Пэрл:)

Ann

Сегодня в метро от безделья тщательно читала Прорез январский. В одном месте чуть не упала.
Стр. 52, статья про испытание кратоновых рукояток на морозе. Речь об F-1 от Фалкнивена. Читаю:

Конечно, клинок с честью выдержал все нагрузки. Оно и понятно, ведь шведы конструировали его для пробивания обшивки самолетов: своих - при эвакуации, а противника - в воздушном бою.
😀 😀 😀

Билась в истерике 😊 Представив пробитие обшивки вражеского самолета ножом, в воздушном бою 😀

Аффтар - Роман, из пермских ножевиков, но как звать на форуме увы не знаю 😊 Но кто-то из наших, факт. Чуть до инфаркта не довел 😊

Konun3G

Ыыы 😀

Роман, пеши исчо!

CooperSPb

Пишу из-под стола....

нахал

Ничего смешного. F-1 прекрасно летает.
Вдруг патроны кончолись? В воздухе новых не поднесут.

Ann

F-1 прекрасно летает.
😀 😀 😀
F-16 тоже летает неплохо 😀

нахал

Ань, у меня с этого левого компа смайлики не проставляются, потому и так серьезно.

Kazbich

Ann
😀 😀 😀
F-16 тоже летает неплохо 😀

Но они хоть на лету не режут 😊.

Возможно, автор имел в виду ножи для метания в самолет противника на встречных курсах 😀.

CooperSPb

Во время полета десантируемся на вражеский самолет и вскрываем его, как консервную банку... Блин... Рыдаюю....

нахал

Колитесь, кто писАл ...

нахал

[QУОТЕ][Б]Во время полета десантируемся на вражеский самолет и вскрываем его, как консервную банку... Блин... Рыдаюю.... [/Б][/QУОТЕ]

_____________________________________________________________

Нет, уверенно закрепившись на физюляже перепиливаем тяги управления элеронами ...

CooperSPb

Ужос.. УшОл в барахолку покупать себе энтого зверя... Тока в себя приду... 😊

grga

В том же Прорезе в рубрике "Своими руками " один спец пишет ,что клинки с каждым новым мочиловом становились крепче. Опущу описание химических превращений гемоглобина(кровь) в соль синильной кислоты с помощью речной воды (!!!). Финальная часть - нагревание клинка над углями костра до 600 градусов и вследствие этого - насыщение стали углеродом и азотом.

grga

Забыл написать, что до 600 градусов клинки нагревались после промывания, во время сушки над углями. Вона как.

CooperSPb

Подарите подписку годовую на Прорез... А то после такого сборники "Анекдоты и байки" не канают... 😊 Снова плакалЪ...

Fet

Круто, про самолеты - зачот. 😊

Pitbull

восхохотамши под лавкою!

Den777

Это просто песня, 5 баллов 😊

Nall

Летчики шведских ВВС настолько суровы, что прыгают на самолеты противника и уничтожают их ножом!))))

Mishkins

Так вот почему с ножиками в самолет не пускают... Дабы он из гражданского тем самым не превратился в военный...

Va-78

Колитесь, кто писАл ...
+1!!!! 😀 😀 😀
Героев нужно знать в лицо.

freeride

Летчики шведских ВВС настолько суровы, что прыгают на самолеты противника и уничтожают их ножом!))))

Не, ножи самоноводящиеся =), а с утра хорошая тема посмеятся =)

TerMind

Странное решение - а вдруг у вражеского пилота окажется сабля. Как тогда с ним рубится таким коротким ножиком?

Stockman

Странное решение - а вдруг у вражеского пилота окажется сабля. Как тогда с ним рубится таким коротким ножиком
Скрылева на вас нет. Он бы непременно предложил к палке примотать шнурком от ботинок и сделать тактическое копье...

эмден

в книге Скрылева ""полная энциклопедия оружия и снаряжения НОЖИ""подобных перлов завались сколько:*)

freeride

Видно знатная трава у автора была что он на лету самолеты врага ножом крамсал =))

------------------
По мне отчизна только там,
Где любят нас, где верят нам!
М.Ю.Лермонтов

Ann

Как много всего секретного в забугорной авиации! А мы-то и не знали...

AlexKa

Ржунимагу. Аффтору пять, за поднятие настроения. И опять шведы в переди планеты всей 😊 Боезапас кончился ношш метнул. А наши то во времена ВОВ на таран все больше шли, не додумались НР-ы в фашисстов метать 😊 😊 😊 Нет чесслово надож такое написать, и надож такое печатать!

Ann

и надож такое печатать!
Редактор там хороший, очень. Видимо тоже заценил 😀

Вообще я в первый раз прочитала совершенно серьезную эту статью, и не зацепилась за такую фразу. После бреда Митина, всё остальное читается залпом, легко и не дерет глазки. А вот када перечитывала, медленно и вдумчиво - чуть с лавочки метрополитена не упала 😊

RAZAV

"Билась в истерике"
Вот, что делает штатный солдатский юмор с нежной душой.)))

Пан

эмден
в книге Скрылева ""полная энциклопедия оружия и снаряжения НОЖИ""подобных перлов завались сколько:*)

Надо глянуть в магазине, а то вечером хочется иногда что-то юмористического почитать.

Zampoteh

Стыдно за земляка.

Ann

Стыдно за земляка.
Чего стыдиться-то???
Не всерьез же он это писал 😊 Он тонко пошутил, мы громко посмеялись 😊 Все довольны 😊

GAU-8A

Стыдно за земляка.
Не лучше ли зайти к нам в магазин - может вместе все и постыдимся, А земляк??? Или только на расстоянии, до кучи, по чужую дудку сплясать??!!!

AlexKa

Редактор там хороший, очень. Видимо тоже заценил

Юмор это наше все! 😊 😊 😊 😊

AytS@uDeR

Вот вижу картину:
Летит наш миг тут раз у него на хвосве швед.... НУ он раз в лево раз вправо а швед за ним. НУ ЛЕтчик не долго думая достает ОГромный ножише от Кизляра и кидает в оппонетна. Самалет шведа вскрыт как консервная банка. По прилету в аэропотр лечик замечает в боковине самолета воткнутый F-1=)НУ не долго думая достает и говорит этот трофей я получил в бою.
НАши миги лучшии благодаря кизляру=)=)=)=)

эмден

если в воздухозаборник влетит то пофиг кизляр там или F-1, двигло по любому уйдет:*)))да и в кабину мало не покажется, даже птички лобовое стекло проламывают, так что 6-ти зарядные стреляющие ножи рулят:*)))дал очередь, мож хоть один да попадет:*)))

RAZAV

Шведские лётчики от ножей отказались - бояться воздушных ножеманов, т.к.гоняют они шведов по всему небу. пока ножик не скинет.)))
Да здравствует то, благодаря чему мы несмотря ни на что!

Ann

так что 6-ти зарядные стреляющие ножи рулят:*)))дал очередь, мож хоть один да попадет:*)))
Действительно, что такое вес пули по сравнению с F-1! Даж .50 не котируется 😀

toto07

Неужели и после этого... Джо не нравится F-1???
(к стате не он автор... ?? 😀)

Sir_c4094e

А хренали? Раньше кавалеристы были, на скаку врагов рубили- счаз новое время, лошадей сменили авто и самолеты. 😀
...Походу, это маленький привет от найфомана-найфоману в статье- только члены культа заметят в цельном тексте такую подколку. 😊

Ann

...Походу, это маленький привет от найфомана-найфоману в статье- только члены культа заметят в цельном тексте такую подколку.
Дык по идее весь журнальчик для неравнодушных.
В целом, пэрл примерно так и восприняла. Типа наш человек сегка стебанулся, а редакция решила не мешать 😊

Абраксас

джедаи такие вещи не раз проделывали... вдруг в лазерном мече батарейка сядет? а f-1 как бэкап рулит

Джо

"...а противника - в воздушном бою. "

Смешно 😊 Но это оговорка однозначно.

"Оно и понятно, ведь шведы конструировали его для пробивания обшивки самолетов..."

А вот этот бред написан видимо осознанно. Возможно тупо взята фраза из рекламной статьи от Фалька, расчитанная на обывателя далёкого от темы, или автор абсолютно не в курсе какой толщины и прочности авиационная дюраль, идущая на обшивку самолёта. Ножом, прилагая только усилия руки, пробить обшивку очень проблематично. Ну можно сделать маленькую дырочку, но вскрыть как консерву не выйдет. И зачем этим шведским лётчикам требуется дырочку то пробивать ножом? И то нож должен быть с конкретной рукояткой, с развитым упором и не пластилиновой сталью, как на Фальке.

Ст. лейтенант запаса ВВС Джо 😛

эмден

прям просится в название поста ПЕРЛ, добавить ХАРБОР,
так и видятся суровые японские летчики из первой волны налета,
их кабины до предела забиты айкути, сирюкенами,вакидзаши и другими
японскими железками, рев 180 моторов сотрясает гавань, борт-стрелки на "велах"и "кейтах"сирюкенами отмахиваются от немногих взлетевших
американских истребителей... :*)))
з.ы.вот бы фильм был... ;*)))


SkaaRj

Джо
идущая на обшивку самолёта. Ножом, прилагая только усилия руки, пробить обшивку очень проблематично.

Знакомый рассказывал, что во время его службы в армии (Полтава, аэродром где ТУ-160 базировались) два "лица кавказской национальности" проткнули на спор штыком от АК оную обшивку на ТУ-160... Правда он стоял на стоянке... А не летел..

Джо

SkaaRj

Знакомый рассказывал, что во время его службы в армии (Полтава, аэродром где ТУ-160 базировались) два "лица кавказской национальности" проткнули на спор штыком от АК оную обшивку на ТУ-160... Правда он стоял на стоянке... А не летел..

А я ж и написАл, что проткнуть ножом можно. Можно и по рукоятку всадить хороший нож. А зачем? Ну разве что на спор 😛

нахал

Так, кому ещё Фальки нужны? Скинемся на "кукурузник" и пошли, полетаем над Швецией 😛 На нем аж 4 крыла (по два с каждой стороны) столько ножиков можно собрать! 😊

Ann

Так, кому ещё Фальки нужны? Скинемся на "кукурузник" и пошли, полетаем над Швецией На нем аж 4 крыла (по два с каждой стороны) столько ножиков можно собрать!
Кукурузник с интегрированным F-1 - универсальное оружие воздужного боя 😊 Привязывать к крыльям, шасси и лопастям винта 😀

SkaaRj

Джо
А зачем

Птому что дебилы с гор спустившиеся... Они еще из интереса два компонета ракетного топлива смешали - новый туалет исчез с лица земли...

SoL22

Просто супер! Давно так не смеялся! Да не о статейном приколе, а от обилия юморных постов. Все МА-ЛА-ДЦЫ!!! Честно, смеялся от души.

[B][/B]
АННА, может не стоит о человеке так отзываться. Он (С. Митин)ведь мэтр заслуженный. Многие сурьезные люди на его публикациях выросли. Можа не надо? Вы ведь, как-никак, тоже афтар. Уважайте товарища по цеху.

SoL22

После бреда Митина, всё остальное читается залпом
это ссылка неудавшаяся..

Ann

АННА, может не стоит о человеке так отзываться. Он (С. Митин)ведь мэтр заслуженный. Многие сурьезные люди на его публикациях выросли. Можа не надо? Вы ведь, как-никак, тоже афтар. Уважайте товарища по цеху.
Роман, привет!
Надеюсь, не в обиде за всеобщее выкладывание перла. От души ведь 😊

Про Митина уже много обсуждали. Первопроходец не значит мэтр. Лично мне его статьи и слог изложения ни разу не нравится, да и сам подход к обсуждению ножей, конструкций, клинков - категорически тошнотный. Ну, это на мой вкус. Вот еще пример. Я вот Игоря Александровича Скрылева как человека очень уважаю, он симпатичный обаятельный мужчина, приятный в общении. Но читать его посты на форуме - ужас, да и статьи как правило неприятные. Не может же быть человек талантлив сразу во всем. Кто-то мастер по клавиатуре стучать, кто-то делом занимается 😊

SoL22

[QУОТЕ][Б]Надеюсь, не в обиде за всеобщее выкладывание перла. От души ведь [/Б][/QУОТЕ]
Нет, не в обиде! На что обижаться? Писал-шутил сознательно. Кто понял, тот оценил.
Мне друзья весь день звонили: мол там накатывают на тебя. А зашел на сайт, так хохотал, что одни эмоции положительные на неделю вперед. А Скрылева я тоже уважаю. По крайней мере, научил тому, как не надо делать 😊 😛

RAZAV

как не надо делать
На Скрылёва может какнуть, кто больше его достиг!Его ножи в очередь берут - после этого он неправельный?

нахал

О ком речь? 😛

Ann

SoL22
Нет, не в обиде! На что обижаться? Писал-шутил сознательно. Кто понял, тот оценил.
Мне друзья весь день звонили: мол там накатывают на тебя. А зашел на сайт, так хохотал, что одни эмоции положительные на неделю вперед. А Скрылева я тоже уважаю. По крайней мере, научил тому, как не надо делать
Ну вот и отлично 😊 Бум ждать новых статей, и читать внимательно 😛


О ком речь?
Об одном товарисче, которого недаром зовут Сами-Знаете-Кто, а то опять начнется раздрай и споры.


Его ножи в очередь берут - после этого он неправельный?
Нюню. Постоянно вижу такие издели в лабазах, приманивают в основном романтичных юношей, падких на всё спецназовское. Очередей не замечала.

нахал

Об одном товарисче, которого недаром зовут Сами-Знаете-Кто, а то опять начнется раздрай и споры.

Теперь - Буду - Знать 😊

GAU-8A

На Скрылёва может какнуть, кто больше его достиг!Его ножи в очередь берут - после этого он неправельный?
А вот это, действительно - перЛ!!!!!

SoL22

он неправельный?
Не "неправильный", а особенный.

RAZAV

А Вы Кто???

Ann

А Вы Кто???
А Вы, простите?

Ashedow

"-Ты кто такой?
- Нет, ты кто такой?"
(золотой теленок) 😊

Ann

Да просто достало отношение к рядовому потребителю как к тупому быдлу. Типа хавайте овцы что дают, и не вздумайте критиковать. Папа лучше знает какие ножики придумывать. А прежде чем вякать что-нить против, выпустите сначала мильен ножиков разных уродских дизайнов.

Тьфу, сорри, накипело.
Лично я как потребитель голосую прежде всего рублем. Остальные пусть сами соображают своей соображалкой.

RAZAV

А Вы, простите
Я уважаю чужие достижения, пусть спорные, но в сложное время этот Человек организовал производство, выпускает продукцию, которая ему нравиться. Есть потребители фанаты и его караван идёт!А диванные эстеты всегда имеют своё мнение, но не знают как открыть предприятие и прокормить своих работников. Хохмить ,как в школе по любому поводу - это достижения?

Mishkins

RAZAV
А диванные эстеты всегда имеют своё мнение, но не знают как открыть предприятие и прокормить своих работников.

А я вот, например, имею даже наглость судить о качестве пива, которое пью, хотя ни разу не основал даже самой маленькой пивоварни... Ужас, ужас.

Ann

Я уважаю чужие достижения, пусть спорные, но в сложное время этот Человек организовал производство, выпускает продукцию, которая ему нравиться. Есть потребители фанаты и его караван идёт!А диванные эстеты всегда имеют своё мнение, но не знают как открыть предприятие и прокормить своих работников. Хохмить ,как в школе по любому поводу - это достижения?
Я с глубоким уважением отношусь к Игорю Александровичу. Он занял свою нишу, не останавливается на достигнутом, активно пиарится, и вообще один из первых конструкторов и запустивших произвосдво ножей в России. Но это не значит, что его изделия мне должны поголовно нравится.
А мое отсутствие достижений в области ножевого бизнеса не означает, что я не могу критиковать изделия, созданные по его проектам. В конце концов, я - это и есть целевая аудитория. И независимая экспертиза. Я сужу по сталям и материалам не по рекламным статьям, а по собственным впечатлениям. Я плачу за ножи собственные заработанные деньги, а не спонсорские и не редакционные. Если не ради меня это делается, то ради кого? Если не мое мнение интересует, то чье???
А совковый подход, типа КБ придумало, ГосПлан утвердил, завод сделал, а на потребителя насрать - мне ни разу не нравится!

Kazbich

Ann
мильен ножиков разных уродских дизайнов.

Дизайны, возможно, и не такие уродские - просто трава специфическая 😊. Вот если бы еще цена соответствовала качеству. А так - ну занятно, ну поглазеть, ну косточки перемыть 😛. А вот покупать - как то и не тянет 😞.

RAZAV

Ужас, ужас.
Да,у Вас серьёзные проблемы по жизни.)))

RAZAV

Я с глубоким уважением отношусь
У меня было много его изделий, всё скинул, кроме первого - москита. Но в голову не приходит сраматить его коммерческое предприятие. Приходиться обходиться Микротеками, Лазерманами и прочими надёжными "пацанами".Значит, нет в России массового производства крутых ножей из элитной стали. А он ли в этом виноват?

Ann

У меня было много его изделий, всё скинул, кроме первого - москита. Но в голову не приходит сраматить его коммерческое предприятие. Приходиться обходиться Микротеками, Лазерманами и прочими надёжными "пацанами".Значит, нет в России массового производства крутых ножей из элитной стали. А он ли в этом виноват?
Дык никто и не "сраматит" (с). Так, беззлобно стебемся. Возможно, это непатриотично, по покупать фантазийное говно только из-за того, что оно отечественное - не буду.

К слову сказать, насколько я в курсе, НОКС - типичная инжиниринговая фирма. Своих ножевых производств у них нет, используют чужие мощности по своим проектам. Одно время там была шикарная швейная мастерская с тактической направленностью, не знаю что сейчас стало.
Если говорить об отечественных крупных производителях, то я в первую очередь вспомню Кизляр, Златоустовские предприятия, наследников ЮК в Москве, частных мастеров с хорошими объемами. Нокс в списках не значится. У них есть удачные вещи, но их слишком мало, и качество слишком нестабильно. Вычеркиваем 😊

RAZAV

Вычеркиваем
Уже!Не верю, что он не хочет заломать Спаев, Бенчей.и остальных продвинутых. Наша экономика не поддерживает одиночек, а делиться ему нечем. А он бы потянул на роль лидера крупной фирмы.

Ann

Уже!Не верю, что он не хочет заломать Спаев, Бенчей. и остальных продвинутых. Наша экономика не поддерживает одиночек, а делиться ему нечем. А он бы потянул на роль лидера крупной фирмы.
Нафиг-нафиг.
"Человек и пароход" выбрал другую стратегию - дружить со всякими спецназовцами, на этом пиариться и толкать "изделия для гражданского рынка" в массы. Что ни статья, то про ахренительных новаторский ножик, который был поставлен в такое-то супер-особое подразделение и признан мегапотрясающим. А вот другой вот ножик вообще для такого секретного отряда, что мы даже название не скажем. Но так как это ХО, то для обычных баранов мы сделали чуть похуже и отпилили острие. При этом потребителей с охотбилетам и прочим мы справедливо игнорирем - лица старше 18 лет клюют на такие поделки крайне неохотно 😀

Наша экономика вполне позволяет развиваться тому же Кизляру, Широгорову, Шокурову, не говоря уже о прочих ножеделах высшей категории. У каждого есть своя ниша. ТТТ, я к нише НОКСовских потребителей не отношусь 😊 Хотя Москит у меня когда-то был, потерялся. А старая Кобра (от которой И.А. всячески открещивался) до сих пор валяется в сундуке со сказками 😊

zak

Ann
"Человек и пароход" выбрал другую стратегию - дружить со всякими спецназовцами
Он не со спецназем дружит, а с мозгами. Чего многим недостает.

нахал

Уже!Не верю, что он не хочет заломать Спаев, Бенчей. и остальных продвинутых.

Монументально ... 😊

golddragon

Не верю, что он не хочет заломать Спаев, Бенчей.

Хотеть то он может и хочет, да кто ж ему даст...

golddragon

Значит, нет в России массового производства крутых ножей из элитной стали.

Нет. Видимо потому, что нет массового производства самОй "элитной" стали.

Kazbich

Сталь то, вероятно, можно заказать любую. Еще кое-что в оборонке на эту тему шевелиться может. На заказ могут и интересные стали делать. Цена на такую мелкую партию будет, правда, почти "космическая". Но, вероятнее всего, качественно обрабатывать эту сталь, да еще и совсем не в единичных экземплярах - вот таких специалистов уже и не набрать. А без этого - и хорошая сталь будет не лучше (а если все терморежимы не вытянуть - может даже и хуже) банальной 65Х13.

Ножи высокого класса в мелкосерийном производстве у нас и Мастера неплохо в маленьких мастерских изготавливают. Что-бы выйти на массовый выпуск чего-то вроде Мкуста и Микротеч -нужно и культуру производства серьезную (чего и раньше то в нашей стране найти тяжело было) и очень приличные деньги вложить в раскрутку продукции по всему Миру. Иначе, при средних Российских доходах на душу населения - их просто физически некому будет продать. Да и окупится вся эта наладка качества и раскрутка отнюдь не за 2-3 года.

Вот и гонит НОКС достаточно средний ширпотреб со своим оригинальным дизайном (ну не скажу что хорошим - просто "на любителя") и весьма сильно гуляющим качеством. Сталь - скорее уж та, к которой приноровились и особых "косяков" не выдают. Розничные цены - местами терпимые, местами полный беспредел 😞. Но ведь худо-бедно покупают, никто особо цены не скидывает и остатки пачками не распродает.

Gromozeka

Весна, НОКС, какнуть... Как всё банально, как всё старо... Год из года...

Kazbich

Если попробовать вернуться к началу ветки и притянуть туда НОКС - "Тайга-2" шла изначально (ну небольшая часть в свободную продажу в конце вынырнула) для Аэроспасательного Отряда Ленинградской области. Был один из вариантов заточки не для "лесо-топорного" 😊 применения, а целенаправлено для прорубания обшивки упавших самолетов при спасательных работах. Точно уже не вспомню, но угол РК и спуски были несколько другие, чем на основной серии.

Так что - Шведские летчики со своими F-1 к нашим с "противосамолетными мачете" даже близко подлетать побоятся 😀.

НеА

[QUOTE]Originally posted by Ann:
[B]
Я с глубоким уважением отношусь к Игорю Александровичу. QUOTE]

А я к Игорю Александровичу -"два раза ку"... 😛

Andrew L2

Gromozeka
Весна, НОКС, какнуть... Как всё банально, как всё старо... Год из года...

😀 😀 😀


Andrew L2

Ann, Респектище Вам, сударыня, за Ваши такие милые и такие метике реплики по поводу НОКСа! 😊


А вообще-то интересно, чего это опять нашествие НОКСОманов началось?
Это действительно сезонное обострение? 😀

Ann

Kazbich
Если попробовать вернуться к началу ветки и притянуть туда НОКС - "Тайга-2" шла изначально (ну небольшая часть в свободную продажу в конце вынырнула) для Аэроспасательного Отряда Ленинградской области. Был один из вариантов заточки не для "лесо-топорного" 😊 применения, а целенаправлено для прорубания обшивки упавших самолетов при спасательных работах. Точно уже не вспомню, но угол РК и спуски были несколько другие, чем на основной серии.

Так что - Шведские летчики со своими F-1 к нашим с "противосамолетными мачете" даже близко подлетать побоятся 😀.

😀

Да уж 😊

Ann

Andrew L2
Ann, Респектище Вам, сударыня, за Ваши такие милые и такие метике реплики по поводу НОКСа!

А вообще-то интересно, чего это опять нашествие НОКСОманов началось?
Это действительно сезонное обострение?


Да что вы, это я просто старенькая уже, брюзжу потихоньку 😊
Весна, сезонные обострения... вот у меня тоже язва проснулась 😊

Andrew L2

Да что вы, это я просто старенькая уже, брюзжу потихоньку

Протестую!!! И ничего и не старенькая!!!
Опытная - не значит старая! 😛

Пан

RAZAV
Я уважаю чужие достижения, пусть спорные, ....

Вот этого как раз и не видно.

RAZAV
....А диванные эстеты всегда имеют своё мнение, но не знают как открыть предприятие и прокормить своих работников. ...

Такие диванные эстеты как я (более 20 лет на производстве) конечно не имеют право рассуждать о высших материях. На всякий случай поясняю - есть такая вещь маркетинг, которая трактует, что для каждого товара должен быть свой потребитель. ЗДЕСЬ потребителей продукции НОКС минимум, это не наш товар, то есть товар не соответствующий нашим требованиям. Мне не нравится Кизляр и Ворсма, но я их не хаю, т.к. вижу сколько они имеют поклонников, я скорее всего сужу, что мне просто не повезло и попалиь плохие экземпляры. А продукцию НОКС хаят все кому не лень, и Бог с ним если за дизайн (на вкус и цвет товарища нет), хаят за непредсказуемое качество продукции. Это как раз не талант производителя, это наплевательское отношение к требованиям потребителя, что противоречит маркетингу как таковому.
С уважением...

Andrew L2

Это как раз не талант производителя, это наплевательское отношение к требованиям потребителя, что противоречит маркетингу как таковому.

+ 1.

SkaaRj

Цитата: "Я уважаю чужие достижения, пусть спорные, но в сложное время этот Человек организовал производство, выпускает продукцию, которая ему нравиться."

Так вот в чем корова порылась... аффтар делает ножи для себя... Лучшие видимо покупает, а что не понравилось отдает на реализацию для "неспецназовцев"...
Вот почему нам и сталь не нравится и общая реализация девайсов.

Kazbich

Пан
хаят за непредсказуемое качество продукции.

Хаять стоит ОТК заводов, которые производят различные модели от НОКС. Сам НОКС стоит хаять лишь за отсутствие авторского надзора работы этих ОТК.

Ashedow

Качество - не отк обеспечивает, к сожалению. Лезвие криво встает - потому что отверстия в плашках не соосны. Потому как сверлильный станок раздолбан или оснастку не применяют. Если бороться только с помощью отк - немалый (если не основной) процент плашек улетит в брак, что соответственно неслабо поднимет цену продукции. Бороться иными методами - тоже весьма дорого. Вот и клепают так как есть. А заказчика соотношение качества и цены полученного продукта устраивает. Так что отк тут не при делах - они контролируют не некое абстрактное качество, они следят чтоб контролируемые параметры были в разрешенном диапазоне. А диапазон этот выставляют совсем другие люди...

Andrew L2

Наверное, Ashedow прав...

Пан

Кроме того могу сказать, что ОТК является подведомственным органом завода и следовательно получающее зарплату от выпуска продукции. Вспомните советскую военприемку, её смысл как раз и был в том чтобы отделить контролеров от производства. Если НОКС ставит свою эмблему на клинок, то пусть сам отвечает на мои претензии именно к этому клинку. Если будет стоять марка завода, я выскажу притензии к заводу.
Я восхищаюсь Ериксонами и Виксами которые умудрились с ценой меньшей (и намного) чем НОКС, выпускать классные рабочие ножи, которые можно брать в магазине практически с закрытыми глазами и знать, что получишь то за что заплатил.

Ann

Чего-то всё, что я видела из "промышленного" производства ножей - это так или иначе кустарное производство. Ручная работа - она иногда кастом и хенд-мейд, а иногда кривокосорыльство. Как таковое ОТК не факт что существует сейчас. Либо сводится к проверке: привинтили клипсу или забыли, и есть ли у ножика клинок. И не факт что кто-либо из "заказчиков" вообще проверяет, что за коробка пришла с производства. Иначе кем надо быть, чтобы такое потом пускать в продажу? Рассчитывать на лоха или девочку-дурочку, которая своему мальчику не глядя подарок купит? Это простите подленько...

Пан

Ann
... Иначе кем надо быть, чтобы такое потом пускать в продажу? ... Это простите подленько...
+1
В качестве сравнения могу привести пример Бёкер. С месяц назад купил за полцены их фиксед. Почему за полцены: заводской брак - одна плашка не очень ровно наклепана. И не я просил скидку, магазин предложил сам. Исправлено дома за 15 минут напильнингом. И сразу скидка 50%, а на нашу продукцию (даже с явным браком) выбить скидку дохлый номер - не хочешь не бери.

Andrew L2

Я восхищаюсь Ериксонами и Виксами которые умудрились с ценой меньшей (и намного) чем НОКС, выпускать классные рабочие ножи, которые можно брать в магазине практически с закрытыми глазами и знать, что получишь то за что заплатил.

+100000000000 !!!!!!

Ann

на нашу продукцию (даже с явным браком) выбить скидку дохлый номер - не хочешь не бери.
К некоторой чести Нокса можно сказать, что ОТК они перекладывают частично на потребителей. Особо кривые версии, а также сломанное - как правило меняют, в офисе. Правда, что делать людям за пределами москау-сити, остается неясным. Не забываем о законе о защите прав потребителей и не стесняемся ругаться с магазинами 😊

Andrew L2

привинтили клипсу или забыли, и есть ли у ножика клинок.

😀 😀 😀

Не зря эта ветка названа "Пэрл 😊"!!!! 😊

Andrew L2

Правда, что делать людям за пределами москау-сити, остается неясным.
Либо вообще не совершать подобных покупок, либо расслабиться и относиться к таким приобретениям, как к веселой лотерее. 😊

... Хотя... в результате можно и без пальцев остаться...
Черный какой-то юмор получается... 😞

Ann

Либо вообще не совершать подобных покупок, либо расслабиться и относиться к таким приобретениям, как к веселой лотерее.
... Хотя... в результате можно и без пальцев остаться...
Черный какой-то юмор получается...
Когда-то летела в Челябинск без багажа, через Домодедово, ножики сотались дома. Там на автобусном вокзале был куплен отличный китайский складень за 55 рублей, самый дорогой на витрине из неавтоматических 😊 До сих пор работает, и неплохо. Даже с дамаскажем, о как. Разбирала, собирала - насколько вижу, сделано нормально. От ударов не складывался как я ни старалась, тока клинил. Если бы не перфекционизм и не любовь к суперсталям и Спайдеркам, и вообще не найфомания, мне чисто для работы этого хватило бы по самые ушки. Это я к вопросу о том, что если делать некачественно, то есть такой же, если не лучше, конкурент. Но который десять раз даст фору по цене 😊 Это тупиковый путь, в услових современной экономики. Конкурировать дешевыми ножиками с китайцами, от нонеймовых "СянФяньФуй" до Викингов, нереально. В среднем ценовом диапазоне крайне непросто переплюнуть красную линию Бенчмейд, Бёрды, Камиллус Хит и прочее аналогичное. А с падением курса доллара и всякие Эндуры и Гриптильяны.
В диапазоне чуть повыше, где хорошие стали, высокое качество отделки и материалов, нашим произовдителям выживать тяжеловато, но можно. Широгоров и Шокуров вот крутятся... Хотя, выбирая между широгоровским Аргументом из Х12МФ с деревяшкой за 6 тыров, и Милей с карбонфиброй и S90V, я лично предпочту Милю... А титановому фрейму от Шокурова - Себензу за чуть большие баппки: хотя его волновуха и даст фору S30V, но механизм дяденьки Рива превзойти крайне сложно. В более высокие категории не суюсь, ибо не владею и мало знаю....

А Нокс, возвращаясь к нашим баранам, не может конкурировать ни по качеству ни по цене. Посему давит на а) оригинальность, б) легенду-легенду-легенду. Оригинальность и многофункциональность с упором на выживание в джунглях здравомыслящему человеку не нать (либо у него уже есть Лазерман, хехе). Но юноши со взором горящим - клюют. Так же как на легенды. Есть еще сурьезные дядьки-коллекционеры, которые собирают действительно ножики для ействительно спецподразделений. Но гоняясь опять же за легендой. Впрочем, для рядового потребителя это все равно недоступный космос. Только раздражает очередной перл И.А. о том, что вообще-то гражданская продукция для них гимор и обуза, но они так уж и быть готовы нас дураков облагодетельствовать.

Andrew L2

А Нокс, возвращаясь к нашим баранам, не может конкурировать ни по качеству ни по цене.

Согласен с каждым словом из этого поста!

Ashedow

Это воплощение новых тенденций в экономике, когда продается не столько товар, сколько легенда, его сопровождающая. Взять хотя бы тот же биодизель - итак понятно что это не конкурент нефти. Но это направление активно развивают, рекламируют... и люди покупают за деньги немалые. Одним фермерам радость - за пару лет этого процесса цены на зерновые выросли вдвое.

Ann

В целом это верно. Кому нужна голая функция - покупают кетай и не парятся.
Остальным нужны ЭМОЦИИ. А легенда - может быть важной составляющей ентой самой эмоции, частью приобщения к героическому/запретному/уникальному. Если хозяин не относится к этому скептически 😊

Andrew L2

А легенда - может быть важной составляющей ентой самой эмоции

Согласен. Но легенда должна быть красивой и изящной. 😊
И таки желательно, чтобы качество изготовления не вступало в противоречие с легендой. 😛

Пан

Andrew L2
...желательно, чтобы качество изготовления не вступало в противоречие с легендой. 😛

Вот вы куда хватили. Качество изготовления и легенда не имеют никакой связи. Вы ещё потребуйте меч джедая, чтобы танковую броню рубил. 😊 А как же тогда быть Рэмбо с его ножами выживания? 😊

SoL22

А как же тогда быть Рэмбо с его ножами выживания?
Или герой Кравченко - Док в фильме "Спецназ". Весь в НОКСе. Или Куцеко - SAS, однако.... с "Москитом"
Кому нужна голая функция - покупают кетай и не парятся.
+1. Тут недавно снова на сборах был. Помимо работы решил материал для новой статейки набрать. Нож "силовика". Я плакаль... Вместо серьезного повествования выходит сплошной юмор.

GAU-8A

Вместо серьезного повествования выходит сплошной юмор.
Рома валяй!, загони московитов - найфоманов под метро - лавки, пущай смеются, нам юмора не жалко!!!!!!! (смайлики ставить не сподобилси - выходит, что б не обижались, УЛЫБЫКА!)А насчет Нокса.... так он же, господа, имхо в головах, а не на прилавках!

anri_b

Ой, как вы правЫ Аня на счет эмоций)

GFO

Кстати... насчет ножей и самолетов. Петр Николаевич Нестеров на своем Моране-Сольнье крепил перед хвостовым костылем "серрейтор" предназначенный для разрезания оболочек вражеских аэростатов ))))

harry

Страшный офф!
Тут про пиво упоминали...
Недавно был в командировке, в Чехии.
Спросили меня: а в России пиво хорошее?
Отвечаю: плохое!
Тогда говорят следующее: а почему вы своим пивоварам не скажите, чтобы хорошее варили
?!
Вот и про ножики, надо производителям сказать, чтобы хорошие делали! )))

GAU-8A

( Ну, и на десерт... к сожалению только ПерлОфф-ка ) Преемственность поколений тесезеть: раньше летали на Моран-Сольнье, сейчас ходим с Бил Моранами, да вот ездим тока, все по тем же дорогам.... сер-р-р-р-рейторным!.

Пан

GAU-8A
...да вот ездим тока, все по тем же дорогам.... сер-р-р-р-рейторным!.
Руки прочь от моих дорог! Ни один оккупант на них помер и ни один ещё помрёт! Эта идея нашего генштаба! На оборону нам ничего не жалко! Катки нам не нужны, асфальт в лужи, светофоры по три (несогласованные между собой) штуки на квартал, крышки от люков на фиг... Стратегия однако 😊

riff

В том-же номере была горбуха про вариант "ртутного" ножа, полная иновационных идеек 😀!
С ув

Ashedow

Ага! И чего нового написали?

Ann

Руки прочь от моих дорог! Ни один оккупант на них помер и ни один ещё помрёт! Эта идея нашего генштаба! На оборону нам ничего не жалко! Катки нам не нужны, асфальт в лужи, светофоры по три (несогласованные между собой) штуки на квартал, крышки от люков на фиг... Стратегия однако
Вчера на Ниве за полтора часа долетели до Тулы. Московская область ишшо ничего, а вот Тульская явно готовится к оккупации 😊 Самое мерзкое, что у отечественной машинки повышенной проходимости застучало что-то в подвеске, а буржуйским седанчикам усё пофигу 😞 В следующий раз тож на мице поедем, быстрее и комфортнее. Сорри за офф, но ситуация с отечественным ножеделанием мне весьма напоминает ситуевину с отечественным автомобилестроением. Даже топор, наше родное всё, я предпочла купить шведский 😛

В том-же номере была горбуха про вариант "ртутного" ножа, полная иновационных идеек !
С ув
Там, простите, ответ тому же Скрылеву. Причем на первый взгляд вполне здравый.

Пан

Ann
...Даже топор, наше родное всё, я предпочла купить шведский ...

Вот и у меня в машине Фискарс лежит. 😊
Кстати насчёт автопрома это ужас. Я иногда ору на эту тему в "транспортном вопросе", мне отвечают, что наша Шнива самая лучшая Шнива всех времен и народов, просто я ездить не умею, 20 с копейками лет стажа не в счет. 😊

Ann

Вот и у меня в машине Фискарс лежит.
Кстати насчёт автопрома это ужас. Я иногда ору на эту тему в "транспортном вопросе", мне отвечают, что наша Шнива самая лучшая Шнива всех времен и народов, просто я ездить не умею, 20 с копейками лет стажа не в счет.
Не, Фискарз топор - он как и ножики той же марки. Неплохо, но бывает и лучше, в том числе за те же деньги. Плюс много китайских литых подделок. У нас в машинке теперь лежат два топорика марки "Хускварна" (делает Ватерлинк, Швеция, кованый). И часто - бензопила той же марки 😛 Кстати, рассейские бензопилы - полный отстой 😞 И, в отличие от ножиков, авторскими и хорошими не бывают.
Российски автопром не знаю почему живет. Для меня он интересен только в лоу-лоу сегменте дешевых б/у машин, у которых просто нет даже близких конкурентов по цене. Нива по 2 доллара за килограмм - наш любимый семейный трактор 😊 Хоть и жрет бензин и требует постоянного ухода и заботы 😊

Пан

Ann
...У нас в машинке теперь лежат два топорика марки "Хускварна" (делает Ватерлинк, Швеция, кованый). И часто - бензопила той же марки ..
Отчёт читал. Спасибо. 😊

Ann
...
Российски автопром не знаю почему живет. ...
Для меня это "тайна великая есть" 😊

Andrew L2

Для меня это "тайна великая есть"

И для меня. 😊
До сих пор не могу забыть, как катался на 06й. Чтобы врубить первую педарачу, надо было правую ногу вбок загибать, иначе в колено рычаг упирался. Маразм полнейший. 😀

Черновран

Ann
... А с падением курса доллара и всякие Эндуры и Гриптильяны.
В диапазоне чуть повыше, где хорошие стали, высокое качество отделки и материалов, нашим произовдителям выживать тяжеловато, но можно. Широгоров и Шокуров вот крутятся... Хотя, выбирая между широгоровским Аргументом из Х12МФ с деревяшкой за 6 тыров, и Милей с карбонфиброй и S90V, я лично предпочту Милю... А титановому фрейму от Шокурова - Себензу за чуть большие баппки: хотя его волновуха и даст фору S30V, но механизм дяденьки Рива превзойти крайне сложно. ...

почти один в один мои мысли в последний месяц 😊
только надумал приобщиться к отечественным кастомостроителям, но как перевёл сдуру-то рубли, что они хотят за свою работу в баксы, что падают нам на радость, и расхотел в ближайшее время поддерживать отечественного производителя. Непатриотично, не спорю, но 9000 за приличный нож от Шокурова сейчас составляет почти 400 юсд, а это стоимость кастома забугорных мастеров не особо раскрученного уровня (что отнюдь не означает их профанства в области производства ножей)... Конечно, каждый оценивает свою работу как хочет, но что-то мне свербит, что Наши постоянно хотят больше в процентном отношении, а буржуи как-то поспокойнее в области ценообразования...

Пан

Черновран
... Конечно, каждый оценивает свою работу как хочет, но что-то мне свербит, что Наши постоянно хотят больше в процентном отношении, а буржуи как-то поспокойнее в области ценообразования...
Жена, стоя за моей спиной, сказала сейчас следующую фразу: Буржуи уверены в своем будующем (как мы во времена развитого социализма) и поэтому развиваются планово, а наши стремятся урвать сейчас и на всю жизнь, т.к. не уверены, что будет завтра, или точнее так "что завтра БУДЕТ".

Ashedow

Печально...

Черновран

вот и дороги у нас так же ремонтируют... 😞
какая разница чиновнику, что будет через три года, главное отчитаться сейчас, что "дороги отремонтировали, потратили столько-то". А то, что не метровый настил сделали, как по уму надо было бы, а 10 см, так что - в первые полгода не заметно... вот только по весне, когда земля дышать начинает такая фуфловая дорожка и вскрывается трещинами.
отвыкать пора от советского типа мышления, сколько можно уже...

1Goblin1

Ann
Широгоров и Шокуров вот крутятся... Хотя, выбирая между широгоровским Аргументом из Х12МФ с деревяшкой за 6 тыров, и Милей с карбонфиброй и S90V, я лично предпочту Милю... А титановому фрейму от Шокурова - Себензу за чуть большие баппки: хотя его волновуха и даст фору S30V, но механизм дяденьки Рива превзойти крайне сложно. В более высокие категории не суюсь, ибо не владею и мало знаю....

_______________________________________________________________________

Смотрел вчера на knife.ru - Миля S90V стоит 9666, что далеко не 6000, а если брать в микарте... Конечно Широгорова придётся ждать... А если вы про покупку Мили в забугорных магазинах, то что делать тем кто живёт не в Москве???? Как им разруливать траблы с таможней? Поэтому и с зарубежными ножами не всё так просто и заоблачно, как Вам кажется.
А если говорить про наши хорошие фирмы, то почему никто не упомянул РВС.

Черновран

1Goblin1

Живу далеко не в Москве, все ножи заказываются через интернет и идут почти всегда из США. Даже в случаях проблем с таможней, разбор полётов происходит на местном таможенном посте. Учите матчасть.

1Goblin1

разбор происходит, может и на местном посте, а где брать сертификаты, да ещё заверенные?

Черновран

1Goblin1

Мне не понадобились. Вы правда думаете, что таможенникам больше делать нечего, как сертификаты проверять? На разных таможнях разные требования. Это лотерея и нахождение по типу Москва-неМосква значения тут не имеет. Почитайте тему про таможню, чего только не бывает, от сертификации на самого себя до простого предьявления выписки об оплате. У меня в последний раз всё содержимое перещупали, сфотографировали для отчётности в Москву и поохали над ценами 😊.

1Goblin1

Ну вот сами говорите ЛОТЕРЕЯ, если б всё было заранее известно, то конечно на ньюгрэхаме цены вкусные, ну конечно + пересылка, но всё равно ОЧЕНЬ интересно. А вот в лотерею с нашей таможней играть не очень тянет.

Черновран

Правильно, если не готовы бегать и бодаться - лежите на диване и платите вдвое дороже. Каждый выбирает сам.

GAU-8A

отвыкать пора от советского типа мышления, сколько можно уже...

"Скажите государю, что у англичан ружья
кирпичом не чистят, пусть чтобы и у нас
не чистили... а то они стрелять не годятся"

Н. Лесков. "Левша".
И советский тип тут совершенно ни при чем.
Это наш пасконно-домотканный тип мышления.

1Goblin1

Черновран
Правильно, если не готовы бегать и бодаться - лежите на диване и платите вдвое дороже. Каждый выбирает сам.

Речь не о том чтобы куда-нибудь бегать, а о том, что ножевых магазинов у нас практически нет, магазины типа Охотник торгуют ворсмой и китаем, то есть банально сходить в магазин и получить там серт, как делают москвичи нифига не получится....

Черновран

GAU-8A
... советский тип тут совершенно ни при чем.
Это наш пасконно-домотканный тип мышления.

при царе не жил и вы, осмелюсь предположить, тоже 👍
Проще всего кивать на серость и, с аргументами, что "всегда так было" лежать кверху пузом. Надо двигаться дальше.

1Goblin1
... банально сходить в магазин и получить там серт, как делают москвичи нифига не получится....

откуда такая непробивная уверенность в нужности этих бумажек?

1Goblin1

Заглядывал краем глаза в тему о таможне :-).
И главное нет уверенности, что их не потребуют.

GAU-8A

Надо двигаться дальше.
Двигаемся, двигаемся! Чай не на печах емелинских ездим - на Лексусах! Мечи-кладенцы наши от Буссе, и потом, правильно ж говорите товарищ - под лежащее пузо, Дон Периньон не потечет!