балисонг

Relax

ребят, подскажите, плиз. это чей нож, в смысле откуда корни? филиппины?

4slings

Версии происхождения разнятся. Большинство сходится на Филлипинах. Некотороые считают, что Испания. Но Филлипины, если ничего не путаю, долгое время были испанской колонией.

По моим ощущениям, все-таки Филлипины.

Relax

ясно, спасибо, а тот один товарищ утверждал что япония...

Скай

утверждал что япония...
и здесь презреные японофилы 😊 😊 😊

А на самом деле интересно когда оно появилось, и что способствовало именно этой конструкции...

Va-78

ясно, спасибо, а тот один товарищ утверждал что япония...
Что не Япония - мля буду и палец положу.
и здесь презреные японофилы
Это не японофилы, а "иппонолохи". 😊

AytS@uDeR

Скай
утверждал что япония... и здесь презреные японофилы А на самом деле интересно когда оно появилось, и что способствовало именно этой конструкции...
Балисонги были у нинзя, если я не ошибаюсь.

Va-78

AytS@uDeR, я вам честно скажу... 😊
Короче ниндзя приписывают много того, чего в истории никогда не было. Для того чтобы научится по-быстренькому различать всевозможные байки, нужно принять простое правило - ниндзя ходят в туалет точно так-же, как и все люди.
Голливуд предложил нам очень концентрированный, выделенный из общего контекста образ, что справедливо для кинематографии, но совершенно неверно для исторического рассмотрения.
Составляя (с помощью изучения) представление о средневековой Японии, мы сможем видеть, что ниндзя были типичными детьми своего времени - не отличаясь от окружающих ничем. Ни оружием, ни техникой его применения, ни структурой организации.

Serjant

....в американских фильмах. 😊 😀

Балисонг нож для очистки и сбора фруктов, Филлипинский.
конструкция получила распростронение из за запрета ношения ножей с фиксированным клинком. Как тонадо было выкручиваться когда сидишь на пальме, а ножик надо достать.. а складной не катит... так как одной рукой открытьне получиться.

Жентос

AytS@uDeR
Балисонги были у нинзя, если я не ошибаюсь.

Подтверждаю! Сам лично видел в фильме "Американский ниньдзя"!! 😛

Va-78

Кстати интересно бы было знать, когда появились балисонги - меня грызут смутные подозрения, что это довольно недавнее изобретение.
То-есть хотя бы на век 18 мне уже их трудно представить, равно как на первую половину 19... но это чисто интуитивно - фактов никаких не имею.

AytS@uDeR

Жентос
AytS@uDeRБалисонги были у нинзя, если я не ошибаюсь. Подтверждаю! Сам лично видел в фильме "Американский ниньдзя"!!
Я читал где то.НО точно в фильме не видал чтоб у ниньзя балисонги были.

Скай

Балисонг нож для очистки и сбора фруктов, Филлипинский.
Крута! пасиб за инфу 😊

Niels

Va-78
Короче ниндзя приписывают много того, чего в истории никогда не было. Для того чтобы научится по-быстренькому различать всевозможные байки, нужно принять простое правило - ниндзя ходят в туалет точно так-же, как и все люди.
Голливуд предложил нам очень концентрированный, выделенный из общего контекста образ, что справедливо для кинематографии, но совершенно неверно для исторического рассмотрения.
Составляя (с помощью изучения) представление о средневековой Японии, мы сможем видеть, что ниндзя были типичными детьми своего времени - не отличаясь от окружающих ничем. Ни оружием, ни техникой его применения, ни структурой организации.
Вот как приятно почитать излагаемое здравомыслящими людьми! 😊

Топикстартеру: если интересуетесь темой ниндзюцу, на русском языке, если не ошибаюсь, была книга Михаила Горбылёва "Когти Невидимок", и ещё одна (не помню, к сожалению, названия). Среди моря попенковщины - довольно неплохая работа (хоть и издана погано). "Романтики", воспитанные Голливудом, местами сильно огорчаются 😊

Va-78

была книга Михаила Горбылёва "Когти Невидимок", и ещё одна (не помню, к сожалению, названия).

Скачать книгу:
fb2.zip | rtf.zip | rb

http://lib.aldebaran.ru/author/gorbylev_aleksei/gorbylev_aleksei_put_nevidimyh_podlinnaya_istoriya_nindzyucu/

семен

Стивен Дик, весьма компетентный в ножевом мире человек, публикующий свои статьи в журнале "Американский клинок",с 1994г.главный редактор журнала "Тактические ножи".В изданной в России своей книге "Лучшие складные ножи мира" пишет, что систему балисонг применяли французы, как минимум 200 лет назад. А сама система была запатентована в 1890г. американцем.

SkaaRj

Va-78
Для того чтобы научится по-быстренькому различать всевозможные байки, нужно принять простое правило - ниндзя ходят в туалет точно так-же, как и все люди.

Угу, только штанов не снимая 😛

4slings

Ого, сколько всего понаписали. 😊 (с)

Я к балисонгам отношусь с большой нежностью. Поэтому добавлю ещё кое-что.

По моим ощущениям, это был чисто утилитарный нож. Неоднократно встречал утверждения, что использовался также и рыбаками. (на Филлипинах). Упоминания были аж с 8-го века.

Сочетая в конструкции достоинства (ну, и недостатки, куда ж без них. Но достоинства все же в большей степени) складных и нескладных ножей, он просто-напросто был позаимствован разными народами. Я ни разу не специалист по японо-нинзям, но охотно поверю, что они также его переняли.

Va-78

Угу, только штанов не снимая
Чтобы понять эту "эксклюзивность" нужно один раз в простой хакамке управиться с вопросом.

Outl@nder

Ну и мои пять копеек: 😊
Читал, что балисонги на филлипинах изначально были достаточно большого размера, до 80 см. Рукояти делали деревянные. Х.з. мож оно и так, тем более сами знаете, очень много холодного оружия произошло из сельхоз инструмента 😊

4slings

Читал, что балисонги на филлипинах изначально были достаточно большого размера, до 80 см.
А я даже где-то видел фотографию такого чуда.
Это мы привыкли к тому, что они маленькие, из-за ограничений. В оригинале -- вполне полноразмерные ножи.

SkaaRj

Оно?

Скай

ужаснах...

4slings

Не оно (в смысле, не та фотография), но похоже (в смысле, балисонг похож на увиденный ранее).

SkaaRj

Настоящий балисонг должен быть большим и тяжелым 😊 Жаль моего аццкого балисонга фотки не сохранилось... как и самого девайса...

SkaaRj

Va-78
Чтобы понять эту "эксклюзивность" нужно один раз в простой хакамке управиться с вопросом.

Вроде в обычной штанины не раздельные? Или путаю с чем то?

Kazbich

Ниндзя, если конечно верить легендам - это просто "колхозы" 😊 (или семейные кланы, если более культурно) профессиональных наемных шпионов.

Про баллисонги - мелькало, что количество отверстий в рукоятках в свое время имело какое-то сакральное значение. Так что - все-же скорее соглашусь с Филиппинской версией происхождения.