Добрый день
Ищу информацию про эволюцию холодного оружия которое было на вооружении у офицеров артиллерии со времен Петра Первого по настоящее время. Кто-нибудь может поделиться информацией.
С уважением,
Что до Петра 1, то не скажу, поскольку сам не знаю. Налицо факт того, что у артиллеристов основной ролью ХО был не бой, а подготовка позиции, то есть типичные хозяйственные работы: нарезать дерна, срезать пару-тройку веточек для маскировки и т. п. Потому традиционно в артиллерии состояли тесаки. Были попытки в 1830-х ввести специальную артиллерийскую саблю, которая представляла собой укороченную немного драгунскую , но эти попытки были неудачными. В конной артиллерии господствовали шашки, от шашек обр. 1881 года практически неотличимые. Офицеры артиллерии, правда, имели сабли, но вот нижних чинов с начала ХХ века вооружали кинжалом артиллерийских расчетов (полевая артиллерия), который представлял собой кинжал кавказского типа 'бебут' (т. е. Лезвие изогнутое, обоюдоострое, два дола с каждой стороны). Ножны оклеены кожей, прибор латунный. На ножнах и оковке рукояти проставлялся номер части. Подобная вещь есть у меня в коллекции, так что если Вас это заинтересует, постараюсь выслать фото. Но это уже история последних лет 'Старой России', а вот о более ранних образцах, увы, не осведомлен. Производились эти кинжалы в Златоусте
Артиллерийские офицеры в допетровские времена (XVI-XVII вв.) имели пальник (железная палка с фитилем) и эспонтон (короткую полупику). Еще раньше у некоторых были алебарды.
2Student
"Бебут" - кинжал не кавказского, а ЗАкавказского (точнее, иранского) происхождения. В Эрмитаже есть весьма недурные образцы, захваченные в XVIII-XIX веках.
Student
Что до Петра 1, то не скажу, поскольку сам не знаю. Налицо факт того, что у артиллеристов основной ролью ХО был не бой, а подготовка позиции, то есть типичные хозяйственные работы: нарезать дерна, срезать пару-тройку веточек для маскировки и т. п. Потому традиционно в артиллерии состояли тесаки. Были попытки в 1830-х ввести специальную артиллерийскую саблю, которая представляла собой укороченную немного драгунскую , но эти попытки были неудачными. В конной артиллерии господствовали шашки, от шашек обр. 1881 года практически неотличимые. Офицеры артиллерии, правда, имели сабли, но вот нижних чинов с начала ХХ века вооружали кинжалом артиллерийских расчетов (полевая артиллерия), который представлял собой кинжал кавказского типа 'бебут' (т. е. Лезвие изогнутое, обоюдоострое, два дола с каждой стороны). Ножны оклеены кожей, прибор латунный. На ножнах и оковке рукояти проставлялся номер части. Подобная вещь есть у меня в коллекции, так что если Вас это заинтересует, постараюсь выслать фото. Но это уже история последних лет 'Старой России', а вот о более ранних образцах, увы, не осведомлен. Производились эти кинжалы в Златоусте
У вас не будет адреса на эту информацию если на интернете нашли?
С уважением,
2 Student
Насчет фота, ты ента таво пришли и пападробней ежили можна. А ваапче ынтересна грабками помацать. Не боись я не ФэСэБэ и не парень в сером.
Приветствую всех! Рад, что эта тема нашла своих поклонников. Что ж, обо всем по порядку.
Адрес сайта по кинжалам и шашкам с фото (вернее, ч.б. рисунками) вот: http://www.rkb.vrn.ru/Kasak/Orushie/Vved.htm
А что до остальных данных, то источником является поисково-коллекционерская практика (собираю Первую мировую, Брусиловский прорыв). Конечно, данные отрывочны, так как историей до 30-х годов 19-го века я не занимался всерьез. А то, что видел и имею сам, так это и шашки конной артиллерии, (драгунского типа) и бебут, и как-то видел специального изготовления тесак австрийской артиллерии. Впрочем, что он там в артиллерии делал, не знаю, это был слегка переделанный тесак пехотных отрядов обр. 1871 года. Кроме того, видел живьем длинные и узкие клиновидные штыки к маузеру 98, специально для саперов (с пилой), и для артиллеристов (без пилы). Впрочем, не так уж они и клиновидные - лезвие имело заточку. А рисунок этого штыка есть в 'Справочнике' Жука, в приложении 'штыки'.
2Reaper: спасибо что поправили меня. Однако к русским бебут (как и шашка, прямой кинжал 'кама') пришли именно с Кавказа в период его покорения. Именно тогда и приняли на вооружение шашки. Даже драгунка, упорно именуемая саблей, по сути шашка.
2GFO: Ну, ФСБ я по объективным причинам могу не боятся 😉, так как живу в Украине. А серых: Я ж практику там прохожу, так что и там почти свой. А посмотреть - это желание хорошее. Приезжайте в гости в город Черновцы, и без проблем! С фото пока туго: цифровика нет, а на пленку денег жаль 😞 . Но как только - так сразу!
Пользуясь случаем попрошу всех, кто имеет что-то по Первой мировой писать и присылать материалы (ссылки). Большое всем спасибо!
Спасибо за ссылку.
Смотрю в сети информацию и у меня складывается мнение, что у артиллерийских офицеров не было шашек или сабель исключительно для артиллерии - нет нигде ссылок про офицерские артиллерийские шашки или сабли. Хотя про солдатские есть. Так что же офицеры артиллерии носили?
С уважением,
В прорезе (с керамбитом на обложке MOD Ledy Hawk 154СМ, кажется) была статья на эту тему.
кажется, конкретно про артиллеристов, - бебут.
регарды.
Насколько я знаю, офицер в русской армии имел в качестве холодного оружия шашку, зависимо от того, к каким частям он пренадлежал, это могла быть либо стандартная офицерская шашка, либо шашка кавказского типа. Впрочем, могли быть вариации. Но как правило шашка офицерская была непременным атрибутом вооружения офицеров пехоты и конницы. А вот с нижними чинами, как вы поняли, гораздо сложнее.