Проблема с PayPal

Tenebrae

Посмотрел в поиске, вроде ничего не нашел...

Проблема следующая: Хочу через Paypal оплатить один ножик. Верификацию аккаунта прошел нормально, в свое время платил небольшие суммы через этот сервис, все нормально работало. Сегодня, при попытке отправить деньги человеку, выдается следующая надпись:

"This transaction failed because we were unable to verify this credit card through our card validation process. In order to proceed with your transaction, please select a different funding method or add a different credit card."

И все, ни вперед, ни назад. Порылся на англоязычных форумах - говорят, попробуйте карту поменять, подождать денек-другой и т.д.

Никто не сталкивался с такой проблемой?

And

Я сталкивался.
Аккаунт, небось, свежий? 😊
Ждите. Или пришлют запрос на подтверждение данных (типа пачпорт по факсу), либо подождите, поменяйте карту, мыло (у меня было так).

Tenebrae

Аха, акк свежий. Карточку менять не хотелось бы, ибо лениво средства перекидывать. Вот мыло можно попробовать 😊

And

дык зарегить другую, через день обратно 😊

Tenebrae

Хех, вариант 😊 А у вас как было? Тоже не давали перевести деньги, а потом сообщение прислали?

And

Не, ничо не прислали, но более 50 долл не давали перевести около 2-х недель. Потом все ок.

Tenebrae

Вот скоты. А человек ждет... Походу придется через Westrn Union переводить. Не знаете, случем, какой там процент за перевод берут?

And

уже не помню. не маленький.

Filatov_ei

Если карта верификацию проходила то нарвались на косяк палки. Я с таким сталкиваюсь к сожалению не редко. Суппорт палки объяснил это так:
У них работает внутренняя программа безопасности которая оценивает каждую операцию, как оценивает они сами не знают, если эта программа считает что операция подозрительная или рискованная она ее блокирует. Будут выдаваться разные сообщения в которых прямо не будет сказано что это программа безопасности заблокировала операцию. И тут два варианта либо отправлять деньги ВЮ либо палкой но по частям 200, 49, 25 долларов. Писать в суппорт палки бесполезно. Я писем 15 написал. Ответ их будет стандартен что это работает прог. безопасности они счастливы что у них самая безопасная система платежей и если вы не можете палкой отправить деньги отправляйте другим способом.

Tenebrae

Спасибо, попробую разбить платеж. Вот буржуи проклятые, накосячат, а потом выдают за современную систему защиты 😊

Черновран

по моему опыту, чем больше нормальных переводов, типо оплат лотов Ибея, тем выше порог на операции и меньше шанс напороться на запрет перевода. Платежи без инвойса, только тупо на указанное мыло, имеют самые высокие шансы, что их посчитают мошенническими

Filatov_ei

posted 2-9-2008 15:17

по моему опыту, чем больше нормальных переводов, типо оплат лотов Ибея, тем выше порог на операции и меньше шанс напороться на запрет перевода. Платежи без инвойса, только тупо на указанное мыло, имеют самые высокие шансы, что их посчитают мошенническими

Не лишено смысла там более ебей и палка по сути одна контора. 😛 Но месяц назад мой знакомый с пятой или шестой попытки только смог оплатить лот на ебей. А на меня однажды продавец выставил счет в палке на оплату который я за раз не смог оплатить, платил частями на его адрес 😞

Черновран

а это потому, что ПП не показывает лимита, который установлен на аккаунт
у меня на первые операции был 100 баксов, потом подняли, опытным путём понял, что до 250, это нигде не было прописано, просто мне 300 надо было отправить, тыкался, тыкался - никак... попробовал снизить сумму операции и дошёл, что 250 проходит успешно. Вот такие партизаны, мать их.

Filatov_ei

а это потому, что ПП не показывает лимита, который установлен на аккаунт
у меня на первые операции был 100 баксов, потом подняли, опытным путём понял, что до 250, это нигде не было прописано, просто мне 300 надо было отправить, тыкался, тыкался - никак... попробовал снизить сумму операции и дошёл, что 250 проходит успешно. Вот такие партизаны, мать их.
Юра ты не прав. Я и по 1500 отправлял за раз. И знакомый больше платил до этого случая.

Черновран

это доказывает лишь то, что нам политика их системы непрозрачна 👍

Tenebrae

Рандом их политика... 😊

Tenebrae

Продолжение эпопеи. По совету товарищей, разбил платеж на части. Первый прошел на ура, пробую отправить второй - пишет:
"You have reached a limit on your ability to send money. Please link and confirm a debit or credit card to lift this limit."

Эта буржуйская система начинает доставать...

DrWinter

Tenebrae
Продолжение эпопеи. По совету товарищей, разбил платеж на части. Первый прошел на ура, пробую отправить второй - пишет:
"You have reached a limit on your ability to send money. Please link and confirm a debit or credit card to lift this limit."

Эта буржуйская система начинает доставать...

У меня 1:1 ситуация была, когда евизы делал в Камбоджу. На себя с женой платёж прошел, а на платеже для двух попутчиков - лимит абилити и т.д. Объяснения саппорта палки всё те же - секьюрити.
Выкрутился просто - другой аккаунт на другую карту.

БиллиБонс

Они осторожничают с Рос. банками. Было очень много мошенничества поэтому они поставили лимиты. У меня Американская и я спокойно платил 4600 за 1 раз.

Tenebrae

У меня 1:1 ситуация была, когда евизы делал в Камбоджу. На себя с женой платёж прошел, а на платеже для двух попутчиков - лимит абилити и т.д. Объяснения саппорта палки всё те же - секьюрити.
Выкрутился просто - другой аккаунт на другую карту.

Была бы еще одна карта. Пока сделаешь, пока деньги перекинешь... Поседеть можно за это время.
Возник вопрос: Этот лимит временный или я теперь вообще с этой карты ничего оплатить не смогу?

forgamp

Этот лимит временный или я теперь вообще с этой карты ничего оплатить не смогу?
пожалуй, что временный.
хорошо еще что суммы не замораживают: у меня было - перевел $350 по адресу почты, клиенту не положили, а на моей карте заморозили. ждал, пока освободят эти деньги больше месяца, за это время не мог ими воспользоваться даже здесь. за это время выслал им сканы паспорта и загранпаспорта, аккаунт признали нормальным, но деньги все же только через месяц отпустили.
после этого лимитов не замечал, с самого начала и по 250 и по 600 платил, правда покупки с eBay.

Tenebrae

Интересно, а временный в цифрах - это сколько? А то если через месяц снимут лимит, это не айс...

Filatov_ei

Продолжение эпопеи. По совету товарищей, разбил платеж на части. Первый прошел на ура, пробую отправить второй - пишет:
"You have reached a limit on your ability to send money. Please link and confirm a debit or credit card to lift this limit."
Эта буржуйская система начинает доставать...

Уменьньшайте сумму которую собираетесь отправить. У меня бывало 200 отправиш потом по 49 только можно остаток отправить. Или 200 а потом только по 25 пропускает. Зажимали до 19 долларов.

Yep

ключевые Слова для поиска: это самая палка, и Голубицкий. Он изучал тему - там хитрая Система иметь разными спрсобами клиентов...

DrWinter

Tenebrae
Была бы еще одна карта. Пока сделаешь, пока деньги перекинешь... Поседеть можно за это время.
Возник вопрос: Этот лимит временный или я теперь вообще с этой карты ничего оплатить не смогу?

Если в банке люди нормальные - сходить к ним, объяснить, наверняка помогут. Я в такой ситуации новую карту через 3 дня получил. И это не в Нерезиновой, её из МСК мне ещё везли.
+ нужно иметь в виду ещё один косяк - банки могут внезапно прекращать обслуживание онлайн-платежей по всем картам. У меня тоже такое было. Кто-то ломанул банк на большое количество данных по картам и интернет там моментально прикрыли без уведомления клиентов. Для безопасности и удобства, так сказать. Такой вариант тоже следует учитывать на всякий случай.

Yep

В промежутке между публикациями Голубятен, посвященных PayPal, произошло два знаменательных события: во-первых, компания предприняла очередную попытку выйти на биржу со своим IPO. Надо сказать, что вопреки 139-миллионодолларовым убыткам за последний финансовый год (впрочем, убытки в порядке вещей для умельцев вести бизнес от «новой экономики» ) и ощущению аналитиков, что появление "доткомовского" IPO в 2002 году - в лучшем случае - анахронизм, в худшем -моветон, вопреки всему этому все ж таки теплилась надежда, что PayPal сумеет подсобрать деньжат. Но вот незадача - IPO опять отложено и опять на неопределенный срок. Почему? Такой вопрос может взникнуть только в голове читателя, незнакомого с Голубятнями! Конечно потому, что у Paypal опять возникли проблемы по части этики: компания CertCo подала в суд на PayPal за нарушение авторских прав.

Ну и вторая новость: наконец-то объявилась крупная адвокатская контора - Jacoby & Meyers, которая стала обрабатывать жалобы на предмет выдвижения куммулятивного иска против PayPal.

Мы ж, однако, вернемся к нашему захватывающему сериалу о "подвигах" киевско-калифорнийской системы альтернативных электронных платежей. Надо сказать, что еще неделю назад я планировал методично разобрать все приемы, используемые PayPal для отторжения денег своих клиентов и подкрепить все это реальными историями. Однако, погрузившись в чтение бесчисленных душераздирающих баек из лавки ужасов Paypal, понял - никакой бумаги не хватит все это воспроизвести. По зрелому размышленью понял, что, в общем-то, в этом и нет смысла: все желающие могут самостоятельно ознакомиться со Стеной Позора на www.paypalwarning.com. Я же ограничусь красочным изложением самого "фирменного" гешефта PayPal - замораживанием счета по подозрению и подкреплю теорию инфернальным повествованием из реальной жизни.

Замораживание счета по подозрению PayPal выполняет по-иезуитски, в лучших традициях: доступ к вашим деньгам блокируется, якобы, ради вашего собственного блага и называется safety feature to protect the owner from suspected fraud (мера безопасности для защиты владельца счета от подозреваемого преступного действия). Ясна идея? PayPal достаточно что-то заподозрить и - опаньки! - ваш счет замораживается. Ради вашего же блага. А можно поинтересоваться - заподозрить что? А это уж фигушки - никто вам никаких причин не сообщит - нарушение безопасности! Поэтому вся цепочка выглядит таким образом: мы тут кое-что заподозрили, что именно - вам не скажем, поэтому свои деньги на счете для вашего же собственного блага мы от вас отодвинем. На как долго? До выяснения обстоятельств. А это сколько? Сколько надо.

Остается только догадываться, что может служить основанием для "подозрения". В шкатулке лично моего опыта сношений с PayPal числится блокировка из-за соединения по IP адресу, зарегистрированному на территории России! Судя по всему я попал под горячую руку в кульминационный период охоты за русскими ведьмами.

Другие пострадальцы поминают в качестве основания для блокировки их счетов подметные письма от конкурентов - достаточно отослать PayPal любое даже анонимное мыло и просто заявить (ничего доказывать не требуется!), что такой-то клиент PayPal вас обманул, как ваш счет незамедлительно заморозят до лучших времен.

В качестве иллюстрации этого центрового манса PayPal я выбрал историю, рассказанную Данко Вуковичем. Для такого выбора есть целый ряд причин: во-первых, это свежая история (на Стене Позора она появилась 4 февраля 2002), из чего можно заключить, что возмутительная практика издевательств PayPal над клиентами благополучно продолжается non-stop и по сей день и с таким имиджем компания и собирается въехать на биржу (если ее не остановят до этого в судебных инстанциях).

Другой плюс истории Данко - ее эмоциональная сдержанность. Дело в том, что большинство обманутых клиентов PayPal пребывают, как бы это помягче сказать, в состоянии такой взвинченности, что эмоции их захлестывают, а это не идет на пользу дела. Наконец, Данко Вукович - единственный, кто высказал предположение об истинной причине, по которой PayPal экспроприирует средства своих клиентов. Итак:

"Мы начали использовать PayPal для приема платежей от победителей наших торговых аукционов на eBay в ноябре 2001 года. Было проведено много успешных сделок, большинство из которых находится в диапазоне 80-130 долларов, однако мы не спешили снимать деньги с нашего счета и продолжали принимать платежи до середины декабря - просто хотели аккумулировать сумму побольше, а затем сделать аккордный перевод на наш банковский счет. В период с 15 по 17 декабря 2001 года мы перевели 1600 долларов со счета PayPal в наш банк. Мы также сами произвели оплату по аукционам, в которых приняли участие на eBay, на общую сумму 1500 долларов.

17 декабря мы получили сообщение о том, что наш счет в PayPal замораживается. Что самое ужасное - все последние платежи по нашим обязательствам были отменены, а всем нашим клиентам PayPal разослал письма, содержание которых можно кратко передать как "Они -воры!" Таким образом наша репутация была мгновенно уничтожена, мы получили негативные отзывы и жалобы по последним аукционам, в результате чего наш счет на eBay также закрыли.

Как только я увидел сообщение о замораживании счета PayPal, я сразу же отправил по факсу все необхожимые документы, подтверждающие наш статус".

(Здесь нужно сделать маленькое пояснение: когда ваш счет замораживают, Paypal выдвигает главное обвинение, что вы - это не вы, а потому распоряжаться своим счетом не имеете права. Далее, вам предлагается выслать: копию водительских прав, копию ежемесячного отчета по кредитной карте, копию личного текущего счета и (!) копию последнего utility bill, счета за коммунальные услуги, который вы получили по почте на свой домашний адрес. Уже само требование бросить все дела и заниматься собиранием бумажек, сканированием, поиском факсового аппарата и отсылкой документов, можно расценить как возмутительный и наглый вызов, поэтому нужно отдать должное покорному нраву и терпению Данко, который беспрекословно подчинился хамским требованиям PayPal и незамедлительно все переправил своим мучителям).

"Не получив никакого ответа, я повторил попытку накануне Рождества. 5 января ответа по-прежнему не было, поэтому я позвонил в PayPal, где мне сказали, что "факсы немного задерживаются, так что пожалуйста потерпите еще пару дней" (??? Мне несли точно такую же чушь - С.Г.). ОК, и я на всякий случай отправил все документы по третьему разу. Прождал до 10 января - полная тишина. Звоню в PayPal и мне сообщают, что "никаких факсов получено не было" (просто поразительно, что за три года мансы не изменились: три года назад после пяти отправленных факсов PayPal точно также сообщил мне, что они ничего не получили - С.Г.).

Я переслал факсы по четвертому разу, позвонил еще через два дня и услышал: "Да, факс пришел и мы передали его в Апелляционный отдел". 15 января я звоню в Апелляционный отдел, но там еще ничего не получили. Я жду на линии, пока сотрудник отдела сходит к факсовому аппарату и заберет мои документы. Клерк просматривает факс и говорит, что все в порядке и все ограничения со счета будут сняты после обеда, потому что в настоящий момент система дает сбои.

После этого я получаю email, в котором сообщается, что "ваш счет в PayPal ликвидирован и я могу связаться с компанией после 3 мая и запросить перевод остатка по счету PayPal на свой банковский счет. Решение окончательное и обжалованию не подлежит" (уж не служил ли дедушка учредителя Paypal в киевском ГПУ? Формулировочка уж больно знакомая).

Я немедленно звоню в PayPal, 15 минут уговариваю безнадежно тупого клерка соединить меня с Апелляционным отделом, после этого провожу 30 минут в режиме ожидания, наконец, слышу короткие звонки (а теперь представьте на минуточку, что вы вынуждены общаться с PayPal из-за океана по заоблачным тарифам международных переговоров - С.Г.). Набираю снова и еще через 35 минут все-таки попадаю в Апелляционный отдел. Лишь успеваю открыть рот и спросить: "ПОЧЕМУ закрыли мой счет?". В ответ раздается хамское: "Вы нарушили условия Пользовательского соглашения!" и кидается трубка. Больше никаких пояснений, ничего.

Теперь мне остается лишь дожидаться мая месяца, чтобы получить назад свои деньги, и я лишь молюсь, чтобы PayPal не обанкротился до того времени, впрочем, уверен, что PayPal найдет какой-нибудь еще предлог, чтобы деньги мне не вернуть.

Я обратил внимание на то, что в PayPal множество счетов постоянно пребывает в замороженном состоянии и все это время их владельцы не имеют доступа к своим деньгам. Если вы посмотрите на банковскую систему накануне Великой Депрессии тридцатых годов, то увидите, что банки вели себя точно также. Причина этого - отсутствие ЛИКВИДНОСТИ. Это означает, что у PayPal НЕТ ДОСТАТОЧНЫХ СРЕДСТВ, ЧТОБЫ ПЛАТИТЬ ВСЕМ СВОИМ КЛИЕНТАМ. Все знают, что случилось с банками во время Великой Депрессии, то же будет и с PayPal, если и дальше бизнес будет развиваться в этом направлении.

С другой стороны представьте себе, сколько денег PayPal блокирует ежемесячно, а теперь сделаем предположение, что все эти средства PayPal размещает на депозите в реальном банке и получает за это проценты. Мне хочется верить именно в этот, второй сценарий. Потому что во втором случае они просто бесчестные люди, а в первом - ВОРЫ"

От себя могу добавить к словам Данко Вуковича, что одно другому не мешает: оба варианта хороши.

Разговор о манипуляциях PayPal можно продолжать до бесконечности. За каждой рассказанной историей не только маленькая трагедия горе-предпринимателя, но и очередной хитроумный гешефт, схема, манс, направленные только на одно - обмануть доверившихся.

В заключение очень важный позитив. Возникает вопрос: КУДА БЕЖАТЬ? Есть ли альтернатива PayPal в качестве удобной системы электронных платежей? Конечно есть! Если для вас не является принципиальным возможность принимать оплату по кредитным картам, то выбор очевиден: это WebMoney, на мой взгляд, абсолютно лучшая система электронных платежей. Если же без карточек не обойтись, то могу рекомендовать BillPoint - внутреннюю службу аукционной системы eBay (операции гарантируются банком Wells Fargo). Интересно, что BillPoint напрямую конкурируют с PayPal внутри самого eBay, и при этом услуги BillPoint чувствительно (но не смертельно!) дороже услуг PayPal. С чего бы это? С того, что у BillPoint абсолютно безупречная репутация. Но я думаю, что чистое имя и спокойный сон стоит гораздо больше, чем пятидолларовые подачки.

Также существуют две системы , ориентированные в первую очередь на иностранных (неамериканских) клиентов - PayMate и AnyPay. Наконец, сервис С2it практически аналогичен PayPal за маленьким, но удаленьким исключением: ее работу гарантирует Citibank. http://old.softerra.ru/review/util/golub/16026/page1.html

And

Все лимиты временные.
Наберитесь терпения. Я тоже брызгал слюной и исходил желчью на проклятых пэйпэльщиков 😊 В пике их "бдительности" лимит был толь бакс, толи 5. Потом все отпустили, лимита нет (или он мне неизвестен), платежи более 1000 проходят без проблем.
В любом случае по цене и удобству альтернативы нет.
И еще. Заводите аккаунт прям сейчас, а не когда петух в жопу клюнет срочно нож оплачивать.

И еще. "Тренироваться надо на кошках" (с), а не сразу на ебей за ножиком в триста баксов.

Вот замечательный сайтик для тренировки. Много интересных и дешевых девайсов. Доставка в РФ бесплатная. dealextreme.com

And

2Yep
Все вышесказанное относится к ПРИНИМАЮЩИМ деньги по палке. Нам это пока не грозит в принципе. К сожалению.

Tenebrae

Все лимиты временные.
Наберитесь терпения. Я тоже брызгал слюной и исходил желчью на проклятых пэйпэльщиков В пике их "бдительности" лимит был толь бакс, толи 5. Потом все отпустили, лимита нет (или он мне неизвестен), платежи более 1000 проходят без проблем.
В любом случае по цене и удобству альтернативы нет.
И еще. Заводите аккаунт прям сейчас, а не когда петух в жопу клюнет срочно нож оплачивать.

И еще. "Тренироваться надо на кошках" (с), а не сразу на ебей за ножиком в триста баксов.

Вот замечательный сайтик для тренировки. Много интересных и дешевых девайсов. Доставка в РФ бесплатная. dealextreme.com

Аккаунт завел достаточно давно, мелкие вещи без проблем оплачивались. Так что на кошках потренировался 😊

Tenebrae

Ффух, еще один платеж отправил. Осталось совсем чуть-чуть. Кстати, отправил на сумму, которую вчера PP не пропускал. Бысто они лимит сняли, однако

Virgo_Style

Да, была такая фигня. Платеж (как раз на dealextreme) не проходил, послал письмо в техподдержку PayPal, ответили - я не я и корова не моя, и вообще это все Скайнет и мы с ним совладать не можем. На следующий день повторил попытку - все нормально оплатилось.

Virgo_Style

И ради пущего цинизму вскоре прислали письмо с просьбой заполнить анкету - насколько меня осчастливила техподдержка, почему я рекомендую PayPal, и отчего я вообще такой в них влюбленный. %-)