Черное покрытие на клинках

Возник вот такой вопрос. Но клинках нередко встречается черное покрытие. Интересно, чем эти покрытия на ножах разных фирм отличаются друг от друга, какие более стойкие, от чего это зависит. Ну и в чем вы видете плюсы и минусы такого варианта? (кроме того, что такой ножик не блестит на солнце 😛 😛)

карбид бора-нитрид титана-тефлон

ds.natasha
какие более стойкие

Дизайн + защита от коррозии в некоторых вариантах.

DLC (аморфный алмаз) тоже ничего. Держится нормально.

SkaaRj
DLC (аморфный алмаз) тоже ничего. Держится нормально.

Ann
Обычно это карбид бора, если я всё правильно понимаю.

Насколько помню, углеродные пленки, твердость близка к алмазу... Нужно почитать подробнее.

ЗЫ
вот что пишут:

Алмазоподобные (DLC) покрытия - состоят из атомов углерода как с алмазными, так и с графитоподобными связями. Такие аморфные покрытия возможно получать в широкой области температур, вплоть до комнатной, на различных материалах: металлах, керамике, стекле, пластических материалах. СВОЙСТВА АЛМАЗОПОДОБНЫХ ПОКРЫТИЙ. Высокое содержание атомов углерода с алмазными связями в присутствии графитоподобных связей, приводит к уникальным характеристикам алмазоподобных покрытий. Основные свойства :

. высокая твердость

. низкий коэффициент трения

. высокая износоустойчивость

. химическая инертность

. биосовместимость

. прозрачность в инфракрасном диапазоне спектра

. экологическая чистота

вот вот ДЛС - это карбид бора. пожалй, самое лучшее что есть на сегодня

А у кого какой опыт использования есть? На каких конкретно ножах, и что для такого покрытия "смертельно"?

У меня есть Бёрд Рэйвен и Спайдерко Нэйтив с черным покрытием. На Рэйвене немного ободралось, в основном на гранях. А на Спайдерке - все в порядке.
Обдираюца покрытия по разному, само собой. В основном на кончиках, после ковыряний в дереве например, после открывания консервов тоже можно царапины заполучить. Некоторые найфоманы сразу зачищают клинок и живут спокойно)))

К примеру DLC на Рокстеде я так пока не сумел ободрать и поцарапать тоже :-)

На Нейтиве DLC - отнорсительно прочное. Меня вполне устраивает.

От работы не появилось ни одной царапины за полгода. Небольшие потертости от контакта с рукоятью появились (в качестве одного из компоненов там стекло присутствует.)

А это правда что тефлон действует как сммзка при резке?

Фторопласт (тефлон) в зависимости от паршивости исполнения слезает от любого абразива, быстро царапается. Аналогично прочие краски и полимеры, с которыми сталкивалась.
Химокс - немного изнашивается, от абразивов (грязь, песок).
Выше упомянутые карбид бора, нитрид бора, нитрид титана - проще поцарапать саму сталь, чем покрытие.

А как по стойкости покрытие на Эмерсон Коммандер? Кто юзает?

BUCK880
А как по стойкости покрытие на Эмерсон Коммандер? Кто юзает?

ds.natasha
в чем вы видете плюсы и минусы такого варианта? (кроме того, что такой ножик не блестит на солнце 😛 😛)

Ну, Опинель - это святое 😊 Однако не думаю, что например тот же Бёрд без покрытия сразу начинает ржаветь. Короче, покрытие это скорее не "ехать", а именно "шашечки"?

ds.natasha
Короче, покрытие это скорее не "ехать", а именно "шашечки"?

ds.natasha
Ну, Опинель - это святое Однако не думаю, что например тот же Бёрд без покрытия сразу начинает ржаветь. Короче, покрытие это скорее не "ехать", а именно "шашечки"?

А воронение господа? банальное воронение? тоже ведь в каком то смысле покрытие

Самое что ни есть покрытие. Только некоторые варианты химического воронения могут быть токсичны...

У меня на Аваланче с клином из 440V, карбид вольфрама.
формула проста: карбиды, нитриды DLC - гут, иногда по ошибке за царапину на покрытии можно принять частички того металла, которое сняло само покрытие из за гораздо большей твердости.

По-моему, воронение и "спрайтирование" - это облегчение борьбы с коррозией. Хотя просто вытереть клинок не так уж и сложно. А всякие "помазки" и пескоструйки - это голимый маркетинг. Денег содрать и косяки спрятать. Даже смешно, что на всех клинках, где я сошлифовал пескоструйку, самая "чистая" обработка оказалась на СМЕРШ-3, а Desperado от CS из ножен вынимать стыдно. Был у меня Минибушмен, так на нем под "мазилкой" много интересного при внимательном рассмотрении проглядывалось.

Хм, а вот это уже любопытно... Кстати вопрос - из двух абсолютно (!) одинаковых ножей какой бы вы выбрали - с покрытием или без? И почему?

glazkov63
Хотя просто вытереть клинок не так уж и сложно.

ds.natasha
Хм, а вот это уже любопытно... Кстати вопрос - из двух абсолютно (!) одинаковых ножей какой бы вы выбрали - с покрытием или без? И почему?

Кстати вопрос - из двух абсолютно (!) одинаковых ножей какой бы вы выбрали - с покрытием или без? И почему?

Вообще, изначально DLC расшифровывалось как diamond-like carbon (т.е. углерод) - см. пост Ashеdow. Потом начали называть DLC все покрытия такого рода (diamond-like coating). Действительно хорошее покрытие diamond-like carbon - не такая уж частая вещь (качество такого покрытия оценивается по остаточному содержанию в нем водорода, который требуется для нанесения этого покрытия). Но, на ножах это вряд ли будет заметно, если постоянно не возить их по чему-то твердому.

Вот здесь еще можно посмотреть (и про рукояти тоже): http://guns.allzip.org/topic/5/200571.html
Кстати, у Рокстеда покрытие на рукоятях в разы тоньше, чем у МТ 😞 - незачет!

Резюме: кого угнетают царапины на клинке, особенно, если нож дорогой и редкий, а пользоваться хочется, лучше, чтобы он имел твердое покрытие как на клинке, так и на рукояти. Ну и не ронять, конечно 😊

При всех антикоррозионных плюсах покрытий у них есть самый большой плюс: отсутствие нескольких трудоемких ручных операций. Что в условиях массового производства есть conditio sine qua non, как говорится.

отсутствие нескольких трудоемких ручных операций

Полировочных. После грубой обработки.

И тут я кину пять своих копеек. В бытность учебы на химфаке (да, я химик, и горжусь этим)метнул в стакан с концентрированой солянкой кусок стального уголка. И забыл его там на сутки. А потом промыл водой и кинул на свежий воздух (на улицу)месяца на два. Короче коррозия минимальна, антиблик на все сто.... Считаю что если лезвие складня покрыть лаком в нужных местах (во избежание) и метнуть его в кислоту, то получим нормальное покрытие. Надо будет попробовать спрайтом еще.....)))) По моему пескоструйка дает неплохие результаты(антиблик). Ну и соеденения включающиеся в материал клинка на молекулярном уровне... Остальное маркетинг.

тогда пара вопросов в гордому химику:
1. как вышеизложенное относится к нержавющем сталям, углеродку на ножах, да еще и складных надо искать долго и упорно, Опинели не в счет?
2. как вышеизложенное относится к стойкости покрытия лезвия к износу?

Полировочных. После грубой обработки.

Рокстед вообще полирует клинки в зеркало вручную даже перед нанесением покрытия.

у буссе дело обстоит отлично - их покрытие скрывает все каверны и прочее на клинках

тогда пара вопросов в гордому химику:
1. как вышеизложенное относится к нержавющем сталям, углеродку на ножах, да еще и складных надо искать долго и упорно, Опинели не в счет?
2. как вышеизложенное относится к стойкости покрытия лезвия к износу?

Zomanus
1. Немного углеродки есть везде. Либо меняем кислоту на серную. Пассивация штука непростая...

Zomanus
2. Пассивированная сталь не окисляется. А на счет износа... Скорее всего никак.

ds.natasha
Хм, а вот это уже любопытно... Кстати вопрос - из двух абсолютно (!) одинаковых ножей какой бы вы выбрали - с покрытием или без? И почему?

Нельзя так обобщать.

Варианты дорогих покрытий типа DLC толщиной в микроны, не могут прятать косяки шлифовки при всём желании, и улучшают зарактеристики ножа. Так что если покрытие хорошее, то такой нож и стоит дороже, и предпочтительнее. Вмешаться могут только эстетические осставляющие 😊

На углеродистых клинках оправдано почти любое покрытие, закрывающиее поверхность клинка. Если бы ножики типа Пелтонена продаались в варианте без тефлона, я думаю, мало бы кто их покупал 😊

А вот маскирующие дешевые покрытия на нержавейке невысокого полета - да, таки гадость. Скорее всего.

Про сатинирование тоже нельзя говорить обобщенно. Если это простая пескоструйка или стеклянное матирование, то всё понятно. Кстати, с ним ржавеют даже нержавеющие стали.
Есть варианты матирование, которые рименяются на титане например, на рукоятках. Очень удобно, ибо просто полированные плашки ручки быстро заляпываются, плохо смотрятся.

Варианты типа "шедоу полиш", когда клинок после пескоструйки полируется, смотрятся очень хорошо. И применяют эту методику не самые ширпотребные мастера, типа Криса Рива или Даррела Ральфа.

а что за порошковое *Black Powder* покрытие на бенчах и насколько оно стойкое?
в соседнем топике ничего утешающего не рассказали, но и плохое - ничего конкретного..

------------------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

viking_il
а что за порошковое *Black Powder* покрытие на [url=http://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=158 ]бенчах[/url] и насколько оно стойкое?
в соседнем топике ничего утешающего не рассказали, но и плохое - ничего конкретного..

Ann
Пробел из ссылки лучше убрать...
Покрытие там - типа запекаемой порошковой краски, довольно толстое. Обычная краска, сдирается в момент

------------------
Я вам покажу как водку пьянствовать и беспорядки нарушать!!

Кершо использует и W-DLC, и карбид бора, если кто не знает.

Маркетинг это все, маркетинг. Антибликовое покрытие, ТАКТИЧЕСКИЙ нож. В рекламе фотографии в джунглях и с размалеваной рожей. Нож в засаде блестеть не должен. Круто. А интересно, много ли здесь народу сидит в засадах с ножом наизготовку? Прям как в старой песне:"И любил я стоять у забора запоздалых прохожих пугать".

P.S. Подскажите, где продают позолоченные диски для дисковой пилы?

glazkov63
Маркетинг это все, маркетинг. Антибликовое покрытие, ТАКТИЧЕСКИЙ нож. В рекламе фотографии в джунглях и с размалеваной рожей. Нож в засаде блестеть не должен. Круто. А интересно, много ли здесь народу сидит в засадах с ножом наизготовку?

Правда, есть еще такое слово как Дизайн, тоже ессно в угоду продажности ножа.

Но я бы белого Пелтонена не купила - ржавеет зело, как железный дровосек. Ходить постоянно с масленкой и ветошью я не согласная 😊

Антибликовое покрытие

Согласен с dmd71.

На том же Рокстеде из быстрореза YXR7 покрытие просто необходимо, ибо ржавеет этот быстрорез весьма бойко.

dmd71
Оно не только антибликовое, но еще и защитное.

+1
Черное покрытие клинка дает сбой в системе восприятия обывателя, в подсознании которого есть четкая забись о том, что клинок ножа должен блястеть. В результате умелого действия владельца черного ножа у обывателя, наблюдающего сие действие, не хватет скорости восприятия для осознания факта, что черная штука есть нож и пора пугаться и звать СМ 😛

SkaaRj
Черное покрытие клинка дает сбой в системе восприятия обывателя, в подсознании которого есть четкая забись о том, что клинок ножа должен блястеть. 😛