси. Выбирал между Малайзией и Россия. Патриотизм победил. Пришел домой, включил, телек не воспроизводит mp4. Mkv - ok, wmf - ok, а вот мп, матьего 4 нихера
maxBVmaxВы там в нашем крыму вообще чтоли выпали из реальности? Никто в беднеющей на глазах России не будет покупать УТИЛИТАРНЫЙ нож, превышающий минимальную зарплату. 😀
Чего не хватает на нашем рынке это КАЧЕСТВЕННЫХ утилитарных ножей в среднем ценовом диапазоне, или даже ниже среднего (к примеру от 10 до 15 т.р.).
Для сша, например, это будет $1200. Это средний диапазон? 😀
SergSpb81А обратная связь на что? Этих телевизоров не один пытались вернуть, но безуспешно. 😀 Про "испорчена" не надо пытаться меня подкалывать. Я ассемблер выучил, когда вы еще не родились. Ну может тока ходить учились... 😀
Вы правда считаете, что прошивка (она определяет поддерживаемые форматы) телевизора Самсунг зависит от места производства модели и может быть "испорчена" при сборке.
vigourikТем более странно, как вы умудрились связать факт производства телевизора в России с отсутствием mp4.
Я ассемблер выучил, когда вы еще не родились. Ну может тока ходить учились...
А если кто-то покупает себе телик не проверив, что он поддерживает нужный формат - ну то да, Родина виновата и "рукожопые" соотечественники.
vigourik
Вы там в нашем крыму вообще чтоли выпали из реальности? Никто в беднеющей на глазах России не будет покупать УТИЛИТАРНЫЙ нож, превышающий минимальную зарплату. 😀
Для сша, например, это будет $1200. Это средний диапазон? 😀
Ну не знаю тогда 😊
В любом случае лезть сразу в область премиум ножей, без опыта ... так себе затея.
SergSpb81И тем не менее на каком то этапе произошел сбой. Может не производители виноваты, может продавцы, но как итог, чувак достал из кладовки старую приставку, и смотрит через нее. А осадочек остался.
Тем более странно, как вы умудрились связать факт производства телевизора в России с отсутствием mp4.А если кто-то покупает себе телик не проверив, что он поддерживает нужный формат - ну то да, Родина виновата и "рукожопые" соотечественники.
vigourik
чувак достал из кладовки старую приставку, и смотрит через нее. А осадочек остался.
а поинтересоваться перед покупкой, что может этот телевизор и чего не может, чуваку обломно было? Может он еще и 8К ждал от него, и тут такое разочарование, российские сборщики с3,14здили половину пикселей из матрицы...
Знаете, для человека знающего ассемблер, выводы Вы делаете какие-то очень нелогичные, сначала про зависимость звука виксов и успешности их бизнеса, потом про связь между страной сборки и списком опций устройства. Обычно программисты больше уважают элементарную логику рассуждений...
HoneyteaЕму обещали, что все может. Более того, в инструкции написано, что mp4 читает. Но по факту он не читает, и продавцы, как он говорит, об этом уже знали. Но это с его слов. Всех деталей я не знаю. Но я знаю формулу - покупатель всегда прав. 😀
а поинтересоваться перед покупкой, что может этот телевизор и чего не может, чуваку обломно было? Может он еще и 8К ждал от него, и тут такое разочарование, российские сборщики с3,14здили половину пикселей из матрицы...
HoneyteaДа штовыхаварите? Элементарную? А чивож не формальную, диалектическую и символическую? 😀
Знаете, для человека знающего ассемблер, выводы Вы делаете какие-то очень нелогичные, сначала про зависимость звука виксов и успешности их бизнеса, потом про связь между страной сборки и списком опций устройства. Обычно программисты больше уважают элементарную логику рассуждений...
"Главный секрет швейцарках армейских ножей – пружина, которая позволяет извлекать инструменты с характерным звуком. По этому звуку легко определить, настоящий перед вами нож или всего лишь подделка."
Сравните как в мелких моделях клацают инструменты у викса и венгера, если у вас их, конечно, не три штуки, а хороший такой репрезентативный набор. Это небо и земля.
При мне както камрады выбирали нож, и сравнили, у кого больший угол срабатывания клаца. Викс победил с отрывом. Его они и купили. И правильно сделали.
Тому, кто рисовал ножи нужно попасть в какой-нибудь ножевой магазин. Где много брендовых складней. Даже на таких набросках видны ошибки проектирования в отрыве от производства и пользования.
Если разбирать по моделям:
А/бубны.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Больстер и накладка фиксируются одним винтом каждый. Если нет в планах скрытого пина, будут раскрываться как веер.
Клинок в сложенном состоянии пересекает темлячное отверстие.
В/крести.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Контуры внутренней вставки в накладку не соотносятся ни с одной другой линией ножа. Смотрится как ляп.
Клипса оставляет 1/3 ножа снаружи.
J/JOKER.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Клипса оставляет 1/3 ножа снаружи.
Клинок в сложенном состоянии пересекает темлячное отверстие.
Вообще, такое расположение темлячного отверстия очень сокращает длину клинка.
И да, этот нож мне очень глянулся. Только надо на клипсе надпись надо поменять с Джокер на Ракета например.
К/черви.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Клипса оставляет 1/3 ножа снаружи.
Больстер и накладка фиксируются одним винтом каждый. Если нет в планах скрытого пина, будут раскрываться как веер.
Кстати, вот этот нож я бы сделал флиппером. Форма рукояти очень подходящая.
Q/пики/вины.
Классный, но китайцы его уже сделали и в дешевом и в премиум исполнении.
По всем ножам:
Осевой скрыт. А это значит для его регулировки нужно разбирать нож.
Плюс, надо думать над креплением больстера.
Мне кажется, стоит рассмотреть изготовление интегральных больстеров с прямым доступом к осевому.
Зачем подшипники? Все прогрессивное человечество уже давно использует осевую втулку.
Далее у Вас на общем фото отражены выемки на клинках. Это и есть Ваше звуковое своеобразие? Если да, то оно будет мало чем отличаться от испанской навахи(каррака), или навахи в исполнении Спайдерко.
Вообще, очень круто, что на российском ножевом рынке будет новый игрок. Жаль конечно, что Вы начинаете с премиума. Это не позволит получить необходимые наработки на старте формирования узнаваемого образа и может подзатянуть интеграцию в ножевой рынок. Как наш, так и европейский.
Искренне желаю удачи!
vigourik
"Главный секрет швейцарках армейских ножей - пружина, которая позволяет извлекать инструменты с характерным звуком. По этому звуку легко определить, настоящий перед вами нож или всего лишь подделка."Сравните как в мелких моделях клацают инструменты у викса и венгера, если у вас их, конечно, не три штуки, а хороший такой репрезентативный набор. Это небо и земля.
При мне както камрады выбирали нож, и сравнили, у кого больший угол срабатывания клаца. Викс победил с отрывом. Его они и купили. И правильно сделали.
Очень интересное маркетинговое исследование, но речь не о том шла, если Вы не заметили. Вы связали приятный звук ножа с успешностью бизнеса фирмы, а это чушь. Я вполне допускаю, что по звуку пружины можно определить подлинность ножа, так же как и подлинность зиппы. Именно подлинность, но никак не сугубо ножевые свойства, из-за которых и покупают ножи. Думаю что не совру, если скажу что никто не покупает нож с закрытыми глазами, ориентируясь только на звук. В ножах звук не является фактором, влияющим на продажу, так же как у гитары фактором влияющим на продажу не является острота ее кромок и марка стали из которой сделаны колки.
MaxjeG
Вообще, очень круто, что на российском ножевом рынке будет новый игрок. Жаль конечно, что Вы начинаете с премиума. Это не позволит получить необходимые наработки на старте формирования узнаваемого образа и может подзатянуть интеграцию в ножевой рынок. Как наш, так и европейский.
полностью согласен со всеми выкладками и выводами.
maxBVmaxЯ понимаю, что вы имеете ввиду, хотя у меня нет брякающих ножей.
Так может не заморачиваться со звуком, а просто сделать нормальный нож, который не будет брякать - мне кажется этого достаточно для начала.
ДА, возможно все эти мелочи отпадут в результате опросов и тестирования. Просто проект был разработан изначально так. Ну а раз уж разработано, то нужно опросить, чего об этом честной народ думает? Хотя по идее всё должно было на оборот сделано 😀 сначала опрос, потом модель 😛 Теперь конструктивные особенности возможно будут меняться 😊
Honeyteaу Сталина были большие усы, у Гитлера маленькие. Вывод-всегда побеждают те кто у кого больше усы...
Короче главное ТСу усы отрастить, а ножи вторичны.2ТС Вы сейчас тут наслушаетесь советов)))
Блин! Ну здесь ребята хоть дельные вещи говорят, а в соцсетях в основном только "Лайки" ставят 😀 И ведь реальные вещи, о которых стоит задуматься! 😛
maxBVmaxНу не знаю тогда 😊
В любом случае лезть сразу в область премиум ножей, без опыта ... так себе затея.
Да не совсем уж мы и без опыта 😛 Есть сейчас не большое производство. Просто понимаем, что если хотим быть известными на рынке, то и заходить на него стоит серьезно. По выставкам поездить, с продажниками поработать, денег вложить во всё это дохрена 😀
MaxjeG
Я сейчас скажу может грубо.
Тому, кто рисовал ножи нужно попасть в какой-нибудь ножевой магазин. Где много брендовых складней. Даже на таких набросках видны ошибки проектирования в отрыве от производства и пользования.Если разбирать по моделям:
А/бубны.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Больстер и накладка фиксируются одним винтом каждый. Если нет в планах скрытого пина, будут раскрываться как веер.
Клинок в сложенном состоянии пересекает темлячное отверстие.В/крести.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Контуры внутренней вставки в накладку не соотносятся ни с одной другой линией ножа. Смотрится как ляп.
Клипса оставляет 1/3 ножа снаружи.J/JOKER.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Клипса оставляет 1/3 ножа снаружи.
Клинок в сложенном состоянии пересекает темлячное отверстие.Вообще, такое расположение темлячного отверстия очень сокращает длину клинка.
И да, этот нож мне очень глянулся. Только надо на клипсе надпись надо поменять с Джокер на Ракета например.
К/черви.
Шпень не рабочий. Нет выемки под палец, сам шпень ниже накладок. Нож не открыть.
Клипса оставляет 1/3 ножа снаружи.
Больстер и накладка фиксируются одним винтом каждый. Если нет в планах скрытого пина, будут раскрываться как веер.Кстати, вот этот нож я бы сделал флиппером. Форма рукояти очень подходящая.
Q/пики/вины.
Классный, но китайцы его уже сделали и в дешевом и в премиум исполнении.По всем ножам:
Осевой скрыт. А это значит для его регулировки нужно разбирать нож.
Плюс, надо думать над креплением больстера.
Мне кажется, стоит рассмотреть изготовление интегральных больстеров с прямым доступом к осевому.Зачем подшипники? Все прогрессивное человечество уже давно использует осевую втулку.
Далее у Вас на общем фото отражены выемки на клинках. Это и есть Ваше звуковое своеобразие? Если да, то оно будет мало чем отличаться от испанской навахи(каррака), или навахи в исполнении Спайдерко.
Вообще, очень круто, что на российском ножевом рынке будет новый игрок. Жаль конечно, что Вы начинаете с премиума. Это не позволит получить необходимые наработки на старте формирования узнаваемого образа и может подзатянуть интеграцию в ножевой рынок. Как наш, так и европейский.
Искренне желаю удачи!
Спасибо за такую мощную обратную связь, низкий поклон! Будут у нас ножи и не премиум уровня. В плане производить и ножи с фиксированным клином, и простые складные, и премиум. Нужно сейчас определяться в том числе и с простыми моделями.
Вообще хочется как-то кардинально отличаться от всех производителей Златоуста, возможно фишку свою придумать какую-нибудь.
Honeyteaполностью согласен со всеми выкладками и выводами.
А что бы Вы хотели видеть? Какого типа ножи? Нам произвести то не велика проблема любой нож, главное чтоб интересен он был людям. 😛
Aleksandr_bear
А что бы Вы хотели видеть? Какого типа ножи?
я не специалист маркетолог, и не могу дать профессиональных советов которые однозначно выведут проект на вершину индустрии. Но ножей у меня было очень много, и в этой теме я активно больше десяти лет. Поэтому что точно могу сказать, так то что представленные Вами формы могут быть успешными только как некий ограниченный тематический выпуск от уже известного и зарекомендовавшего себя производителя. Потому что ножи не рабочие (как уже не раз говорили), а коллекционных ножей от никому не известного производителя не бывает. Поэтому для начала думаю только качество производства и ТМО, в первую очередь ТМО. А что касается дизайна, то я уже писал, что ныне довольно модны клинки боуи. Ну а ручку к ним можете синтезировать сами, взяв за основу многие десятки имеющихся моделей. По лично моим наблюдениям, приближенные к прямой форме, или имеющие хотя бы одну прямую сторону рукоятки, нравятся бОльшему числу пользователей, нежели какие-то хитроизогнутые и типаэргономичные под один единственный хват одной единственной рукой одного единственного размера.
Aleksandr_bearГромадное количество планов- это очень хорошо. 😊
В плане производить и ножи с фиксированным клином, и простые складные, и премиум. Нужно сейчас определяться в том числе и с простыми моделями.
Вообще хочется как-то кардинально отличаться от всех производителей Златоуста, возможно фишку свою придумать какую-нибудь.
Только, как говорит один хороший человек: "Сейчас надо делать не то, что актуально сегодня, а то, что будет актуально завтра."
Посмотрите по сторонам. Сейчас в премиум сегменте продаются или "легенды" или инновации. С "легендарностью" у Вас пока не очень. А карточная тематика ни как не катит на инновационную.
Вы хотите уйти от Златоуста, но посмотрите на Ваши эскизы. Тяжелые, блестящие, полированные - классика Златоуста.
Осталось только гравировочки добавить. 😊
Посмотрите на такие простые вещи как разнонаправленный сатин, битбласт, оксидирование, 3D фактуру наконец. Зачем делать еще одни "котовы яйца "?
Aleksandr_bear
Вообще хочется как-то кардинально отличаться от всех производителей Златоуста, возможно фишку свою придумать какую-нибудь.
узнаваемой фишкой могут стать отсутствие хохломы и качество производства))
Если ориентироваться на наш рынок, то набирают обороты такие тренды, как патриотичность, экономичность, простота. Вон, мр.блейд Шнуру откатили за автограф и за день на выставке коробка этих ножей разлетелась.
Если смотреть на Запад, там пик популярности трендов экологичности, натуральности, заботы о природе и своих ближних. В тренде переработанный металл, вторично использованные полимеры и т.д.
vigourik
Вон Пехота новый нож не успел выложить, а о нем уже мечтают
очень спорный пример)) модифицированный накири с огромной дыркой в ручке мало годится на роль локомотива для нового производства
MixRWВы бы словами расшифровали. 😊
Комбинированные материалы рукояти с упором на натуральные.
Разный финиш разных плоскостей клинка. При этом не усложненные "рабочие" формы. Линии клинков продолжаются в линиях рукоятей. Глаз не спотыкается на переходе. 😊
MaxjeG
Вы бы словами расшифровали.
словами там сложно, ибо одной идеи нет. Просто несколько понравившихся ножей от известных производителей.
Можно в нескольких размерах, с разными замками, с разными накладками. Но простых рабочих форм. Если прям серия нужна.
Крис некто Рив - замечательный пример.
Нет. Надо придумать легенду, миссию компании, этапы развития, нарисовать лишь бы этого в инете не было и захреначить партию в Китае.
ezh
Почему бы вам вместо этой нелепой хохломы не сделать просто качественный нож?
Можно в нескольких размерах, с разными замками, с разными накладками. Но простых рабочих форм. Если прям серия нужна.Крис некто Рив - замечательный пример.
Нет. Надо придумать легенду, миссию компании, этапы развития, нарисовать лишь бы этого в инете не было и захреначить партию в Китае.
Будут и простые качественные ножи. В китае ничего заказывать не будем, разве только подшипники. В России ничего не нашли подходящего пока что.
orBBer
ну что таму хохловв златоусте? 😛
Зря камрад. Здесь много с Украины
Мне вообще пофигу если меня называют хохлом. Кто узнает фамилию, говорят "да ты бульбаш" и тоже все равно - даже нравится. Был когда то в Северное Осетии (с бабушкой снимали комнату в доме одной чеченской семьи) - они как то сказали, что я кумык. Ну и что?
У нас на работе парень работает родился в Бурятии. Мы его стебем бурятом. Не обижается.
Makap13Зря камрад. Здесь много с Украины
абсолютно не хочу задеть ничьих национальных чувств.
просто это выражение уже стало мемом, причем троллящим именно тех, кто вкладывает в слово "хохол" негативный оттенок
orBBerабсолютно не хочу задеть ничьих национальных чувств.
просто это выражение уже стало мемом, причем троллящим именно тех, кто вкладывает в слово "хохол" негативный оттенок
Про мем не знал , я же понимаю что вы не хотите не кого-то обидеть 😊
Всё зависит от людей , а не от национальности.
Пысы. Отошли ,от темы закончил 😛
Извините мой скептицизм - про массовое производство качественных ножей для гражданского рынка можете забыть.
И насчет ценовой ниши: общаясь с охотниками, знаю их простой прагматичный подход в покупке охотничьего ножа - "посмотри сколько новое ружье стоит, как может охотничий нож пол ружья, если не 2\3 стоить? " (С) 😊
Dmitry&Santaполностью согласен с данным мнением!
И насчет ценовой ниши: общаясь с охотниками, знаю их простой прагматичный подход в покупке охотничьего ножа - "посмотри сколько новое ружье стоит, как может охотничий нож пол ружья, если не 2\3 стоить? " (С)
Уверен, что прикидки на эту тему уже есть.