Kershaw Shallot

Chapaev

Кто-нибудь покупал этот режык уже?
Я заезжал в Нож и Ко на Белой даче, чупал, в варианте плэйн, полированый клин и рукоять, светлые. Нож интресный, единственно к пласнику привыкать надо, очень хочется туда вставить шпенек.

А еще, что мне не понравилось немного - он достаточно тонкий и плашки из металла, не особо удобно. Хочется сделать накладки из фибры или из дерева, даже не знаю что лучше.

Zuzamod

Купите собаку 2 и не мучайтесь, там и накладки шершавые, и толстый, и к плавнику привыкать не надо - он как родной сразу становится.

Chapaev

Была такая мысль, тока надо попробовать, в руках подержать.

ser_t

2 Chapaev: дождитесь его со сталью ZDP-189 и титаном (если не ошибаюсь)

Chapaev

дорого блин, я пока не настолько крут, чтоб тратить больше 150 баксов на нож. Кершо мне тем и нравится, что у них цены вполне бюджетные, а ножи при этом достаточно качественные.

redrum

так давным давно нож обсуждался уже (поиск жжот). если кратко - нож хороший. смело можно покупать. выйдет из премиум материалов - нужно покупать 😊

шпенек точно не нужен ибо поломается весь дизайн. плавник с ассистом так что вероятность осечки ничтожна. накладки - можно думать, но не столь критично как например в случае спайдер полис. хват довольно надежен за счет формы рукояти.

work3

ser_t
2 Chapaev: дождитесь его со сталью ZDP-189 и титаном (если не ошибаюсь)

Согласно "Thomas W", который представляет Kershaw на bladeforums, титана не будет. Цена будет нормальная, порядка 80$.
Стали 14C28N и ZDP-189. MSRP $124.95.

Это полуфабрикат.

Вот так примерно будет.

(фото с bladeforums)

redrum

пока до конца не ясно. керш способен в последний момент изменить решение насчет титана. с другой стороны, стальная рукоять придает ножу приятную тяжесть. но титан конечно лучше.

work3

Все уже в производстве, обещали в сентябре поступление в магазины. Уверен, изменений не будет.

redrum

понятно.

Vasya156

Купите собаку 2 и не мучайтесь, там и накладки шершавые, и толстый, и к плавнику привыкать не надо - он как родной сразу становится.
Посмотрите на Собак в сравнении с Shallot на фотках: ножи принципиально разные по размерам. Shallot - это типичный городской фолдер, для него стальная рукоять - это плюс, т. к. тонкая и за карман не цепляется, как G-10. И ассист у него очень приятный - не слишком сильный и громкий. Плавник или шпенек - кому как нравится, но из личного опыта замечу: 1)шпенек может цепляться за карман при извлечении ножа (если клипса крепится у оси),
2) при открывании ножа ассистом за шпенек (или дырку)палец может соскочить на РК. С плавником это невозможно.
Конкретно по моему ножу - люфта нет, косяков тоже, шайбы - желтый металл, замок - фрейм (это - плюс), сандвик руку бреет из коробки, а цена - 47$ на KW.

Скай

ябы такого шалота взял 😊 свисните как будет ???

Demonnet

Интересный нож, тоже себе отметил, только думаю чёрный будет интереснее, сталюка всё таки сандвик, да и покрытие стойкое...

------------------
"Бл..., водка, никотин - для спецназа Витамин(с)Sissi

Chapaev

че свистеть - лежит в Нож и Ко. Приезжай и забирай.

Bonart

не, не мое...

Скай

оо ,у же даже так ?? 😊 а цена?

Chapaev

видел только серебристый шаллот, цена 2800р.
На найфворксе цена 47 баксов, сюда добавим 30% за доставку у тех ребят, что регулярно оттуда возят - получается 61 бакс примерно. Это понынешнему курсу 25руб за бакс - чуть больше 1500р, черный около 1800р.

Если разница в тыщщу-полторы рублей не смущает - вэлкам, а так, я бы заказал у ребят, пусть везут, пару недель не влом подождать.

ЗЫ, к слову сказать Помойная Собака2 стоит так же как шаллот серебристый, а первая собака еще дешевле.
У нас нереально адские барыги 😛

Скай

нет я про тот клин что с композитом - его охота 😊

topas

нет я про тот клин что с композитом - его охота
+мульон!!!
Но че то я сомневаюсь в его сильных "ковырятельных" способностях при такой геометрии и CPM D2... Чистый "костюмник".
Собакеном с композитом обзавелся. Теперь на шалот поглядываю. Как абсолютно правильно отметил Вася156 - диаметрально противоположные и не взаимоисключающие ножи. Даже идеология, изначально заложенная в этих ножах разная. Вот смотрите сами.
Нож должно быть удобно открывать. Причем партия (политика бренда) говорит - без шпеньков. Чем добиться? Два разных варианта:
1. Легкое открытие, плавник, относительно тяжелый клинок (для увеличения инерции) - Собакен. Это тянет за собой "антипырятельную" геометрию кончика и изогнутую рукоять, полностью скрывающую крупный клинок, но и позволяющую создать удобный "пистолетный" профиль. Крупная, заметная и выпендрежная клипса шикарно смотрится на джинсах и кожанных штанах.
2. Плавник и ассист - это уже шаллот. позволяют сделать изящный узкий клинок, компактную рукоять. Менее "ударный" инструмент. Шикарно смотрится на костюме.
Так что нравится Шаллот - берите! Просто повесьте его на карман на недельку - я гарантирую, что Вы многое для себя откроете. Когда после ассиста с плавником в руки берешь клинок со шпенькоми без ассиста, то понимаешь - тебя обманули и отобрали 1-1,5 см клинка! И вообще - че за фигня! Зачем я должен дергать рукой при открывании? Почему нежного поглаживания плавника недостаточно для четкого открытия? Потом проходит, но сначала реально цепляет. Насчет сосуществования шпеньков и ассиста я уже писал - ИМХО это зло. Как и Вася156 неоднократно пытался "догнать" большим пальцем РК при открывании.
Рукоять металлическая и тонкая - так вы этим ножом небось не собираетесь на охоте кабанов разделывать или дрова колоть? Если Вам "для работы" - то ZT0200 или ZT0300! 😊
Вам лучше понимать, чего Вам надо. Я обязательно возьму шаллота чуть позже и с композитом. В компанию к имеющимся Собакену и ZT0200 😊
А может и Тирадой обзаведусь. Тоже совсем другой нож...

work3

topas
Но че то я сомневаюсь в его сильных "ковырятельных" способностях при такой геометрии и CPM D2...

Сомневаться следует в ковырятельных способностях при ZDP-189.

Фото как всегда "оттуда"

And

Красивый!

topas

Фото как всегда "оттуда"
Мда-а-а.. Весьма красиво. Причем судя по едва-едва заметной РК сведен архиправильно. Рез д.б. замечательным.
Но "ковырятельные способности" при таком сведении и геометрии кончика - как я и подозревал. 😊

redrum

- ну и зачем расковыряли.. ?
-- так чесалось, доктор...
- ну и чесали бы себе, а ковырать то зачем.. ?
(с) не помню.

Пехота

Сегодня купил его 😊. Хороший ножичек, длина клина почему-то 84 мм. Пробивал им дыры в гипсокартоне, на пальцы не сложился 😊.

redrum

Пехота
Сегодня купил его
композитный?

а длина 84 и есть.

topas

- ну и зачем расковыряли.. ?
-- так чесалось, доктор...
- ну и чесали бы себе, а ковырать то зачем.. ?
(с) не помню.
На ту же тему:
"- сижу смотрю телевизор, ковыряю отверткой в ухе. И бац - у телевизора звук пропал!!!"
(с) анекдот

2 Пехота. С приобретением!!! Хорошо, что не сложился. 😊

Я почему так на прочности кончика клинка заостряюсь - ЕМНИП в "Для любителей Спайдерок" проскакивала тема про хрупкость именно CPM D2. Ежели я ошибаюсь - тока за!

Пехота

композитный?
Композитный мне и задаром не нужен 😊
а длина 84 и есть.
Везде написано 89...

redrum

Пехота
Везде написано 89...

измерил еще раз:
84мм от выступа больстера до кончика.
89мм от чойла книнка до кончика.

Пехота

На нем можно безболезнено увеличить длину клинка больше чем до 90мм, сточив выступающую часть рукояти, только не буду я этого делать... пока.. 😊. Кстати, это мой первый керш 😊.

redrum

не надо ничего стачивать! 😊
имхо дизайн абсолютно завершенный.

Кстати, это мой первый керш

поздравления! керш один из последних оплотов цены/качества. страшно переживаю чтоб не ссучились (сорри мой французский).

And

Кстати, а был ли где-нить обзор режущих свойств и вообще железки на хитрых композитных клинках из Д2?

Пехота

имхо дизайн абсолютно завершенный.
Да, красивый нож. Поэтому и купил 😊. И дешевый 😊. Сталь очень понравилась, крепка. Винтик оси клинка чуть не потерял, вовремя увидел, что он почти открутился от ударов.

redrum

черный шикарно смотрится. надписи серебренного цвета. эдакий стелс.
за качество покрытия сказать ничего не могу. брал чисто для комплекта к белому.

Пехота

черный шикарно смотрится
А что за покрытие на нем?

redrum

а хз. сейчас нет под рукой. пока нетронутые, все покрытия смотрятся примерно одинаково.
каталог говорит что покрытие Tungsten DLC black coating.

Скай

керши, сцуки, искушают...

Kronk

а сфоткойте со стороны обуха, кто-нибудь из владельцев, плиз...

интересует как всегда толщина кончика(ломкий/нет) - ибо часто что-нибудь едсшниками "поддеваю"...

Пехота

Кончик прочный 😊, да и сталь не ломкая

Kronk

Спасибо! Будем думать, а то только что Лахар купил, до этого не одного керша не было...

topas

Кончик прочный , да и сталь не ломкая
Надо брать!

Скай

Надо брать!
*горестно подвывает* СЦУУУУКИ!!!!!!!!!!!!!!

так ведь голодным останешься с этими кершами 😞 😞 😞

Пехота

И все-таки он сложился 😊, познал "прелести" стального монолока, обратным хватом выковыривал перегородку в пластиковом коробе 😊:

topas

Познал "прелести" стального монолока, обратным хватом выковыривал перегородку в пластиковом коробе :
Я конечно соболезую, но как обратным хватом можно поранить указательный палец???

Пехота

Обратным хватом на сложение

Скай

сочувсвую.

Пехота

сочувсвую.
Фиг с ним, с пальцем, я часто режусь, а вот замок придется дорабатывать..

Kronk

как он по сравнению со штормом-2 ? ножи то одного класса...

ЗЫ: забыл спросить - а толщина обуха 3мм?

Chapaev

нету там 3мм, чуть потоньше он.

Kronk

2_пехота - сочуствую по поводу пальца, не сразу заметил...

Chapaev
нету там 3мм, чуть потоньше он.
сильно тоньше? если 2,9 то тоже хорошо.... 😀

Скай

а мне тонкие нравяцло - рез у них вкусный 😊

Пехота

сильно тоньше?
Нет, почти 3мм

Фин Бир

как он по сравнению со штормом-2 ? ножи то одного класса...
По ощущению лучше, изящнее что-ли, плюс асист и нет шпенька. Хороший ножик.

Morkys

Объясните уже, что такое ассист. Желательно с картинками. Спасибо

Фин Бир

пружинка там спрятана, ножик выкидывается от нажатия на плавничок. Картинки в поиске поищите, тут много кершей разобраных фотографировали.

Kronk

Пехота
Нет, почти 3мм
спасибо! а нет возможности со штормом сравнить? думаю какой взять... у шторма тоже толстый кончик?

Пехота

Что-то как-то быстро мне этот ножик надоел 😊, в руке из-за маленьких размеров неправильно лежит. Его бы пропорционально увеличить процентов на 20, титан на рукоять поставить и свести потоньше... Прошелся шкуркой и пастой по нему:

Andrew L2

Его бы пропорционально увеличить процентов на 20,

+1000! У меня были именно такие мысли, когда я увидел этот ножичег. Из-за этих мыслей так и не купил. Повертел, покрутил, вздохнул по поводу явной 20%ой недостачи и не купиллл...

unname22

народ вы на полуфабрикат посмотрите, он же перегрет до цветов побежалости.

Пехота

народ вы на полуфабрикат посмотрите, он же перегрет до цветов побежалости.
какой такой полуфабрикат?

unname22

на первой странице

монах

Пехота - классное фото! Очень!

Demonnet

Появилась интересная разновидность этого чудного ножика...
На КВ...$71.95 за S110V... http://www.knifeworks.com/kershawkenonionshallotstainlesshandlespeedassistplainedge-1.aspx

------------------
"Бл..., водка, никотин - для спецназа Витамин(с)Sissi

redrum

ну и зачем 'спалили'?
нож уже обоср отругали основательно. а тупые любители шалота вроде меня и так знают о выходе новинок ибо мониторят непосредственно ветку производителя на bf. 😊

topas

А что за сталь то такая??? S10V знаю, S90V знаю, S110V вообще не знаю... 😞

McS

Круче чем S90V :-)
Carbon - 2.8%
Chromium - 14.0%
Vanadium - 9.0%
Molybdenum - 3.5%
Cobalt - 2.0%
Columbium - 3.5%
А цена просто сказочная. Вот куплю, забарыжу Аси, он каната километр нарежет... А на всех не хватит.
Ножей та таких всего 1000 выпустили :-)

topas

Вот куплю, забарыжу Аси,
Прошу отметить, что я оченно заинтересован в приобретении!!!
Более того - готов кромсать канат хоть по диагонали, если это отразится на цене 😊 😊 😊
(Уходя пробурчал: А то все Аси, да Аси....)

trayan

McS
Ножей та таких всего 1000 выпустили :-)
These are Limited to 600 Pieces 😊

Demonnet

Kershaw Shallot, 14CZN/ZDP189 Composite Blade.
This will be limited to around 1500 pieces
инфа с КВ...

------------------
"Бл..., водка, никотин - для спецназа Витамин(с)Sissi

trayan

так то с ЗПД - 1500
а с S110V - 600

Dracosha

А почему на сайте ЦПМов нету ничего про С110В ???

SkaaRj

Еще не знают что "варят" такую занятную сталюку 😛

Kronk

Кстати взял шаллот обычный

Пехота

Пехота
Что-то как-то быстро мне этот ножик надоел 😊, в руке из-за маленьких размеров неправильно лежит.

...и еще потому, что не резал он ни хрена.. Переточил я ему спуски в ноль и легкую линзу, теперь режет "со свистом" 😊. Опять таскать начал 😊. Приедет с цпм110, также спуски сточу.

Пехота

Забрал в понедельник Шаллота цпм110в, как всегда толсто сведен был, и угол заточки у него был градусов 60.., переточил спуски как на картинке сверху. Сталюка нравится 😊.

redrum

Пехота
Сталюка нравится

+1 😊

Torir

А че его луком называют? Типа из за того когда с ним работаеш режешся и плачеш? 😊 Или из за цены что плакать хотся?

redrum

цены на керши очень низкие кстати. так что не надо ля-ля про цену и про контору вообще.
"луки" - это серия ножей Кена Ониона (Онион = Onion = лук). матчасть не учим совсем 😊.

Torir

Да лано я ж просто повеселить контингент а то сплош фотки с резаными руками...

redrum

:D

work3

Да, со сведением у Kershaw не очень, хотя и лучше чем у Spyderco. С годами ничего не меняется.

Рукоятка 119мм, лезвие 83мм (ZDP чуть длиннее 83, 110V чуть короче).
ZDP - толщина обуха 2.3мм, подводы 0.75мм, заточка 40, вес 115г, толщина рукоятки 9.0мм.
110V- толщина обуха 3.1мм, подводы 0.80мм, заточка 40, вес 120г, толщина рукоятки 8.5мм.

ZDP по лезвию (толщина, сведение) - практически Leek, только длиннее.

Кроме толщины лезвия и соответственно рукоятки еще различия - 100V с черными винтами и белым на обороте шарнира, ZDP с белыми винтами рукоятки и черным на обороте шарнира. Приколисты. Кружок на обороте шарнира видно только если клипсу переставить для ношения tip-up, как на фото выше. На 110V одна шайба маленькая (для speed safe), другая большая (что хорошо), на ZDP обе маленькие. Соответственно если переставлять клипсу на 110V, то в одну дырку будет видна шайба. Лучше заткнуть, чтобы грязь не набилась.

В общем средний ножик, не супер, но и не плохой. Рукоятка удобна для сабельного хвата (большой палец на насечку на обухе). Если учесть отсутствие шпеньков и полную длину РК (а не прямую от кончика до выступа как я меряю) то лезвие длинное. Лайнер слишком тугой на 110V. Приходится прилагать большое усилие к плавнику для открытия, зато в кармане не будет неприятной неожиданности. Если часто щелкать - 110V намнет подушки указательного и большого пальца, ZDP - чуть легче. Может проблемы конкретного экземпляра, не знаю, у меня 1+1, не с чем сравнить.

Будет время - добавлю фоток утром.

work3

Времени утром не было, да и тема похоже померла.
Переточил 110V, проблем в заточке никаких, даже не похоже на супер-сталь. Сделал небольшую модификацию ручки, а также прорезь в ответной части шарнирного винта (эта идея мне понравилась). Разбирал шарнир с помошью нанесения супер-клея и привинчивания клипсы на это место. Я понимаю, что нож дешевый, но все же зря они так, проворачивающийся шарнирный винт - зло.

Kronk

work3
проворачивающийся шарнирный
на груви шестигранник в этом месте больше нравится, хотя нож тоже недорогой

Пехота

Я понимаю, что нож дешевый, но все же зря они так, проворачивающийся шарнирный винт - зло
На МТ SE точно такая же фигня, хотя он и не дешевый 😊. Тоже наверно сточу корпус, а то крадет он 4-5мм клинка. Имхо, дизигн почти не пострадал.

Скай

а держит сталька как?

Пехота

а держит сталька как?
Нормально, мне нравится, не слишком твердо она закалена, где-то 59HRc

Скай

ну точ то нада 😊

yuraelektra

Шаллот со 110-ой подешевел http://www.knifeworks.com/kershawkenonionshallotstainlesshandlespeedassistplainedge-1.aspx
Такое осчусчение, что их не берут...

Goldheart2

yuraelektra
Шаллот со 110-ой подешевел http://www.knifeworks.com/kershawkenonionshallotstainlesshandlespeedassistplainedge-1.aspx
Такое осчусчение, что их не берут...

Так и понятно, что не берут, клинок нужно перетачивать после покупки, а сталь ой как не подарок. Точил на алмазных брусках вплоть до 1200 grit, потом перешел на карбид кремниевую шкурку Sia сначала 2000 grit, потом 2500, максимум чего добился - бреет с трудом. Очень странная сталь... Недавно работал с Сокомовской 90-й, заточить в бритву было не просто, но хотя бы получилось, а с этой, что делать пока не знаю, вся надежда на алмазную пасту. Достану к четвергу, опробую.
А так ножик классный!

work3
А какой вы остроты в конечном итоге добились, и главное на чем, какой угол?

work3

Да я как-то не проверял, газету режет - и ладно. Точил на Edge Pro, до 2000, немного напрягает изгиб лезвия, но более-менее получилось. Угол - 40 или 42 (желтая отметка на стержне).
Только что специально проверил - бреет.

Goldheart2

work3
Да я как-то не проверял, газету режет - и ладно. Точил на Edge Pro, до 2000, немного напрягает изгиб лезвия, но более-менее получилось. Угол - 40 или 42 (желтая отметка на стержне).
Только что специально проверил - бреет.

Так, 2000 - это у вас алмазный камень? У меня угол 28 + полировка на 30. А как он у вас бреет, с трудом, или легко, не касаясь кожи?

work3

2000 - шкурка на подложке. Бреет скорее с трудом, нажимать надо.

Goldheart2

М-да, что-то Крусибл переборщил с легирующими добавками...


Наконец победил эту сталь! 😊 Удалось добиться состояния - бреет вменяемо. Итак, напишу полный цикл, для тех, кто надумает обзавестись этим чудным творением Кена. Ножик из коробки, явно нуждается в переточке, т.к. кромка заточена где-то на 55 градусов(пишу по памяти). Я начал с черных Extra coarse DMT, то есть с 220 mesh, ушло где-то полчаса на наложения нового угла где-то 26-28 градусов. Потом перешел на голубой 325 mesh, пошаркал минут 5, потом красный 600 mesh около 15 минут, и наконец, зеленый 1200 mesh 30 минут, чтобы улыбка ножа была яркая. Опуская мои неудачные попытки, перейду сразу к тому, как надо делать. Далее беру красный камень, и на 36 градусов накладываю второй угол, полирую его зеленым камнем. Дальше самое интересное, в дело вступает карбид кремниевая шкурка на 2500 grit, полирую ей на 36 градусов, с мыльной водой(не знаю почему, но ни масло, ни вода такого результата не дают), 110-я в отличие от других нормальных сталей на этом этапе все равно тупая и такой и останется, если не последняя операция, 20 проводок по Fine камням Триангла. После этого, Шаллот нормально бреет, как по росту волос, так и против. 😊
Думаю можно вывести и лучше, но нужен более мелкий абразив. А вообще работа с этой сталью сводится к "срезал кромку твердым абразивом (алмазы, карбид кремния), заполировал(Fine Ultra Fine керамика, паста ГОИ)".
Удачи.