Заточка на коленке или голь на выдумки хитра.

Вчера купил Амбуш. А сегодня попытался открыть им банку варенки. В итоге блестящая РК и выщербины на РК на кончике клинка. Взялся за заточку. Вот собственно говоря чем я пока точу...


На картонках нанесна алмазная паста. Слева-направо:красная, зеленая, желтая. Для первичной правки РК используется стержень от термопары (урвал в свое время вязанку из универа). Технология проста как мычание. Утыкаем конец стержня в грудь и выводим углы РК. Потом сводим заусенец и доводим на алмазке по степени уменьшения зерна (красная-зеленая-желтая). Финишируем ГОИ и вуаля. Ножик снова бреет. Вопрос такой. Какой посоветуете керамический брусок для правки лезвия? Или несколько, по степени уменьшения зерна. Ну а теперь начинайте пинать....

волшебная палочка-выручалочка

Zomanus
Потом сводим заусенец и доводим на алмазке по степени уменьшения зерна (красная-зеленая-желтая). Финишируем ГОИ и вуаля.

После алмаза финиш на ГОИ???!!

После алмазнай ПАСТЫ вроде.

Zomanus
... Утыкаем конец стержня в грудь и выводим углы РК. ....

Я вот только не догнал, зачем в грудь? Может проще в ж... - там и отверстие подходящих размеров имеется? 😊

А вообще безопаснее упирать в неподвижный предмет. Например так:

Skywatcher
Я вот только не догнал, зачем в грудь? Может проще в ж... - там и отверстие подходящих размеров имеется?

Шутка пошлая и соответственно неудачная.
Вы что знаете только один способ работы с мусатом?
Я видел, когда мясники упирали его и в стенку, и в грудь, и на весу держали.
Каждый пользуется мусатом так как ему удобнее.

Leo Samar
После алмазнай ПАСТЫ вроде.

Ann
Да, век живи, век дивись

Zomanus

eskal
...Я видел, когда мясники упирали его и в стенку, и в грудь, и на весу держали.
Каждый пользуется мусатом так как ему удобнее.

В грудь не видел. Ни разу. Хотя не исключаю, что есть и такие мясники, которые всовывают мусат в ухо, рот, ноздрю и еще куда-нибудь. Очень оригинально. Хотя и небезопасно.

2 Ann: А что удивляетв финише пастой ГОИ?
Абсолютно естественное и правильное действие.

Автору: ругать не за что. Остается только порадоваться за правильность Вашей выдумки. 😊
Только один вопрос - как на картонке заточить ятаганню (с прогибом возле рукояти) РК?

Многие и на хороших камнях с заточкой не справятся.

Я вот только не догнал, зачем в грудь? Может проще в ж... -

Хотя не исключаю, что есть и такие мясники, которые всовывают мусат в ухо, рот, ноздрю и еще куда-нибудь

Только один вопрос - как на картонке заточить ятаганню (с прогибом возле рукояти) РК?

topas
Что-то резковато, не находите?

Может попробовать на краю стола?

Касательно стержня: я бы тоже упер в стол, но под углом. Так проще ИМХО выдеживать угол, чем ножом. Да и привык я со Спайдерковским Трианглом.

Zomanus
Какой посоветуете керамический брусок для правки лезвия? Или несколько, по степени уменьшения зерна.

так обычные классические алюмо-керамические "камни" от Spyderco - "длинные треугольные".
По одному камушку каждой зернистости - медиум (коричневый), файн и ультра-файн (белые).

eskal
Это уже откровенно грубо.
Видимо Skywatcher специалист по "всовыванию" чего либо - куда либо.

Могу всунуть Вам.

Дабы нагляднее проиллюстрировать правила безопасного обращения с режущим инструментом.

Для некоторых, похоже, только через "это самое" доходит. Ладно бы только сам себе злой буратино, а то ведь еще и норовит "сеять разумное, доброе, вечное...". А форум, поди, дети читают. 😊

topas
2 Ann: А что удивляетв финише пастой ГОИ?
Абсолютно естественное и правильное действие.

Skywatcher
Могу всунуть Вам

Всунь лучше себе

Пасты ГОИ, насколько мне известно, тоже бывают разные, так же, как и алмазные пасты. Если не ошибаюсь, то аббревиатура в названии пасты расшифровывается как Государственный Оптический Институт, паста придумана для полировки оптики и имеет несколько градаций по размеру абразивного материала.

Холодняк
Пасты ГОИ, насколько мне известно, тоже бывают разные, так же, как и алмазные пасты. Если не ошибаюсь, то аббревиатура в названии пасты расшифровывается как Государственный Оптический Институт, паста придумана для полировки оптики и имеет несколько градаций по размеру абразивного материала.

Хм, я вот не пойму, зачем вообще применять и ГОИ, и пасты, эффект по-любому один - стружка с волоса

Хм, я вот не пойму, зачем вообще применять и ГОИ, и пасты, эффект по-любому один - стружка с волоса

Вот ГОИ, да, больше "выглаживает", по ощущениям. Но все равно с царапинами.

Ann
Вот ГОИ, да, больше "выглаживает", по ощущениям. Но все равно с царапинами.

К вопросу последовательности: http://guns.allzip.org/topic/5/312737.html
Также на knife.ru есть темы "Зеркальная РК" и "Зеркальная РК2".
Везде последовательность: абразив от крупного к мелкому, затем - паста ГОИ.
И личные впечатления - алмаз - для придания геометрии. Он именно снимает металл. Паста ГОИ - для "выглаживания" чересчур яркой "микропилы", а зачастую и заусенца после алмаза.

topas
Везде последовательность: абразив от крупного к мелкому, затем - паста ГОИ.

У меня окончательная доводка только на гои. Отлично выглаживает кромку, волосы строгает, если нужно. Алмаз - погрубее, на мой взгляд, выходит.

Алманые пасты. Какое зерно.

Маленькие ДМтшки + брусочек от Гусева. РК почти в зеркало.

ДМтшки + брусочек от Гусева

По теме.
И все равно - принципиальная разница ГОИ-алмаз именно в том, что алмаз, даже будучи сверхтонким вырезает на РК резкие бороздки с острыми гранями. И вся РК - острейшие зубья вдоль линии заточки. Просто чем мельче алмаз -тем мельче и рельеф. Но зубья эти очень непрочные.
Насколько мои ошушения меня не обманывают - паста ГОИ сглаживает, выравнивает РК. Убирая тем самым места потенциального разрушения РК и создает более "честную" ПК.
Тем более не понимаю обратной последовательности - сначала ГОИ, затем алмаз... ГОИ - именно полировка. Создание максимально гладкой, ровной поверхности. А затем алмаз?
Аналогия из жизни - подготовить, выгладить и утрамбовать заемлю для газона, а потом попросить тракториста все это плугом перепахать.

Чистой воды ИМХО человека, который никогда не использовал алмаз мельче 7 микрон. Да и то только на брусках. Хотя разницы бруски-паста не вижу даже умозрительно.

Попробую-ка я сегодня Гусевский сверхтонкй в ДМТ Алигнер запихать...

topas
И все равно - принципиальная разница ГОИ-алмаз именно в том, что алмаз, даже будучи сверхтонким вырезает на РК резкие бороздки с острыми гранями. И вся РК - острейшие зубья вдоль линии заточки. Просто чем мельче алмаз -тем мельче и рельеф. Но зубья эти очень непрочные.
Насколько мои ошушения меня не обманывают - паста ГОИ сглаживает, выравнивает РК. Убирая тем самым места потенциального разрушения РК и создает более "честную" ПК.

+ 1000
После ГОИ заточка держится дольше, но волос строгается, имхо,лучше после алмаза.
Мне кажется после ГОИ он как то скользит по волосу...

Мне кажется после ГОИ он как то скользит по волосу...

Да я просто по своему опыту знаю что ГОИ заглаживает РК. И пользоваться ей надо осторожно. При работе на картоне главное не давить сильно. Иначе идет проминание картона и получается линза с большим углом. Упор в стол неплохой вариант, но проблема в том что стержень не очень прочный. Чуть сильнее надавил и он ломается. А на груди я чувствую давление, и не допущу разлома. Так же и при работе вообще. Чуть недоглядел, стержень укатился, упал на пол ...и можно доставать новый. Точильными камнями не пользуюсь, ибо не встречал достойных. Да и вообще. Амбуш это мой первый брендовый нож. До этого были либо совдепия, либо китайса. Так что на нем я отработаю все возможные варианты использования и косяки (без фанатизма). А уже второй ножик будет скорее всего 551 бенч. Ann привет. Что не авторизуешь мою аську?

Ann привет. Что не авторизуешь мою аську?

По поводу заточных камней. У вас и правда шаром покати в магазинах, во Владике. Но можно заказывать в инете, что и советую 😊

Несколько фото с увеличением.

Грубый алмаз. Типичная картина формирования РК на грубом абразиве.

Мелкий алмаз. А может, и не алмаз, но очень похож. 😊

РК подполирована на коже с ГОИ.

Мутант, вы так немногословны...
А можно прокомментировать?

Так Вы уже почти все сказали... 😊 Я просто немного проиллюстрировал.
Разные абразивы работают по-разному, влияет и скорость, и усилие прижима.
Пожалуй, стоит обратить внимание, что с ГОИ многие работают на войлоке, на больших оборотах. В этом случае могут быть локальные прижоги, что на РК не есть хорошо. Ну и проминание сравнительно мягкого войлока дает заваливание РК, как следствие - заметное снижение остроты. Но стойкость РК, как правило, выше.

А вот тонкая керамика. Виден необломившийся остаток заусенца - по мягким продуктам, при аккуратном использовании он может очень неплохо работать. Волос строгает без дополнительной полировки. 😊

Для сравнения - кубонит (КНБ) 7/5. Типичный момент отламывания заусенца. Обратите внимание, насколько поверхность грубее.

Извиняюсь - вопрос написал до появления подписей к фотографиям. Большое человеческое абригадо за иллюстрации.
Напоследок - грубый и мелкий алмаз, это сколько в микронах? Касательно данных фото, конечно.

И касательно керамики тоже, плийз - размер зерна...
Я правильно понимаю, что все фото в одном масштабе?

Да, масштаб примерно одинаков, увеличение около 150х. Грубый алмаз в районе 60-40, мелкий предположительно около 10.
По керамике вообще затрудняюсь - беленькая такая, гладенькая. 😊

Skywatcher, предупреждение.

Уже давно пользуюсь при правке ножей алмазную пасту нанесенную на перфокарту, у меня так лучше всего получается. Прочитал топик, задумался о правке серрейтера (как раз знакомый спрашивал). Т.к. фасонных камней у мен нет, просто свернул несколько перфокарт в трубочку и обработал разными пастами (крупная, средняя, мелкая). А потом взгляд упал на большой треугольный карандаш. Использовал его в кач-ве основы. Результат - эндура даже острее чем из магазина.

Sorry to OFF - "пошлите" на ветку где берды обсуждаются/обсуждались, я тут новенький, с поиском не разобрался.

TriVX
"пошлите" на ветку где берды обсуждаются/обсуждались

Для серейторов возможно использовать палочки или железки любой формы - наматываем или приклеиваем наждачку, бумагу-картонку с пастой и вперед. 😊

Просто бумага так себе - вот перфокарта весч! Оччень качественный картон. Еще с института приволок, жаба задавила выкинуть, теперь стратегический запас!
Часто натыкался на форуме про рубку ниток-веревок-рулона бумаги. Мне это дело небольшую свинью подкинуло. Я немного подрабатываю заточкой ножей и качестве теста-демонстрации, перед заказчиком часто рублю 8мм нейлоновый трос (или канат))). Наблатыкался уже до такого, что один раз перемахнул Х/Б веревку ножом который газетный лист плохо резал.

http://www.mse.iastate.edu/files/verhoeven/KnifeShExps.pdf Извените, но только по английски. Но фото очень информативные.

Многа траффика, ниасилил 😞(

2 petrovich719 - спасибо, бум читать. Вскользь - весьма интересно.

Поправил немного свои предыдущие сообщения.

Замечательная статья. Были проблемы со скачиванием и вылетами, но оно того стоило! Действительно, одни иллюстрации чего стоят!

Ну то что по англицки конечно затрудняет. Но все равно, ссылка небесполезная!

А кто-нибудь может это дело нормально, или хотя бы читабельно перевести?
После 10-й страницы мысли авторов начинают теряться среди "мельничных жерновов"... 😞