Лански против Z90

Maksimka69

Вобщем всем кто планирует покупать точилку Лански с набором алмазных брусков:

Вчера ко мне прибыла точилка Lansky sharpering system "Deluxe diamond" купленная за немерянное бабло в Кольчуге. Больше других её ждал кизлярский Стриж из Z90, ибо "из коробки" был он заточен плохо и под углом стремящимся к тупому. Инструкция на английском худо-бедно прочитана, конструкция собрана на отдельно купленной струпцине лански, (которая, между прочим, тоже стоит дофига), бруски намазаны маслом из комплекта - в путь. Начинаю формировать РК бруском "Extra coarse", сформировал минут за 20. Беру брусок "Coarse" формирую заусенец, брусок через 5 минут начинает подозрительно "беззубо" скользить по РК, списываю это на масло и сглаживание поверхности РК. Дальше идет брусок "Medium" он цепляется и шкрябает почему-то сильнее, я даже еще раз проверил не попутал ли я че с последовательностью - нет, все правильно. Ну и в конце беру брусок "Fine" - полирую типа, тоже как-то быстро брусок стал скользить. Проверяю результат - нож более или менее бреет. Начинаю все убирать в коробку и что же я вижу? На "Coarse" и "Fine" больше не осталось абразивного алмазного слоя, он, бля, сточился!!! Есть немного только по краям и на боковинах брусков. Остальные бруски тоже чуть подстерлись, но меньше. Это просто какойто ..здец!! Может я что неправильно делал? Или эти бруски одноразовые? Я в шоке. Но мало того, на зеркальной поверхности ножа остались следы от зажима точилки. От алюминиевого зажима, кто не в курсе. И эти следы не убрались войлочным кругом с ГОИ. Толи алюминий у Лански по челябински суров, толи Кизляр Z90 бодяжит, не знаю. Вопщем настроение испорчено, Лански вцелом и все его дистрибьютеры/продавцы поотдельности прокляты. Делайте выводы, комрады. Ну или мне объясните что я не так сделал... 😞 😞 😞 😞

asi

нажимал не сильно?
вобще надо вернуть это барахло в кольчугу и купиьт нормальные камни алмазные от ДМТ. и радоваться 😊

Maksimka69

нажимал средне, при формировании РК сильнее, потом по нисподающей.
ПыСы: Думаете прокатит возврат?

Mishanchik

Возврат думаю не прокатит. Бруски же - расходные материалы, а у нас по ЗОПП расходные материалы обмену и возврату не подлежат. Пусть меня поправят более ззнающие коллеги.

May

Однако! 😞
А я намылился брать Лански Делюкс, правда керамику.

May

Однозначно возвращайте товар, хоть через суд.

Maksimka69

May
Однозначно возвращайте товар, хоть через суд.
Тут сложность еще и в том, что я в Твери, магазин в Москве. Покупал по моей просьбе набор друг, опять его просить продираться через пробки и ругаться с продавцом небуду, сам врядли соберусь ради этого в Москву. 😞

WWladimir

asi
вобще надо вернуть это барахло в кольчугу и купиьт нормальные камни алмазные от ДМТ. и радоваться 😊
+1
DMT.
После лански, при переточке, очень сильно удивитесь(в хорошем смысле).
А алмаз от лански у меня тоже полысел на переточке первого ножа(Х12).


May

Тут уже писали про эту проблему, именно с Лански "Deluxe diamond".
У многих камешки алмазые опсыпались, именно после первой точки.
Берите двухсторонний алмазый брусок от Гусева, очень устойчив к истиранию и стоит недорого, около 600р.

Gromozeka

Значит так. В наличии алмазная Лански и пару лет опыта. Корс действительно мгновенно лысеет. Я думал, типа, "замыливается", тёр его всякими щётками. Нифига, он именно лысеет. Медиум держится молодцом, подтирается немного, но не сильно, шкрябает нормально. Файн лысый почти изначально, но, как бы там нибыло, он всё же работает, убирает риски. Потом прикупил экстра корс отдельно. Самый рабочий напильник из всего набора, учитывая то, что Лански, это всё же ближе к ремонту клинка после сколов и больших замятий, чем к регулярной заточке и правке. Тоесть, работаем экстракорсом, медиумом делаем ризки мельче, файном ещё мельче. Если мне после данной заточки не нужна суперострость, типа волос строгать, то дальше я просто прохожусь стальным мусатом и точка, им же дальше и правлю. Если нужна экстра острость, то гоя на коженном бруске.

Про ошибки... Ошибка в работе с алмазами только одна и очень распостранённая при работе с абразивами вообще - на них не нужно давить. Тоесть практически вообще. Дело это не ускорит, а абразив износит сильно. С алмазами это более критично. Их потом не выровняешь другим бруском...

Maksimka69

Gromozeka
Про ошибки... Ошибка в работе с алмазами только одна и очень распостранённая при работе с абразивами вообще - на них не нужно давить. Тоесть практически вообще. Дело это не ускорит, а абразив износит сильно. С алмазами это более критично. Их потом не выровняешь другим бруском...
Да, наверное я все-таки излишние усилия применял. В дальнейшем буду умнее, однако качество у точилки наипоганейшее, ИМХО.

Melnikx

+1 за брусок от Гусева.
Перетачивал Кречет от ЮК на более острый угол, сталька у них ещё та! После пришлось формировать РК на Альфа Хантере 154СМ Босовской закалки - повозился изрядно, но желаемого бреющего результата добился.
Брусок после этих процедур конечно потерял первоначальную "агрессивную" поверхность, но металл продолжает уверенно снимать. При работе смачиваю поверхность мыльной водой.

OSG

Переточил спуски (именно переточил с линзы на прямые) алмазами Лански нож Лапин пукко. Нифига им не стало.... слизались грубые торчащие зерна и все... Масло выкинул сразу нафик! вода с моющим ср-вом.
Походу брак....

Oleg79

Melnikx
+1 за брусок от Гусева.
+1 У отца есть алмазный брусок еще советских времен, ему уже более 30 лет и пользуются им регулярно, хоть он местами и полысел, но тем не менее им еще вполне можно пользоваться. Бруски Гусева по качеству ИМХО не хуже.

And

автору
А то что "больше не осталось абразивного алмазного слоя" это вы как определили? Не точит больше или визуально?
Прото имея лански и выведя не одну рк с полуфабрикатных клинков - "слизались грубые торчащие зерна и все... " и брусок работает дальше.
Заметьте, на весьма разных клинках РК с "0".

Впрочем ДМТ рулят...

And

Честно и без обид.
Про Гусева можно говорить, только не юзав ДМТ

Oleg79

And
Про Гусева можно говорить, только не юзав ДМТ
Да в общем никто особо с этим и не спорит, но ДМТ есть не у всех и не все могут их себе позволить, а с Гусевым ИМХО попроще.

ППа

Oleg79
не все могут их себе позволить
Да,бросьте. 25 долларов за двусторонний складной 4 дюймовый. Хватит за глаза 60/45 мкм, чтобы РК сформировать и наточить, поправить дальше на чем угодно. Полноразмерный двусторонний 6 дюймов- 35 долларов. При том, что 60 мкм у ДМТ просто ни в какое сравнение не идет по эффективности с отечественными 120.

Oleg79

ППа
Да,бросьте. 25 долларов за двусторонний складной 4 дюймовый.
Да я не про цену, стоят то они не дорого, а вот купить не везде можно.

Maksimka69

And
А то что "больше не осталось абразивного алмазного слоя" это вы как определили? Не точит больше или визуально?
Прото имея лански и выведя не одну рк с полуфабрикатных клинков - "слизались грубые торчащие зерна и все... " и брусок работает дальше.
Заметьте, на весьма разных клинках РК с "0".
Фота конечно не айс, но на ней видно, что на "Coarse" только на дальнем краю остались зерна, остальное просто железка, а на "Fine" вообще только железка.

ППа

Да вон сколько народу коллективные заказы делает-присоединиться. Чесслово оно того стоит. Ничего никогда не полысеет и поверхность править не надо, они сами чего хошь поправят, там ведь еще и точность высокая.

And

Фото тут ничего не скажет. У меня совершенно та-же фигня. Но точит. Кочечно, не то суперагрессивное снятие, что на новом. Но точат еще ого-го.
Ну проведите средней "лысой" частью по ножу - грызет али нет?

Тут 2 варианта:
- или действительно откровенный брак
- или вы просто вдохновились первыми проводами клинка, и теперь "кажется" что он не точит.

Oleg79
Да я не про цену, стоят то они не дорого, а вот купить не везде можно.

PayPal и пять минут ебея - усЁ! Это даже не ножи - таможить не заставят.

Jil

я писал в соседней ветке что алмазные бруски-одноразовые... одна переточка и куку..)))

Maksimka69

And
Ну проведите средней "лысой" частью по ножу - грызет али нет?
Нет, не грызет. Железка и железка.

And

Maksimka69
Нет, не грызет. Железка и железка.

Аминь.
Надо обратно слать...

asi

ага ДМТ друг молодежи

IZUN

Да вот же он родимый, чем не потрафил?

FireWire2008

Да вот же он родимый, чем не потрафил?
+100

ППа

-1000. Детская забава 😞

FIXXXL

чем не потрафил?

Да ценником хотя б. Против ДМТ.

Alex.P

IZUN.
Если подскажете где алмазы для триангла брали буду очень благодарен.
А по Лански точу супер грубый, грубый, средний и фаин, алмаз естественно, ни какого масла, водичка, затем сапфир либо триангл с файном и ультра файном, либо если лень, то ГОЯ на войлочном круге, вставленная в обычную электро дрель. Переточено штук 6-7 ножей, в основном Кизляр из Х12МФ, Z90, АиР из 95Х18, бруски вполне живы.
ДТМ к сожелению нет.
P.S. Недавно получил кривенький М-07. Не смог зажать в Лански. Спуски от обуха, покрытие. В результате перетачивал в ручную на Гусевских брусках, а потом правил на триангле. В силу кривоватости ручёнок, не смог выдержать ровный угол, получилась пресловутая линза, а были бы алмазы к трианглу, был бы шанс получить более менее ровную грань на РК.

OSG

Держали мы этот ДМТ.... камушки ничо, а пластмасску - в топку, еще бюджетнее люминя лански...

Filatov_ei

А чем ДМТ лучше Лански? Качеством камней?

gmung

Alex.P
Если подскажете где алмазы для триангла брали буду очень благодарен.
на KW вестимо... и ДМТ там тоже есть

asi

Filatov_ei
А чем ДМТ лучше Лански? Качеством камней?

именно

Abu-Ali

А не ткнете пальцем в ссылку, что именно из ДМТ пользуется у народа уважением? Т.к. там много точилок разных. И это, слой алмазоносный у ДМТ имеет ли толщину, скажем больше чем у отечественного надфиля?

Filatov_ei

Специально достал свой Лански, купленный 3 года назад, и посмотрел алмазные камни, в нормальном состоянии. Переточил ножей 10 на нем.
Коллеги а двухсторонний керамический брусок спайдековский белый/темный какую градацию имеет на сторонах? Маркировки на нем ни какой, а очень нравится им править.

FireWire2008

Вот (может и боян), таблица соотношения американских/европейских\японских обозначений зернистости... Они нехило отличаются... Ну, у американской серой и белой керамики так примерно и представлял все... http://users.ameritech.net/knives/grits.htm

Filatov_ei

Паша я правильно понял таблицу, белая сторона 1500 по американской градации и 4000 по японской? А про темную сторону не нашел где глядеть. 😞

WWladimir

OSG
Держали мы этот ДМТ.... камушки ничо, а пластмасску - в топку, еще бюджетнее люминя лански...
Незнаю, как кто точит на DMT,но для меня пластмасска играет только роль
держателя ножа и угла. Т.е. свободно держу в левой руке, на коленке, а правой двигаю брусок, как на лански. Усилия практически никакого. Просто двумя пальцами держалку с бруском берёшь и свободно, чуть ли не под своим весом двигаешь. Стружку видно уже через несколько движений.
Таран кизлярский из Z90 недавно переточил на 30 градусов минут за пять, или меньше.
Имею лански, триангл с полным комплектом(вулючая алмазные) и DMT.
Начинал с лански. Теперь лежит без дела.
Для меня удобнее всего сначала переточить на крупном алмазе DMT на триангловский угол, а потом дотачивать на керамике триангла.

FireWire2008

Паша я правильно понял таблицу, белая сторона 1500 по американской градации и 4000 по японской? А про темную сторону не нашел где глядеть.
Эрнест, белая еще и экстрафайн - 1500
тоже белая (файн) - где-то в районе 1000
и серая (medium) - 700
У японцев все в разы отличается...
Кстати, послезавтра водный камень 12000+ должен прийти, вроде самое тонкое даже по этой таблице... Заценю 😊)))
Там еще ссылка и на альтернативную таблицу есть, короче, в этой зернистости и сами производители запутаются! 😞

OSG

Удобнее всего - иметь весь спектр приспособ и камней, включая водные!

Filatov_ei

Удобнее всего - иметь весь спектр приспособ и камней, включая водные!

Не знаю. Брал у знакомого водные 3000 и 8000 пробовал править Ламберта. Не понравилось. По мне лучше этим спайдековким. Подозреваю конечно что навык нужен работать на водных камнях.

Melnikx

Filatov_ei
Коллеги а двухсторонний керамический брусок спайдековский белый/темный какую градацию имеет на сторонах? Маркировки на нем ни какой, а очень нравится им править.

У Спайдерко хорошая керамика. Скажите, а размеры какие у этого брусочка?

Filatov_ei

2.5 см. на 12.5 см.

IZUN

Если подскажете где алмазы для триангла брали буду очень благодарен.

EBAY - 51$+16$Пересылка. Считаю,что не дорого.

IZUN

-1000. Детская забава

Обоснуйте.

FIXXXL

EBAY - 51$+16$Пересылка. Считаю, что не дорого.

Практически цена полноценной точилки ДМТ.
http://www.knifeworks.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=2547

Обоснованно? 😛

Alex.P

Спасибо. 51+16 - не дорого.
К сожелению пока не работал по ножевой теме с импортными магазинами, но ведь надо когда то начинать.
А алмазы для триангла хочется, не всегда нож можно надёжно зажать в струбцину. На пример М07 не смог.
Плюнул на свою боязнь импортных инет магазинов и заказал ДМТ+алмазы для триангла+компактную точилку ДМТ. Получилось 53+45+21 и + 34 за доставку. Будем ждать, может что то и придёт. Заказал здесь
knifeworks.com