Cold steel Recon 1 - холодное оружие или нет ?

k-o-zealot 06-04-2008 02:12

Доброй ночи!
Недавно купил Cold steel Recon 1.

Долго выбирал тактик, и не найдя Spyderco Endura у нас (Казахстан, Алматы) купил эту модель. Внимательно прочитав законодательство http://www.nalog.kz/nal_zak/obaz_plat/plati/reklam/zrk_339_1.htm

обнаружил что теоретически нож попадает под определение холодного оружия, по ряду параметров, таких как: длина более 9см, инерционное открывание с жесткой фиксацией. Я не хочу проблем с милицией и мне нужен нож который бы не классифицировался как холодное оружие. Следующей покупкой будет как я предполагаю Boker Jim Wagner RBB.

Итак вопрос в студию: Будет ли классифицироваться Boker Jim Wagner RBB как холодное оружие ?

FireWire2008 06-04-2008 02:20

quote:
Итак вопрос в студию: Будет ли классифицироваться Boker Jim Wagner RBB как холодное оружие ?

Надо смотреть казахстанские законы и ГОСТы... Совет: если покупаете в родном городе в магазине, требуйте справку или сертификат, что нож ХБ!

incisor 06-04-2008 02:21

Этот вопрос надо задать вашим криминалистам. Или продавцам. В России этот нож не ХО, а у как у вас, почем нам знать...

k-o-zealot 06-04-2008 02:25

quote:
Originally posted by FireWire2008:

Надо смотреть казахстанские законы и ГОСТы... Совет: если покупаете в родном городе в магазине, требуйте справку или сертификат, что нож ХБ!


Для этого ножа я получил ксерокопию заключения эксперта, о том что нож является туристическим. Однако как мне пояснили в СБ нашей конторы, он не является разрешенным для свободного ношения.

FireWire2008 06-04-2008 02:37

quote:
Однако как мне пояснили в СБ нашей конторы, он не является разрешенным для свободного ношения.

Почитайте здесь ветку о ХО и ХБ (вверху прилеплена) - ну и имейте в виду поправки на ваши ГОСТы. Не думаю, что ситуация сильно отличается.
В СБ наверняка точно не знают о ХО, да и милиция далеко не всегда в курсе, что можно носить, а что нет. Ситауции разные бывают. Если есть сертификат, то нож при изъятии можно надеяться вернуть (по крайней мере в России)

Hvost 06-04-2008 02:49

Не знаю законов Казахстана. Но могу сказать - конструктивно у данного ножа не предусмотренно инерционное открывание. Вы можете его инерционно открыть, но это нужно немного приловчиться. А конструктивно он предназначен для открывания с упором в выступ.

Аналогично - при желании и небольшой сообразительности выстрел можно произвести и из ножки от кровати, и даже из глянцевого журнала, но оружием эти предметы от этого не становятся :D


А концепция "разрешенных\запрещенных к ношению предметов" - она в общем вроде действует в странах с английским правом - англии, Израиле, США... Эта концепция в принципе перечеркивает необходимость вводить регулирование холодняка в ЗоО. Нет смысла классифицировать что-то как оружие\хозбыт если из этого не следуют правовые разграничения - ведь эти разграничения уже вносятся вышеназванной концепцией. Так что что-то ваша СБ намудрила с ответом.

алматинец 06-04-2008 08:33

quote:
Originally posted by k-o-zealot:

Долго выбирал тактик, и не найдя Spyderco Endura у нас (Казахстан, Алматы) купил эту модель. Внимательно прочитав законодательство http://www.nalog.kz/nal_zak/obaz_plat/plati/reklam/zrk_339_1.htm
обнаружил что теоретически нож попадает под определение холодного оружия, по ряду параметров, таких как: длина более 9см, инерционное открывание с жесткой фиксацией. Я не хочу проблем с милицией и мне нужен нож который бы не классифицировался как холодное оружие. Следующей покупкой будет как я предполагаю Boker Jim Wagner RBB.
Итак вопрос в студию: Будет ли классифицироваться Boker Jim Wagner RBB как холодное оружие ?


Привет, земляк! :P
Совершенно идентичные вопросы, заданые тобой (можно на "ты"? :P), интересовали, да и по-прежнему интересуют меня. Тоже активно выясняю, какие из ножей реально носить в кармане, не опасаясь проблем с казахстанской полицией.
Как выше уже заметили, россияне-ганзовцы не могут точно знать нашего законодательства, и уж тем более не ручаются за поведение казахстанской полиции в отношении человека, носящего нож типа Рекон 1. Так что лучше эти проблемные вопросы решать по месту жительства! :P
Наш Закон об обороте оружия (1998 год принятия), на который ты ссылаешься, практически никак не классифицирует колюще-режущие предметы на ХО и ХБ. Для лучшего уяснения, что можно гражданам, а что нельзя существуют Криминалистические требования по оружию (последние обновления были утверждены в ноябре 2007 года). Здесь уточню один момент. Решать, чем является нож в твоем кармане - ХО или ХБ - по-любому будет не полиция, а соответствующая криминалистическая экспертиза. А вот тут и появляются непонятки. Следуя букве Криминалистических требований, Рекон 1 нужно признать холодным оружием, так как у этого ножа клинок 10 см, толщина обуха больше 3-х мм (а разрешена толщина обуха при такой длине клинка лишь 2.4 мм), а так же имеется подпальцевая выемка с глубиной больше 5-ти мм. Вывод, вроде как, неутешительный. Но... но эксперты из Департамента Внутренних Дел города Алматы дают на Рекон 1 сертификат соответствия этого ножа предмету сугубо туристическому: ссылаются на проведенные измерительные испытания и выводы.
Я так понял, у тебя есть эта бумажка с "шапкой" МВД РК, ДВД Алматы, с двумя подписями экспертов и печатью? А раз есть данный документ, то и носи его вместе с ножом, который по документу следует признавать туристическим. А на сомнения работников СБ советую забить! :P
По поводу джимвагнеровского "ужоснаха"... Знаешь, я бы его только для домашней коллекции взял. РББ - нож эффектный, харизматичный, но он же будет в большей степени соответствовать в глазах экспертов понятию боевого ножа. ИМХО, разумеется.

possum 21-04-2008 16:15

Уважаемое сообщество, хочу поделиться предостережением. Я проживаю в Украине, недавно присмотрел в одном из интернет-магазинов (ссылку давать не буду, это не реклама и не черный пиар) нож, обсуждаемый в данной статье. Написал им вопрос, который для всех присутствующих будет очевидным (далее цитата):

> Есть ли на данный нож сертификат, способный быть признанным
> законным документом на территории Украины, удостоверяющий, что нож
> Cold Steel Recon-1 НЕ ЯВЛЯЕТСЯ холодным оружием?

На что получаю следующий ответ:

> Сертификата нет - так как ВСЕ складные ножи не относятся к холодному оружию.

Я не скажу, что был шокирован, потому что давно уже не тешу себя иллюзиями по поводу уровня ответственности дельцов из наших "интернет-магазинов". Но представьте, что в таком магазине доверчивый человек приобретет один из складных ножей (а ассортимент у них, поверьте, включает куда более опасные с точки зрения закона вещи) - и, поверив такому горе-консультанту, будет его носить по городу?

Суть предостережения: крайне осторожно подходить к оценке того, что говорят торговцы подобными предметами. Им за свои слова никогда не придется отвечать. К моему глубокому сожалению.