Ножи цена/качество

Делать нечего и прошелся по магазинам. Приобрёл Марта углеродистого за 16 Евро. Нож качественный и цена/качество на высоте, то-есть что доктор прописал, цена как пучок работяг(3 шт.). Вид гламурный, ножны отпад, углеродка на клинке и заточка зачётная, можно порукоблудить с рукояткой.
Моё мнение что хороший нож как и ствол для охоты не должен стоить дорого, а последние приобретение меня в этом убедило, самое главное знать и видеть за что платишь.
ИМХО=Нож максимум 40 Евро, ствол 350-600 Евро.
Какие у народа будут по этому поводу мысли, есть похожие приобретения, домыслы?
Фотка с сайта, фоткать лень.

ИМХО=Нож максимум 40 Евро, ствол 350-600 Евро.

Мысли такие, что нож и углеродка - вещи несовместимые.
Если, конечно, не использовать строго по дереву.

Конечно лучше, но мечты, мечты...

С ножом согласен, а ствол за 40 - это не к нам, это на killer.ru 😀

2 Андрю Ник
Как раз углеродка и нож=ключевые слова для НОЖА!
Но разговор не о этом.

ИМХО=Нож максимум 40 Евро

+1

есть мнение (не мое) насчет углеродки: http://guns.allzip.org/topic/64/306583.html

я что то вобще смысл поста не понял.

опять что ле меряться собираемся? нафиг.

Sissi
Делать нечего и прошелся по магазинам. Приобрёл Марта углеродистого за 16 Евро. Нож качественный и цена/качество на высоте, то-есть что доктор прописал, цена как пучок работяг(3 шт.). Вид гламурный, ножны отпад, углеродка на клинке и заточка зачётная, можно порукоблудить с рукояткой.
Моё мнение что хороший нож как и ствол для охоты не должен стоить дорого, а последние приобретение меня в этом убедило, самое главное знать и видеть за что платишь.
ИМХО=Нож максимум 40 Евро, ствол 350-600 Евро.
Какие у народа будут по этому поводу мысли, есть похожие приобретения, домыслы?
Фотка с сайта, фоткать лень.

Чорт его знает... Как бы оно так, с одной стороны... Типа если нож - чтоб резать, а ружжо - чтоб стрелять, то да... Без вопросов, как говорится. Но ежели так - то что Вы делаете на Ганзах?!!! 😀 😉

Писал по этой теме ... Давно это было. http://g-f-o.livejournal.com/14014.html?nc=32

Здесь разговор не о сталях!

На ганзах мы общаемся для души и придумываем темы о чём по.....ь. Тем более нас разделяют тысячи километров и в пивнуху так просто не сходить 😊

2 Аси
Это не мерялки, а разговор за просто так, о наболевшем.

Покупая очередной нож за цену более 50 Евро, задаюсь вопросом, а за что в принципе я плачу кроме бренда.

Ствол за 40 Евро теоретически да и практически сделать возможно, но это будет ствол для других задач и настрел с него честно говоря не очень 😊

Вот у меня вопрос такой по ценообразованию: значит как так, берется клинок за 1000-2000 руб, а то и дешевле, прихерачивается рукоять из той же карелки что например и Ахти , и ножег уже стоит 6-15 тыр. Вот тут за что платить?

Sissi
Ствол за 40 Евро теоретически да и практически сделать возможно, но это будет ствол для других задач и настрел с него честно говоря не очень 😊

Моё мнение что хороший нож как и ствол для охоты не должен стоить дорого, а последние приобретение меня в этом убедило, самое главное знать и видеть за что платишь

------------------
Когда ты выходиш из дома«BR»На север восток или юг«BR»Хороший клинок в опасном пути«BR»Твой самый надежный друг«BR»Д.Толкин

Делать нечего и прошелся по магазинам. Приобрёл Марта углеродистого за 16 Евро.

------------------
Когда ты выходиш из дома«BR»На север восток или юг«BR»Хороший клинок в опасном пути«BR»Твой самый надежный друг«BR»Д.Толкин

Самый лучший ствол - калаш, а он копейки стоит, март дороже. А если ты про охоту, то лучший ствол - егерь, а нож нах не нужен. Главное, чтоб водки хватило, или было куда сбегать за добавкой.

Вот е, да причем тут стволы ?

------------------
Когда ты выходиш из дома«BR»На север восток или юг«BR»Хороший клинок в опасном пути«BR»Твой самый надежный друг«BR»Д.Толкин

Калаш всегда вне всяких споров, но и он в самом дешевом исполнении 100 баксов(причём ручная сборка и в долинах Афгана, Ирана, Пакистана), а если производство, то и правда копейки, но главное его с этого производства вынести по этим ценам 😊
А на егерских охотах, как и на рыбалке с друзьями, главное оружие и снасти не брать, чтобы не потерять.

А викс может настругать широкую и тонкую лучину для костра? С другими работами он справляется, сам пользовал пока племяннику не подарил. Хотя это меня опять повело не в ту степь и не по теме 😊

Эт так - субъективное мнение...
Нож - по мне - углеродка -это несколько другой уровень... Это я как бывший повар - профессионал заявляю. реза такого от нержавейки добиться, имхо, нереально. По цене на ножи - имхо - завышены. Бренд, легенда и т.д.
А по поводу авторских ножей - даже если там недорогая, но качественная сталь - это- ручная работа. Если не поток - в нож вложена душа.. Можно картину оценивать по цене вложенных красок, холста и т.д?
По ружжам - тоже мнение. Бренд, раскрутка. Несолидно крутому мэну прийти с ружьем, много лучше по характеристикам, чем именитые марки, но, сделанным в неизвестной конторе. Вот как дамы - за лейбл Москино - бешеные деньги за лейбочку тряпичную. Да, качество гарантировано, но, за меньшие деньги у не столь раскрученных компаний - много дешевле.
Дяденька Сальвадор Дали так, по легенде, объяснил ученику, который задался вопросом - я пишу не хуже, почему Ваши картины стоят много дороже?
Сальвадор прикрепил холст, отошел в сторону, и кистью набросал на холст краску. Подошел, размазал... И - поставил подпись - ЭТО ПРОДАЕТСЯ!

хехе... ага, я труевый мужик мой нож стоит сто рублей, я его сломаю ,а у меня ещё пучок дома 😛 😛 😛

ХЕ-хе 😊 нет без обид 😊

Можно писать ручкой за рубь-писят, а можно паркером, ну хотя бы тыши за 3 😊 разница как по ощущениям? что приятнее в руку взять ? вот если какую нить лекцию в каморке писать то да за рубь-писят, потмоу как можно сразу выкинуть, дать одногрупнику и забыть, и ваабще оставить на столе и уйти...

Но вот подписывать книгу, написать что то личное для одного конкретного человека... возможно стих 😛 ... в подарок, на память... я возьму паркер и чернила к нему не за 10 рублей а за сто 😊...

Что с того что не ношу его с собой на лекции каждый день? А ношу гелевые (или как их там) ручки рублей по 20-30... Пишут хорошо, приятно по бумаге скользят, цвет красивый... и не боишься остваить на столе что кто-то сопрет или поковырет ей паркет 😛

С ножами сейчас тоже самое, любуюсь мкастой (носил два месяца)6200 рублей, и ношу равен бердовский 820 рублей 😛

думаю пример и аналогия понятны 😊 Хотя с ножиками - как купишь новый, так и ходишь пару недель играешься, хвалишься приятелям 😊 потом на полку, иногда думаешь: "а что-бы взять сегодня" 😛

Хотя у меня в город тока складни 😛 и только маленькие 😛

Душа и ручная работа это святое, за это и деньги выкладываются, ну и есшо за заказ и своих тараканов, там всё понятно, тем более первый нож и тернистая дорога к совершенству идёт не через них. Хотя можно и здесь поспорить, но не хочется из-за различия в географии и в национальных устоях. Если интересно, могу привести пример, раньше ножи всех известных и не очень финских авторов стоили 200-400 марок(грубо 1Евро=6Марок), после перехода на Евро от 180 Евро(документально надо сканы снять). Но клинки заметьте от этого лучше не стали, а иногда и качество начало хромать(почти на серийку ковку поставили, где там ручная работа кроме рукояти? Ручная работа это каждый нож по отдельности и со вкусом). Разговор больше о серийных образцах и заводских производителях, здесь на Евро смотреть не надо, а на свою валюту и цены(согласитесь если в Финке хлеб стоит от 0,80-1 Евро, то подозреваю что в других странах это не так и даже не стоит сравнивать).

это- ручная работа. Если не поток - в нож вложена душа..

Душа и ручная работа это святое

Это просто! Возьмите станок и выточите на нём по образцу(левой рукой, в обеденный перерыв) рукояток из карелки около дюжины, рукоятки готовы и ножи почти тоже(времени на это уходит до смешного мало).
Потом возьмите каждый клинок по отдельности, придумайте дизайн и ручками, самую простенькую рукоятку ему придумайте и теме же ручками обработайте, если души не наблюдаете, то нехорошие слова по окончании каждой рукоятки из ваших уст это почти оно 😊

Second Max
Вот этого и не пойму в чем душа то проявляется? Та же карелка, серийный клинок... Короче: чем отличается рукоять без души от рукоятки с душой?

Буквально в трех словах. Один мой знакомый признает в качестве охотничьего, да и вообще универсального ножа, исключительно нож из быстрореза - р6м5 или р18, роли не играет - две деревяхи на заклепках и...в лес со старой тулкой. Шубы у лосей заворачиваются только так, рутинно и без лишнего пафоса.
Что такое интернет он и знать не знает!
Мораль сей басни..... ? Важно не что ты делаешь и чем, а КАК!

Мораль сей басни..... ? Важно не что ты делаешь и чем, а КАК!

------------------
Когда ты выходиш из дома«BR»На север восток или юг«BR»Хороший клинок в опасном пути«BR»Твой самый надежный друг«BR»Д.Толкин

Мораль такова: пинают нам мастера за баблосы приличные нечто эфемерное и объяснению неподдающееся. Хотя поддаецца: этоже понты! Финик за 15 тыр понтовее за 2 тыр. Пусть клин везде серийный. Зато рукоятко от мастера!

Second Max
Мораль такова: пинают нам мастера за баблосы приличные нечто эфемерное и объяснению неподдающееся. Хотя поддаецца: этоже понты! Финик за 15 тыр понтовее за 2 тыр. Пусть клин везде серийный. Зато рукоятко от мастера!

Угу...

Все ложь и провокация 😞 .

Просто мы вот люди увлеченные. А есть и просто пользователи. Которые и копеечным кухонником кабанчика ошкурят, только матюкнутся что точить часто. У нас своя колокольня - а у них своя...

Просто мы вот люди увлеченные

Положа руку на сердце - мора, а лучше - халтофорс из углеродки позволит решить любую задачу не хуже самого мега-фирмового режика за 0,5 килобакса. Полагаю, не много найдется желающих поспорить с этим утверждением, но есть еще такая вещь как эстетика, да и те же самые понты в конце концов... 😊

Со складнями, а особенно - с автоматами, сложнее - критична чистота обработки, которую просто невозможно соблюдать при "бросовом" производстве. Другой вопрос - нахуа они вообще нужны? Ответ все тот же - эстетика и понты... 😛

P.S. Сие есть пост человека, до глубины души разочаровавшегося в складнях и автоматах, таскающего халтафорс в качестве EDC...

Кучно пошло....

Ложь, то что от мастера за 10 косых - нож, а из пилы не нож??? так что ли? И тот и другой нож. И еще не известно, что можно сделать такого- этакого, дорогим, чего нельзя сделать ножом из пилы, кстати, даже те же мастера ваяют свои калдыны при помощи ножичков из старой проверенной р6м5.
Может колокольни-то и разные, да вот только строятся они руками, а не языками.

Да я не против мастерских ножей. Ну блин пусть и клинки будут сдушой так сказать. А то смотриш клин 40 уев 23+ карелка = 10 тыр! Ни уя себе душа. А где хотяб дезигн? Обычный финик.. А вообще если говорить о душе то и серийки могут быть душевней ручных. Если конструктр думл о пользователях разрабатывая нож, старался чтоб он был супер пупер удобный и рабочий и т.д., а не о том как лохам крвкозябу забарыжить, то нож будет душевный.

Ложь, то что от мастера за 10 косых - нож, а из пилы не нож??? так что ли? И тот и другой нож

Мне обидно другое: Смотришь, ТАМ нож стоит 150 долл., а ЗДЕСЬ 300 долл.

В общем, когда я показываю друзьям или родственникам Хаттори за 6000 руб. все таращат глаза, крутят пальцем у виска говорят: ДОРОГО. На что я им отвечаю: А вы сделайте ТО ЖЕ самое

GAU-8A
Совершенно верно! Согласен на все 100! Я сам за это же! Только я свои слова адресовал тем, кто за ножи считает только то, что стоит свыше 100 баксов. А насчет торчащих заусенцев.... я вон частенько захожу в мастерскую, некоторые и из пилы творят такое, что ого-го! Смотришь и думаешь, из НИЧЕГО, а как здорово!!!

Ой, еее... Так ведь никто и не против ножей из пилы, но ведь есть и ножи получше.

Мое ИМХО, основанное на последних приобретениях, что нож за 100 долларов должен быть просто отличным, а если специализированным то одним из лидеров в группе подобных. Ну,ножик побольше, допустим клин см 17-18 из тех же материалов пусть подороже-150-170,материала и труда больше. Про рабочие ножи.
По поводу минимализма-да и иногда даже душевно, но правильно сделанный нож для охоты той же лучше моры или хултафорса. И режет, и в руке сидит. Как Крузер 78 или 65,или Лэндровер старый качественной сборки лучше УАЗа и лазает, и не ломается, и ездить удобно.

Нож для охоты? Ты охотишься с ножом как Маугли? Совсем ты в ентой стране диких обезьян одичал. Брось, не нужен нож для охоты. Ну, перочинный разве, колбаску порезать. Во всех цивилизованных странах добытая дичь в обязательном порядке немедленно сдается егерю на анализы, ну глисты там всякие и прочая гадость, которые занимают от двух до четырех дней. Поэтому на охоте разделывают только колбасу, а обычно вообще ничего не разделывают, а получают мясо в виде шашлыка или бифштекса.

Нож для охоты? Ты охотишься с ножом как Маугли? Совсем ты в ентой стране диких обезьян одичал. Брось, не нужен нож для охоты. Ну, перочинный разве, колбаску порезать. Во всех цивилизованных странах добытая дичь в обязательном порядке немедленно сдается егерю на анализы, ну глисты там всякие и прочая гадость, которые занимают от двух до четырех дней. Поэтому на охоте разделывают только колбасу, а обычно вообще ничего не разделывают, а получают мясо в виде шашлыка или бифштекса.

------------------
Когда ты выходиш из дома«BR»На север восток или юг«BR»Хороший клинок в опасном пути«BR»Твой самый надежный друг«BR»Д.Толкин

Здесь охота запрещена, поэтому сдавать дичь некому 😞Но оружие нет, в смысле разрешено, начиная с короткоствола 😊Народу приходиться самому напрягаться 😊А вот 65 Тойоты вовсю в ходу. Кстати, был вчера на найфовке местной, так приглашали на "рыбалку" пострелять 😛И почему то просили прицел ЛОМО привезти 😊А на охоту, каюсь, езжу с ножиком сделанным в 80-м году, поверчу остальные да заброшу в ящик. Да,мне еще самый главный охотничий нож в прошлом году достался, набор Москва называется 😊У Бура в отпуске проверку прошел 😊Вилочкой соленья из банки подцепил, ложкой рассольчику зачерпнул-чистое здоровье и максимальный прагматизм, никакой романтики охотничьей 😞

мак
Нож для охоты? Ты охотишься с ножом как Маугли? Совсем ты в ентой стране диких обезьян одичал. Брось, не нужен нож для охоты. Ну, перочинный разве, колбаску порезать. Во всех цивилизованных странах добытая дичь в обязательном порядке немедленно сдается егерю на анализы, ну глисты там всякие и прочая гадость, которые занимают от двух до четырех дней. Поэтому на охоте разделывают только колбасу, а обычно вообще ничего не разделывают, а получают мясо в виде шашлыка или бифштекса.

Иопта... Надеюсь, это была изощренная форма воскресного стеба? 😊

Вынужден огорчить, это была абсолютная истинная правда, бля буду. Нет, есть другой вариант - охота вообще запрещена, как вот в Бразилии у ППа, там еще проще. Или в Китае. А что? Огорчает? Ну, привыкайте, скоро и у нас так будет, охота ведь спортивная, не для добывания пищи, стрельнул-попал и ... все, как в тире. Потом в местном охотничьем ресторанчике можно полакомиться косулей там, или кабанчиком. Лично участвовал в таких европейских охотах. Цивильно все, культурненько, туда на джипе, обратно на джипе, тут же над ресторанчиком отельчик, выпил-закусил и на боковую в чистую постельку. А что у нас лучше? По жопу в грязи часами брести по засоренному лесу (лес там тоже окультуривают, прочищают, чтоб охотнику легче ходить было), если попал в кого, километры бежать за подранком, пока он не сдохнет, потом в грязи, крови, смерди разделывать тушу по локоть в кровищи, потом тащить мясо до дороги несколько километров, грузить в газик, потом трястись до базы, где ни умыться, ни постираться, ни поспать как следует в холоде и вони, нажраться водки еще до охоты, нажраться после, потом ехать домой с куском с трудом добытого мяса, а потом еще заразиться от него какой-нибудь дрянью. Нет, в цивилизованных странах давно не так, огорчу.

мак
Вынужден огорчить, это была абсолютная истинная правда, бля буду. Нет, есть другой вариант - охота вообще запрещена, как вот в Бразилии у ППа, там еще проще. Или в Китае. А что? Огорчает? Ну, привыкайте, скоро и у нас так будет, охота ведь спортивная, не для добывания пищи, стрельнул-попал и ... все, как в тире. Потом в местном охотничьем ресторанчике можно полакомиться косулей там, или кабанчиком. Лично участвовал в таких европейских охотах. Цивильно все, культурненько, туда на джипе, обратно на джипе, тут же над ресторанчиком отельчик, выпил-закусил и на боковую в чистую постельку. А что у нас лучше? По жопу в грязи часами брести по засоренному лесу (лес там тоже окультуривают, прочищают, чтоб охотнику легче ходить было), если попал в кого, километры бежать за подранком, пока он не сдохнет, потом в грязи, крови, смерди разделывать тушу по локоть в кровищи, потом тащить мясо до дороги несколько километров, грузить в газик, потом трястись до базы, где ни умыться, ни постираться, ни поспать как следует в холоде и вони, нажраться водки еще до охоты, нажраться после, потом ехать домой с куском с трудом добытого мяса, а потом еще заразиться от него какой-нибудь дрянью. Нет, в цивилизованных странах давно не так, огорчу.

и у нас еще эти самые косули и зайцы прям под окнами пасутся

Так я в Тюрингии и предпочитаю охотиться.... вот 10-го апреля еще с одним охотником - моим приятелем опять в Йену поедем, типа в командировку, небось опять хозяева охотиться потащут, там у президента фирмы свои угодья. Когда, кстати, в Штутгарте милитари шоу? А то был там недели три назад, местные говорили, что скоро будет.

Нет в тебе романтизьму Мак. Хотя про старые отечественные базы согласен, но я ими пользовался только как неизбежным злом при коллективных охотах, когда больше из-за компании едешь, стараюсь избегать, да и охота неинтересная. А вот одному поохотиться пару дней места есть, и с постелькой, и с душевыми кабинами современными и все не пафосно для богачей сделано, а для людей. Ненавязчиво спросят не нужно ли завтрак или ужин приготовить. Пробы со свинки на анализ свозят. От хозяев зависит. Но это когда времени нет. Кстати и цена за это -самоделки в барахолке иногда дороже 😞 А так да,в отпуск подальше, домик на берегу озера, но со всеми удобствами и сауной в доме, обычный деревенский, но у товарища руки золотые. И вот из этого домика осенью до света можно выйти, пойти на грейдер и полюбоваться или стрельнуть глухаря, что на галечник вылетел. С собачкой по местным вальдшнепам походить и прочая и прочая 😊

Вынужден огорчить... Охота ведь спортивная, стрельнул-попал и ... все, как в тире.
Лично участвовал в таких европейских охотах. Цивильно, культурненько, туда на джипе, обратно на джипе, отельчик, выпил-закусил и на боковую в чистую постельку.
А у нас - по жопу в грязи, если попал в кого, километры бежать за подранком, пока он не сдохнет, потом в грязи, крови, смерди разделывать тушу по локоть в кровищи, потом тащить мясо до дороги несколько километров, грузить в газик, потом трястись до базы, нажраться водки еще до охоты, нажраться после.
Потом ехать домой с куском с трудом добытого мяса, а потом еще заразиться от него какой-нибудь дрянью.
Нет, в цивилизованных странах давно не так, огорчу.

Мак, смеялся долго. Очень "патриотично"!
(С): Мене за державу обидно!
Вы этот пост продублируйте в охотничью ветку - интересные отзывы прочитаете.
Если люди выезжают на охоту "побухать" - им без разницы где это делать - "всё опошлят" и в цивилизации, уж поверьте на слово.
И с чего это ломятся доблестные представители цивилизованных охотничьих стран "в немытую Россию"?
Пострелять в тире или самостоятельно взять зверя - это, уж извините, две абсолютно разные вещи, не нужно путать туризм с эмиграцией.

По теме топика: ИМХО, высокая цена не всегда предопределяет безупречное качество. Я уже писал, что при выборе складней советую людям начинать с Виксов (подбирается только набор предметов в ноже и длина основного лезвия - остальное выверено за время производства - политкорректность, качество изготовления, удобство и проч.). А уже потом можно определиться, чего не хватает: запаса прочности, однорукости, клипсы, индивидуальности, крутости и т.д. и т.п.
И выбирать - кастомы за серьёзные деньги / Моры (Хулты) за разумные деньги.

PS. Sissi, лично я двумя руками за качественные ножи по разумным ценам, да только где ж их в России купить? + за пределами Москвы/Питера..... (только через Интернет-заказ, но тут свои фишки: не пощупаешь предварительно, языковой барьер, таможня и т.д.)...
Если откроете в Суоми небольшой бизнес по примеру Whale (http://forum.guns.ru/forummessage/9/110929.html) - с превеликим удовольствием будем заказывать Марты и прочие Хулты/Моры/Ахти :-)

С уважением, Wanderer

Начинали про одно, а закончили, где охота охотистей.

Так по поводу темы. Знакомый модельщик(это выше столяра краснодеревщика) сделал на заказ большое изделие достаточно богатому человеку.
Заказчику это понравилось и в качестве премии было подарено мастеру юбилейный набор столярных инструментов фирмы Сандвик. Набор офигенный и по качеству и по количеству. Так теперь мастер(по его словам) делает гораздо сложнее вещи в десятки раз быстрее, что сказывается на его кармане.
Так стоимость этого подарка была больше чем оговоренная стоимость заказа.
А вот теперь и говорите, что дешевыми вещами можно то же все сделать.
Можно, но время, нервы, силы затраченные на единичную работу такую будет "несколько" больше.
Не без известный Рендалл стоит 325 долларов, так где его купить? На фирме только в 2013 году получишь. остается только по случаю или на аукционе, но по тройной цене.

Простите, но вывод, который напрашивается - это нож сработанный с любовью и в котором "поселилась" душа мастера справится с работой "несколько" быстрее? Вот только сколько это "несколько"? И потом, вам не кажется не корректным сравнение ножа с со столярным инстр. ? Задачи которые ставятся перед ножом и такого рода инструментом, несколько различаются по степени сложности или нет?! Я к примеру не сделаю тонкую работу ни самодельным, ни сверх-инструментом, а резать колбасу, строгать, рубить и.т.д. могу не хуже любого мастера. Главное, что бы ручка была удобная, да ТМО у стали на высоте. Разница в качестве ножей в 300р и 5000р велика, а разница в качестве ножа в 200 и в 2000$ уже не столь существенна, как в первом случае. Это то что касаемо ножиков, которые мы покупаем в магазине, но существует еще и другая категория, которые сделаны на заводах в ремпри, на коленке, которые обошлись в поллитра, но живут с нами всю жизнь и радости от них больше чем от 500 долларовых, да и пашут они в втрое!

не кажется не корректным сравнение ножа с со столярным инстр. ?

и радости от них больше чем от 500 долларовых, да и пашут они в втрое!

Опять Рэндалл 😊Какая модель то, а то кроме десятки там и нет ничего рабочего. Чистый фетиш.

Опять Рэндалл Какая модель то, а то кроме десятки там и нет ничего рабочего. Чистый фетиш.

Ню-Ню 😊

У меня 5 модель с 6" клинком.
Что бы так говорить о Рендалле надо их надо иметь 😊

А по вашему кругом идиоты записываются на них и ждут аж до 2013 года, когда можно купить что то другое и дороже и дешевле в магазине.

Это так сложно иметь нож Рэндалла, я рыдаю 😞 Фетиш, потому и ждут, тут еще психология-дешевле купить, деньги вложить.
За ту же цену идут ножи Гарри Морсета в состоянии минт, а делал он их из готовых клинков Бруслетто. От те были рабочие универсальные режики.
Неуклюжие, неудобные ножи, хотя вон и с Кабарами ездят. Дело вкуса не больше.
Шедевр американской охотничьей мечты 😊 N 5-6

Дык купить не сложно. На аукцион пошел и купил. И деньги вложить, и прибыли получить. Наверно 90 процентов записавшихся так и делают.
Но работать ими мало кто позволяет себе. На полочку, на полочку для продажи.

А то что они породистые и экстерьер у них интеллегентный и видный - этого у них не отнять.
А рабочие качества неоспоримы. И ни кто их даже не испытывает уже на рез и т.д.. Потому, что они себя давно показали и выставки им не к чему.

Это то же самое, что ружья Зауэр, Меркель, Зимсон. Есть лучше, дороже. Но эти проверенные десятками лет. И они уже ничего не пытаются доказать в своем мире. Это все другие, новые пытаются к ним приблизится по рабочим качествам.
Так же и Рендалл 😊

Что на фото это скорее 5-4, не более. И рукоять не очень рабочая.
Такой можно на полку.
А вот этот рабочий:

А я никого ни в чем... лежат допустим дорогие игрушки на полке, приносят человеку удовлетворение - отлично! Ваш вариант - прекрасно! Радуется человек ножу из пилы, не менее хорошо! Главное получать удовольствие.
Помню году в 75м мне предложили козью ножку, привозили такие ножи солдаты из ГДР - ручка была из натуральной козьей ноги, за 25р, по тем временам громадные деньги за ножик из пластилиновой стали, но сколько было радости... от него от одного, которым я даже ветку не построгал, больше чем от сотни тех, что были потом!

sergio992
Это то же самое, что ружья Зауэр, Меркель, Зимсон. Есть лучше, дороже. Но эти проверенные десятками лет. И они уже ничего не пытаются доказать в своем мире.

лежат допустим дорогие игрушки на полке, приносят человеку удовлетворение - отлично! Ваш вариант - прекрасно! Радуется человек ножу из пилы, не менее хорошо! Главное получать удовольствие.

Согласен. Но однозначно говорить, что рабочие качества ножа за 2000 долларов, такие же , как и за 200 то же не правильно.

Ну,кто круглого не видел, тому и морковка апельсин.

А по поводу Рэндаллов это к Маку. Он их коллекционирует.

а я как раз и не коллекционирую Рендаллов. Я им работаю на выездах. И не думаю сколько он стоит. Просто знаю, что он все выдержит и делаю все, не думая, "как бы полировочку не попортить"

Ваша 5-ка,признаю, поприятнее выглядит совсем новодельных. А про ружья неудачный пример. Нынешние Меркели огребают рекламации постоянно, ЗЗ - мейстерверки -да, репарационный вал оружие очень ненадежное, особенно замки, сколько поломок на охотах навидался.

Согласен, может и я отстал. У меня трофейный Зимсон со стволами Круппа три кольца из военной оружейной стали. Сволы супер чок.
У товарища то же трофейный трех ствольный Зауэр-отпадная машинка.

А Рендалл этот 80-ых годов, но новый был не пользованный. Наверно лежал у коллекционера. Теперь успешно пашет 😊

А видно на фото. Но,коллега, купите Линдера Суперэйдж 2 и,думаю, Рэндалл будет все чаще оставаться дома. 😊Кстати, про насечку на обухе, том же N5,кто придумал обезъяничать и лепить куда ни попадя, руки бы поотрывать. На старых Пумах она была мелкая, не забивалась грязью и профилированная. Палец вперед не сдвинешь, а назад и не чуствуется, потом и они опустились, упростили и этот прибамбас потерял всякий смысл. Нынче это просто вредительство на клине. По немцам - лучший подарок был в глубинке пружины от ИЖ54,они подходили.

Кстати, про насечку на обухе, том же N5,кто придумал обезъяничать и лепить куда ни попадя, руки бы поотрывать.

Таки селимся в лесной отель в Тюрингии, опять на охоту, блин. И ведь без ножиков будем, без никаких. Как думаете, справимся? Или столовый из ресторана спи... ть? А то вдруг кабан на вышку полезет .....

я бы рюмку стырил бы из ресторана - чтоб наливать было куда 😊

Мак, Вы поехали на культурные зоотехнические мероприятия. Необходимо иметь с собой фляжку унций на 8,пару хороших сигар и надежный Боуи, чтоб отгонять настырных официантов- Вы же знаете, нынче они ориентацию теряют.
Ну, ни пуха! Напишите о впечатлениях.

Ну вы господа и охотитесь, чтоб нам так жить.
Здесь проверка мяса если только на продажу, ну и медведа в обяз, на предмет концентрации ядов(или типа того, по русски не знаю названия, никогда не сталкивался), остальное на лосе видно и так по внешнему виду, или по внутренностям. Нож ношу для свежевания и разведения костра, для выползания из полыни и рыбы, плюс для порезать колбаски если есть и пиво открыть. Дичь варится, жарится, коптится, если охота есть и кушать хотся, сразу после свежевания, без подвешивания, не дожидаясь рыхлости. Правда кабанов здесь нету, да и для лося команда/общество нужно.
Сам кайф около болота или вблизи вырубок/диких полян на пяток дней заночевать, и птицу побить не вылезая, но по сурезнуму, с ходьбой и языком на плече, в разное время суток. Вот тогда, если нету речки/ручья/озера поблизости, может появится духан, что наш придурок командующий называл запахом силы 😊 Домой приду, и счастлив как дурак.

2 Мак
А Тюрингия это хде, север(по звучанию оно так, или на край Африка) аль загнивающий запад(по отзывам кто там охотился, чистоплюйство ещё то, то-то немчура в Финку валит на лосика, да наверное и в Россию тоже)

А Тюрингия это посередке Германии, такой слабогорный край. Айсбайн, вайсбир .... ну вам там, в лесу, не понять. А можно вопрос? А зачем ты в полынью вползаешь? Этакие народные финские развлечения? Дикари-с.

Sissi, радость моя! В душу глядел - не иначе. 😊
Ужас как меня дорогие ножики расстраивают. Практический инструмент превратили в черт знает что!
Нет, я конечно понимаю, что там типа и "для красоты" и "для понту", но все-же...
Нож должен быть
1) предсказуемого качества
2) невысокой цены
3) вменяемой конструкции
Мора-форева! 😊
(заметьте: - ни один пункт под самизнаетекого не подходит! 😀 )
Кстати, - очень я удивляюсь что мора не выпускают бюджетных складничков...

2 Ва-78
А то, работяги это одно, здесь другим ножам по цене делать нечего, а вот если гламуру подпустить, вот где закавыка.

2 Мак
Так тебе надо там горных козлов и оленей(типа Бэмби) сшибать не по детски, какие кабаны.
Мне лёд и на куй не дался, по дурости всё не могу специальные зубья с ручками, типа вилок приобрести себе на шею(ты наверное видел здесь такие), с ножом всё-таки на автомате, а под/возле лёд тянет после сауны, да и в жопе иногда экстрим играет(только ножа на голом нету конечно), плюс переходы малознакомых мест. По большому счёту нож только для костра, под лёд нырял волей случая один раз, и один специально с полной выкладкой, с лыжами(бл.....о ещё то, потом выживать и выжимать заставили, хотел утопить хотя-бы автомат, но самолюбие не позволило). Если за газетами следить, то муж сестры моей девушки, вытащил себя и ребёнка 2,5 лет с помощью ножа из льда, ездили на подлёдный лов на снегоходе 30.03, река это не озеро(вторая по величине в Финке, если не ошибаюсь).
А калибр и тип карабинов(п.автомат, болт) какие у вас будут(недеюсь что не 30-60)?

И как я это пропустил, ума не приложу... Вы хоть продолжите, не разругаетесь? Уф, хоть одна тема, и народ собрался приличный...

Ужас чего рассказываешь, нет, у нас там в Тюрингии все цивильнее. У нас тут в Питере один водочный "король" в прошлые года на снегоходе по льду финского залива разогнался и ...ага, только снегоход и достали и его по весне. А там кроме кабанов есть косули, рогатые такие животные бегают стадами, ну как у вас оленешки. А карабины на месте дают, что дадут, тем и засадим, дурное дело не хитрое, ломать - не строить.

Посмотрела на свои нескладные ножики - даж не знаю, есть ли там чего дорогое, али нету... пара блекджеков по писят баксов, дарёный бесплатный скандинав от Валеры Вегеры, дарёный бесплатный скандинав от Андрея Р. Вот еще яблоневый скандинав от Павла появился, бум пробовать на природе. А, да, ружжо Зимсон репарационный 😊

По поводу складней - я как-то в личной табели о рангах не отличаю ножики по цене. То Делика на кармане, то Себенза, то Милитари. Нож у меня всегда с собой только один, и если что-то надо сделать, то им и делаю. Не представляю себе, как это я например откажусь порезать лимоны или подстрогать порожек, если у меня сегодня с собой дорогой ножик. Чушь какая-то.

А, по соотношению цена/качество из складных наиболее приятными считаю Эндурки и Делики с ручкой из FRN, из нескладных... ээээ... не очень в этом разбираюсь, но мне вот больше всего старые Блекджеки мелкие нравятся, из AUS-10. Ну или авторские, или свои собственные самодельные. Вот они точно самые дешевые и самые корявые, но зато идеальны для меня лично 😊

на мой непросвещенный взгляд не может ножик быть дороже 100 бакинских, нечему там больше стоить. отделку золотом брильянтами не берем 😊 А, душа мастера! вы таки всерьез считаете что мастера растрачивают душу на поделки которыми они зарабатывают на жизнь? Не уверен, ведь если вешь душевная, то продовать ее не будешь. Не сможешь просто, все равно как частицу себя продать. Вот такое ИМХО

на мой непросвещенный взгляд не может ножик быть дороже 100 бакинских, нечему там больше стоить. отделку золотом брильянтами не берем А, душа мастера! вы таки всерьез считаете что мастера растрачивают душу на поделки которыми они зарабатывают на жизнь? Не уверен, ведь если вешь душевная, то продовать ее не будешь. Не сможешь просто, все равно как частицу себя продать. Вот такое ИМХО

Вы хоть продолжите, не разругаетесь?

На сто баксов материалов, на двести электроэнергии, и куча человекочасов.

А за аренду вы на мехзаводе платили? 😊

Каюсь, не платил и железо таки бесплатно доставалось. Но вот сегодняшние цены на ножевые стали, приведена оптовая цена в руб. за килограм (из килограмма 10 ножиков выйдет!)
Круги, здесь первая цифра диаметр, затем марка стали.
13Х11Н2В2МФ ЭИ961
33 13Х11Н2В2МФ ЭИ961 65 руб.
40Х13
12 40Х13 кг 45 руб.
140 40Х13 кг 69 руб.
15 40Х13 кг 45 руб.
Р18
25 Р18 кг 360 руб.
35 Р12Ф5М ЭП772 кг 190 руб.
40 Р18 кг 360 руб.
Р6М5
22 Р6М5 кг 410 руб.
У
10 У8А кг 27 руб.
22 У8А кг 27 руб.
26 У9А кг 27 руб.
31 У12 кг 27 руб.
100 ХВГ кг 49,5 руб.
120 ХВГ
20 ХВГ кг 49,5 руб.
ШХ15
15 ШХ15 кг 27 руб.

Ну, у нас из килограмма десять не выходит, обработанный клинок весит 150 грамм. А 100 уев за два дня дают в месяц 1000. Притом из нее придется вычитать себестоимость и много чего еще, если площади, оборудование и расходные материалы не халявные... Плюс налоги, плюс 50% наценки в магазине...

polex
Значито примерно так. Берем пруток из ХВГ (для эстетов из Х12МФ), рубим на куски. На мехмолоте начерно делаем форму, наждаком + болгаркой доводим. Затем калим (это в термичке), на плоскошлифовальном станке шлифуем плоскости, доводим на резиновом/войлочном круге. Насаживаем ручку, пусть деревяшу, начерно обдираем, затем напильник, шкурка и усе. нож готов!! Сам так делал когда после армии работал фрезеровщиком на мехзаводе. На нож уходило максимум два дня, один до сих пор в строю, а прошло аж 23 года! Свои поделки разумеется не называю авторскими ножами, но они таки режут! Это просто на предмет ценообразования.

Я ОЧЕНЬ за Вас рада. Если вы сами КУПИЛИ все эти станки, сталь, расходные материалы, оплатили электроэнергию, аренду, охрану, телефон и прочее - посмотрим, сколько будет стоить один нож вашего производства. А из ворованного металла да на казенном оборудовании и за пузырь смастрячить не грех.

Согласен, мой пример не совсем корректный, но ножики дороже 200 вечнозеленых? А за за 1000 уев и более? Однако у вас и цены!!! Или при производстве той же Моры, АК-74 от Магнума (это за бугром) или Бичака, Байкера-2(наш родной Кизляр) сплошь ворованное железо и оборудование? Или они аренду. налоги, электроэнергия не платят? А ведь даже сделанные по индивидуальному!!! заказу и из хорошей стали(например из Х12МФ, аналога буржуинской Д2)обходятся счастливому владельцу далеко меньше 100 уев, и где тут загвоздка?

Согласен, мой пример не совсем корректный, но ножики дороже 200 вечнозеленых? А за за 1000 уев и более? Однако у вас и цены!!! Или при производстве той же Моры, АК-74 от Магнума (это за бугром) или Бичака, Байкера-2(наш родной Кизляр) сплошь ворованное железо и оборудование? Или они аренду. налоги, электроэнергия не платят? А ведь даже сделанные по индивидуальному!!! заказу и из хорошей стали(например из Х12МФ, аналога буржуинской Д2)обходятся счастливому владельцу далеко меньше 100 уев, и где тут загвоздка?

Хотите узнать, кто те бараны, что платят за ножики более 5, 10, 20 тыс. руб.? Ну я например. Я понимаю, что если качество возрастает линейно, то цена растет по параболе. И в высоком классе, за незначительное улучшение приходится отдавать больше денег. Но так мне важны именно эти небольшие улучшения. Остальное написано в учебниках по маркетингу. Нормальным людям конечно же это не надо. Но кто тут нормальный?

Но кто тут нормальный?

------------------
Когда ты выходиш из дома«BR»На север восток или юг«BR»Хороший клинок в опасном пути«BR»Твой самый надежный друг«BR»Д.Толкин

Хотите узнать, кто те бараны, что платят за ножики более 5, 10, 20 тыс. руб

карася жарят, а он еще и приговаривает, как вкусно пахнет

Грамотный маркетинг может заставить покупателя обратить внимание на любой товар и купить его. Так что важнейшим из искусств для нас является искусство впендюринга. 😊

Потребление как универсальная филосовская категория и "стиль жизни" живет и побеждает. Число обеспеченных людей растет, товары становятся все разнообразнее - и мы не хотим лишать себя удовольствия пробовать новые бренды или купить вещицу, нафиг не нужную (шашку, например 😊 ). В отличие от Запада в России хотя и есть социальные группы, которые живут по законам потребления, но они слишком немногочисленны.

У россиян потребительские амбиции до сих под сдерживаются маленькими доходами, что лишь незначительно компенсировалось за последние пять-шесть лет. Многие рыночные модели, которые сейчас у нас действуют, пришли с Запада и иногда вызывают у части людей схожие поведенческие реакции. Но у большей части российского потребителя зачастую совсем другие мотивации приобретения чего бы то ни было, чем у западного.

Авангард потребительской культуры в современном западном мире - это менеджеры разных категорий. Именно они формируют моду на бренды и стремление соответствовать своему уровню. А у нас менеджеров даже в среднем классе относительно мало, зато относительно много госслужащих. В бюрократическом государстве определяющей оказывается не культура менеджеров, а культура служащих, в том числе и в погонах. Наши чиновники тоже хотят потреблять, но в этом желании гораздо больше барского, купеческого и мещанского, чем западного.

Вот так мы и добрались до концепции консьюмеристского общества, в котором человек превращен из гражданина в потребителя. Поэтому и ножи у нас продаются столь разные, отличающиеся от западного рынка. Менеджеры берут качественную и дорогую импортную малосерийку, новорусские барчуки - дамаск в голдяке, им сочуствующие обыватели по-проще - дамаск в бересте, а бывшие служаки - жуткие псевдоармейские ковыряла из "ракетной" стали с руин ВПК. Ну а зарабатывающим мало остается обрезок пилы из быстрореза с буковыми накладками из старого стула. Дешево и сердито.

Suum cuique

В нашем магазине с Прокопенковского ежика пыль бедные продавщицы за....ль стирать - 2 года валялся!!!, а когда ушел: все перекрестились. Мораль - да, что б еще раз ...ни приведи господи связаться!! У меня знакомый мастер делает в два раза качественнее из Х12мф с нейзильбером на больстере и на хвостовике и свыше 3000р не возьмет ни за что: умрет от стыда!!!!
И не надо про ворованное и про книжки, совесть она есть или ее нет!

Мне это напомнило Солженицинское ...карася жарят, а он еще и приговаривает, как вкусно пахнет... Нет той мелочи, размером в 10 т.р( я имею в виду разницу между 10 и 20), которая хоть в малейшей степени повлияла бы на качество ножа, под качеством я подразумеваю и сталь и ее качественную же обработку и удобную рукоять из амбойны или пустынного железного дерева.... Правда, как я понимаю есть такая категория как - "НДРАВИТСЯ" может это и есть ТА самая мелочь, о которой вы говорите. Но если разговор серьезный, то я полагаю, мы не будем ее излишне педалировать. Достаточно заглянуть в мастерскую и посмотреть "Весенний ножичек" от smix, что бы понять, ЧТО все остальное от лукавого!

GAU-8A
В нашем магазине с Прокопенковского ежика пыль бедные продавщицы за....ль стирать - 2 года валялся!!!, а когда ушел: все перекрестились.

Либо у Вас магазин не для авторских вещей, либо одно из двух - продавцы хреновые или плохо замотивированные на продажи. 😊

Впрочем, слово продавщицы ключевое - ни разу не видел женщину, способноу "красиво" впарить ХО
или хотя-бы ножик среднего ценового диапазона...

как сказать:
спай-максимум харизмы, качество-нормуль.
нокс-качество-как повезет, мягкая сталь-харизмы нет.
кизляр-серединка-наполовинку.
СШ-харизма-ноль, качество высокое.
работы земляка Куликова-качество высочайшее, но цена....
бенч-см. СШ.
и т.д. и т.п.

+1. За экономику конечно можно поговорить, но экономикой тут и не пахнет. Классический развод клиента на деньги. Побольше шумихи, слов о легедарности, супер-пупер крутости, и вот готов клиент, спекся. Мне не то чтобы денег жалко, но возьмешь в руки покрутишь и ничего. Не вижу за что платить, может наследствие большого ПРИЗВОДСТВЕННОГО опыта тут виной? Я ведь сразу автоматом прикидываю сколько будет такое изделеи стоить. И самое страшное - ЗНАЮ сколько, ошибусь может процентов на 20-30. Но когда вижу 3, 5, 10 и более раз от реальной цены! Срапзу видно как ох...евший производитель/торгаш хочет срубить бабло по лекгому. Хотя... В принципе буратин так и надо разводить.

Однако мне кажется не так считаете цену. Ибо мастер, который делает ножики (и это его хлеб) работает профессионально. То-есть, разделение труда (кто то кует, кто то шлифует, другой ножны шьет и т.д.), не делает ножики по одному, а сразу партию, имеет оборудование которое в разы поднимает производительность ну и в том же духе. В иоге он делает не 10 шт, а как минимум 100 (а в реале и все 150). Тогда цена (себестоимость) ножика будет не 9тыр, а 900 рублей в приведенном примере.
А зачем сейчас дамаск? Он по всем параметрам уступает современым сталем и был ВЫНУЖДЕННОЙ технологией при отсутсвии развитой металургии, потом появилась возможность делать нормальные стали. Именно поэтому и забросили в свое время булаты, дамаски. Это только для менегеров "секрет" производства утерян. Просто НАФИГ не нужно, это с практических позиций. ШХ-15 по рабочил свойствам уделывает любой дамаск как Бог черепаху. А есть и еще лучше и не ржавеет!

Skywatcher
Впрочем, слово продавщицы ключевое - ни разу не видел женщину, способноу "красиво" впарить ХО
или хотя-бы ножик среднего ценового диапазона...

У меня почему то складывается впечатление, что вы больше заботитесь о чужих кошельках, нежели о собственном......
И я, невольно задаю себе сакраментальный вопрос - кому ЭТО выгодно.... или же это классика народной мудрости выраженной в поговорке про простоту, что хуже ...и.т.д. Прошу прощения за "турбонаддув".

Ann
Ниправда! Я могу 😛

OK! Вы на каком стенде будете представлять ножи на Арсенале или Клинке? Проверю - по методологии Mystery Shopper 😊

Либо у Вас магазин не для авторских вещей, либо одно из двух - продавцы хреновые или плохо замотивированные на продажи.

GAU-8A
просто стыдно впаривать ТАКОЕ покупателю за его кровные...

Знаете, при такой совестливости надо срочно закрывать магазин и открывать благотворительный фонд. 😊

Спор ни о чем ..... просто сотрясаете воздух. Реально СЕБЕСТОИМОСТЬ любого клинка, исключая мозаичный дамаск, составляет до 100 баксов, из чего бы он ни был сделан: сталь, булат, дамаск и т.д. Насаживание рукояти из бруска не стоит ничего. Все остальное - ЦЕНА, Маркса с Энгельсом читали? А рассуждать о цене - сотрясать воздух. Цена - сколько хочет продавец и сколько готов заплатить покупатель. Я пользуюсь всю жизнь сделанным мной лично ножиком из ножовки по металлу в деревенской кузнице в 14 лет. Он не стоил ничего. Но при этом могу заплатить несколько тысяч баксов за ножик, который мне понравился. И что, какова философия? Я - баран? Может быть. А как тогда назвать тех, кто платит за кусок холста с намалеванным на нем маслянной краской рисунком миллионы? Трижды бараны? Ведь себестоимость его близка к нулю - холст и банка краски. Не флудите.

Ну сравните еще с алкоголем... что водочка "Богородская", что старый коньяк из провинции Коньяк. По сути - спирт ведь. А цена отличается на порядки. Или вино - деньги тоже платятся в большей степени за легенду (бочки, погреба, топтание винограда пятками специально выведенных виноградарей, урожай надцатого года и.т.д.)

мак
Ведь себестоимость его близка к нулю - холст и банка краски. Не флудите.

ОФФ: холст и банка краски-это около 100уе-себестоимость ножа 😊

Freemason
Ну сравните еще с алкоголем... что водочка "Богородская", что старый коньяк из провинции Коньяк. По сути - спирт ведь. А цена отличается в разы. Или вино - деньги платятся в большей степени за легенду.

ой опять ОФФ:
можно возразить? Виски ред лебел-вызывает у меня рвоту, но блэк лебел могу пить стаканами, правда денег только на пару стаканов хватит 😊 Или: от массандровской мадеры мне нехорошо, а калифорнийскую могу пить литрами(а они почти равные по цене)

мак, у вас первая часть сообщения в жилу, а вторая, как раз о той категории, о которой я упоминал выше - НДРАВИЦА. Речь о КАЧЕСТВЕ. Искусство же под данную категорию не подпадает!

ред лебел-вызывает у меня рвоту, но блэк лебел могу пить стаканами,

а например "грин лейбл" от "голд" или "блю" отличите? Если пробовать не видя бутылки ? Не уверен.
С ножами тоже самое, есть спрос на легенды, эксклюзивность, красоту и.т.д. Есть и предложение соответственно.

еще пример - с наручными часами картина точно такая же что с алкоголем и ножами. Не думаю, что патекфилиппы и константинвашероны много точнее бюджетных "Сейко" или "Касио".

что до женщин - вполне могут они ножи продать грамотно. Вспомните девушек на стендах Викинга из Нордвегии. Или Архангельскую :-)

патекфилиппы и константинвашероны много точнее бюджетных "Сейко" или "Касио".

Freemason
[B]

а например "грин лейбл" от "голд" или "блю" отличите? Если пробовать не видя бутылки ? Не уверен.
С ножами тоже самое, есть спрос на легенды, эксклюзивность, красоту и.т.д. Есть и предложение соответственно.

[B]

обижаете... грин от блю и голд от блю отличу легко, а вот грин от голд сложнее, т.к. грин-типа южный, а голд, типа с золотом, тут наверное Вы правы, больше легенда играет роль... Такая же ботва и с разницей между блю и блэк 😊

с винами все проще 😊 как с ножами: спай отличу по спайдерклацу, бенч по легкости открывания, ЮК по легкости отрезания, пукко отличу по удобству 😊

Впрочем, слово продавщицы ключевое - ни разу не видел женщину, способноу "красиво" впарить ХО
или хотя-бы ножик среднего ценового диапазона...

Skywatcher

OK! Вы на каком стенде будете представлять ножи на Арсенале или Клинке? Проверю - по методологии Mystery Shopper 😊

Я тока свои ножики продавала.
Я конечно не прочь поработать на выставке, благо щас бездельничаю. Да и опыта общения с людьми и дорогих продаж предостаточно 😊 Софта и консалтинга на поллимона евров впарить - это вам не ножик за жалкую тыщщу продать 😊

Девушки на стендах Викинга из Нордвегии торговали недорогим ширпотребом "заимствованного" дизайна по демпинговым ценам. Это "уходит на ура" и так, без выдающихся навыков продаж. Так что пример не в кассу 😊

Не назову М.Л. Архангельскую талантливым продавцом своих ножей. Видел это воочию на паре выставок. Да и не должна она быть еще и продцом - куёт себе, и ладно. Это к вопросу неразвитого рынка - и у неё и у её батюшки на Западе было бы уже по дилеру (а может и не одному).

Нуу, с вином то все просто, по себестоимости. 6мес в бочках по третьему разу из французского дуба-от 15 долларов в розницу и так далее 😊Новая бочка и 18 мес. - 50 минимум. И разница чувствуется не глядя на этикетку, если сорт винограда любимый. И добросовестный производитель цены не задирает.
100 долларов это должен быть отличный серийный нож, что практика и подтверждает.
Лучше ли дорогой нож дешевого-да,он удобнее и эффективнее. Пример-утилитарнейшее мачете, мне близко, здесь оно такой же предмет домашнего инвентаря, как веник, например. В каждом доме, поскольку надо растительность укорачивать, ибо проблема не посадить, а не дать разрастись. Самое короткое 12 дюймов, кэмпер от мастера 8 дюймов, намного удобнее и рубит даже получше. А уж если на себе таскать тем более разница видна. Давал профессиональному садовнику, ножницы и мачетина-так работают любо-дорого посмотреть, очень понравилось.

Ann
Да и опыта общения с людьми и дорогих продаж предостаточно 😊 Софта и консалтинга на поллимона евров впарить - это вам не ножик за жалкую тыщщу продать 😊

Консалтинг с железом на поллимона евров впарить - это многие могут. Поллимона посчитано с откатом, кстати, или без? 😊

А вот ножик с себестоимостью 150 у.е. пихнуть за 1500 у.е. - это уже талант нужон! 😊

Консалтинг с железом на поллимона евров впарить - это многие могут. Поллимона посчитано с откатом, кстати, или без?
А вот ножик с себестоимостью 150 у.е. пихнуть за 1500 у.е. - это уже талант нужон!

А вообще вот вам.
Ножик.
95Х18, косучек рублей на сто наверное. Кусок дерева - ну пусть ишшо сто рублей.
Сумеете повторить? Гарантирован выкуп за цену более 1000 USD. http://www.rusartknife.urbannet.ru/images/koreshkov/sevening.html

"Знаете, при такой совестливости надо срочно закрывать магазин и открывать благотворительный фонд"

Иногда подменяя продавца(уходила на обед)и будучи, так сказать в свободном полете, приходилось... не то слово! ...Как же приятно людям говорить про новые технологии, материалы, новации. Люди же чувствуют, когда им говорят правду.... А в случае же всяких "норных" приходится врать, изголяться, что то лопотать о наноНАХтехнологиях тутошних гефестов. И если бы не Америка с Японией, то действительно, пришлось бы закрывать лавочку.

Ну,Аня, и примерчик же привели 😊Еще бы "Скит" показали. Действительно,холст да краска, вся себестоимость 😊

А мне кстати сказать в свое время нравилось работать продавцом-консультантом. Область правда не ножиковая, но зато какое удовольствие от работы! 😊

А в случае же всяких "норных" приходится врать, изголяться, что то лопотать о наноНАХтехнологиях тутошних гефестов.

Г.М., чем Вас так Прокопенков задел то?
Ножи его "впаривать" не надо. Режут - уж точно не хуже японов из ВГэшки. А уж про геометрию и говорить не буду...

Или тем же японам называть рядовую нержу "золотой" - эт нормально, а мастеру-клиночнику кованую Х12МФ "волновой" уже не кошерно?

Не хотел писАть, да уж больно глаза режут посты Ваши 😞

Кстати, Ёжика пользую - очень доволен. Правда, покупал я клин, рукоять сам лепил с помощью человека знакомого. А стОит голый клин не заоблачных денег.

Ну,Аня, и примерчик же привели Еще бы "Скит" показали. Действительно, холст да краска, вся себестоимость

Вся себестоимость - железяка непонятная, износ молотка да горелки, ну и деревяхи кусок и шкурка с напильником. Кто повторит? Если за сто баксов, то дайте два десятка пожалуйста!

Ножи его "впаривать" не надо

И у меня режет 😊И здорово. Ну,что тут поделать. А порошки любые сыплются в реальной жизни, те что есть, по крайней мере.

У меня и режет и колет 😊

петр, а скараб 30V, а оператор аль маровский? тоже сыпятся?

GAU-8A
Я вот говорю как действительно дела обстоят в глубинке с самоделом, а вы " у меня режет". А вот у меня не резал и в канат не шел! А когда я попробывал его поточить, то Р.К., оказалась подобно сухой штукатурке. И это, извините еще и денег стоит и немалых! И сколько я не брал из магазина авторских ножей на предмет выявления хрупкости, у всех у них была к этому предрасположенность. asi, кстати писал о том же! Только почему то в том случае это глаза никому не резало!!!!

Дык не нравится - не берите. Тем более что только что плевались по поводу их цены непонятно за что. По вашим словам, они даже хуже серийки получаются? Ну и чудненько, оставьте эти ножики тем, кому они нужны. как вариант - заказывайте Авторские ножи у автора, а не у продавщицы. А сотрясать воздух и говорить, что всё это ересь и стяжательство - и я могу. Только среди мастеров что-то особо олигархов не видать... хотя мож скрываются, специально...

заказывайте Авторские ножи у автора,

А вот у меня не резал и в канат не шел! А когда я попробывал его поточить, то Р.К., оказалась подобно сухой штукатурке. И это, извините еще и денег стоит и немалых!

Дык и отправили бы его ГК с рекламацией, на замену. Нет, мы его будем два года впаривать и потом в инете плеваться. Где логика?

Или москвичам ГК заговоренные клины отпускает, а на перефирию что останется? 😊

Так я и заказываю! Х12мф, нейзильбер, палисандр. И все в одном флаконе - 2 косых и ВАСЯ!!! Чего и вам желаю. ХЕ-ХЕ!

А можно нам в Московия парочку? 😛 Порежем, посмотрим...

Х12мф, нейзильбер, палисандр. И все в одном флаконе - 2 косых

И почему этими изделиями не завалена барахолка, я удивляюсь 😊

Сыпятся, в конце концов и Скараб, и Альмар-как и положено микроскольчиками, которые, наверно, не ножеман и не стал бы отмечать. Хотя фирмы из нее вытягивают по максимуму. А результат, что не поправишь по быстрому. Клинки честные, никаких претензий к производителю. Но у меня свои требования к клину. АТС34.Из которой Линдер сделала чудо, ибо трудно придумать что-то новое, но вот удалось все лучшее собрать и опять же за сотню у Охамербаров 😊
А по поводу гефестов-повторю, из обычной стальки, три года в поле на Колыме бритва с правкой на муссате, больше сотни оленей и несколько медведей, плюс весь хозбыт. Чего еще тестить?

А можно нам в Московия парочку?

Окэ, бум ждать 😊
Это в принципе мне не срочно, денег один фиг счас нету... К маю сделает - нормуль.

А фотки готовых есть где-нибудь?

Делает и из кованной р18,р6м5 хромировка, р.к. по всей длине в 0.4мм, спуски от обуха. Любо и...недорого! Вот специально это дело возьму под контроль, на зло вам! Смеюсь конечно!

GAU-8A
Так я и заказываю! Х12мф, нейзильбер, палисандр. И все в одном флаконе - 2 косых и ВАСЯ!!! Чего и вам желаю. ХЕ-ХЕ!

Я за три наших 😊 у американских мастеров, отлично,но так клинышек всеж не дотягивает. За 9-10 косых в эквиваленте, да сравнимо.

Делает и из кованной р18,р6м5 хромировка, р.к. по всей длине в 0.4мм, спуски от обуха. Любо и...недорого!

А фото есть?

К маю сделает - нормуль.

как сделает, так сделает - только так!

Тогда фото работ ждем. К маю хотя бы 😀

А фото есть?

Не, фото не занимается, некогда, 53 ему, какое фото! А я...на другое замотивирован - мне сталь главное.

Ну на тестах щелканули бы заодно... А то кот в мешке какой-то...

Сейчас говорил с мастером, к июню сделает 2 шт. по 4 косых. ОК?

Сейчас говорил с мастером, к июню сделает 2 шт. по 4 косых. ОК?

Дык разговор за 2 косых был! Или 4 за оба?

2 это для меня!!!!или уже не надо?

У вас там у всех, судя по постам, денег видимо-невидимо, как дыма от паровоза... охо-хо!

Ну вот, ножик уже подорожал вдвое. И это ещё фоток нет 😊 .
Как мне недавно сказал один случайный знакомый, увидевший мои ножи: "у нас на заводе тоже один мужик ножики делает, хорошие, только дорогие, 150 рублей за один нож просит."

Не хотите, как хотите. Больно капризные вы там в московии!

Судя по всему, ножи делаются из взятых на чужом производстве материалов, используя чужие станки (без ведома хозяев),с неизвестным качеством и дизайном, без сертификатов(а это тоже затраты),без налогов, без наценки магазинов по 4000 рублей. И после этого обвинять других в жадности?

Больно капризные вы там в московии!

И после этого обвинять других в жадности?

ножи из тех что приводила примером аня как раз и являются ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУСТВА. Кстати озвучьте ценУ? А всякие сабензы и прочее всего лишь кусок полированного железа 😊

Нет, не из этой организации. Просто немного (совсем чуть-чуть) связан с производством ножей, и знаю, что и как делается, и что сколько стоит.

Просто немного (совсем чуть-чуть) связан с производством ножей, и знаю, что и как делается, и что сколько стоит

Странно, Вы покупаете у свои мастеров, амы только что закончили собирать очередной заказ в Пермь. Кто же там все это купит?

Судя по всему, ножи делаются из взятых на чужом производстве материалов, используя чужие станки (без ведома хозяев),с неизвестным качеством и дизайном, без сертификатов(а это тоже затраты),без налогов, без наценки магазинов по 4000 рублей.

лишь бы нож был хороший, а качество .. Качество может быть таким что и не снилось некоторым именитым фирмам

Вот и хочется увидеть фотки 😊

П.С. Я, например, не москвич, как и многие здесь. Широгоров тоже вроде не в Москве, вот и хочется посмотреть на "дешовый" нож, который стоит дороже моего Дертника на 1000 руб.

Фиксель пока молчал и ни гу-гу, один участник вроде как посмеялся над моим предложением, другой по второму разу затянул правильную песню про честный материал и и столь же честную электроэнергию.. Я позвонил мастеру и сказал так то и так то, а он: баба с возу - кобыле легче!

Мастер превратился в ножевую байку N смотреть в ветке про байки, про одного мастера с завода. 😊
Геннадий Максимыч, так пошлите свой нож Дмитрию, он вернет 😊
Речь то о посмотреть, а то потом может и дороже 4 заказы пойдут. Без подколок, был клин из Перми, очень высокого качества, но давно 😞

Фиксель пока молчал и ни гу-гу, один участник вроде как посмеялся над моим предложением, другой по второму разу затянул правильную песню про честный материал и и столь же честную электроэнергию.. Я позвонил мастеру и сказал так то и так то, а он: баба с возу - кобыле легче!

Ну вот, с работы до дому доехать не успеешь, а тут за тебя все и порешают уже 😊

Г.М., надо было изначально про ценник обговаривать.
Если 2000рэ я готов пожертвовать чисто ради эксперимента, не глядя, то за 4 я бы уже хотел увидеть работы мастера и обговорить свой заказ. Это ведь заказ теперь получается как я понимаю? Длину и строй клинка, рукоять и ножны. Справедливо?

4 так 4, но не за кота в мешке. Потому как этот ценник уже ближе к буржуйским инетмагазам-заказам и поле для выбора гораздо шире. Даже в Москве 😊

А денег у меня немного. Кстати, вон счас только за "4 косых" продал Рукуса в отличном состоянии...

Продолжаем разговор? 😛

Если что, мне за 4 - ОДИН нож.

Дим, чисто ради правды. Если ты не возьмешь, я возьму.

Хотя не удивлюсь, если мастер не возжелает общаться с заказчиком по поводу заказа. Кстати, 4 тыра - это примерно 170 долларов сейчас.

Продолжаем разговор?

Ну вот, а так красиво начиналось... Г.М., вы хоть фотографию опубликуйте. Интересно посмотреть чего мы лишились.

Вот так всегда 😞 И не две тыщщи а четыре, и все равно неправда, даже "в самом честном городе в мире". Даж не буду говорить, как это по-русски называется. Чистый слиф.

Г.М., вы хоть фотографию опубликуйте. Интересно посмотреть чего мы лишились.

Долгожданный нож из х12мф, мне, наконец- то, соорудили! Откован был из 32мм прутка. Собственно, на фото все видно, единственной и, я бы сказал, замечательной особенностью клинка этого ножа, являются спуски, сведенные до 0,35мм по всей Р.К., вплоть до последнего мм! ТТХ клиночка: длина - 110мм, обух 3,7мм, ширина 27мм. HRC 59, сделано было 2 замера. Длина ручки 130мм (ужас, как не люблю короткие!). Материал - венге, по краям по 1-му слою бересты (так мастер захотел). Больстер и хвост. - дюраль. Монтаж - сквозной, хвостовик с резьбой. Ширина пластины, уходящей в больстер - 18мм, так что в отношении прочности все тип - топ!

оно?

Спасибо! а то я, пардон не умею.

Спасибо! а то я, пардон не умею.

А что о ноже говорить! Вот нож, вот я, вот я режу канат, там все написано.
Себестоимость?? Тут у нас уже час и я с вашего позволения пошел спать-почевать до утра.

ну что сказать - Г.М. во всей красе 😊 канат тебе идет 😛

Va-78
Почему до сих пор поклонники дорогих ножиков не выступили широким фронтом - непонятно. 😊

"Дорогой" - понятие относительное... 😛
Это вопервых. А вовторых, есть понятия "цена" и "себестоимость".
Как уже не раз баянилось (азы экономики и маркетинга), цена - это та сумма, которую продавец желает получить и которую покупатель согласен платить. Почему один и другой определенную сумму считают приемлемой - зависит от многих факторов и с себестоимостью это зачастую не имеет прямой связи.
Точнее, с материальными производственными затратами, ибо себестоимость складывается не только из потраченных материальных ресурсов, но и человеческого труда.
Во сколько надо оценить свой труд (физический и интелектуальный) - каждый ножедел решает сам для себя и опять-же - в зависимости от многих факторов, которые в разных регионах могут значительно отличаться.
По этому рассуждения на тему себестоимости вручную изготовленного ножа (не говоря уже о цене) заводского слесаря дяди Васи будут правильными только для определенного схожего круга и никак не могут быть истинными в случае того-же Криса Рива. По той простой причине, что потраченные свои человеко/часы Рив должен оценивать значительно дороже чем дядя Вася, исходя из конкретной экономической ситуации своего места проживания. Сюда-же ещё оценка своей квалификации ножедела и многого другого, о чем дядя Вася возможно даже не подозревает... 😛

Я не говорю о брендовых ценах на серийные ножи, о ценах взвинченных повышенным спросом или о ценообразовании на предметы колекционирования или ножедельного искуства.
Но и постановка вопроса "рабочий нож не должен стоить более..." - явно не совсем коректная, поскольку стоимость даже похожих ножей у разных производителей могут складываться из разных и весма относительных слагающих, а покупатели-пользователи имеют разные требования к ножу и разные финансовые возможности.
Я работаю тем ножом, который мне нравится, соответствует моим требованиям и который я был в состоянии купить. Кому-то он непременно будет "дорогой", кому-то - "дешевка"... 😊
По сему не вижу смысла перетирать из пустого в порожнее и отстаивать право существования ножей "дороже, чем...". 😀

Я работаю тем ножом, который мне нравится, соответствует моим требованиям и который я был в состоянии купить. Кому-то он непременно будет "дорогой", кому-то - "дешевка"...

polex
Сходите на досуге, посмотрите чем работают люди которые ЕЖЕДНЕВНО и НЕПРЕРЫВНО практически работают ножами. Даю наводку - обвальщики, сапожники, резчики по дереву.

обломка мехпилы, с ручкой обмотанной изолентой

Они это делают потому, что им крисрив не понравился, или потому что они даже не подозревают о его существовании

Если бы Вы среально РАБОТАЛИ ножом, то даю 1000:1 у вас был бы нож из быстрореза/обломка мехпилы, с ручкой обмотанной изолентой

Сходите на досуге, посмотрите чем работают люди которые ЕЖЕДНЕВНО и НЕПРЕРЫВНО практически работают ножами. Даю наводку - обвальщики, сапожники, резчики по дереву.

Есть хорошая пословица "Понты денег стоят", ключевое слово - ПОНТЫ

В принципе мы отклонились от темы поднятой автором. Я например полностью поддерживаю его мысль что хороший нож не может стоить дорого, ибо нечему там дорого стоить. Рабочий нож, которым и резать будет в кайф и эстетика вполне на уроне легко найти гораздо за меньшую сумму чем 100 уев. А если результат одинаков, то зачем платиь больше? (с) Конечно, когда НДРАВИТЬСЯ. Тут уже область желаний а в них предела нет, ограничение только толщина кошелька.

polex
Они это делаю потому, что ЗНАЮТ реальную цену ножа.

Они это делаю потому, что ЗНАЮТ реальную цену ножа.

Во развели словоблудие!
В понедельник привезу с дачи нож, который семь лет не точенный. Сфотографирую и выложу. И не знаю как его точить даже. Нож проффесиональный, для нарезки сальниковой набивки из кевлара с пропиткой(кто не знает, это стоит в насосах работающих в тяжелых условиях(ТЭЦ, нефтеперегонные заводы, алмазодобывающие)). Так такая сальниковая набивка в сравнении с вашими канатами, как телевизионный антенный кабель против макаронины. Стоимость такого ножа(на 2000 год) составляет 700 долларов. Клинок толщиной меньше миллиметра, но на изгиб очень упругий.
Так теперь заново начинайте спор сколько стоит рабочий нож. ?? 😊
(кевларовое волокно, надеюсь знают, что такое) 😊
(( по нарезки канатов с таким ножом можно деньги зарабатывать на спор 😊 😊 😊

Но по виду очень на кухонник смахивает 😊

Сальники это да! Сколько с ними помучиться пришлось. кстати превосходный нож для резки сальников у нас всегда делали из обломка ножовочного полотна, заточенного в бритву. Для сальника нужна именно острота, концы не разлохмачиваются. И тонкий нож должет быть. Кто делал тот знает о чем я.

Тот который у меня считается одним из самых фирменных. Поставляемый фирмой ЧЕСТЕРТОН. И на клинке там не бритва, а практически пила, но не там где серейтор обычно находится.

И еще прошу не путать современную сальниковую набивку Честертона или Симрита с нашей. Она очень дорога и технологична. Сами можете понять если для ее производства применяется волокно (кевлар, спектра, дайнема) которое идет так же для производства бронежелетов.

а практически пила

Этот нож продается в комплекте экстракторов сальниковой набивки(я одно время подрабатывал этим), но нож не указывался в документах. Так вот, одно предприятие заказало этот набор(стоимость 1400 долларов). Когда он пришел, там был и нож. Нож я оставил себе, а экстракторы в коробочке отдал.
Этим ножом за семь лет было перерезано куча проводов электрических и антенных и всего остального. Он только по дереву плохо работает. И при чем не разу не точился. Он даже хребты 14 килограммовых сазанов пилил за милую душу.

Перефразируя: "Удоволствие денег стоит". С чем я полностью согласен.

Боюсь, что нет, крепко меня и того человека задели слова Гусева, я ему их передал...

"Детский сад, штаны на лямках"
Мой то вопрос про заказ тут при чем?

Ну да ладно, на нет и суда нет... Буду дальше пользовать несчастного "Ёжика"...

Читал... грустил...
Подпишусь под каждым словом Владаса ака Каро.

Что до "должен стоить" и "не должен стоить" - ей-богу, странно. В каждой нише ( до $50, до $100 и тд) хватает приличных ножей, включая изделия "Василиев/Михаилов/......" на заводах. И будут эти ножи резать... Посему не вижу причин для некоего противостояния в этом вопросе.
Хотя если хочется нож Ловлеса за $100 или Шокурова за $50, то врядли (см. пост Каро). И указать им сколько должны стоить их изделия никто не в праве - можно лишь "проголосовать" (или нет) своим кошельком.

Спор из-за того, что каждый понимает вопрос по своему. ИМХО-речь не идет о том сколько стоит нож такого то мастера и должен ли он стоить именно столько-тут спорить действительно бессмысленно. ИМХО- вопрос сколько минимально стоит нож с лучшими характеристиками для своего назначения. Опять же пример любимого Линдера, чуть за сотню и нет дешевле, но мне лично лучшего серийного охотничьего за меньшие деньги не попадалось. Дороже-сделают.Но вот насколько он будет лучше с практической точки зрения?Ну,уберут косячок один, дань моде скорее, рукоять точно для меня. Но за какую цену?

polex
Если бы Вы среально РАБОТАЛИ ножом, то даю 1000:1 у вас был бы нож из быстрореза/обломка мехпилы, с ручкой обмотанной изолентой 😊 Сходите на досуге, посмотрите чем работают люди которые ЕЖЕДНЕВНО и НЕПРЕРЫВНО практически работают ножами. Даю наводку - обвальщики, сапожники, резчики по дереву. Найдете хоть у одного ножик от К. Рива с меня литр виски, даже два 😊
Есть хорошая пословица "Понты денег стоят", ключевое слово - ПОНТЫ

Впрочем, ножики из быстрореза тоже весьма гутские. Никто ж не говорит, что они плохие, вовсе нет. Но когда вижу ножики из обломков и с изолентой - окончательно понимаю, что культура производства у нас не просто умерла, а еще и кремирована. Неужели человеку самому приятно работать таким инструментом?

Ага, всю жизнь на работе работал именно косячком, как и все. Кабель там зачистить, порезать чего из электричества или шнур, или трубку. Только им и ничем больше. И именно что с изолентой. По сю пору лежит он дома, принесенный с работы, когда перестал уже руками работать, а тока мозгой, и если чего порезать из технического - достаю его. А что, плохо?

Давайте повыкидываем все бренды и даже кетайцев - этож переплата!!! 😊
Кетаец - 100 рублев стоит, а косячок - писят максимум!

Будем работать косячками из быстрореза, а конфу закроем.

Я вот сейчас дочистил себенцой три килограмма питерской корюшки, еще картошечки тож немало (на всю семью), и никто меня ее не заставит поменять на косячок сапожный или на 1000 (2000, 3000 и.т.д.) кетайцев. Да, видимо я извращенец каких мало или жлоб или просто понтуюсь. Плевать...

Смешно, право слово...

А косячки у меня тоже были и есть 😊.

Я вот сейчас дочистил себенцой три килограмма питерской корюшки, еще картошечки тож немало (на всю семью), и никто меня ее не заставит поменять на косячок сапожный или на 1000 (2000, 3000 и.т.д.) кетайцев. Да, видимо я извращенец каких мало или жлоб или просто понтуюсь. Плевать...

Ann
А я вот пользуюсь только овощечисткой за 100 рублей, хорошей, брендовой. Она даст фору даже самому лучшему ножику, в вопросах чистки овощей и фрухтов 😊

А мне себенцой кайфовее 😊! Я ж маниак. А овощечисткой соответственно овощи моя жена зачищает. Тоже говорит что удобно 😉

sergio992
Этот нож продается в комплекте экстракторов сальниковой набивки

он? http://www.chesterton.com/products/mp/product/?product=174

Неплохой такой филейник 😊...

Не буду вдаваться в вопросы ценообразования и того должен быть типо рабочий нож дорогим. Каждому свое как говориться. Для меня лично:
За что я готов платитть
1. Качественные материалы и изготоовление
2. продуманную эргономику и конструкцию
3. ТО что называют душой ножа. Имхо душа ножа это идея его конструктора. О чем он думал при создании. Вот пример ужоснах от Инициатора - Кондрат. НОж мне не нравиться но всетаки душа у него есть. Создатель думал как пользователи будут полосовать друг друга на ремни, старался чтоб этот им было удобнее и эргономичней. Глядя на этот повторюсь ужос понимаю что Инициатор о бапках больно то и не думал. Он Вкладывал свою идею свою душу. И если даже Кондрата будут штамповать в Кетае то частичка Инициаторовой души останется.
Вот так и другие ножи. НОжи с идеей они сразу отличаются от ширпотреба даже качнственного. Чинук1, Себа, Милитари, Ф1 фальк. Они как бы завершенные чтоли. Кстати большинство выставляемы кустомных ножей совершенно не торкают. Нету в них идеи кроме попытки как то выпендриться чтоб продать. Вот эти ножи и вызывают вопросы зачем столько платить.

За что я готов платитть
1. Качественные материалы и изготоовление
2. продуманную эргономику и конструкцию
3. ТО что называют душой ножа. Имхо душа ножа это идея его конструктора. О чем он думал при создании.

Но когда вижу ножики из обломков и с изолентой - окончательно понимаю, что культура производства у нас не просто умерла, а еще и кремирована. Неужели человеку самому приятно работать таким инструментом?

подпишусь под каждым словом!

вот уже несколько лет наблюдаю как работают обычные работяги в германии - ниразу не видел ни косячка с изолентой ни прочего дерьма, даже приспособы которые делают на один раз из подручного материала и те приятного вида

Что немцу смерть .....

то русскому тоже 😛

уже несколько лет наблюдаю как работают обычные работяги в германии - ниразу не видел ни косячка с изолентой ни прочего дерьма, даже приспособы которые делают на один раз из подручного материала и те приятного вида

ага если и есть - то те что со сменными лезвиями ну еще часто вижу у завхозов леверманы висят на поясах

asi
ага если и есть - то те что со сменными лезвиями ну еще часто вижу у завхозов леверманы висят на поясах

вот уже несколько лет наблюдаю как работают обычные работяги в германии - ниразу не видел ни косячка с изолентой ни прочего дерьма, даже приспособы которые делают на один раз из подручного материала и те приятного вида

Рататуй
Как то работали с итальянцами на показе мод....

А че вы все так дружно набросились на косяк? Да хрен с этими с позволения сказать ножами со сменными лезвиями: дерьмо это, а не ножи! ЭРЗАЦ одним словом. А японцы продают не косяки что ли? да еще и без изоленты! Конусовидный кусок аогами или широгами не знаю уж, но судя по искре, ни вольфрамом ни молибденом там и не пахнет. Нашему косяку-быстрорезу надо бы по большому счету оду сложить. Не одному поколению он помогал выживать! И даже сейчас быстрорез на коне. Если немного недокален до своей рабочей HRC, а 60-61, то очень даже отличный режущий материал, по износостойкости сравнимый с хорошо закаленным CPMэмом, а уж так всеми любимую 154ю или ATSку оставит в глубокой же. Наш народ да-а-вно оттестировал этот материал и скажу так: невозможного для него НЕТ! А насчет немцев? да кто ж им позволит растаскивать стратегический вольфрам по углам.
Одним словом - Творческий материал и материал для творчества!
Можно ведь и под таким углом посмотреть, ракурсом тесезеть. А?

Моё мнение что хороший нож как и ствол для охоты не должен стоить дорого, а последние приобретение меня в этом убедило, самое главное знать и видеть за что платишь.
ИМХО=Нож максимум 40 Евро, ствол 350-600 Евро.

Кстати, Рэндалл делал косячки, уж не помню, где в сети видел их изображение, но конкретный рэндалловский косяк по нелегкой цене. Для жестких любителей традиций.

у-ух, стоит ПРАВИЛЬНО.

мак
Кстати, Рэндалл делал косячки, уж не помню, где в сети видел их изображение, но конкретный рэндалловский косяк по нелегкой цене. Для жестких любителей традиций.

возможно, вот эта тема: http://guns.allzip.org/topic/5/283699.html

Во-во, А у нас, кто на заводе, да и так - погулять к примеру вышел на метал-рынок, за копейку! Иш-ш-шо и лучше! неизвестно какая сталька на нем еще. Простой углерод я бы и задаром не взял.

Если немного недокален до своей рабочей HRC, а 60-61, то очень даже отличный режущий материал, по износостойкости сравнимый с хорошо закаленным CPMэмом

По моему для Нижнекамска легче самому сделать, чем любить потом мозги с почтой нехорошей...
Простенькое точилко баксафф от 40, и собственно пила быстрорез - еще 2-5у.е. Вот три ножика у вас в кармане.

Есть тут одна тонкость, но существенная, пила по рельсам т.е. р6м5 (можно аналог) с твердостью 60 зажатая в тисы отгибается почти на 45 гр.соответственно у нее и р.к. довольно упругая, а при HRC 63-64 она для ножа малопригодна: хрупкая через чур, р.к. при нажатии на мет. стержень под углом, аж щелкает! Я обычно делаю так: беру надфиль и пробую, ежли прихватывает, то ОК! а если свистит, то лучше и не связываться!! Можно конечно, но лучше найти менее твердую: даже слышал про такое, но это касательно уже б.у. ежли зуб смят - можно в работу, а если выкрошен, то нет!
Сорри за офф, все таки не в тему.

По моему для Нижнекамска легче самому сделать, чем любить потом мозги с почтой нехорошей...

GAU-8A
Есть тут одна тонкость, но существенная, пила по рельсам т.е. р6м5 (можно аналог) с твердостью 60 зажатая в тисы отгибается почти на 45 гр.соответственно у нее и р.к. довольно упругая, а при HRC 63-64 она для ножа малопригодна: хрупкая через чур, р.к. при нажатии на мет. стержень под углом, аж щелкает! Я обычно делаю так: беру надфиль и пробую, ежли прихватывает, то ОК! а если свистит, то лучше и не связываться!! Можно конечно, но лучше найти менее твердую: даже слышал про такое, но это касательно уже б.у. ежли зуб смят - можно в работу, а если выкрошен, то нет!
Сорри за офф, все таки не в тему.

Вот такой - аутентичный? 😊

OSG
А вскоре, по причине законодательства, будут с косячками, изолентой обмотаными, ходить 😀

зря смеешься - у нас если у тебя есть причина по-которой ты носишь нож - то можно носить 😛 так что если работяга и выйдет до магазину и ножик не вытащит - то ничего ему не будет.

Слышь, asi, хотелось бы услышать твою имху по теме.

Вот такой - аутентичный

так я ж писал уже 😊

моя имха очень похожа на имху КАРО 😊 а вобще - каждый для себя сам решает и кого-то переубеждать я не собираюсь.

GAU-8A
Если под аутентичностью подразумевать маму пилу, то вроде да! отверстие имеется!!

А марка стали как?

А марка стали как?

Эх, сделать чтоли брутальный нож из него - только РК подлиннее вытянуть...

Эх, сделать чтоли брутальный нож из него - только РК подлиннее вытянуть...

GAU-8A
Если есть опыт работы на мощном наждаке, то мин 30-40, тут больше возни со вторым отверстием. При наличии нужного инструмента и навыка, 10мин.... Да, чуть не забыл, если опыта работы такого рода нет, то лучше от этого дела держаться подальше: большая вероятность получить травму!

Ну наверно, я всеже рискну... Может, даже завтра, если успею. Вторую дырку вертеть не буду - лень, да и потом - нужна обмотка 😊... Спасибо за совет, буду осторожничать...

у меня такой косяк есть от японцев с их быстрорезом на дике покупал

вот какие есть

или вот все теже рабочие косячки

цены от 10 евро и до 500

Какие хорошенькие косячки! ну щас наши мастера начнут лепить за 1000 евров/шт. Из волновой стали, нержбулата и с хамоном 😊

ну щас наши мастера начнут лепить за 1000 евров/шт. Из волновой стали, нержбулата и с хамоном

Джентельмены! а ведь косячок тот и есть настоящий русский нож! У финнов пууко, а у нас косячок! Какой маркетинг можно забабахать KOSYACHOK - RUSSIAN TRADITIONAL KNIFE. Кста вот косячок за 155 баксов

Кста вот косячок за 155 баксов

Из С30В кстати

вот это кстати ошибка - косяки рабочие - только из углеродки должны быть

косяки рабочие - только из углеродки должны быть

быстрорез!

ну он тоже ржавеет 😊

полотно мехпилы как заготовка для ножа более практичный вариант
😛

Да, та тема про Рэндалл. Вот их сколько - косячков. Так чта неча наш косячек чморить.

никто и не чморит но в вышепказаных косяках почему то чувствуется красота - а в наших с синей изолентой и на точиле правленых - убогость

Вот что значит выпить, подумать и тему начать.

Эка вас от КОСЯЧКОВ торкает 😊 Лучшие косячки из СНГ, там Беломор есть!
Конечно тема виляет, но интэрэс народа чувствуется 😊
Так держать! Но если чего есть по существу, то не стесняйтесь, выкладывайте.

Если промежуточные итоги подвести:

-Народ больше на цены смотрит!

-Примеров маловато, тёрки и обмен опытом начинается!

Напоминаю что бюджетные работяги здесь не в теме(для этого и производились), они как охотники в заповеднике, также нельзя.
Тема о простых ножах, у которых почти по всем параметрам качество/цена и если надо добавить гламур на высоте(ну типа первой финочки в теме, согласитесь, и самому пользовать, красоваться, и другу подарить совсем не зазорно, и краснеть не надо будет после).

А я и от косячков не краснею. Я от водки краснею.

От водки мы все краснеем 😊 , краске ещё лучше способствует баня с пивом, а апосля запотевший графинчик с белою и малосольный огурчик с горбушкой свежего чёрного хлеба и зелёным лучком.

(поперхнулся слюной)

Тьфу на тебя, Sissi, надо же такое ввернуть невовремя.

Sissi
Вот что значит выпить, подумать и тему начать.

Напоминаю что бюджетные работяги здесь не в теме(для этого и производились), они как охотники в заповеднике, также нельзя.
Тема о простых ножах, у которых почти по всем параметрам качество/цена и если надо добавить гламур на высоте(ну типа первой финочки в теме, согласитесь, и самому пользовать, красоваться, и другу подарить совсем не зазорно, и краснеть не надо будет после).

Воть-воть один извесный всем здесь чел выразил мыслю что ганза в посл время стала "самым гламурным ресурсом по ножам в рунете"

От водки мы все краснеем , краске ещё лучше способствует баня с пивом, а апосля запотевший графинчик с белою и малосольный огурчик с горбушкой свежего чёрного хлеба и зелёным лучком.

Вкусно расписал =)

------------------
Когда ты выходиш из дома«BR»На север восток или юг«BR»Хороший клинок в опасном пути«BR»Твой самый надежный друг«BR»Д.Толкин

Вот еслиб в теме определить где кончается плата за качество и начинается престиж и все такое былобы куда полезней и познавательней. А по отношению цена/качество конечно косячок с изолентой фаворит. И не какая мартини с ним рядом не стооит даже.

Second Max
Вот еслиб в теме определить где кончается плата за качество и начинается престиж и все такое былобы куда полезней и познавательней.

Ну я чемпиона по соотношению цена/качество определять будем?)))))
Можно по-нескольким номинациям!

Ну я чемпиона по соотношению цена/качество определять будем?)))))
Можно по-нескольким номинациям!

То Second Max
Вот я хочу заказать клиночек из быстрореза. с HRC60-61. Кто возьмется и сколько будет стоить?

Такие клинки, как на моем ноже, делаю за 30 минут.
Надо? Из полотна ножовочного.
Можно без денег ))
Хотя нет, без денег не получится - пересылка будет стОить.

А по сути скажу - я раньше не чурался одеваться с Черкизовского рынка.
Когда моложе был и наивнее. А чего, почти такая же одежда, как в бутиках на Тверской. Сейчас чураюсь ))

Свои работы иногда дарю, но если продаю, то дорого, потому что я себя уважаю, и за 3 копейки работать не буду. И нож у меня рождается не скоро ,и материал использую только высокого качества.
И за границу планирую съездить в этом году на выставку ножевую к шведам, потрещать с мастерами именитыми ,поднабратся опыта.

Другой подход - вон парень из Уфы ,Борз который, ножи шлепает весьма споро и задешево, может у него рабы, и очередь опять же расписана ...
Его выбор, уважаю.

Мой девиз - я не такой богатый, чтобы покупать дешевые вещи.

Нет без денег ненадо. Халявщиком быить запдло. ПМ.

О, как, растут мастера.

ТО Second Max

Привет
Вот для тебя смастырил быстрореза

Длина общая 180 мм,клинка 75 мм , ширина 25 толщина 2 мм

V.Vegera
ТО Second Max

Привет
Вот для тебя смастырил быстрореза

Длина общая 180 мм,клинка 75 мм , ширина 25 толщина 2 мм

Ну и для меня смастырь, коль пошла такая тема 😊.
Доставку оплачу.

Ну и для меня смастырь, коль пошла такая тема .
Доставку оплачу.

Обязательно, только позже - заказов дохренища, не успеваю, жаль сутки 24 часа всего...

Заранее спасибо, Валера. Только клинок под 100мм.

В повседневной деятельгости можно обойтись и недорогим ножом - не многие зарабатывают этим инструментом. Без дорогих ножей не помрёшь. Но... приятно иметь качественные вещи, а они почему-то дорого стоят.

Если нож нравится и средства позволяют, то удержаться невозможо, - это болесть и про неё даже есть отдельная тема. Я плачу за положительные эмоции, которые испытываю, когда беру в руку хороший (имхо) нож. Когда держишь в руке деньги за нож - ноль эмоций, а, когда - понравившийся нож, то внутри что-то оживает. Вот за это я и плачу (возможно, когда писали про душу ножа - это и имелось ввиду).

Другое дело, если нож не нравится, тогда задаёшься вопросом: "А за что столько просят?" Я, например, не понимаю за что платят, покупая боготворимую тут себензу - мне она не вставляет. Но вкусы дело субъективное. У каждого своя мотивация при выборе ножа.

Подытожить имхо можно так: утилитарность - подешевле и не взыщите, а захотелось эстетики или понтов - раскошелься. Решайте сами.

Вот еслиб в теме определить где кончается плата за качество и начинается престиж и все такое былобы куда полезней и познавательней.

12% чистыми плюс ко всем расходам = "честная" цена ножа. Остальное брендинг и понты.

Субьективно вещь стоит столько, сколько за нее готовы платить. Например возьмем Виагру одна таблетка 10 $, а ведь себестоимость ее несколько центов, конечно фирме производителю нужно отбить деньги на научные исследования и все такое прочее, но ведь будут продавать дорого, пока не появиться недорогой хороший анналог или не упадет ниже определенного уровня спрос.

Потом бывает, даже знаешь, что дорого продают, но так не хочется ножик из рук выпускать, что и 30% переплатишь.

Ну энто может быть цена производителя, а между ним и потребителем туева хуча барыг / манагеров.

Для диллеров прибыль 1,5-3% это норма

- " Ну покупаю я по сотке, по триста - отдаю, вот на эти три процента и живу" 😊 😊 😊 %

монах
А в какую "нишу" мне надо отнести себя: офицер запаса, ныне муниц. служащий, ножи у меня от Фрост, Эрикссон, Хултофорс, Эка, Бенчмейд, КолдСтил, Хелле, СОГ, Кабар(кэмпер-ковыряльник), Широгоров и Викториноксы?
Все ножи работают. Дамаско-булатов нет. Нож выбираю по соотношению материал-эргономика-надёжность-функциональность к цене.

Как много могут сказать ножи о человеке, их владельце 😊

Итак, диктую Ваш диагноз:
1. Прагматик и практик, считающий деньги и, в связи с этим, с уважением относящийся к скандинавской бюджетной и качественной серийке (Фрост, Эрикссон, Хултофорс). Не лишен привязанности к проведению отдыха на свежем воздухе, но опять же - рационально и без финансовых засковов (Эка, Хелле). Поклонник скандинавских дизайнов, но до авторских работ пока (финансово?) не дозрел (вариант - остался недоволен доступным выбором), хотя и предпринимал честные попытки что-то прикупить на сэконоленные средства.

2. Корректен, с уважением относится к мнению окружающих, не считает возможным их эпатировать своим нетривиальным ножевым хобби(Викториноксы)

3. ...однако милитристское прошлое прявляется в периодических немотивированных покупках армейского и псевдоармейского ужоснаха отечественно (ранее) и импортного (н.в.) производства, за траты на которые ему немного стыдно перед близкими (Кабар, СОГ, КолдСтил). 😊 Оправдывая себя, пытается применить этих ублюдосов для дела (кухня, выходы на свежий воздух и пр.). Каждый раз убеждается, что это полное фуло, но победить пагубное пристрастие не в состоянии 😊

4. С интересом следит за ведущим зарубежным брендам и, по мере возможностей, приобщается новинкам (Бенчмейд, опять КолдСтил и СОГ), однако достаточно патриотичен и, в меру возможностей, поддерживает отечественных малосерийщиков (Широгоров), хотя в душе понимает, что это всего лишь "слабое полдобие...".

Угадал?

ЗЫ: надеюсь, не обидел. Если что - в личку: всё потру 😊

...прявляется в периодических немотивированных покупках « » ужоснаха « », за траты на которые ему немного стыдно перед близкими « ». Оправдывая себя, пытается применить этих ублюдосов для дела (кухня, выходы на свежий воздух и пр.). Каждый раз убеждается, что это полное фуло, но победить пагубное пристрастие не в состоянии...

+1
эта характеристика подойдет к 99% этой палаты, имхо
😀

Сматритель
В повседневной деятельности можно обойтись и недорогим ножом - не многие зарабатывают этим инструментом.

Пробовал именно в качестве инструмента носить и Вояджер Колд-Стиловский, и отечественный "нож электрика", и Новосибирский рамочный из углеродки, и Викторинокс "Сарацин", и красную Мору, и дешевенького керамбитообразного VN, и Магнумовский "Синус", и немного более дорогие Frost Cutlery. Причем - не на разовые зачистки проводов, а на монтажи локалок (не однодневные). Не могу сказать, что только этим зарабатывал, но деньги мне за эти работы платили 😊.

Самым "резучим" был старенький "нож электрика" (пожалуй даже дешевле Викинга, если на нынешние цены перевести). Но точить - все-таки времени требует относительно много.

Самым удобным в заточке и по эргономике (именно в руке при работе) - Магнум "Синус" (брал дешевле 400 рублей).

Самым удобным по форме лезвия по электропроводке - оказался совсем страшенный по внешнему виду "Кондор" от Frost Cutlery (порядка 450-500 рублей).

Неплохой рез - Мора углеродка, Новосибирский рамочный и Викторинокс. Но первые два - муторно точить, Викторинокс - нет однорукого открывания, менее удобен в руке.

Вояджер - неплох витую пару резать, для остального похуже (полносерейторная модель). Точить, как ни странно - достаточно легко.

Викинг тоже поработал, достаточно трудно подтачивать вогнутую РК, немного мягковата сталь.

По "средне-статистическому" впечатлению - удобнее скорее Магнум "Синус". Была бы еще сталь немного потверже. Но и 440А - тоже вполне рабочая.

Подмывает купить что-то из Бердов (хотя бы того же "Равена") и попробовать под те же задачи. Скорее больше из-за стали (просто пробовал из 8Cr13MoV Sanrenmu по тем же пластиковым коробам - понравился рез, но сам нож маловат).

Насчет чего-то раз в 10 дороже и под задачи монтажа локалок и электрики - большие сомнения, что Mcusta и Microtech будут резать в 10 раз лучше, либо в 10 раз дольше держать РК. И что эти ножи будут в 10 раз прочнее на боковые нагрузки (ну на 3 монтажных - уже винты осей менять приходилось - просто не совсем типовые нагрузки для складных ножей) - тоже огромные сомнения.

Для души - иногда хочется и ножи подороже. Но что этими ножами можно реально "на жизнь зарабатывать" - скорее все-же "Нет", чем "Да".

Для души - иногда хочется и ножи подороже. Но что этими ножами можно реально "на жизнь зарабатывать" - скорее все-же "Нет", чем "Да".

+1

реально, мне хватает "для всего" пары-тройки ножей: складень для EDC (небольшой викс - the best) и небольшого размера финко-фиксед для всего остального + опенок как промежуточный вариант

Skywatcher

Как много могут сказать ножи о человеке, их владельце 😊

Итак, диктую Ваш диагноз:
1. Прагматик и практик, считающий деньги и, в связи с этим, с уважением относящийся к скандинавской бюджетной и качественной серийке (Фрост, Эрикссон, Хултофорс). Не лишен привязанности к проведению отдыха на свежем воздухе, но опять же - рационально и без финансовых засковов (Эка, Хелле). Поклонник скандинавских дизайнов, но до авторских работ пока (финансово?) не дозрел (вариант - остался недоволен доступным выбором), хотя и предпринимал честные попытки что-то прикупить на сэконоленные средства.

2. Корректен, с уважением относится к мнению окружающих, не считает возможным их эпатировать своим нетривиальным ножевым хобби(Викториноксы)

3. ...однако милитристское прошлое прявляется в периодических немотивированных покупках армейского и псевдоармейского ужоснаха отечественно (ранее) и импортного (н.в.) производства, за траты на которые ему немного стыдно перед близкими (Кабар, СОГ, КолдСтил). 😊 Оправдывая себя, пытается применить этих ублюдосов для дела (кухня, выходы на свежий воздух и пр.). Каждый раз убеждается, что это полное фуло, но победить пагубное пристрастие не в состоянии 😊

4. С интересом следит за ведущим зарубежным брендам и, по мере возможностей, приобщается новинкам (Бенчмейд, опять КолдСтил и СОГ), однако достаточно патриотичен и, в меру возможностей, поддерживает отечественных малосерийщиков (Широгоров), хотя в душе понимает, что это всего лишь "слабое полдобие...".

Угадал?

ЗЫ: надеюсь, не обидел. Если что - в личку: всё потру 😊

Забавно вышло, спасибо за труд! На 60% верно, но:
1. Люблю ножи в традициях народов Северо-Западной части Европы. Авторские иногда нравятся, и наверняка стоят тех денег, что за них хотят, но такая покупка пока для меня не оптимальна. Именно в части соотношения рабочих свойств и эргономики к цене. ЗА "эстетику" платить не хочу.
2. Викс у меня большой черный однорукий "Солдат" с серрейтором, страшный - пугаются! Не пугаются антиэпатажного Бенчмито от Бенчмейда.
3. Ка-Бар Кэмп найф - исключительно лагерно-ковырялный нож, СОГ СпекЭлит - мой домашний хлеборез, КС Рекон1 - походник. В своих сферах все ножи справляются - потому и прижились. Чему я рад! 😊
4. Да, слежу... Но откровенно захватывающих ножей и не вспоню. Остальные у меня есть!
Широгоров - Мастер и я его Табарган 806 предпочел Скирмишу от Бенча...

складник - Benchmade "Monochrome", фикс - "Mora 2000"