Старые скандинавские топоры

sigur

Мы все знаем, как выглядит классический финский нож, его не спутаешь ни с каким другим. Финка узнаваема, финку любят, в мастерской 70 % ножей - финки :-) и это здорово!
А вот каким был финский топор? Мы привыкли к современной форме топора, а при словосочетании 'финский топор' в мозгу обычно всплывают фискарсы. Я поначалу тоже так думал - ну топор и топор. Оказалось, нет, финны и тут пошли другим путем. Вот история о том, ка я это узнал: вначале мне удалось приобрести свой первый старый топор (N1 на фото) в г. Выборге (до II мировой - финский город) . Первое что бросилось в глаза - непривычная форма топора. При покупке на нем был слой ржавчины в пару мм. Когда ржавчину отчистил - появилось клеймо:
N.R.
W.P.K.
Насадил его на рукоятку, (надо сказать, что система посадки на рукоятку необычная - рукоять должна сужаться кверху и представлять собой почти конус) стал рубить и понял - ВЕЩЬ! Ощущения непередаваемые. Целый год я ходил в лес только с ним.

Потом мне удалось приобрести N 2 .И снова эта необычная форма! Как и в первом случае ржавчины было море, отчистил и опять клеймо- буква W в круге и под ним надпись BILLNAS (над 'А' две точки как на нашем 'Ё') Поиск выдал следующее: деревня Billnas расположена в южной Финляндии, в двух километрах от города Karjaa, между Хельсинки и Турку.
Потом мне удалось найти фото финского топора с аутентичной рукояткой вот здесь: http://kizhi.karelia.ru/carpenter_world/5_carpenter_school/catalog/tool_catalog/1_axes/t1798.htm Топор в музее в точности соответствовал моим.
Cделал рукоятку по этому образцу (система посадки аналогична первому - к верхнему отверстию равномерное сужение в два раза). Рубить стало просто здорово!

И вот мне удалось найти N 3. Как видите снова уже знакомая форма и система посадки! Этот самый старый, ржавчины было очень много, клеймо не проявилось. По форме напоминает колун. Насадив на рукоятку понял - так и есть, небольшой колун. Дровишки для камина колет просто смеясь.

Итак, предлагаю коллективному разуму подумать над следующим: финны умели делать ножи, это всем понятно. Так как на протяжении веков нож и топор всегда сопровождали человека, следует предположить, что и топоры финны тоже умели делать! Получается, что эта форма имеет свои преимущества над привычной. Почему же сейчас она не встречается? Или мы просто про нее не знаем и покупаем клоны только одного образца?






viking_il

извините за вопрос - вот тут:

sigur
надо сказать, что система посадки на рукоятку необычная - рукоять должна сужаться кверху и представлять собой почти конус

что-то не понял 😞 почему он тогда не слазит с топорища ? расклинен?
нету случаем фото топорища ?

sigur

viking_il
извините за вопрос - вот тут:

что-то не понял 😞 почему он тогда не слазит с топорища ? расклинен?
нету случаем фото топорища ?

фото топорища нет.

Я и сам не понимаю почему используется подобная система, на N1 есть отверстие под гвоздь (на фото 4 видно) на остальных его нет, насажены плотно и все, даже клинья не забивал (их там и некуда забивать - в верхней части отверстие имеет максимальную ширину ок 11 мм). Возможно дело в геометрии клинка - нагрузка перераспределяется в нижнюю широкую часть?

Черновран

Мне форма топоров напомнила исторические боевые топорики, там тоже ведь лезвие было небольшим и скошенным вниз. Тоже ведь не зря форма была такая. Если представить траекторию хода топора при ударе, то получается, что верхний привычный нам угол получается лишним, а избавиться от лишнего самый логичный путь. Естественно, при рубке толстых поленьев, ширина топора, вероятно, всё же востребована.

sigur

Черновран
Мне форма топоров напомнила исторические боевые топорики, там тоже ведь лезвие было небольшим и скошенным вниз. Тоже ведь не зря форма была такая. Если представить траекторию хода топора при ударе, то получается, что верхний привычный нам угол получается лишним, а избавиться от лишнего самый логичный путь. Естественно, при рубке толстых поленьев, ширина топора, вероятно, всё же востребована.

Согласен, получается что при такой форме удар более концентрирован, видимо поэтому и рубят эти топоры так замечательно. Размер топоров позволяет эффективно рубить деревья до 20 см. в диаметре. Для более толстых надо более длинную рукоять ставить.

viking_il

sigur
Я и сам не понимаю почему используется подобная система, на N1 есть отверстие под гвоздь (на фото 4 видно) на остальных его нет, насажены плотно и все, даже клинья не забивал (их там и некуда забивать - в верхней части отверстие имеет максимальную ширину ок 11 мм). Возможно дело в геометрии клинка - нагрузка перераспределяется в нижнюю широкую часть?
вот таки смотрю и не понимаю 😞, знаком(не понаслышке) с вариантами насаживания различного инструмента - от прямых проушин до конусовидных,но конус обратный(т.е. вниз) - таким образом при замахе и ударе рабочая часть инструмента как бы сама насаживается на рукоять.
а тут... не соображу никак 😞
"Робот типа *Буратино* нырять не может!!Он же деревянный!!
- Не может...А ныряет!!"(С) 😛

Hvost

сие есть тайна великая 😀...

а если серьезно, то возможно, в проушине внутри сформовано нечто вроде ступенек, тогда это как бы серия сужающихся обратных конусов внутри получается. Или банальная грубая обработка поверхности внутри проушины - с многочисленными выступами и кавернами, приводит к тому, что сжатое при вбивании дерево, в них расширяется, и при минимальном количестве впитанной влаги плотно заполняет все неровности металлической поверхности, чем и создает сильнейшее трение

sigur

Hvost
сие есть тайна великая 😀...

а если серьезно, то возможно, в проушине внутри сформовано нечто вроде ступенек, тогда это как бы серия сужающихся обратных конусов внутри получается. Или банальная грубая обработка поверхности внутри проушины - с многочисленными выступами и кавернами, приводит к тому, что сжатое при вбивании дерево, в них расширяется, и при минимальном количестве впитанной влаги плотно заполняет все неровности металлической поверхности, чем и создает сильнейшее трение

Ступенек нет, а вот грубая обработка внутри присутствует - подтверждаю, но возможно это просто корозия. Насаживаются эти топоры очень плотно в отличие от обычных - каждый последующий мм. сопротивляется все сильнее и сильнее

Hvost

sigur
...Насаживаются эти топоры очень плотно в отличие от обычных - каждый последующий мм. сопротивляется все сильнее и сильнее

Сильный образ... Цепляющий 😀
Нож известен как фаллический символ, а топор - получается противоположный 😀

Нож и топор - так вот вы какие, суровые северные инь и янь 😊 😊 😊

RoSa

Это топоры дровосеков. При убранной верхней части уменьшается длина рубящей кромки, проникающая способность топора выше. Привычная нам форма топора, раширяющаяся к верху и к низу - дань некой универсальности. Это плотницкие топоры. Плотницкие топоры расширяются сильнее, потоньше и легче дровосековских. Позволяют не только рубить дерево, но и неплохо и точно его обрабатывать. Ходить с двумя топорами (один для рубки, другой для обтесывания) за поясом наверно было тяжеловато. В интернете можно найти, какие строения отгрохивали одним топором наши зодчие в не таком уж далеком прошлом.

Varnas

Узкие ненравитса. При рубке на две части бревна уж очень глубоко зарываетса - вытаскивай каждый раз.