Когда уже сделают недорогой титановый фрейм...

Погода на улице мерзкая 😞 - так и подмывает поныть...
Вот и темка в голове всплыла...

Привлекают меня ножи с фреймлоком. Понимаю, что в идеале он должен быть с титановой рукоятью и не из-за "понтов" и престижности, а именно из-за особенностей работы замка.
Самым "дешевым" ножом (к тому же любимой фирмы, с хорошей сталью, политкоррктным размером клинка и отличным дизайном) является Бенчмейд Мини Скирмиш. Но все равно дороговато...
Сейчас кучу всего начали производить в Китае - Тайване.
Китайская G10 на рукояти - могут же!
Вскоре выйдет Пика титановая - тоже могут.

Так когда же тот же Бенч сделает рабочий (со своим дизайном или дизайном Мэла Парду) нож с резучим клинком дроп-поинт из стали 8Cr13MoV или 9Cr14MoV и титановым фреймлоком? И цена такого китайского ножа пусть будет чуть больше или такой же как у Гриптилиана.

Крик души, так сказать, размечтался 😞...

Сергей.
П.С. А может уже кто-то выпускает такой, а я не знаю??

Недорогой - вряд ли. Дешевле Скирмиша титановые фреймлоки есть у Kershaw - Cyclone и Junkyard Dog. Хотя, если и дешевле, то ненамного 😊

Не хочу никого обидеть, но Kershaw Cyclone и Junkyard Dog, ИМХО, не совсем рабочие ножи. Не те подводы, не та высота спусков, не та сталь... Да и цена совсем не та 😞...

Вот на Вексе клинок мне НРАВИЦЦА 😛!

Титан просто дорог в обратотке и сам стоит прилично.
Значит Китайцы с ним работать не могут оборудование дорогое.... А хорошие фирмы и дерут по хорошему...
Ну и зачем дешевому клинку дорогая рукоять?Это как лошади золотое седло... Видишь блестит, а едешь жопа трешит...

Погуглите по запросу titanium framelock 😊
Я вот нашел что:
Browning Buckmark Knives Titanium Framelock

http://cgi.ebay.com/Browning-Buckmark-Knives-Titanium-Framelock-Knife-NIB-M_W0QQitemZ230232672162QQcmdZViewItem?IMSfp=TL0803160818a7684

Недорогой (если не сказать дешевый) титановый фрейм БЫЛ. Модель КРКТ S2. Титановый фрейм, АТС 34... Эх, вот был ножик. Но маленький.

Stockman
Browning Buckmark Knives Titanium Framelock

Но это, как бы сказать, совсем кЕтай...

П.С. Ага, как же - "Titanium coated two tone gray 420J1 stainless handles with laser cut Buckmark logo" 😛

Виталик
Недорогой (если не сказать дешевый) титановый фрейм БЫЛ. Модель КРКТ S2. Титановый фрейм, АТС 34... Эх, вот был ножик. Но маленький.

Да... Правда, он скорее для костюма, но все равно - БЫЛ...

Но это, как бы сказать, совсем кЕтай...

А народ-то ждал титанового Берда - http://spyderco.com/forums/showthread.php?t=24599 (тот, который сейчас Catbird ?).

Stockman
Не понял, вам шашечки или ехать? 😊

Во-первых - он "Titanium coated two tone gray 420J1 stainless handles with laser cut Buckmark logo".
Во-вторых - конечно ехать 😊, но хочется нормально термообработанную сталь, хорошую сборку, не пластилиновую фурнитуру и т.д., то есть всего того, что отличает нож солидной фирмы, произведенный в Китае, от просто кЕтайского ножа...
Не в обиду - но не хочу затевать спор о качестве "китайцев" - тема совсем о другом...

Ой, пардон муа, невнимательно прочитал описание браунинга - у него только покрытие титановое, рукоять из 420 J1

Модель КРКТ S2. Титановый фрейм, АТС 34... Эх, вот был ножик. Но маленький.

Он в трех размерах был. Самый большой - 95мм клинок.

Может плюнуть на дороговизну и купить минискирмиш, раз так нравится? В конце концов, не самый дорогой нож. Если мечты не осуществлять, то нафига работать и деньги зарабатывать - никакого удовлетворения.

Кстати, недавно Артем (Щасвирнус) продавал такого CRKT
http://guns.allzip.org/topic/94/297898.html http://guns.allzip.org/topic/94/296221.html

даже цену скинул до 4000

Stockman
Может плюнуть на дороговизну и купить минискирмиш, раз так нравится? В конце концов, не самый дорогой нож. Если мечты не осуществлять, то нафига работать и деньги зарабатывать - никакого удовлетворения.

Надеюсь, скоро так и будет 😊...
А брюзжание и мысли вслух - это попытка понять, а почему бы нет?
Вот смогли же сделать титановую Пику? Понятно, что просто титановые плашки и титановый фрейм - разные вещи. Ну пусть сложный техпроцесс удорожит нож на 10-15 долларов - все равно же будет очень неплохо, ИМХО.

S2, как и бенч 750 сняты с производства из-за проблем с обработкой титана. Замок стирался до полного проваливания фрейма очень быстро и появлялся вертикальный люфт. Дешёвый качественный фрейм на стальных ВМ10300, CUDA EDC, sanrenmu...

Eugeny
S2, как и бенч 750 сняты с производства из-за проблем с обработкой титана. Замок стирался до полного проваливания фрейма очень быстро и появлялся вертикальный люфт.

Дёшево не получается.

Eugeny
Дёшево не получается.

Тогда вопрос к специалистам - насколько стальной фрейм проигрывает титановому? Я так понимаю, что (кроме веса, "шершавости" и залипания) титана, главное его достоинство - большее число циклов нагружения. Т.Е. титан намного дольше будет "пружинить".

Для пользователя важнее меньший вес, теплопроводность/теплоёмкость, абсолютная стойкость к коррозии при высоких прочностных характеристиках, эстетика. Сделать можно хорошо или плохо из любых материалов.
Титан дорог в закупке и обработке, требователен к технологии, оборудованию.

Eugeny
Сделать можно хорошо или плохо из любых материалов.

Т.е., не стоит заморачиваться 😛?

Стальной фрейм проигрывает титановому только по весу и понтовости слова "титан".
Во всех остальных смыслах: надежности работы замка, технологичности (а значит шансов получить хороший результат), цене и т.д. стальной фрейм лучше.

И о цене титанового фрема: делать его придется не из какого попало сплава, а из закаливаемого, а он дорогой. И получать деталь не штамповкой, а резанием, что тоже намного дороже. Так чта, дешевый титановый фрейм может выпустить только безответсвенная контора, которая не заморачивается вопросами качества и надежности своих изделий.

kU
Во всех остальных смыслах: надежности работы замка, технологичности (а значит шансов получить хороший результат), цене и т.д. стальной фрейм лучше.

П.С. Сколько времени на Ганзах (и не только), а то, что стальной фрейм лучше слышу впервые 😛. Я не под сомнения ставлю, а наоборот - "век живи-век учись". Спасибо за информацию 😛!

+1 к kU. 😊
Но вопрос массы ножа всетки очень важен. Просто лайнер-лок еще нормально делать стальным, а фрейм стальной и титановый, по массе, отличаются в огого раз. Все же титан в первую очередь нужен там, где нужна прочность в сочетании с легкостью и 100%-ной НЕРЖовостью.

ИМХО стальные на серийке не делают из-за веса.

Шокуров неплохо делает - та половина, что с фреймом стальная, с отверстиями для облегчения. другая половина титановая. получается довольно неплохо и по весу и по надёжности, и по виду.

kU
ИМХО стальные на серийке не делают из-за веса.

Как не делают - а тот же Монохром и т.д.?

Stockman
Может плюнуть на дороговизну и купить минискирмиш, раз так нравится? В конце концов, не самый дорогой нож. Если мечты не осуществлять, то нафига работать и деньги зарабатывать - никакого удовлетворения.

+много.

Преимущества титана перед нержой - легкость, немагнитность, лучшая стабильность и гипоаллергенность. По теплопроводности/теплоёмкости нержа, как ни странно, не уступает.

Ну, если верить описанию тут: http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2018&treeid=1&producer=Buck то вот он титановый и дешевый. 😊 Но что-то я в сомнениях, скорее это просто покрытие какое-нибудь, на титане замешанное.

Fet
Ну, если верить описанию тут: http://knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2018&treeid=1&producer=Buck то вот он титановый и дешевый. 😊 Но что-то я в сомнениях, скорее это просто покрытие какое-нибудь, на титане замешанное.

Ага, вот выше была ссылка - http://cgi.ebay.com/Browning-Buckmark-Knives-Titanium-Framelock-Knife-NIB-M_W0QQitemZ230232672162QQcmdZViewItem?IMSfp=TL0803160818a7684 , так там "Titanium coated two tone gray 420J1 stainless handles..."

Да и понял уже, что дешевого не бывает 😞

по личному опыту теплопроводность титановых сплавов если не на порядок, то в разы хуже стали
если аргоновой сваркой варить титан, то в нескольких сантиметрах от дуги металл будет оставаться холодным
сталь прогревается много глубже и быстрее
ну а медные или серебряные вещи прогреваются практически целиком и моментально
лень в справочники лазить
но и без них рука отличает теплопроводность титана - он теплый, т. е. медленно отнимает тепло ладони в сравнении со сталью

Za_slanetz
лень в справочники лазить

Eugeny
[B]S2, как и бенч 750 сняты с производства из-за проблем с обработкой титана. Замок стирался до полного проваливания фрейма очень быстро и появлялся вертикальный люфт. [B]

и откуда такая инфа?
носил оба по полгода и ничего такого не заметил.
большой S2 до сих пор ношу иногда. хоть и тайвань 😊

kU
Стальной фрейм проигрывает титановому только по весу и понтовости слова "титан".
Во всех остальных смыслах: надежности работы замка, технологичности (а значит шансов получить хороший результат), цене и т.д. стальной фрейм лучше.

И о цене титанового фрема: делать его придется не из какого попало сплава, а из закаливаемого, а он дорогой. И получать деталь не штамповкой, а резанием, что тоже намного дороже. Так чта, дешевый титановый фрейм может выпустить только безответсвенная контора, которая не заморачивается вопросами качества и надежности своих изделий.

проще сделать из нержи. да. будет лучше титана - нет.
не знаю как в России - у нас ножи плохого качества просто вернут назад. С-2(как самый дешовый/нормальный по качеству) таких проблем не имел. с производства снят по причине нежелания повышать цену

Да-да!
Держал в руках заезженный вусмерть S2, там было убито все, кроме замка, фрейм работал четко.

benya

Originally posted by Eugeny:
[B]S2, как и бенч 750 сняты с производства из-за проблем с обработкой титана. Замок стирался до полного проваливания фрейма очень быстро и появлялся вертикальный люфт. [B]

в дополнение поискал инфу о С-2 - рукоять "резанная" + пожизненная гарантия. так что насчёт "слабости" титана на недорогих ножах(до 150)
это ....

150 - это не "недорогой", "недорогой" - это 30 там, 50 тут ИМХО

Вот чего появилось
http://cgi.ebay.com/Blackwater-Knives-Bob-Lum-Limited-Edition-16600SBT-NIB_W0QQitemZ260221723217QQihZ016QQcategoryZ48819QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
На форумах пишут, что есть плейновая версия. И цена на них будет в районе 125уе(в магазинах)

Shamal
На форумах пишут, что есть плейновая версия. И цена на них будет в районе 125уе(в магазинах)

Ему бы еще клинок дроппоинт, да без покрытия 😛...

Shamal
И цена на них будет в районе 125уе(в магазинах)

Воть!Вчера попробовал связаться...
Пока тишина...
http://www.midsouthshooterssupply.com/item.asp?sku=0006016600BT

Тут ещё есть, тока дороже... И номер другой.
http://www.knifeoutlet.com/shop/10Expand.asp?ProductCode=BW4200