Клиночки из углеродки

Экселенц

Вот тут http://www.zadi.ru/index1.html увидел любопытные по описанию клиночки Steen. N
Кто юзал, скажите как они держат РК? Как они вобще по прочности и т.п.?

Экселенц

Если не туда запостил перенесите пожалуйста в мастерскую.

chief

Присоединюсь к вопросу о геометрии - фотку бы сверху, а то спуски уж очень узкие...

P. Harum

Есть такой ножик!
Александр abalmix мне изготовил. Клинок -ламинатка, назывался "Атлантика", в центре D2.Обух у основания сверху 4,3, потом сужается книзу до 3,4.Сверху на обухе прямо видно структуру ламината. Центральный лист D2 более темный.
Нож производит впечатления ломика такого лесного. F-1 уменьшенный. Линзовидные коротенькие спуски. Режет хорошо. Ну хуже конечно Моры 2000, но на то он и ломик. Летом буду юзать активно. Точить еще не пробовал. D2 у меня на 710, там триангл на 40 градусов берет хорошо. Так что фокусов не должно быть. Нужно только решить как точить. Или всем этим коротким спуском как финочку (линзу угробить?), или на триангле 30, затем белыми править на 40. Потом решу.
Фото могу завтра. Сегодня грипом болею, плохо мне. Широгоров пришел - одна радость. Будьте все здоровы и не болейте.

Экселенц

Будте и Вы здоровы и спасибо за ответ.

Va-78

P. Harum, поправляйтесь изо всех сил! 😊

Second Max

Интересно лучше хелле клинок или нет

Sherp

Вот страница этого кузнеца, Steen Nielsen зовут
http://www.smie.no/engelsk.htm

"Базовых" трехслойных моделей клинков - 5 штук, от 40 до 60$,
если по своему чертежу, то около +10$

Есть еще дамаски разные

Мокуме делает:
http://www.smie.no/engelsk/engmocome.htm

P. Harum

Ну вот!Хороший, приятный нож. Удобная большая рабочая рукоятка (сувель дикой груши),мощный клинок.

P. Harum

На обухе видны стержень и обкладки.

beneth

2Экселенц за такую цену лучше обратите внимание на Jukka Hankala высокие спуски и масса хороших отзывов или посмотрите на brisa.fi

FIXXXL

Обкладки нержа или углеродка?

мисталова

P. Harum
Сегодня грипом болею, плохо мне.

Да, грип - хороший ножик, многие им тут болеют. А почему плохо, остальным болезным вроде хорошо?
😉

п.с. выздоравливайте скорее. есть еще более хорошие ножики. болеть ими - еще пнриятней. 😊

EgorB

Сегодня грипом болею, плохо мне.
Выздоравливай, Володя! Да приезжай на мои новые ножики посмотреть! И свои покажешь!

P. Harum

UH - да,хороши клиночки из серебрянки. И такой есть ножик, работы abalmix-а,да только достать тяжело, Александр с самим Юккой в контакт вступил, вот ждем. А так в самой Финляндии очередь к нему.
По обкладкам, не знаю точно, сейчас намазал воронилкой для оружия, пошел пятнами. На запах похоже углеродка. Дольше в работе видно будет. Нужно на сайте смотреть.
2 all спасибо всем, сегодня получше. Но все равно на лыжах завтра не поеду!

beneth

P. Harum
UH - да,хороши клиночки из серебрянки. И такой есть ножик, работы abalmix-а,да только достать тяжело
точно, ни на zadi ни на брисе Jukka Hankala нет 😞

Экселенц

Спасибо за ответы. Из Юкки понравился клиночек Tuhkuri
А если кто будет заказывать из финляндии Jukka Hankala я бы с удовольствием присоединился!

P. Harum

Есть у меня ентот Tuhkuri.Ну ломик просто лом... Тяжелый, вместо топора ветки срубать - самое то!
На мой взгляд гораздо интереснее Томми - рабочие, небольшие такие. Вот такой бы достать - это да!Томми очень дорогие и редкие ножи - их ловят на забугорных аукционах закоренелые найфоманы и потом кладут их себе под подушки в предвкушении сладких снов.
Но самому сложно, проще написать тому-же Денису с зади. ру, он конечно, как всякий коммерсант свое возьмет, но думаю что реально помочь сможет.

Экселенц

P. Harum
Можно ли фото вашего Tuhkuri? А также параметры (длина толщина ширина) томми. А то я томми только на картинках и видел.

Sherp

Года два назад я с Юккой переписывался,
хотел заказать у него Tommi, но более длинный, чем стандартный - 135-140 мм
но у него была большая очередь из-за вынужденного простоя -
незадолго до этого он менял или перекладывал печь 😊

Он был готов сделать нестандартный клинок с небольшой доплатой
и принять оплату банковским переводом.

Экселенц

Хм, а Вы по фински с ним переписывались, или Юкка по-английски умеет?

Sherp

По-английски, особых проблем в общении не было.

По-фински я только Suomalainen vodka знаю 😊


Чтобы не было ошибок в каких-нибудь тонкостях,
наверно можно попросить перевести на финский
нашего партизана в финских лесах 😊 - Алексея Sissi

P. Harum

Экселенц
P. Harum
Можно ли фото вашего Tuhkuri? А также параметры (длина толщина ширина) томми. А то я томми только на картинках и видел.

Вот он какой финский сучкоруб работы ЮХ и abalmixa

Удобная рабочая рукоять и грубый клинок с окалиной. Внушает уважение подвыпившим гостям. В других делах пока не применялся. Фирменное фото "с шишкой" самого Александра.

P. Harum

Поищите поиском, была тема хорошая по Томми, там Sissi всем объяснял что это такое для финского человека."Tommi puukot" она называлась.

Экселенц

Спасибо за наводку, нашел.

ППа

beneth
2Экселенц за такую цену лучше обратите внимание на Jukka Hankala высокие спуски и масса хороших отзывов или посмотрите на brisa.fi
По поводу серебрянки с бриза. Крошится РК, спрашивал Аbalmix- тоже самое.

ППа

P. Harum
Есть у меня ентот Tuhkuri.Ну ломик просто лом... Тяжелый, вместо топора ветки срубать - самое то!
На мой взгляд гораздо интереснее Томми - рабочие, небольшие такие. Вот такой бы достать - это да!Томми очень дорогие и редкие ножи - их ловят на забугорных аукционах закоренелые найфоманы и потом кладут их себе под подушки в предвкушении сладких снов.
Но самому сложно, проще написать тому-же Денису с зади. ру, он конечно, как всякий коммерсант свое возьмет, но думаю что реально помочь сможет.

Да не очень сложно купить. Если новые за 200 и больше евро дороговаты кажутся, то половить в сети. Последний, что видел, ушел за 120 долларов. SK был, Сетти Керанен, регистр.

Экселенц

ППа
По поводу серебрянки с бриза. Крошится РК, спрашивал Аbalmix- тоже самое.
А что с разных сайтов серебрянка от JH разная? Вы хотите сказать что на бризу сливается брак или я чего то не понимаю. Можно в личку. Заранее спасибо за ответ.

ППа

Нет, не думаю, что брак, свой клинок покупал давно, только Финка ру открылась 😊или еще до сайта. Abalmix покупал явно много позже, я его в мастерской про один из ножиков с этим клином спрашивал.

abalmix

Таки да, клинок крошился, когда я его напильником шоркнул при обработке рукояти 😊 . Сейчас этот клиночек используется на разделке, нареканий нет, двух кабанов без правки, хозяин очень доволен. Хотя я считаю, что лучше когда РК заминается, чем выкрашивается.

ППа

Такой клин хорош, когда используется только как скиннер, шкурить жирного кабанчика не айс. В хорошем исполнении та же С30В намного доступнее с тем же результатом, и ей можно и дальше резать, максимум микросколы, совсем микро. Так что альтернатива хорошая есть 😊Нужна отличная сталька-АТС34,режет не хуже углеродок, даже пафосных, только куда практичнее.

asi

что такое пафосная углеродка? 😊

abalmix

что такое пафосная углеродка?

ИНФИ, например 😊

Пехота

инфи не совсем углеродка, хром там присутсвует всетаки.. но пафосная 😊

asi

инфи - это пафосная ресора 😊

Sherp

Из ATS-34 Юкка тоже делает,

но цена аккурат в 2 раза выше, чем из углеродки.

Объясняет это тем, что ATS более тяжела и трудоемка
в ковке и обработке.

ППа

Отож! Зато правится без проблем. И,кстати, в Новом Свете рабочие ножики из нее 100-120 на заказ.
Аси, пафосная-это всяческие серебрянки, ШХ серийная и проч. Так же углеродки на "настоящих", еще более круто- старых пуукко. Поскольку собираются потихоньку-просто честные сбалансированные стальки, вполне хороши в поле, но никаких чудес. АТС их делает по всему. Что абсолютно нормально, ну не было 70 лет назад нержавеющих подшипников, спасибо реактивной авиации 😊и,не могу не добавить, японскому чуду, это похлеще их катан с тантами.
Для меня приятна применительно к серийным клинам из углеродки старая шведская сталь.
Как говорится, вспомним азбуку 😊

На таблицу мне ...,но мои ощущения она подтверждает 😊В практическом смысле А сталь!
Заметьте, речь о серийке. То что мастер может сделать с углеродкой, то Ф.Вилсон с СPM10V не сделает."И не будем спорить"(с) ибо многолетний полевой опыт в колымских полях поценнее километров лосося 😊

Экселенц

Так так, интересно, значит клиночки из углеродки, как хороши бы они не были держат РК не лучше АТС-34? Ну а легендарная UXC от Розелли, победившая на тестах многие российские булаты что тоже уступает ATS-34?

Second Max

То что мастер может сделать с углеродкой, то Ф.Вилсон с СPM10V не сделает
ИМХО - миф

asi

То что мастер может сделать с углеродкой, то Ф.Вилсон с СPM10V не сделает.
если говорить о совокупности свойств - то пожалуй соглашусь. лишь потому что в колымских степях карбид ванадия не уважают. а уважают возможность точить о кастрюлю. при этом получаемая "микропила" отлично перепиливает и вековые ели (если такие есть в колымских степях) 😛

но если говорить о удержании кромки при резе без больших боковых нагрузок то спм10в даст фору 😛

Пехота

а уважают возможность точить о кастрюлю
инфи для них идеал получается 😊

asi

Пехота
инфи для них идеал получается 😊

ага только если брать буссе и распиливать вдоль на два-три клинка 😊 иначе не будут уважать.

Пехота

и распиливать вдоль на два-три клинка
и по финансам вполне нормально получиться 😊

ППа

Поехали 😊УХЦ никого не уделала, если правильно помню и не является сталью для ножика в поле-см.автора, Розелли то есть. Так что бьет АТС, хотя бы потому что не крошится.
Нет, Аси, клин правился только о муссат и должен был быть постоянно в состоянии брить. И так несколько лет интенсивного пользования, плюс зверей за сотню. Интересующимся в поиск на найф, ибо неинтересно.
Кстати, совсем не утверждаю, что именно Вилсон не может сотворить подобное.

asi

ну тоесть в тех условиях - важна хорошая геометрия и легкоправящаяся сталь.
спм10в - имеет другую нишу.

ППа

Посмотрим-посмотрим 😊

Eugeny

...легендарная UXC от Розелли, победившая на тестах многие российские булаты что тоже уступает ATS-34?

ППа
...УХЦ никого не уделала...

Roselli UHC по составу, структуре, свойствам, и есть булат. По сочетанию удержания тонкой кромки, резучести, вязкости, упругости на высокой твёрдости, никакая нержавейка рядом не лежала.
UHC-blade Following years of research and experiments, H.Roselli developed his own way of processing ultra high carbon containing bladesteel (1,5 - 2,0 %). The outstanding edge holding properties of UHC-steel results from the high amount of hard carbides produced in the forging process. Whatever the job, -carving, cutting or skinning-, UHC-steel holds its edge longer. In fact the edge retains its sharpness twice as long as conventional carbon steel.

ППа

Евгений, я конечно понимаю все. Но вот мои 2 Розелли с этой фигней никакой вязкости, удержания тонкой кромки и упругости не показали, сыпались как пересушенная 440С. И опять же к автору, можете Мака спросить-общался лично на месте производства.

Eugeny

Зачем мне спрашивать? Я своему опыту верю. Сломать можно всё.

asi

видимо от партии к партии гуляло или гуляет качество.

у меня была УХС. но було это в те времена, когда ножики я не ломал 😞
могу сказать, что мне не понравилась сама углеродка. - пахнет и еще кончик отломился на 0,3мм или около того.

но надо взять еще разик напотестить 😊

Eugeny

Перед тем, как ломать, промерь толщину в этом месте. Для сравнения можно переточить инфи на такую же геометрию и приложить сравнимую нагрузку. И учесть разницу в отпускной твёрдости.

ППа

Какой там ломать. Первый был Хантинг, подарили.На первом же пазанке заячьем. Так то аккуратненько можно маленьким складником, подрезал сбоку связки, переломил,отрезал. А тут резанул в сгиб-щербины на кромке. Давно уже было.

ППа

Eugeny
Зачем мне спрашивать? Я своему опыту верю. Сломать можно всё.

И кстати зря, откровенное мнение мастера о своих изделиях дорогого стоит.

asi

ППа

И кстати зря, откровенное мнение мастера о своих изделиях дорогого стоит.

и такие тайны скрываются...

ППа

Нет, было уже по впечатлениям от поездки, пост. Суть, что для леса и т.д. Розелли порекомендовал из обычной углеродки.

asi

а эту - для пафоса? тогда все встает на свои места.

только я не допер - почему на обычную ставят карелку а на ухс - непонятно что????

Eugeny

asi
почему на обычную ставят карелку а на ухс - непонятно что????
Вполне понятно - комель берёзы.
Естественно, что на большей твёрдости при таком фантастическом содержании углерода у булатной структуры больше риск мелких сколов, чем на У8, отпущенной на 59 Rc. Но покажите мне другую сталь, которая на 64 единицах как пружина в кольцо скручивается без остаточных деформаций и такие острые углы на кромке держит. Roselli делает сымые высокие спуски из финских производителей.
Вещь для тех, кто понимает преимущества материала и умеет пользоваться ножом.

Second Max

в тех условиях - важна хорошая геометрия и легкоправящаяся сталь
СПМ Д2 примерно подходит тогда.

asi

я бы не назвал спмД2 легкоправящейся сталью.

asi

о покажите мне другую сталь, которая на 64 единицах как пружина в кольцо скручивается без остаточных деформаций и такие острые углы на кромке держит. Roselli делает сымые высокие спуски из финских производителей.
Вещь для тех, кто понимает преимущества материала и умеет пользоваться ножом.

а где бы посмотреть про пружину? интересно же!

Eugeny

asi

а где бы посмотреть про пружину? интересно же!

Ещё раз:

asi

выглядит потрясающе. это ухс? круто!

Пехота

при такой геометрии и здп примерно также будет гнуться, я так думаю

Eugeny

Нет.

Экселенц

Заказал я lauri. Ту, что с зонной закалкой.
Сделаю из неё что-нить.
С формой рукоятки только не определился.
Бочкообразную хочу, без грибка или с грибком но с маааленьким...

grga

тогда с "сучком" ,как на фискарсах.

Экселенц

Вот такая как в руке будет сидеть, интересно. Надо все таки с макета начинать будет...