Что будет с Бёкером?

Дитмар Поль, главный дизайнер фирмы Бёкер ушел от них в Eickhorn. Это человек, который спроектировал большинство (имхо) привлекательных моделей этой фирмы. Что дальше будет с Бёкером?

А что будет с Эйкхорном? По моей информации он то ли на грани банкротства, то ли уже банкрот. Может рассчитывают с помощью Поля приподняться? Вряд ли....

а что с Бёкером, половину ножей заказывают в кЕтае и называются Магнум, вторую половину делают в Аргентине, по-моему проблем особых то и не предвидится...

а что с Бёкером, половину ножей заказывают в кЕтае и называются Магнум, вторую половину делают в Аргентине, по-моему проблем особых то и не предвидится...

Это человек, который спроектировал большинство (имхо) привлекательных моделей этой фирмы

Каких?
ИМХО в последнее время у Бёкера кроме "хомяков" нифига и не было. А это не Дитмар Поль, и даже Бёкер+.
Назовите модели, ИНТЕРЕСНЫЕ модели Д.Поля.

Ничего с Бокером не будет, как гнал свои поделки так и будет гнать.

Если у Бёкера кончатся идеи, то оне могут заглянуть на Ганзу и набраться здесь идей под завязку.

Каких?
ИМХО в последнее время у Бёкера кроме "хомяков" нифига и не было. А это не Дитмар Поль, и даже Бёкер+.
Назовите модели, ИНТЕРЕСНЫЕ модели Д.Поля.

AK 47, AK 74, Eurofighter, Speed lock 3000, Speed lock T4, AFD - почти все, что они делали в Золингене, а так же Magnum collection

у Бёкера кроме "хомяков" нифига и не было

Chad Los Banos слава богу никуда не делся.

а разве Дитмар состоял на содержании у Бокера?...я думал-он независимый дизайнер...

а про сам Бокер... у них для меня привлекательно только-Уолкер модель... и классика Трии бранд в 440с...и те они насколько я помню делали в штатах... хотя возможно ошибаюсь....

а разве Дитмар состоял на содержании у Бокера?...я думал-он независимый дизайнер...

Ну, думаю, главный дизайнер-то на содержании... Я собственно кроме него и Чада Лос Баноса с Бадом Нели никого у них не слышал. Ну только еще Маркус Балбах еще, но он не дизайнер.

Knifemaniac
Ну, думаю, главный дизайнер-то на содержании

ну...не похоже... из десятков моделей Главный дезайнер на зарплате с дизигнел всего пяток моделей

Не пяток. 28 в каталоге 2007 года

чтобы понять специфику немецкого маркетинга, надо...
ну не знаю я, что надо, очень сложная эта штука...

во первых, очень и очень дорого производство в Германии, неразумное налогообложение и дорогие энергоносители.
во вторых, большинство предприятий, это лишь сборочные цеха, где происходит сборка составляющих, закупаемых у поставщиков-перекупщиков.
да и сама продукция реализуется через посредников, в итоге имеем очень и очень высокую цену и уже не столь высокое качество...

вот и скажите мне, что такого произойдёт, если с фирмы, выжившей в таких экономических условиях, уволится один дизайнер - да абсолютно ничего и не произойдёт, как клепали ножЫки так и будут дальше клепать. на немецком форуме, да и вообще по Германии никто даже этой "трагедии" не заметил, обычное обновление кадров. 😛

ну все.
теперь с его уходом не будет спусков от обуха
не будет подводов в 0,3мм
не будет угла в 30 град
и не будет милитари 😊 😊 😊 😊 😊

Юнкер прав. все у нас тут дорого и запутано.

Нет, я ни в коем разе не хочу поднимать истерии. Просто в Прорезе в обзоре выставки IWA 2008 кроме новости об уходе Дитмара про новинки Бёкер ни слова. В каталоге свежем тоже, кроме новых хомяков и китайцев почти ничего нового.

Вот если из Спайдерко уволится Сал Глессер))...вот это будет шухер

МОД например вообще без собственных дизайнеров обхадилась.... еслиб не попытки удешевить производство... которые привели их в финансовую пропасть... рулили бы до сих пор

Knifemaniac
......в Прорезе в обзоре выставки IWA 2008 кроме новости об уходе Дитмара про новинки Бёкер ни слова

Гы-гы, когда авторы "прореза" замечали че-нить короме ножей из ассортимента материнской компании?

немецким камрадам
http://musicmp3.spb.ru/info/141385/vitjka_fomkin.htm

Назовите ИНТЕРЕСНЫЕ модели Д.Поля.

turbine

и? всё? ВСЁ, мне жалко, пиздеццццц

какой он тогдЫ дизайнер...

хомяки руляк

Да не главный дизайнер он, а начальник отдела дизайна и маркетинга.

ЦЦЦ
Да не главный дизайнер он, а начальник отдела дизайна и маркетинга.

FIXXXL
немецким камрадам
http://musicmp3.spb.ru/info/141385/vitjka_fomkin.htm

Большое спасибо, от немецких камарадов 😊

Jil
МОД например вообще без собственных дизайнеров обхадилась....

И без собственного производства 😊

AK 47, AK 74, Eurofighter, Speed lock 3000, Speed lock T4, AFD

согласен. но этими ли моделями славен Бёкер? 😛

ну мож акромя 74-го и АФД....

согласен. но этими ли моделями славен Бёкер?
ну мож акромя 74-го и АФД....

А какими, например?

А какими, например?

ИМХО охотничей классикой и Applegate серией.

Есть определенная категория людей, у которых слово "Германия" прочно ассоциируется со словом "качество". Они Бёкеру продажи и делают.
Даже если Бёкера и не станет (и не из-за ухода Дитмара Поля), на наш век китая хватит и без них 😀
Кстати, дизайн у них - ИМХО самое слабое звено. Кроме хомячков и назвать нечего. Только АФ, да и тот не их.

Кто такой Дитмар Поль? Он имеет некоторую ауру спецназа. И всё. Этот момент исчерпан. Айкхорн штампует КМ2000, этим, похоже, и живёт. Может, Поль решил создать супер-пупер жабокол?

Для производства незаменимых нет. Наймут в качестве дизайнера пяток мастеров вместе с их проектами (что уже и так во всю практикуют), а маркетингом будет заниматься грамотный маркетолог.
Ничего плохо с Бёкером не произойдет.

Не знаю, как они вообще существуют до сих пор. За всю историю фирмы, две модели нормальные было: Еврофайтер и Вальтер Тактикал Бренд (он же Бенч 600 :-) )

Не знаю, как они вообще существуют до сих пор. За всю историю фирмы, две модели нормальные было: Еврофайтер и Вальтер Тактикал Бренд (он же Бенч 600 :-) )

Это вы проследили все их модели ножей с 17 века?

А у них есть за чем следить???
Назовите модель, может я и пропустил, одну-две, за триста та лет...

ИМХО не самая плохая фирма, особенно в плане разнообразия моделей (в чем, на мой взгляд есть и заслуга Дитмара Поля)

А какая из моделей на фотке Д.Поля?
Кстати, Калашников только на фотке хорошо выглядит. Я когда купить его хотел, в руках повертел, и понял, что красная цена ему максимум 50 баксов.

А какая из моделей на фотке Д.Поля?

А нужно ли цепляться за Дитмара? Он в свое время заметно оживил модельный ряд Бёкера. Однако, и до него компания не на последнем месте была, да и после его ухода, ИМХО, не обанкротиться! Прециденты были, но бренд традиционно спас шаткую ситуацию!

ЗЫ: Лично мне по нраву не одна модель ножей от Бёкера. Тот же Эплгейт, например 😛

AiK
На фотках, конечно, только Калашников (кстати, мне нравится 😊), а из других - например этот.... 😊

У Вас есть этот АК? И как впечатления?

"из ограниченой партии" - это с дамаском на клинке?
Дамасковые отлично, качественно сделаны. Тут без вопросов.

К сожалению, не дамаск...
Насколько я знаю, выпускается три вида данного ножа
-с дамасским клинком
-ограниченная партия в количестве 3000 экземпляров (каждый нож имеет номер и сертификат)
-обычные серийные ножи..

У меня изделие из второй категории, N655, качество изготовления вполне достойное...

Тренч и Фабарм - да, хорошие ножи. Но не складные :-)

AiK
К сожалению, не дамаск...
Насколько я знаю, выпускается три вида данного ножа
-с дамасским клинком
-ограниченная партия в количестве 3000 экземпляров (каждый нож имеет номер и сертификат)
-обычные серийные ножи..

У меня изделие из второй категории, N655, качество изготовления вполне достойное...

При разнице в цене в 2 раза, такая же разница в качестве изготовления не удивительна

-ограниченная партия в количестве 3000 экземпляров (каждый нож имеет номер и сертификат)

В количестве 2003 шт. Хорошая вещь!!!

[QUOTE]Originally posted by asi:
[B]ну все.
теперь с его уходом не будет спусков от обуха
не будет подводов в 0,3мм
не будет угла в 30 град

Это шутка, или у Бёкера действительно есть такие модели? Я не прикалываюсь, просто интересно. Заранее благодарю за ответ.

dmd71
у Бёкера действительно есть такие модели?

Спасибо.
А АК 74? Там вроде похожий клинок... А что это, кстати, за модель?

dmd71
А что это, кстати, за модель?

------------------
На заборе было написано слово МИР с тремя ошибками...

Рисунок на плашке как на Option2, по-моему. Или меня глючит?

десигнер- Chad Los Banos.... у них целая куча ножей именно от него... Option2- в том числе....

------------------
На заборе было написано слово МИР с тремя ошибками...

Спасибо, не знал. Думал, это Марфионе в детстве не наигрался в Сигала...

Вот еще бёкеровские ножи со спусками от обуха. Если кто не видел 😛

101й АК - один из лучших Бёкеровских складников. В том числе и по качеству сборки. Я держал в руках штук пять - ни на одном не было люфтов.

А накладки у него из чего?

Пластик. Жесткий. На зитель не похож. По фактуре и внешнему виду напоминают (имитируют?) рукоять АК 74й серии, но на ощупь более ухватисты. Ну и материал "теплее", конечно.

Спасибо.

Пару часиков назад приобрел "уходящую натуру" АК 74 плейновый мануал. Шел в магазин за одним ножом, а взял этот. Внятных фраз о нем пока произнести не могу, одни положительные эмоции испытываю! 😛

Да, неплохой. У меня есть, правда автомат. Очень грамотно сделан (за свою-то цену). На автомате, правда, люфты по обеим осям...

Блин, подкрутил сейчас ось - люфты исчезли (продольный, правда остался, из-за кнопки). И чего раньше не додумался? Может, руки не доходили?.. Вторая жизнь теперь у него 😊

Дык легкие люфты на "автомате" - вполне естественное явление 😛

У меня, правда, с другим клинком, со "спусками от обуха" 😊

[QUOTE]Originally posted by McS:
Тренч и Фабарм - да, хорошие ножи. Но не складные :-)[/QUOTEО]И оба пипец как сделаны под рукрводством Поля ))))

Попробовал почитать тему глазами человека далекого от ножиков... Жесть. Нифигашеньки не понять. 😊

Почему?

Ну... 😊 Как сказать-то, - типа много сокращений, условных названий и т.п. Не будучи "в теме" трудно воспринять кучу названий, имен, тех. терминов.

GFO
[QUOTE]McS
[b]Тренч и Фабарм - да, хорошие ножи. Но не складные :-)[/QUOTEО]И оба пипец как сделаны под рукрводством Поля ))))

[/B]

😀 😀 😀

Пару часиков назад приобрел "уходящую натуру" АК 74 плейновый мануал

Что значит "уходящую натуру"?

Knifemaniac
Что значит "уходящую натуру"?

Может и так. От договоров зависит наверное...

Я думаю, что несколько лет эти ножи еще будут выпускать независимо от ухода Поля: это же First production run. Создавая эту тему, я думал откуда новые модели будут браться, если Дитмар Поль создавал большинство из них.

Мне почему то кажется, что "большинство" - это некоторое преувеличение :-)

Только что принес домой АК101. Все же весчь!!! Не зря он мне с первого касания полюбился. И, кстати, на моем (номер - в первых полутора сотнях) опять никакого люфта. Жесткий, как фиксед.

Единственный минус, который могу придумать - под большую руку рассчитан. Рукоять велика и обширна 😊 У меня лежит в ладони изумительно, а вот в маленькой лапке, боюсь, громоздким покажется...

Только что принес домой АК101. Все же весчь!!! Не зря он мне с первого касания полюбился.

А где обзор? Просим.

Мне почему то кажется, что "большинство" - это некоторое преувеличение :-)

Если не считать фикседов и классики, то так оно и есть

Вопрос к знатокам:
На boker usa рекомендованная цена на обычный Еврофайтер $330. Он чего, в натуре такой дорогой (и хороший)?! Цена на уровне Майкротека (дороже Сокома в полтора раза!).

На boker usa рекомендованная цена на обычный Еврофайтер $330. Он чего, в натуре такой дорогой (и хороший)?! Цена на уровне Майкротека (дороже Сокома в полтора раза!).

Вот такие у Бёкера замки: http://www.youtube.com/watch?v=ejrac4DKLXw

Может кто-нибудь знает, на Еврофайтере дизайн клинка Бренда?

dmd71
Вот такие у Бёкера замки: http://www.youtube.com/watch?v=ejrac4DKLXw

И ап чем это говорит?

dmd71
Может кто-нибудь знает, на Еврофайтере дизайн клинка Бренда?

Вот, кстати, картинку подвешу...

Да, видел такой. 200 баксов "там". Но меня больше вставляет первый. Этот, видимо, слизан с Терзуолы, а мне он не особо нравится.
А плагиат на первом ЕФ налицо. А про Бренда нигде ни слова. Дизайн Поля, и все тут.

dmd71
Этот, видимо, слизан с Терзуолы

Вот, например, Bob Terzuola ATCF:

Страшно похожи! Прям, "одно лицо"! 😛 😀

Ну, понятно, что один в один никто делать не будет без лицензии, но, если присмотреться повнимательнее - видно, откуда ноги растут. С миру по нитке... Я не хочу ни в клем случае умалять заслуги Поля - мне нравится, как он делает. И в своем ценовом секторе он очень неплох - многие модели сделаны очень качественно и, главное, грамотно. И зачастую красиво.

dmd71
...но, если присмотреться повнимательнее...

и усё

а где Вы вычитали, что "еурофайнтеры" дело рук Дитмара Поля

dmd71
А что еще нужно?

А на эту страничку Вы не заглядывали? http://www.boker.de/us/

Дизайн Поля, и все тут.

В каталоге, кстати, про него ни слова.

А на эту страничку Вы не заглядывали? http://www.boker.de/us/

В каталоге, кстати, про него ни слова.

Вот, что я имел в виду: http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=BO110150

кстати дизайнер на новом рабочем месте неплохо освоился, и вот уже первая модель на рынке.

Eickhorn Pohl One

Симпатичный.
Блин, вот здесь Еврофайтер стоит 340 евро 😊: http://www.knivesandswords.armasblancas.eu/armas-blancas-shop/knives/b-ker-knives/b-ker-eurofighter.html

Интересная новинка от Поля. Приятно, что автор не "ушел в тень", а продолжает эксперементировать! 😛

А там вообще что-нибудь написано про дизайн ЕФ? Вы имеете в виду печатный каталог или http://www.boker.de/us/ ?

Я имел в виду печатный каталог

Интересно, а Бёкер из немецкой стали что-нибудь делает? А то мне попадалась только японская и американская... Просто странно как-то звучит: ножи из Золингена, а что там из Золингена?

клеймо там из Золингена, да и то, наверно, эмигранты ставят 😞

В общем-то, ничего странного: если внимательно почитать историю Бёкера, то можно понять, что фирма-то, по сути, американская...

В общем-то, ничего странного: если внимательно почитать историю Бёкера, то можно понять, что фирма-то, по сути, американская...

Вообще-то Бёкер изначально немецкая фирма с 1869 года. Там находится головная фирма. Не знаю, какую историю вы читали...

dmd71
В общем-то, ничего странного: если внимательно почитать историю Бёкера, то можно понять, что фирма-то, по сути, американская...

А вот Полевская новинка сильно напоминает АК101 😊 Будем спорить?

PS Отчет о вышеупомянутом Калаше напишу, но опосля... Сил и времени маловать 😊))

Вообще-то Бёкер изначально немецкая фирма с 1869 года. Там находится головная фирма. Не знаю, какую историю вы читали...

Вот:

Компания Boker была основана в немецком городе Ремшайд в 17 веке. С самого начала ее существования ее логотипом было большое, широко раскинувшее ветви каштановое дерево. Boker прошла огромный путь и раскинула ветви своего дерева по всему миру, обеспечив себе прекрасную историю и огромное количество поклонников производимых компанией ножей. Спустя сто лет со дня ее существования, качество ее изделий позволило Boker быть одной из самых модных компаний, чьи изделия были широко известны, как и в самой Германии, так и далеко за ее пределами. В 1829 году, Герман и Роберт Бёкер (Hermann & Robert Boker), осознавая сложившуюся сложную конфликтную политическую обстановку в Европе, занялись производством сабель. Уже к 1830 году компания била рекорды по производству, выдавая 2000 сабель ежедневно. В это время в Boker трудилось 64 кузнеца и более 150 чернорабочих, а в производственные мощности входило 47 точильных станков. Вскоре Герман и Роберт осознали необходимость увеличения своего бизнеса. С этой целью сначала в Америку эмигрировал Герман, и основал в Нью-Йорке H. Boker & Co. Более молодой Роберт сначала обосновался и развивал предприятие в Канаде, а затем открыл представительство Boker в Мексике в 1865 году. Генрих Бёкер (Heinrich Boker) перебрался в немецкий Золинген, где производство ножей развивалось семимильными шагами. В 1869 совместно со специалистом по складным ножам Германом Хессером (Hermann Heuser) он основал Heinr. Boker & Co. Так семейство Бёкер в Ремшайде и их родственники развили империю Boker, основав отделения в разных точках земного шара. Таким образом, был налажен эффективный и надежный канал поставки прекрасных ножей, лезвий и ножниц из Европы на территорию северной и южной Америки. H. Boker & Co в Нью-Йорке сконцентрировались на продвижении линейки складных ножей, поставляемых с фабрики в Золингене. Вскоре спрос многократно превысил предложение, и в Нью-Йорке был основан собственный сборочный цех, в котором помимо складных ножей изготовлялся и инструмент (плоскогубцы, пассатижи и пр.). Все компании были очень дружны между собой, и с целью увеличения узнаваемости продуктов, выпускаемых под маркой Boker, все ножи и инструменты, выпускаемые на заводах в Германии и Америке, имели на своих клинках и рукоятях одинаковое клеймо - каштановое дерево, которое было широко известно среди любителей ножей во многих странах по обе стороны океана. Во время второй Мировой Войны отношения между компаниями оборвались. Фабрика в Золингене была полностью разрушена. Одной из серьезных потерь для Boker была потеря товарного знака на территории США после капитуляции Германии. Но к счастью, Джон Бёкер младший сумел выкупить его и сохранил логотип каштанового дерева за компанией Boker. Рабочие, работавшие на фабрике в Золингене до войны и пережившие её, помогли восстановить завод и снова начали работать там. Постепенно был достигнут уровень качества продукции компании Boker, а вслед за этим были восстановлены и связи с заокеанскими филиалами, которые снова стали размещать заказы на изделия из Германии.

В начале 60-х Boker USA была продана, и ее владельцем стала компания Wiss & Songs. В свою очередь, Wiss & Songs в начале 70-х стала частью мультинациональной компании Cooper Industries. Это стало второй жизнью для завода Boker в Золингене. Прекрасные взаимоотношения, наладившиеся между компаниями Boker в Германии и Cooper Industries привели к тому, что огромные возможности Cooper Industries позволили вдохнуть в Boker новую жизнь, снова сделав их каштановое дерево широко известным во всем мире. В 1983 году компания Cooper Industries прекратила производство ножей. Наиболее популярные модели до сих пор производятся в Золингене. Три года спустя Cooper Industries отдала права на использование торговой марки Boker и ее логотипа на территории США Heinr. Boker & Co. С этого момента в 1986 году начался новый мощный виток в развитии компании Boker: в Денвере, штат Колорадо, был создан новый Boker USA.

Сегодня Boker - это марка широко известная во всем мире благодаря непревзойденному качеству и надежности ее изделий. Это ножи, в клинках некоторых из которых используется 320 слойная дамасская сталь и ножи с керамическими клинками, рукоятями из самых эксклюзивных и технологичных материалов. Но самое главное: какой бы нож Boker не оказался у Вас в руках, Вы всегда можете быть уверены, что получили инструмент, который прослужит Вам верой и правдой многие годы, настоящее немецкое качество, воплощенное в ноже.

Теперь могу точно сказать: первый Еврофайтер создал Д. Поль - это написано на клинке EФ с правой стороны 😊
И еще одна параллель (помимо параллели с У. Брендом): клинок на первом Еврофайтере практически повторяет клинки на фолдерах MercWorx (спасибо Паркеру13 за наводку 😊)

Несколько впечатлений от первого Еврофайтера:
Когда первый раз открыл этот нож, какое-то время не мог понять, что Д.Поль имел в виду, создавая такой клинок. Даже подумал, что это какой-то сувенир в честь одноименного истребителя 😊 (полочник, другими словами). Потом догадался: по сути, это складной штык-нож, т.е. нож, монтировка, топор, зубило и т.п. в одном, очень изящном изделии 😊 Танто просто отдыхает (серьезно). Нож, на который можно положиться, так сказать. И это первый нож из тех, что я видел, в котором напрочь отсутствуют люфты. В обоих (новых) моих Сокомах люфты можно обнаружить, а в этом нет. Да, Поль в очередной раз доказал, что он один из лучших дизайнеров (имхо). Хотя, конечно, у нас ЕФ 1 популярностью вряд ли бы пользовался - слишком уж кондовый клинок (хотя и с приятным силуэтом)...

dmd71
слишком уж кондовый клинок (хотя и с приятным силуэтом)...

Он кондовый в толщину 😊 Да возьмите - он стоит копейки для такого ножа (я брал за 3900 новый с пересылкой, в магазине). Сделан качественно, можно спокойно пользоваться - хрен убъешь. Так и хочется сказать - армейский нож (хоть он так и не выглядит). У меня, например, 2 Сокома, но я не стал бы ими делать того, что можно делать этим ножом (имхо).

Дмитрий, спасибо за уточнение и ёмкий отзыв о ЕФ! Приятно, что нож этот - потенциальный труженик, а не заведомый полочник! 😛

:) Клипса, правда, у него не очень - слабовата. Такое впечатление, что не от этого ножа. На АК 74 гораздо лучше.
Я ее сразу снял. А рукоятка удобная (а без клипсы особенно).
Отверстия под темляк нет - вместо него штифт между плашками - можно цеплять за него, если завязать поплотнее, и темляк не толстый - клинка касаться не должен. Как у Амфибиана в общем.
Чехол в комплекте расчитан на 2 ножа. Чехол "противоударный" (с поролоном).
Финиш клинка - сатин. Сталь 154СМ.

Да, и еще одна особенность: шарик на лайнере у ЕФ 1 керамический (!)

Интересно, а у немцев есть нормальные ножевые стали? Я со своими кухонниками Хенкельс-Цвиллинг уже замучился. Не удивительно, что Бёкер использует японские и американские стали...

Интересно, а что это за нож на обложке книжки Поля, рядом с Rampage?: