Нож Комбат от НОКС

Max Kiev 20-11-2007 18:42

Не пинайте пожалуйста сильно, знаю про любовь к изделиям САМИ ЗНАЕТЕ КОГО, но все же.
Появился в наших краях сей девайс и за довольно таки не большие деньги (около 50уе), в сравнении с СМЕРШами к примеру.
Но вопрос чего ожидать от него?
Хвостовик проходит через всю рукоять?
Интересует мнение владельцев или может кто пользовал сей девайс.

lich 20-11-2007 18:48

50уе за это ?

NAVAJO 20-11-2007 18:51

Имел дело с таким.
Если более-менее качественный экземпляр попадётся, то можно пользоваться вполне сносно. Только ножны у него не очень.

SiDiS 20-11-2007 18:52

quote:
Originally posted by lich:

50уе за это ?


Вполне нормальная цена. У нас рассохшаяся ворсма больше стоит в магазинах.
А это с виду вполне приятен и выглядит утилитарно.

Пехота 20-11-2007 18:57

quote:
Вполне нормальная цена. У нас рассохшаяся ворсма больше стоит в магазинах.
А это с виду вполне приятен и выглядит утилитарно.


- как говорится, плюсадин :)

Max Kiev 20-11-2007 19:18

Так в том то и дело, что на вид вроде ничего, но НОКС не та контора которой можно довериться просто повертев нож в руках, а тем более по картинке.
Больше всего интересует как у него с ТО и что там с хвостовиком, потому как рукоять слегка гнется.

Hamet 20-11-2007 19:24

наличие микро гарды приветствуется, но качество стали ... как всегда страдает

Max Kiev 20-11-2007 19:44

Ну сталька средненькая, но как с ее ТО у НОКСа?

ЛисЪ69 20-11-2007 20:49

quote:
и что там с хвостовиком

Так трубкой под темляк он вроде и заканчивается. Так что теоретически, на всю длину рукояти.
А толщина лезвия в обухе у него интересно сколько?

NAVAJO 20-11-2007 20:51

quote:
Originally posted by ЛисЪ69:

Так трубкой под темляк он вроде и заканчивается. Так что теоретически, на всю длину рукояти.
А толщина лезвия в обухе у него интересно сколько?


4мм

yogros 20-11-2007 20:51

А где его посмотреть можно?

NAVAJO 20-11-2007 20:58

На рукояти слишком мягкая резина. Как видно на фотографиях, даше кнопка ножен отпечатывается. Рукоять можно сжимать и разжимать в руке, как эспандер :P И гарда с клинком никак не соединена.
Это на моём экземпляре. Пришлось выбить трубочку под темляк, снять ручку и залить всё эпоксидкой, что бы рукоять не болталась. Елси довести до ума, в том числе подобрать нормальные ножны, то вполне можно пользоваться :)

Freemason 20-11-2007 20:59

в Москве - в "Детском Мире" на Лубянке в известной палатке.

СергейиЧ 20-11-2007 21:10

для НОКСа очень неплохая штука. на ноже нет ни серрейтора, ни отвёртки. это просто нож, вполне нормальный, ничего выдающегося, но достаточно добротный. конструкция рукояти и ножен аналогична СМЕРШам, разница только в клинке и небольшой гарде.
один из немногих НОКСов, который я мог бы купить себе.

ЛисЪ69 20-11-2007 21:15

quote:
для НОКСа очень неплохая штука

Еще бы надпись убрать, и картинку. Откровенно портят брутально-сермяжный вид изделия.

ЛисЪ69 20-11-2007 21:17

quote:
даше кнопка ножен отпечатывается

А ножны на кнопке?Зачем?Вполне подошли бы обычные, финского типа. Конструкция ножа вроде вполне допускает их применение.

John JACK 20-11-2007 21:29

Может, Кизляр лучше?

Konun3G 20-11-2007 21:45

quote:
Может, Кизляр лучше?

+1
на кизляре уверен, не будет так, как уже было на ноксе. Пресловутый третий смерш дома(!) упал на плиточный пол и блин, появился легкий "люфт" клинка, даже не знаю, люфт ли это на фикседе...
Не отвергаю, что возможен брак, но насторожило...
После этого магазин кстати заменил на новый нож.

NAVAJO 20-11-2007 21:54

Ножны к Комбату идеальноп одходят от Финского, и намного удобней.

Eugeny 20-11-2007 21:56

Много аналогов "финского" кизлярца появляется. Если бы за эти деньги ШХ15 или Х12МФ с приличной ТМО давали, сведение получше, косяки устранить, вполне был бы конкурентоспособен. Долы шашечные, с такой геометрией, ему, как корове седло.

Max Kiev 20-11-2007 21:58

Спасибо всем, ситуация более менее прояснилась.
Кизляр то может и лучше, я бы даже сказал наверняка лучше, но у Кизляра нет ножа Комбат :)

Пехота 20-11-2007 22:04

зато есть Таран

NAVAJO 20-11-2007 22:11

Также как вариант Чухонец от АиРа. Аналогичная конфигурация клинка.
Хотя он имеет более классический дизайн.

Kazbich 21-11-2007 12:15

НОКС делает некоторые ножи достаточно симпатично. Но вот сталь 50Х14МФ у меня как-то с хорошими ножами не ассоциируется. Незнаю почему, что-то прям подсознательное.

Маузерист 21-11-2007 12:45

quote:
в Москве - в "Детском Мире" на Лубянке в известной палатке.


А как ее там найти. Давно в Детском Мире не был. Вырос=)))

Freemason 21-11-2007 12:53

Вход с Лубянки налево и еше раз налево на втором этаже небольшая палатка. Рядом с магнитными воротцами отдела детской одежды.
Найти сложно, на самом деле... сколько раз там бывал и то не сразу нахожу - хитро запрятана. Вывеска рядом приметная "Изготовление ключей, ламинирование".
Но в той палатке, пожалуй, самый большой выбор ножей от НОКС, какой я встречал в Москве (выставки не в счет).

дмитрий А 21-11-2007 23:13

держал в руках... так себе... мне тока размер понравился... излишне толстый...

Kazbich 22-11-2007 02:49

quote:
Originally posted by дмитрий А:

мне тока размер понравился... излишне толстый...


Хороший друг немного занимался изготовлением ножей "под себя" в середине 90-х. Про 95Х18 - сказал, что меньше 3-4 мм на нормальную твердость - калить рисковано. Можно при минималтных боковых нагрузках и лезвие ломануть :(.

Хохма в другом - человек, в свое время, попал в ЦКБ "Нептун" где-то буквально через пол-года после того, как от-туда И.А.Скрылев уволился. Возможно - просто совпадение. Возможно, там было что-то вирусное :D :D :D.

Groz 22-11-2007 03:05

У нас российских ножей нет, просил торговцев, которые китайчат с России возят, чтобы привезли "СМЕРШа",но это им и нафиг не надо. Скажите, а как вообще с соотношением цена -качество у "НОКСа"?Может его и просить привезти не стоило?

joker 22-11-2007 10:40

quote:
Originally posted by Groz:
Может его и просить привезти не стоило?

не стоило, именно из-за соотношения цена/качество, к сожалению.
а Комбат, как ни странно, мне понравился. Именно внешне понравился, но качество и сталь... :0(

Kazbich 22-11-2007 22:14

quote:
Originally posted by joker:

именно из-за соотношения цена/качество, к сожалению.


+1 Качество сравнительно неплохое, но розничной цене никак не соответствут :(.

Пан 23-11-2007 14:11

Внешний вид нормальный, но с непредстказуемым качеством НОКС я бы не рискнул покупать.

Bonart 23-11-2007 14:21

quote:
Скажите, а как вообще с соотношением цена -качество у "НОКСа"?

купи "Кизляр".

Kazbich 24-11-2007 02:39

VN Pro по качеству уже тоже несколько превосходит НОКС, при явно более низких ценах.

s-keks 29-12-2007 13:27

А я вот прикупил себе Комбата, переточил и отполировал клинок, я все ножи матовые переточил и отполировал, не люблю матовое покрытие :(, и ничего критически плохого в нём не заметил, конечно я не "гурман" но разве что резинка рукояти в хвостовике на заклёпке немного "гуляла", потом "гуляло" куда то исчезло само собой, но для меня это не критично, зато берёшь в руки чувтвуешь что ломик взял :P рукоять на редкость удобная нехолодная и нескользкая, неплохо уравновешена с клинком, но вот махать таким весь день - весьма затруднительно наверное будет людям с не очень крепкими кистями, нож тяжёловат... За деньги вдвое меньшие "Смершей" вполне ничего себе так инструмент, и не жалко если вдруг чего. Броское клеймо и название на мой взгляд тоже не гут, тем более на спусках, но оно при полировке приняло тот вид который в глаза не бросаеться :P

Ножны откровенно порадовали, правда я их прорезал изнутри немного когда впихивал туда нож, сам виноват :(, нож сидит в них очень плотно и отлично удерживаеться благодаря упору силовой заклёпкой, и в тоже время легко быстро и бесшумно извлекаеться одной рукой, удобно носить за поясом, клипса на липучке позволяет быстро отцепить нож в случае необходимости.

anri_b 29-12-2007 15:16

ИМХО, ожидать можно чего угодно)))

МЗ 11-04-2008 14:10

показанные выше на фото ножны от Смерша. Если верно понял размер то от Смерш 3. Внешне смотрятся лучше родных комбатовских. Но из родных удобнее и быстрее доставать. Смершевские уж очень плотно держат. А вот вкладывать особенно не глядя на ощупь удобнее в них.

Сами Комбаты видел 4 варианта. С надписью на клинке "Комбат сделано в России" и без. И клинки с полосками (типа камуфляж) и просто матовые. На мой взгляд наилучший вариант матовый клинок без надписи.

Самые большие опасения внушает термообработка клинка и та его часть где он переходит в хвостовик.

Рукоять действительно весьма удобна и приятна. Маленькая псевдогарда не мешает. даже наоборот.

Цена... дороже чем например Капрал серии ВНпро. При сопоставимом качестве (а по стали у Капрала и получше). Но дешевле Смершей. На мой взгляд Смерш стоит неоправданно дорого. Комбат условно своих денег стоит. Если до тысячи рублей. Дороже- нет.

Нож конечно по большому счету понтово-полочный, применения ему нет.

Вот сомнения одолевают на предмет полировать ли ему клинок. С одной стороны люблю клинки "в зеркало" с другой полировка смотрится с деревянной рукоятью, а матовая резина Комбата подразумевает такой же клинок. Вопрос эстетики.

Fluke01 27-07-2008 02:59

Купил себе его в полаточке у м. Алтуфьево, для походов, выделялся он на фоне тех, что продавались там же. Рукоять хорошая, нож не скользит, вот только одна беда - металл из которого нож сделан поганый...
сломался при утяжке рюкзака :(

Завтра попробую сдать, тк 2 недели еще не прошли...

asi 27-07-2008 03:03

чиста конкретно


Alp 27-07-2008 04:02

"сломался при утяжке рюкзака"
Е.........НОКС.......... остальное вырезано по цензурным соображениям

Изменение N 1 ГОСТ Р 51715-2001 «Изделия декоративные и
сувенирные, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием. Общие технические требования».
Пункт 5.1 дополнить подпунктом 5.1.5, изложив его в следующей редакции: <Допускается изготовление клинков декоративных и сувенирных изделий, выполненных по типу среднеклинкового и длинноклинкового холодного оружия рубящего, колюще-режущего и рубяще-режущего действия, из стали с твердостью более 45 HRC, при условии исключения из технологического процесса операции последующего после закалки отпуска клинков изделий, т.е. допускается выпуск изделий с повышенной хрупкостью металла клинков, в результате чего происходит их разрушение при попытке целевого применения их в качестве боевого оружия в соответствии с п. п. 4.1, 4.2, 5.1.1 и 6.5 настоящего ГОСТ Р.
В бумажке написано "Современный гражданский вариант классической боевой финки" :D :D :D

Пан 27-07-2008 11:28

quote:
Originally posted by Fluke01:
...
сломался при утяжке рюкзака ...

э-э-э-э.... Это что за г... сталь должна быть? При твердости 54-55?
Могу сказать в утешение. Хорошо, что он сломался перед выходом. гораздо хуже, если бы он вышел из строя в поле. Подтверждаются мои слова про использование НОКС: если хочешь им работать сначала протестируюй в самых жестких условиях дома и лишь потом (если образец выдержал) бери в поле и там обращайся как можно бережнее. У меня в свое время Смерш при домашнем тестировании разлетелся, я тогда на Ганзе не был, не стал фотографировать а просто выкинул.

quote:
Originally posted by Alp:
...
В бумажке написано "Современный гражданский вариант классической боевой финки" ...


Ну описались, с кем не бывает. Вы правы - они забыли дописать слово "сувенирный" :)

Freemason 27-07-2008 11:55

Простите, а что есть "утяжка рюкзака"? Мне представляется только затяжка шнура на горловине и не очень понятно зачем при этой операции нужен нож?

Ferkel 27-07-2008 13:11

Если не удастся полюбовно решить вопрос с продавцом, обратитесь к представителям брендовой фирмы http://noksknife.ru/page8.html
и предложите эти обломки (как ценный материал для исследований)приобрести либо выменять у Вас по обоюдному доброму согласию. Солидная торговая фирма именно так и поступит, чтобы затем, в свою очередь, предметно разобраться с производителем. В противном случае вступает в действие "план Б" (независимые экспертизы, иски, "черный пиар" м прочие малоприятные, но иногда довольно прибыльные вещи).

propinguy 27-07-2008 14:23

quote:
Originally posted by Fluke01:
Купил себе его в полаточке у м. Алтуфьево, для походов, выделялся он на фоне тех, что продавались там же. Рукоять хорошая, нож не скользит, вот только одна беда - металл из которого нож сделан поганый...
сломался при утяжке рюкзака :(
Завтра попробую сдать, тк 2 недели еще не прошли...

Даже китайские ножи себе такого не позволяют :)

Нож внешне привлекательный, но, учитывая среднее качество и нестабильность всей скрылевщины, рекомендовать сей девайс, даже в качества сувенира, дело не благодарное.

Kronk 27-07-2008 14:33

Сломался - странно, вообще не настолько хрупкий ножег - предположение смешное - но может подделовать стали?

У меня есть такой давно - купил из-за того что дешевый - а-ля не жалко.

Kazbich 27-07-2008 20:37

Скорее все-таки баги при термообработкие. Сколько НОКС с этой сталью уже работает, а вот такие перекалы (и на СМЕРШ тоже) не слишком часто, но встречаются. Причем, по отзывам - в разные времена и на разных модификациях СМЕРШа - попадалось от "совсем пластилин" и заканчивая "осторожно, стекло - не ронять".

Fluke01 27-07-2008 23:29

quote:
Originally posted by Freemason:
Простите, а что есть "утяжка рюкзака"? Мне представляется только затяжка шнура на горловине и не очень понятно зачем при этой операции нужен нож?

Нож использовался не для утягивания, он попал под одну из стяжек сбоку рюкзака(Сплавовский Big Foot, 85 литров).
тк в воду приходилось прыгать, то прикрепил его сбоку рюкзака, и мешающие ветки удобно срезать и не мокнет под влагозащитной накидкой.

Хорошо, что он сломался перед выходом. гораздо хуже, если бы он вышел из строя в поле.
Сломался во время похода на байдах, успел им только заплатку из резины вырезать, сделать китайские палочки, да хлебушка порезать...

Может технология нарушена, может материал сменили, тк на "корозионностойкой стали" заметны пятна ржавчины от недельной лежки в ножных.

ps от резиновой рукояти хорек просто в восторге, 2 раза уже рукоятку из коробки вытаскивала и за диван ныкала :) пришлось коробку спрятать повыше, а то обглодает рукоятку, еще и не поменяют найдя "причину" :)

Kazbich 28-07-2008 12:55

Не настолько знаю эту суперзнаменитую 50Х14МФ. Просто, впечатление, что как и на старенькой 40Х13 умудряются попасть при средней температуре отпуска именно в диапазон повышеной хрупкости. Хотя, в данном случае была статическая, а не динамическая нагрузка. Может быть просто температрурные напряжения в месте перехода с лезвия на хвостовик?

Судя по снимку - трещина достаточно странная. Ощущение, что две разные с двух сторон навстречу друг другу шли. И именно по самому центру лезвия сошлись.

Пан 28-07-2008 07:43

quote:
Originally posted by Kronk:
Сломался - странно, вообще не настолько хрупкий ножег - предположение смешное - но может подделывать стали?
...


Было бы что подделывать. Обычная проблема НОКС - непредсказуемость термообработки.


quote:
Originally posted by Fluke01:

...
Сломался во время похода на байдах, успел им только заплатку из резины вырезать, сделать китайские палочки, да хлебушка порезать...
...


Я видно не так понял. Тогда сочувствую, остаться без ножа в походе - не есть хорошо. :(

Kronk 28-07-2008 13:12

quote:
Originally posted by Пан:

Было бы что подделывать



Ну это то конечно да... :D
Но мало ли китайцы, в падвалах подмосковья.... по себестоимости 100р за штуку... тем более к ним приглядываться как к бенчам не будут.

Fluke01 30-07-2008 12:16

Вернул нож в палатку, забрал свои кровные 1200р :)
На вопрос продавщице, а он у вас ноксовский? Грубо ответила, мол а вам какое дело, деньги же вам вернули, теперь вас это интересовать не должно...
Неуж-то подделывать стали...
Или не ХО теперь все "сверх" декоративное?!...

НеА 30-07-2008 12:26

quote:
Originally posted by Fluke01:
Вернул нож в палатку, забрал свои кровные 1200р :)
На вопрос продавщице, а он у вас ноксовский? Грубо ответила, мол а вам какое дело, деньги же вам вернули, теперь вас это интересовать не должно...
Неуж-то подделывать стали...
Или не ХО теперь все "сверх" декоративное?!...

Нож произведён в Китае, в развитой ,в промышленном смысле, провинции Гуаньдонь -сталь в районе 420.НОКС не производит ножи, он только разрабатывает модели и заказывает их на стороне. Ваш нож видно заделан не на той стороне. ИМХО

Lesnoi 94 30-07-2008 12:42

quote:
Гуаньдонь

Интересное название.. Судя по фото с обломком ножа- говорящее.. :)

Kronk 30-07-2008 12:54

quote:
Originally posted by НеА:

Гуаньдонь



:D

Пан 30-07-2008 08:06

quote:
Originally posted by НеА:

... Ваш нож видно заделан не на той стороне. ИМХО

Видно как и мой смерш. :)

Гиревик 30-07-2008 10:33

quote:
Нож Комбат от НОКС

Держал в руках это изделие, ценой около 900 руб. Когда сжал рукоять ножа, показалось что она полая внутри. Сжимается как резиновый эспандер.

Kazbich 31-07-2008 01:01

Похоже, изначально рукоятка проектировалась под несколько другой полиамид. А тут - видимо начали лить из того, что подешевле, либо из того, что просто на складе завалялось :).

Гиревик 06-08-2008 13:03

Скоро ножи от НОКС будут ломаться от одного взгляда.....

Пан 06-08-2008 18:05

quote:
Originally posted by Гиревик:
Скоро ножи от НОКС будут ломаться от одного взгляда.....

Если так дело пойдет и дальше - не удивлюсь.

дед Оке 08-08-2008 12:40

Ну, мне видимо попался более-менее приличный комбат. После двух месяцев издевательств, он все еще жив. Рельсы им не строгал, но рубка дров, костей, метание в доску на глубину - этого он испытал в достатке.
Рукоятка действительно пакостная. После сеанса доскометания выглядит как полуспущенный чулок. Резинка мягкая и легко повреждается. Вот эта трубочка латунная на конце рукояти - полная чушь. Короче, снял я рукоятку. Гарда - просто продета в хвостовик и прижимается лишь той самой резинкой. Но зато хвостовик крепенький и тянется далекооо. Насчет гарды подумаю, может сделаю более новую, а вот рукоятку переделаю целиком. Из текстолита или твердого дерева. И тогда будет отличный ножик.

Кстати! Удивительное открытие сделал. Лезвие матовое, и на него нанесены темные камуфляжные полоски. Я их кое-чем слегка потер и могу точно сказать, что теперь мой ножик выглядит очень необычно. Он стал желтого цвета. Причем цвет достаточно устойчивый. В местах где БЫЛИ полоски цвет заметно насыщенный.

Пан 09-08-2008 21:32

quote:
Originally posted by дед Оке:
... Гарда - просто продета в хвостовик и прижимается лишь той самой резинкой. Но зато хвостовик крепенький и тянется далекооо. ...

А можно фото в разобраном виде попросить.

дед Оке 19-08-2008 19:24

quote:
Originally posted by Пан:

А можно фото в разобраном виде попросить.


Держи, камрад.



Пан 21-08-2008 12:45

Спасибо... Интересно...

Vohelem 06-10-2008 17:42

На ОиРе подошел к стенду одной кумпании, название что-то вроде "Амелита". Торгуют разными поделками НОКС. Пощупал Смерш-3 6мм, не впечатлил. А дамы на стенде мне и говорят:"Зачем вам 6мм, для хозбыта берите 4мм. А 6мм у нас очень часто альпинисты берут. Знаете ли, очень удобно в скалу втыкать и вставать на него как на ступеньку." Я не нашел чего сказать, ушел молча. Во как.

-Иннокентий- 06-10-2008 17:55

quote:
Originally posted by Vohelem:

Знаете ли, очень удобно в скалу втыкать и вставать на него как на ступеньку."



Ну не знаю, может и выдержать кстати. У меня дома комбат валяется, попробую.

Компания - Мелита-К, Смерши они изговняли - до них получше делали.

Комбат дешевый ножик - 800 р, какого качества Вы хотите?

Кстати, я в походе поранил руку об темлячную трубочку - она немногосместилась на одну сторону, высунулась немного из отверстия, острый край содрал кожу с ладони. Будьте осторожны. Ручка нуждается в доработке.

НеА 06-10-2008 18:39

quote:
Originally posted by -Иннокентий-:

Ну не знаю, может и выдержать кстати. У меня дома комбат валяется, попробую.

Компания - Мелита-К, Смерши они изговняли - до них получше делали.

Комбат дешевый ножик - 800 р, какого качества Вы хотите?

Кстати, я в походе поранил руку об темлячную трубочку - она немногосместилась на одну сторону, высунулась немного из отверстия, острый край содрал кожу с ладони. Будьте осторожны. Ручка нуждается в доработке.


Хотелось бы узнать, а кто делал Смерши кроме "Мелита-Казань"... :P И ещё,подходил человек к стенду "Мелита-Москва"-представителя Мелиты-К.Да и "Комбат"....уже Китай. :D

-Иннокентий- 07-10-2008 11:28

quote:
Originally posted by НеА:

кто делал Смерши кроме "Мелита-Казань"...



Не знаю. Но Мелита их во-первых сделала короче, на несколько мм - все практически, изменила материал рукояток - была мягкая резина, а сейчас более жесткая, иногда - вообще как твердый пластик. Ну и надпись появилась на ножнах - Мелита-К.

quote:
Originally posted by НеА:

Комбат"....уже Китай



Хе,я Гюрзу китайскую видел - цена штука р. Рукоять деревянная. На ощупь - полный аналог Гюрзы за 3000.

МЗ 07-10-2008 16:06

quote:
Originally posted by -Р�Р_Р_Р_РеРчР_С'РёРN-:

Комбат дешевый ножик - 800 р, какого качества Вы хотите?



как минимум половины такого как капрал за 600

-Иннокентий- 07-10-2008 20:21

quote:
Originally posted by МЗ:

половины такого как капрал за 600



Если это медтеховский складень - то ничем не лучше Комбата. Правда сам не пользовался, но в руках вертел.

МЗ 07-10-2008 21:56

quote:
Originally posted by -Р�Р_Р_Р_РеРчР_С'РёРN-:

Если это медтеховский складень - то ничем не лучше Комбата.


это Вновский фиксед

quote:
Originally posted by -Р�Р_Р_Р_РеРчР_С'РёРN-:

Правда сам не пользовался, но в руках вертел.


Пастернака пролистал, но осуждаю ?

-Иннокентий- 08-10-2008 15:38

quote:
Originally posted by МЗ:

это Вновский фиксед



Не нашел. Ссылка или картинка есть?

quote:
Originally posted by МЗ:

Пастернака пролистал, но осуждаю ?



Ну ессно. Всякое фуфло если читать - никакой жизни не хватит :) :) А Вы мнение о ноже только после года пользования можете составить? :)

МЗ 08-10-2008 16:43

quote:
Originally posted by -Р�Р_Р_Р_РеРчР_С'РёРN-:

Не нашел. Ссылка или картинка есть?


http://forum.guns.ru/forummessage/144/279054.html[QUOTE]Originally posted by -Р�Р_Р_Р_РеРчР_С'РёРN-:

А Вы мнение о ноже только после года пользования можете составить?



после достаточно длительного периода использования

МЗ 08-10-2008 16:58

и заметьте Иннокентий- Капрал и стоит дешевле Комбата и по качеству лучше. а при том по званию несопоставимо ниже :=)
но я давно понял что от лейтенанта толку больше, чем от генерала :=)

-Иннокентий- 09-10-2008 17:08

Че-то я не нашел Капрала, ни по ссылке, ни на сайте ВН. Чего за супер-нож такой?

quote:
Originally posted by МЗ:

Капрал и стоит дешевле Комбата и по качеству лучше. а при том по званию несопоставимо ниже :=)



А вот и нет :) :) Знаете, откуда вообще появилась такая должность во время Великой Отечественной - комбат? Потому что высших командиров не хватало, и на батальоны и даже полки ставили младший командный состав - многими полками командовали майоры, а батальонами - лейтенанты. Пришлось ввести должность "Комбат", "Комполка", "Комдив" и тд. Ранее такого не было.

Mechock 09-10-2008 17:34

мой ножик выглядит очень необычно. Он стал желтого цвета
=============================================================

А не закаливали ли его случаем в ослиной моче???? :D А потом чем то верху закрасили???

МЗ 09-10-2008 21:07

quote:
Originally posted by -Р�Р_Р_Р_РеРчР_С'РёРN-:

а батальонами - лейтенанты



но не капралы же :=)

AlexKa 09-10-2008 23:05

Вообще то Капрал и Комбат ножи совершенно разные. Сравнивать их как то не очень корректно.

Aberlour 10-10-2008 12:00

Ну и мои 5 копеек в общую дискуссию.

Умиляют меня любители-покупатели НОКСа. Говорено-переговорено, фотографировано-задокументировано уже десятки раз. Клинки ломаются. Перекаленая сталь. Термообработка хромает.

Нет! Мы не ищем легких решений! Купим НОКС и будем уповать что именно этот не подведет.

Тут вон недавно была фотка как мужик положил "Енота" кизляровского на два кирпича положил и встал не него - даже клинок не погнулся.

Рискнете такое проделать с НОКСом? С любым? Ой ли?

Ладно бы если дизайн был супер и все бы мечтали купить именно тот самый не накосяченный. Так ведь ничем особо не выделяются. Да и цена не малая.

Граждане, купите себе Кизляр и будет вам шастье.

-Иннокентий- 10-10-2008 12:55

quote:
Originally posted by Aberlour:

Рискнете такое проделать с НОКСом? С любым? Ой ли?



Я вчера Комбата НОКСовского в дерево вбил и встал на хвостовик - не сломался, не погнулся. Только фотика не было. Сфоткаю на выходных, выложу. У этого ножа только рукоять гамно, в остальном вполне приличный.

Aberlour 10-10-2008 13:47

quote:
Originally posted by -Иннокентий-:

Я вчера Комбата НОКСовского в дерево вбил и встал на хвостовик - не сломался, не погнулся. Только фотика не было. Сфоткаю на выходных, выложу. У этого ножа только рукоять гамно, в остальном вполне приличный.

Да нет, я не спорю, что подобные экзерсисы с НОКСом можно проделывать, но сама постановка вопроса - "хвостовик нормальный, а рукоять гуано" или "этот сломался, а вот у друга живет и служит" - несколько удивляет.

НОКС и Кизляр это массовая продукция. В массовой продукции важна однородность по качеству. Согласитесь что у НОКСа такой однородности нет. У Кизляра есть. Да, может сталь не такая крутая, линейка не столь разнообразная (или вернее экзотичная). Но есть надежный товар за умеренные деньги и отсутствие опасений за то, что именно ваш экземпляр станет очередным экспонатом здесь на форуме в топике под название "А вот полюбуйтесь что с моим НОКСом стало".

-Иннокентий- 10-10-2008 16:01

quote:
Originally posted by Aberlour:

У Кизляра есть. Да, может сталь не такая крутая, линейка не столь разнообразная (или вернее экзотичная). Но есть надежный товар за умеренные деньги и отсутствие опасений за то, что именно ваш экземпляр станет очередным экспонатом здесь на форуме в топике под название "А вот полюбуйтесь что с моим НОКСом стало".



Кизляр хорошие ножи, у самого Таран живет. Но сталь - хреновая, не очень резучая, заточка заводская вообще отстой, перетачивать нужно. Бил в дерево - кончик немного загнулся. Что, выложить на форум фото "Полюбуйтесь, что с моим Кизляром стало"? Смысла-то, если любые ножи ломаются при желании. Видел и Спаев поломанных, и КаБар амеровский погнутный.

Короче, НОКС это конечно не фонтан. Но по сравнению со всякими Ворсмами, уже неплохо. Кроме того оригинальные дизайны, не содранные с забугорных моделей, как Кизляр делает, причем с ухудшением качеств.

Пан 10-10-2008 16:20

quote:
Originally posted by -Иннокентий-:

....Смысла-то, если любые ножи ломаются при желании. ...


Сломать умышлено можно всё, соглашусь. Но не случайно. Здесь на форуме была темка "Сломанный F1" (ИМХО, не помню точно, а сейчас лень искать), так автор, сказав А, так и не смог сказать Б и привести фотографию и ситуацию при которой он умудрился сломать.

quote:
Originally posted by -Иннокентий-:

...
Короче, НОКС это конечно не фонтан. Но по сравнению со всякими Ворсмами, уже неплохо. Кроме того оригинальные дизайны, не содранные с забугорных моделей, как Кизляр делает, причем с ухудшением качеств.


Куда уж ухудшать качество изготовления. Нокс уже выпускает не ножи а лотерейные билеты, угадаешь-не угадаешь. Китай покупаешь, зная что попользуешься и выкинешь (хотя например хорошую, качественную кар-кару тот же Китай штампует ). Кизляр возьмешь, зная, что может внешний вид на любителя (я к ним не отношусь), но рабочие ножи. А НОКС? У меня ещё живой москит, весьма нормальный экземпляр, иногда выполняет роль ЕДС, а такой-же, купленный другом по моей рекомендации дерьмо-дерьмом. Мой смерш раскололся как стекло от первой же нагрузки, а другие пользуют их во всю. Непредсказуемость выполнения не сопоставима с ценовым диапазоном.

unecht 12-10-2008 12:59

quote:
Originally posted by Пан:
А НОКС? У меня ещё живой москит, весьма нормальный экземпляр, иногда выполняет роль ЕДС, а такой-же, купленный другом по моей рекомендации дерьмо-дерьмом. Мой смерш раскололся как стекло от первой же нагрузки, а другие пользуют их во всю. Непредсказуемость выполнения не сопоставима с ценовым диапазоном.

Продукцией НОКСа надо пользоваться как японским керамическим кухонником - осторожненько кромсать мягкое (и тёплое), ни в коем случае не ронять, беречь от поперечных нагрузок. Тогда прослужит долго. Да и цена с японцем сопоставимая :)

Резус 12-10-2008 13:25

quote:
Да и цена с японцем сопоставимая

Да где вы видели такие цены на Нокс?Сколько читаю тем про нокс, все пишут цены, цены.Да низкие у них цены в основном, потому и качество соответствующее. А потом чем больше производство, тем хуже контроль за качеством.

unecht 12-10-2008 13:42

quote:
Originally posted by Резус:
Да где вы видели такие цены на Нокс?

Да вот, собственно:
Хатамото http://www.tojiro.ru/show_cat.php?catid=16&grid=1
НОКС http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=list&treeid=1&producer=%CD%CE%CA%D1&p=3

Резус 12-10-2008 14:02

quote:
Хатамото

Скорее у этого хатамото ноги растут из Китая. Как впрочем у некоторых ноксовских изделий. Сравнивать же кухню надо скорее с кухней, а кухня у Мелиты(читайте нокс)рублей по 150-200,на выставках Ковров иногда продает. Нормальная ЯПОНСКАЯ кухня стоит на порядки дороже любого нокса.

Пан 12-10-2008 14:37

quote:
Originally posted by Резус:

Да где вы видели такие цены на Нокс?Сколько читаю тем про нокс, все пишут цены, цены. Да низкие у них цены в основном, потому и качество соответствующее. А потом чем больше производство, тем хуже контроль за качеством.

Мы это уже проходили. И не раз. Я помню разговоры: "Что Вы хотите от нашего автопрома? какие цены на машины такое и качество. Вот будут у нас цены как у иномарок, тогда и качество спрашивайте" Ну и? Цена новых ВАЗов вышла на мировой уровень, а что-то разговоры про качество заглохли: "Выпускаем то что можем, вот если бы государство оказало бы нам поддкржку и не допускало бы на рынок иномарки, тогду бы у нас качество скакнуло".
А качество Мор, Виксов, Опят? Да у них нет "спецназовской" харизмы, но почему то низкие цены и шикарное (прогнозируемое) качество, поработав одним виксом, вы всегда можете представить как поведет себя другой.

-Иннокентий- 13-10-2008 13:18

quote:
Originally posted by Пан:

А качество Мор, Виксов, Опят?



Моры да, но это вообще какой-то феномен. Такое качество при сверхнизкой цене. Тогда тот же Кизляр неоправданно дорого стоит, по сравнению с Морами.

Виксы не скажу, не пользовался. А вот Опята - разброс качества покруче НОКСа. Несколько мес. назад в Бассе на ВДНХ щупал, выбирал - из 5 штук только один приличный. У других люфты, косяки и тд.

quote:
Originally posted by Пан:

"Что Вы хотите от нашего автопрома?



Это разные вещи. Ножевое производство не автопром. Хотя аналогия понятна. Так вот, НОКС - оченно неплохие ножики, которые хвалят и за рубежом, например "боевую" и "гражданско-боевую" (со спиленными гардами) линейку. Цены низкие - недавно видел на развале в Митино нож Гюрза за 1000 р - гораздо лучше Тарана, по всем показателям, включая сталь и заточку. А цена такая же.

То, что есть ненадежные модели - так никто не спорит, СМЕРШи и складни давно отличаются этим. Как я понимаю, результат сложной ТМО обработки, где НОКС не может выдержать качество. Это косяк, да. Но есть же и хорошие модели. Зачем опускать все под одну гребенку?

Если бы наш автопром кроме гамна выпускал и несколько хороших моделей, тогда аналогия была бы ближе.

Кроме того НОКС это единственная крупная фирма, выпускающая оригинальные дизайны ножей. За это респект. Конечно проще с амеров содрать, или европейцев - а там сидят, придумывают че-то. И это в нашем долбанутом государстве, где все самостоятельная активность тихонько загибается. Это тоже денег стоит и в цену закладывается.

-Иннокентий- 13-10-2008 13:24

quote:
Originally posted by Пан:

Здесь на форуме была темка "Сломанный F1" (ИМХО, не помню точно, а сейчас лень искать), так автор, сказав А, так и не смог сказать Б и привести фотографию и ситуацию при которой он умудрился сломать.



Прочный ломик, их есть у меня :) Но если Вы обязуетесь мне его поменять на новый, я сломаю его, вполне наглядно, без применения кувалд, тисков и прочих неестественных для ножа воздействий. Хотя будет не легко, да :) Ясно, что с НОКСом не ровнять - так и цена насколько выше.

Пан 13-10-2008 14:28

2Иннокентий
Я опускаю под одну гребенку НОКС (как и наш автопром) по причине их крайней безответственности. Пусть у них своё видение на оригинальный дизайн и "спецназовскую" харизму. Я соглашусь, каждый имеет право на свой взгляд, хоть и не поклонник этого стиля. Боровик например НОКСовский мне нравится, притом именно со скелетной рукояткой. Но непредсказуемое качество данной фирмы убивает всякое желание связаться с ними. Коль выпускаешь продукцию под своим брендом, обеспечь качество товара. А то начинают их оправдывать: "Выпускает же китай, а не они". Но те же кар-кары тоже Китай штампует. И бокер выпускает свою продукцию там же, кстати если они не гарантируют качество, то выпускают Магнумы, а не Бокеры. Мое мнение - выпускаешь товар под своим брендом - неси полную ответственность за все претензии. Не можешь обеспечить нормальную, стабильную ТМО не берись. Если твои смежники пускают на ножны взамен кожи гнилой линолиум, обшитый тряпочкой (как в моем случае было) то мои претензии к фирме НОКС а не к смежникам, которых я и знать не знаю.
У меня из НОКСовской продукции были Смерш и Москит. Второго я даже имел дурость рекомендовать друзьям, один на это даже купился. В результате мой смерш бал в бракованых ножнах и раскололся, а москит друга оказался из сырой желюзики, которая садится практически сразу плюс тоже бракованные ножны. Слишком уж велик процент брака. Я как инженер считаю что избежать брака практически невозможно. Но 66% (два из трех) брака это ИМХО явный перебор. Обычно 5%, ну на наше российское раз... скажем 10%, но и то многовато будет. Я свой брак исправляю бегом, за свои деньги (силы, время и пр.) лишь бы брак не был связан с моим именем. Почему-то СЗК начинает сваливать на то что НОКС носит просто его имя а он не при делах, что продукцию приходится выпускать в Китае, что люди не доросли до его ножей.
Опять же, те же Виксы - в настоящий момент есть в моем присмотре три штуки, при том что два работают в ненормативных условиях (т.е. у неспециалистов, которые просто используют как кусок железа). Состояние прекрасное, на днях только подправил и вернул. Кроме того еще три штуки прошли в разное время и сейчас иногда мелькают в моем кругозоре. Из шести нет НИ ОДНОГО случая брака.
Про Опят слышал проблему люфтов (хотя из четырех, бывших у меня, не попалось ни одного, сейчас все раздарены). Претензий по качеству клинков мне не встречалось. Наличие люфтов, ИМХО конечно, связано с национальной конструкцией крепления лезвия, которую (ИМХО опять же) давно стоило бы исправить, шайбы проставить что-ли, или припитать маслом получше, а то рассыхается рукоять и клинки начинают играть. В минус это опятам.
Предоставить F1 на слом к сожалению не могу - нет их у меня, более того в нашей деревне их тоже нет, не Москва чай :( И я действительно не представляю нормативную нагрузку, которая может ему повредить. :)

unecht 13-10-2008 15:14

quote:
Originally posted by -Иннокентий-:
Моры да, но это вообще какой-то феномен. Такое качество при сверхнизкой цене.

Просто "Моры" делают белые люди.
Это как с электроникой белой сборки.

Kazbich 13-10-2008 16:19

quote:
Originally posted by Пан:

И бокер выпускает свою продукцию там же, кстати если они не гарантируют качество, то выпускают Магнумы, а не Бокеры.


Если бы у НОКС процент брака был как у Магнумов (при аналогичной цене) - и вопросов бы не было. А когда на фолдеры цена в 2-3 раза выше, а брака в 2-3 раза больше - ну разве что для коллекции можно покупать, никак не для повседневного пользования.

Пан 13-10-2008 16:23

quote:
Originally posted by Kazbich:

Если бы у НОКС процент брака был как у Магнумов (при аналогичной цене) - и вопросов бы не было. ...


Кто спорит? Может я не так выразился. :)

-Иннокентий- 13-10-2008 16:27

quote:
Originally posted by unecht:

Просто "Моры" делают белые люди.
Это как с электроникой белой сборки.



Гы-гы. Счас придет Кивар и обвинит в расизьме :) :)

unecht 13-10-2008 18:02

quote:
Originally posted by -Иннокентий-:
Гы-гы. Счас придет Кивар и обвинит в расизьме :) :)

Это не расизм, это объективная реальность :)
А вот НОКСу следует понизить лимит найма работников с альтернативной интеллектуальной ориентацией или хотя бы ставить их на должности уборщиков, грузчиков, но не на термообработку клинков.

-Иннокентий- 13-10-2008 18:31

quote:
Originally posted by unecht:

объективная реальность



- это и есть расизьм, :) :)

quote:
Originally posted by unecht:

НОКСу следует понизить лимит найма работников с альтернативной интеллектуальной ориентацией или хотя бы ставить их на должности уборщиков, грузчиков, но не на термообработку клинков



Да, если этот косяк убрать, сразу много проблем снимется. Интересно, чего они годами справится не могут? Как И.А. Скрылев сказал, пипл и так хавает? Так больше бы хавал.

Может просто невыгодно получается грамотную ТМО делать с таким пиплом необразованным в ножевой тематике??

unname22 13-10-2008 18:48

Извините меня дизайн дизайном, но посмотрите на тот же Смерш, да мне этот дизайн никуда не уперся вообще нож должен быть рабюочим, как его заявляет нокс а не украшением полки, и да Провести ТМО стали 50Х14МФ так, что она разваливается, это еще уметь надо, среднеуглеродистая нержавейка, я просто хотел бы в глаза термисту посмотреть, да вообще нарков на работу брать считаю неоправданной роскошью

Резус 14-10-2008 12:46

quote:
Просто "Моры" делают белые люди.

Вот в этом и феномен. Как это"белые"люди за свою работу получают"такие"деньги?Или работают в убыток себе?Кстати"желтую"японскую сборку электроники, предпочту любой"белой.

unecht 14-10-2008 10:29

quote:
Originally posted by Резус:
Вот в этом и феномен. Как это"белые"люди за свою работу получают"такие"деньги?Или работают в убыток себе?Кстати"желтую"японскую сборку электроники, предпочту любой"белой.

Просто белые люди аккуратнее, лучше могут сосредоточиться, выдержать технологию процесса. Тупой усидчивости жёлтого человека не всегда бывает достаточно, о чём наглядно свидетельствуют китайцы и Самизнаетекто.
А колонки я по-любому предпочту "Акустик Ресерш" любой модели "Сони".
Это как "Пума" по сравнению со "Спайдеркой" :)

yunker 14-10-2008 10:47

а кто хуже? сейчас и "Пума" и "Спайдеркой" идёт кЕтайской сборки :)

unecht 14-10-2008 11:08

quote:
Originally posted by yunker:
а кто хуже? сейчас и "Пума" и "Спайдеркой" идёт кЕтайской сборки :)

Сейчас-то понятно, а вот были времена... Селёдка была жирнее, солнце светило ярче и "Пуму" делали немцы :)

Пан 14-10-2008 17:50

quote:
Originally posted by unecht:

Сейчас-то понятно, а вот были времена... Селёдка была жирнее, солнце светило ярче и "Пуму" делали немцы :)

Ага. И НОКС был единственным на ножевом небосклоне, поднимающейся после очередного -зьма, России. :)

unecht 14-10-2008 18:03

quote:
Originally posted by Пан:
И НОКС был единственным на ножевом небосклоне, поднимающейся после очередного -зьма, России. :)

А как же Ворсма, этот нерушимый ножевой оплот ВПК? :)