мы его потеряли!

http://playground.sun.com/~vasya/jornal.html

вот ведь горе то какое, как ведь и дальше общаться без светоча знаний?
в общем, таки мы тут местами Звиздаразы, а д"Артаньян нас гордо покинул.

такие вот дела.
ну чтож, флаг в руки, барабан на шею, электричку навстречу 😊

Однако, Вы как-то умудрились его дневник почитать у него же на сайте, значит следите за его судьбой 😊 ... Я считаю, что ситуация с Василием крайне неоднозначна, а поведение некоторых участников форума по отношению к нему да и вообще было не просто хамским, а именно безобразно пролетарски-босятским, недостойным умных и воспитанных мужчин в принципе.

Меня озадачила вот эта фраза:

Чтож похоже в российских конференциях все уже давно схвачено.

Зачем ссору на Ганзе раздувать до государственных масштабов???

Ром между прочим насчет тона и я соглашусь. Ехидненький тон Господа. что в общем не есть сильно здорово. И не сильно красит Ганзу.

ну да, этот борец за правое дело ухитрился одну и ту же историю повторить на ПРК, Ганзе, Найфе.
везде по одному и тому же сценарию.
в общем, мое отношение к этому "сдох Трофим, да и хер то с ним"
другое дело, что года три назад он также с Ганзы и со всех русских форумов демонстративно уходил, да вот вернулся.

а дневник-ну чтож, пришлось глянуть, да увлекся чтением.

dm_roman
мы его потеряли!

я уж думал опять Кенни...

Двоякое ощущение, с одной стороны человек ставил интересные вопросы, с другой стороны очень трудно читать те темы, отфильтровывая 80% флуда и взаимных разборок.

And

And
And

>Я считаю, что ситуация с Василием крайне неоднозначна, а поведение некоторых участников форума по отношению к нему да и вообще было не просто хамским, а именно безобразно пролетарски-босятским, недостойным умных и воспитанных мужчин в принципе.

Согласен.
Своеобразный человек Василий. Может, и не всегда адекватный, но гнобить и оскорблять зачем?
Читал раньше ещё на кнайфру некоторых "товарищей" и поражался, как можно опуститься до такого хамства.

Tugarin
поведение некоторых участников форума по отношению к нему да и вообще было не просто хамским, а именно безобразно пролетарски-босятским, недостойным умных и воспитанных мужчин в принципе.

..с грязной водой выплеснули и дитя.... В разборках и оскорблениях интересные рассуждения просто потерялись. Даже если его суждения и спорны, ведь никто не будет сомневаться в его "ножевом" энтузиазме.

ТЕРПИМОСТЬ, УВАЖЕНИЕ И АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ СПОР.... повесьте это над входом в Ганзу!!!

Сам нарвался.
Знает, как здесь "приветствуются" ДБВ, и лезет.
Даже название темы провокационное.
"Как корабль назовёшь..."(с)

"сдох Трофим, да и хер то с ним"

Даже если его суждения и спорны, ведь никто не будет сомневаться в его "ножевом" энтузиазме.

+1.

Я с Василием общался не очень много, но всегда с интересом.
Правда, в последних баталиях участия не примнимал. Когда страсти стали накаляться, я вообще воздержался от посещения Дамасских войн и иже с ними. 😊

ТЕРПИМОСТЬ, УВАЖЕНИЕ И АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ СПОР.... повесьте это над входом в Ганзу!!!

Или:
"Отбрось хамство, всяк сюда входящий. 😊

Гы-гы! 😊
Вот еще одно доказательство хорошести любви к обычным моносталям - я их большой поклонник, и как результат - ни дамаскую, ни порошковую тему не читал. Срач ведь в них был, правда?
Любите товарищи простоту! (не ту которая "хуже воровства" 😛 )

Tugarin
Однако, Вы как-то умудрились его дневник почитать у него же на сайте, значит следите за его судьбой 😊 ... Я считаю, что ситуация с Василием крайне неоднозначна, а поведение некоторых участников форума по отношению к нему да и вообще было не просто хамским, а именно безобразно пролетарски-босятским, недостойным умных и воспитанных мужчин в принципе.

+1

Вот еще одно доказательство хорошести любви к обычным моносталям - я их большой поклонник, и как результат - ни дамаскую, ни порошковую тему не читал.

+1\2
Я то читал, а иногда даже участвовал 😊. Правда я не специалист в дамассках, скорее приверженец композита 😊. Но, вообще-то, Василий себя держал в этот раз лучше и дольше. Раньше, в предыдущих конфах, его терпение лопалось быстрее. Ему конечно нужно запасаться им в огромных количествах и пытаться игнорировать иронию и нападки. Ведь конфа очень разнообразна, участвуют наиболее активные и, как правило, более удачливые. А видение Василием проблем ножестроения несколько отличается от их взгляда и хотя доминирует молчаливое большинство, кажется, что общее мнение скорее негативное, чем позитивное. Хотя, конечно, зря. Необходим механизм усиления слабого отрицательного сигнала, чтоб не наступал застой. Потому, что он вреден и для форума в целом. Когда все вась, вась, чмок, чмок, толку тоже мало.
С Уважением

А почему "потеряли"?! 😛

Кто-то может себе спокойно читать его.
Мне, например, было довольно интересно, его сайт дал довольно-таки много интересной информации к размышлению, что-то новое...

Заодно, очень полезно посмотреть -кто как себя ведёт, в каких обстоятельствах, по каким поводам и причинам. Сделать какие-то свои выводы.

Ну и смысл этой темы? Просто позлорадствовать и промывать "косточки" человеку или пошипеть ему вслед? Это низко! Теме здесь не место! Тема себя исчерпала еще в дамаске!

Автору предупреждение бы за склочничество.

Нда, "история повторяется в виде фарса" (с) 😊...

Лично был свидетелем событий, предшествующих уходу Василия с:
1. ПРКХО - 2004 год
2. Кнайф. ру - 2005 год (нитки, нитки, нитки 😊)
3. Ганз. ру - 2005-2006 (ЕМНИП) - по-моему теже нитки

Все из раза в раз одно и тоже. Я Великий, Ужасный, Всезнающий борец против русских "кузнецов-обманщиков" и Великий Знаток всея швейных ниточных дел.

Лично я с ним по-просто не дискутировал. Зачем? Ветку про дамаски читал, заедал попкорном 😊

Автору предупреждение бы за склочничество.

Вообще-то, модеры должны быть беспристрастны как и судьи 😊.

Кст. анекдот про судей - молодой судья спрашивает у старого, опытного, как ему поступить. Получил взятки от обеих сторон, от одной сто тысяч, от другой сто двадцать. Старый отвечает -"Верни двадцать тысяч и суди по справедливости". Просто анекдот 😊

2 id: простите, Вы дневник то Василия читали?
вверху ссылка на него дана.
ну вот считайте меня таким злобным уродом, но человек крайне мило облил втихаря на своем сайте кучу людей гавном-и это нормально.

вы, мил человек, меня бы при встрече склочником обозвали бы.
я бы вам постарался в меру скромных сил оскорбление действием нанести, ну а так... ну ладно, пусть буду склочник.

я всегда говорил, что сайт Василия очень интересен и информативен, особенно для начинающих, пожалуй, самый лучший на русском языке.
не совсем его, солянка, но тем не менее.
василий энтузиаст, действительно, вопросы иногда хорошие ставит.

а взвился я оттого, что этот специфический правдолюбец начал гавном поливать Женьку Бонифатича, который вообще не при делах и вел себя крайне корректно и супервыдержанно, даром что модер.
ну вот что бы вы сделали, если бы я ни за что ни про что обозвал Вас без всяких оснований...., а всех Вахиш друзей мудаками?
далиб в морду, правда ведь?
и были бы правы.

так, млять, не сочтите за труд прочитать дневник по ссылке, там же ведь все так и сказано по отношению к модератору и куче других людей.

id
Ну и смысл этой темы? Просто позлорадствовать и промывать "косточки" человеку или пошипеть ему вслед? Это низко! Теме здесь не место! Тема себя исчерпала еще в дамаске!

Автору предупреждение бы за склочничество.

Да не переживайте Вы так за Василия. Здесь он. Сегодня только был. 😊 http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00010614?username=nozh2002

В склоке на ДВ виноваты обе стороны. Кто больше, кто меньше не берусь судить. Модераторы правильно сделали, что прикрыли лавочку. Плохо, что информацию ПОЛЕЗНУЮ (!) приходится извлекать из кучи флуда и ругани.

Загнобила парня кровавая гебня!
Эх...

Пан
... Плохо, что информацию ПОЛЕЗНУЮ (!) приходится извлекать из кучи флуда и ругани.

именно поэтому перестаю читать длинные темы в месте, где остаются одни оскорбления, что "войны" (до 54 страницы следил, потом плюнул и не открывал), что "будем думать" Мисталовы, что остальные такие же провокационные долгопережёвываемые топики

anatoly
Просто анекдот

Хороший анекдот - жизненный 😊

Просто не место теме в "Холодном оружии". ИМХО.

Прочитав название думается что-то из разряда обзора очередного труженика (ножа), который долго и хорошо прослужил своему хозяину и теперь не выдержав ушел на заслуженный отдых ... или о очередной потере друга на жестоких улицах мегаполиса! А тут такое. 😞

2 dm_roman

Вы как и Василий сейчас вспылили! И начинаете сразу мне физической расправой грозить - право не стоит. Давайте жить дружно. Слова типа «морда», «гавно» конечно есть в словаре и их можно употреблять - но как-то это не хорошо по применению к человеку.

Мы все темпераментны и гонористы. Просто закройте тему - обсуждать человека за его спиной - это не по-мужски! Хотите выяснять отношения с Василием - пишите ему на сайте на e-mail, чего тут то сориться.

Вас также можно обвинить в разжигании национальной неприязни к нашему заокеанскому гостью. 😊

2 Пан

Модераторов полностью поддерживаю и действия Бонифатича полностью одобряю. Незачем засорять ресурс междоусобными разборками.

Хотя вот сам себя ловлю на мысли - что сам таки в перепалку залазаю. А ведь не хочется так.

2 dm_roman

Давайте просто прикроем тему? А?

есть одна мудрая доктрина. по которой чел суть граненый стакан. надлежит повернуть его к себе интересной гранью а на остальные забить. жаль что сам допер до нее сравнительно недавно и многих успел "потерять".
к сожалению на форумах тоже не слишком ей следуют.

redrum
есть одна мудрая доктрина. по которой чел суть граненый стакан. надлежит повернуть его к себе интересной гранью а на остальные забить. ...

Интересно. Надо подумать.

Полностью согласен с id.
Респект.

чото я упустил... видимо тоже из-за равнодушия к дамаскам

Пан
Интересно. Надо подумать.

подумайте 😊. все равно другого пути нет. переубедить - невозможно; убить - наказуемо; делать каку и злорадствовать - подло...

есть одна мудрая доктрина. по которой чел суть граненый стакан. надлежит повернуть его к себе интересной гранью а на остальные забить.

да ну превратили все в срач, жалко... нет бы обсудть мнеиями подеицо, а все чет так эмоционально -как бабы на базаре котоыре селедкой торгуют...

как то терпимее нада быть друг к другу...

по которой чел суть граненый стакан. надлежит повернуть его к себе интересной гранью а на остальные забить

а если трещинки по этой грани? 😊
Не, я лучше из чистого стакана попью...

создавая тему просчитал, что она провокационная и вызовет самую разную реакцию.
тема преследовала 2 цели:
1. провести опрос общественного мнения по поводу необходимости присутствия Василия на данном форуме
2. дать возможность людям, не заставшим подвиги Василия на ПРКХО, найфе и здесь задуматься и где то вникнуть вопрос.

видите ли, я видел один и тот же сценарий на трех форрумах с участием Василия.
то есть провокация, раздувание склок, потом выстраивание образа мученика, потом демонстративный уход навсегда с форума, потом брызганье ядом в дневнике.
был такой уход навсегда и на Ганзе, но вот навсегда не получилось.

да, я ХОЧУ, чтобы Василию был навсегда воспрещен доступ на этот и другие форумы.
причина-да просто мне нравятся Ганзы, до недавних пор самый спокойный и информативный форум, потому я не хочу тат присутствия этого человека с его раздуванием скандалов.
это моя точка зрения.
у кого то она может быть другая-это право каждого.
ну а что Василий не изволяет тут появляться-то его воля, никакого обсуждения за спиной не ведется.
все честно и открыто-я хотел бы увидеть Василия пожизненно забаненым на этом форуме, такой вот я злой.

такое вот выступление у меня впервые и по поводу только Василия.
а так я вообще мирный тихий человек, вполне лояльно относящийся к чужой точке зрения, даже еслиона диаметрально противоположна моей.

по этой причине тему удалять не буду.

Рома, +МНОГО!

все честно и открыто-я хотел бы увидеть Василия пожизненно забаненым на этом форуме, такой вот я злой.

Если это делать с каждым, кто тебе (в широком смысле этого слова, а не лично) не нравится, то форум умрет еще быстрее.
Слава богу, что это только Ваша точка зрения и еще слава богу, что есть и другие, кто не против его участия. А это говорит о демократичности форума. Да и сами Вы потеряете от его отсутствия, хотя даже не подозреваете об этом. Мир ведь цветной, а не черно-белый. Заметьте, что Василий ведь возвращается, подумает, подумает, а потом опять здесь. И это должно быть его неотемлемым правом.
С Уважением

да, я ХОЧУ, чтобы Василию был навсегда воспрещен доступ на этот и другие форумы.

Lenny_Goofoff
чото я упустил... видимо тоже из-за равнодушия к дамаскам

PS: ага, видимо, какие-то старые обиды, первая русская и пр.
и все равно как-то спокойно...
сосредоточимся на позитиве
Кукин - мастер, у Василия фотки неплохие, с птичками

Он тут никого не оскорблял, так что банить его незачто, и срач не он устраивает. Я против таких банов.

да, я ХОЧУ, чтобы Василию был навсегда воспрещен доступ на этот и другие форумы.

ЗЫ.
Долго не мог понять, кого мне напоминает Василий.
Всё казалось-Васисуалия Лоханкина из "Золотого телёнка".
Сегодня понял-Эдичку. Лимоновского.

Василий нервный, но трудолюбивый! Что-то прощать ему за это, наверное не надо, но уважительно относится хотя бы к его труду все-таки нужно. А банить, не банить пусть модеры решают, и ябиднечать им не надо... как-то по Табаковски получается -"он обозвал Вас белым, земляным червем"

------------------
И жить не хочется, и застрелиться лень ...

Могу сказать одно: ножами заболел именно благодаря сайту Василия.
Там собраны очень интересные и грамотные обзоры.
Потом уже начал читать Knifeclub.ru и Guns.ru
Так что я ему в любом случае благодарен.
А насчет его поведения...
По-моему, в той теме над ним долго и достаточно изощренно издевались, вместо того, чтобы либо не флудить - либо писать по делу.
Именно поэтому его поступок вызывает у меня понимание.

dm_roman
так, млять, не сочтите за труд прочитать дневник по ссылке,

Но, однако, это не повод или причина, чтобы запрещать им писать на каком-либо форуме.

Может они правы, а я нет?! Ведь возможно же такое?

Единственно, я могу не писать, не читать эти форумы или разделы, не общаться с теми кто их поддерживает, согласен с ними. Куда уж больше?!

Разумеется, всё ИМХО!

Lenny_Goofoff
чото я упустил... видимо тоже из-за равнодушия к дамаскам

Я за присутствие на форуме мастеров и Василия. Однако, хотелось бы увидеть больше выдержки и меньше застарелых обид.
Может случайность или я ошибаюсь, но в период появления Василия оживились Мастера с комментариями и результатами всяких тестов, ликбезом, гипотезами, что меня лично очень порадовало.

в Мастерской была тема про булат. И Мастера там тоже ОЧЕНЬ живо присутствовали. И Василия там не было. И когда всё было выяснено, тема благополучно завершилась без ругани и наездов.

Sergey_V,

Не, я ж не говорю, что Мастера на Василия прибегают 😊). Но допускаю мысль, что он был своего рода раздражителем который их взбудоражил и вот это вылилось в несколько полезных и интересных тем.

Проблема в том, что Василий поднял не только провокационную тему, но и с провокационным названием. И многие его посты, начиная со стартового топика, не были направлены на то чтобы разобраться с какими либо вопросами.

Мне ситуация видится так.
Вы на работе, занимаетесь своим делом. Важным и ответственным.
И кто-то,прочитавший научно-популярную книжку на близкую тему, начинает вас поучать.
Поучать, лезть под руку, требовать отчёта,да просто-напрыгивать.
А вы делом заняты. Любимым,да ещё и деньги зарабатываете.
Ну и как скоро этот "умник" будет послан вами в пешее эротическое путешествие?

который их взбудоражил и вот это вылилось в несколько полезных и интересных тем.

Мне ситуация видится так (С):Василий не может забыть старых обид, и,когда периодически возвращается, не забывает плюнуть в сторону обидчиков.
Порой создаётся впечатление, что он и возвращается -то счёты свести.
И,ещё,порой создаётся впечатление, что для него скандалы-психологическая подпитка. Скучно ему жить без свар.
Бывают такие люди-сами по себе, вроде бы,и неглупые, и неленивые, и что-то могут, но вот в коллективе почему-то не уживаются.
Удивлет только, что есть ещё люди, которым не лень с ним свариться. Я так не только в его топики не пишу-обычно, и читать не хожу, знаю,что там рано или поздно, грязь польётся.

Я за присутствие на форуме мастеров и Василия. Однако, хотелось бы увидеть больше выдержки и меньше застарелых обид.

в Мастерской была тема про булат. И Мастера там тоже ОЧЕНЬ живо присутствовали. И Василия там не было. И когда всё было выяснено, тема благополучно завершилась без ругани и наездов.

Проблема в том, что Василий поднял не только провокационную тему, но и с провокационным названием. И многие его посты, начиная со стартового топика, не были направлены на то чтобы разобраться с какими либо вопросами.

Вот на что я не люблю таких тем, но залезу. Меня удивляет активность народа с развешиванием ярлыков "правых" и "виноватых", ну и промежуточных оттенков. Имхо, подобные реплики актуальны только в том случае, если человек знаком со всем конфликтом целиком, а не с какой-то его частью. Если уж беретесь кого-то, пусть и вирутально, судить - надо бы перед этим проверить, все ли вам ивзестно.

Конфликт, который тут в очередной раз всплыл, начался давно. И имел место быть на разных конференциях, как тут уже управедливо отмечалось. И "самого начала" сейчас уже фиг найдешь, это почти везде потерто. Поэтому я бы посоветовал прежде чем печатать что-то в духе "а вот меня удивляет поведение..." или "я думаю тут неправ тот-то..." задуматься, а все ли вы видели по теме. Свое мнение я оставлю при себе, хотя и помню, где, когда и чего было. Один фиг, ничего от этих обсуждалок не изменится. Просто удвляют, честное слово, люди, стремящиеся высказать свое мнение (зачастую, весьма категоричное), хотя заранее знают, что всей информацией не владеют. Какой от этих заявлений толк нашему форуму? Только повод для очередных "разборок".

да, я ХОЧУ, чтобы Василию был навсегда воспрещен доступ на этот и другие форумы

И охота вам?...
Ну в самом деле, клинический случай. Все кто наблюдает пациента еще с ПРКХО, точно знали чем сей рецидив закончится. И верно Рома сказал.

dm_roman
"сдох Трофим, да и хер то с ним"

Не буду высказываться ни за ни против. Сайт Василия и я иногда почитываю... и в ДБВ заглядывал одним глазком. Я был против бана самизнаетекого и так же против бана Василия. Всегда есть возможность просто не отвечать и всё - невозможно долго хамить когда тебе не отвечают.
Что умилило в дневнике, так это одна фраза(орфография сохранена):
"Но какавы параллели - сейчас вот Европа то же типа давайте не будем вспоминать кто все начал, давайте осудим Россию за нарушение суверенитета!"(с)Nozh2002
Сразу вспомнился господин Бонасье из наших Трёх мушкетёров : "Она оскорбила не только меня, она оскорбила Францию!" ;0)
Ну и благодаря Василию теперь хоть знаю как надо правильно величать наших мастеров, а то долго ведь всех перечислять поимённо, а тут так ёмко: "куча распоясовшихся засранцев"(с)Nozh2002 :0)))

------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

dm_roman
да, я ХОЧУ, чтобы Василию был навсегда воспрещен доступ на этот и другие форумы.

Читаю давно, пишу мало. Лично для меня Василий "ушёл в минуса" из-за отношения к Родине, пускай даже и косвенно выраженного.
Но в остальном его уход отсюда - убыток для сообщества, как ни крути. За оскорбления бьют морду, за любовь к ножам уважают, и между этим всегда можно найти компромисс.

DrWinter
За оскорбления бьют морду, за любовь к ножам уважают, и между этим всегда можно найти компромисс.

да!да!!ДА!!!

Наступала осень, Василий с калифорнийщины опять с традиционным фейерверком в праведном возмущении покидал очередную отечественную конфу..
Уважаемые сопалатники, можете верить, можете проверить (если кому недавнего обсуждения не хватило), а только диалог - это когда две стороны друг друга слушают, а не поочередно поливают помоями. Василий - энтузиаст, популяризатор, человек, разделяющий интерес к ножам, это бесспорно. Но вот не притягивать личное в обсуждение профессиональных вопросов у него не выходит. Можно долго рассуждать, почему так, но это факт, следующий из многолетних наблюдений и попыток перевести виртуальное метание грязи в конструктивную плоскость на минимум трех отечественных конференциях и паре зарубежных. Несогласие или расхождение во мнениях легко и непринужденно обрушивает на любого неосторожного гору ярлыков и обвинений, передергивания и эмоций, причем так дело обстоит не только на российских ресурсах. Ничего с этим не поделать, к сожалению.
Потерпела ли ножевая общественность невосполнимую утрату? Ну почему же, все желающие по-прежнему могут общаться и обсуждать интересующие их вопросы в почте, сайт Василия, как и раньше, содержит массу дельных статей от самых разных авторов. Ну а здесь, раз уж диалога не вышло, лучше спокойно разойтись.

Хочу сказать свое слово. Дамасские войны читал и писал в них с самого начала просто не знал чем кончится а тема интересная. 1. Василий не начинал провокационных тем. Просто его мнение. И то эту тему он открыл чтобы о дамасках не писали в Тестировании сталей. Лично его мнение ничего больше. И начались войны. Когда я спросил зачем вы спорите с человеком если считаете его слова глупыми мне ответили: чтобы его слова незнающие не считали верными как то так. Но: не знаю кого как но меня слова оппонентов Василия ни в чем не убедили. Я бы не сказал сейчас что он был неправ а другие правы. Вы говорите такая история была несколько раз. Это верно. Но. Не знаю кого как но меня наводит на размышления тот факт что во всех спорах противники Василия одни и те же люди. 2. Насчет хамства: ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ... У каждого человека своя справедливость и кстати не обязательно она совпадает с законами. Одно знаю точно. Если говорить о слове подонок то Василий сказал это после того как ему предложили не помню кто заняться нетрадиционной формой секса скажем так. Если человека оскорбили как он считает то каждый реагирует по разному. Кто то улыбнется кто то заплачет кто то скажет в ответ подонок кто то выбьет зубы кто то пристрелит кто то вскроет себе вены. Люди разные. И не стоит потом удивляться или говорить о неадекватной реакции ибо справедливость у каждого своя. Как в Убить Билла: И Я ОТРЕАГИРОВАЛ! 3. Все мы люди. Василий любит ножи. Все мы здесь любим ножи. Поэтому мы здесь. Хочу сказать что у нас больше общего чем разного. А ошибаться может каждый пусть он трижды неправ в плане дамасков. Делить нам с Василием нечего. 4. Говорить плохое в спину это неправильно. 5. Лично я предлагаю вернуть его на Ганзу. Плохо от этого не будет никому или я ошибаюсь?

По конфликту ничего не скажу, т.к. абсолютно не в курсе старых и за этим не следил.

Могу только сказать что у Васи есть свой сайт, крайне нехилый. И он ножами ЗАНИМАЕТСЯ. Интересно иногда вычитать что-то новое чисто по технике/теории.

Что меня реально бесит - бьющая по глазам безграмотность Васиных постингов и на конфах и в особенности на сайте. Читать от этого противно, дегенератизмом каким-то веет. Банальные ошибки "что бы", "от туда", "ться/тся" и проч.
Василий! Не забывай родной язык! Пиши грамотнее, не выгляди бараном.
И поспокойнее. Я вообще не понимаю как так можно из-за каких-то сраных дамасков и микропил убиваться 😊

А мне даже нравятся эти ошибки что то наивно-трогательное в этом 😊. Справедливости ради ЧТОБЫ и так и так пишется. 1.Чтобы помнили. 2. Что бы я делал без ножа 😊. Самое главное не писать это интуитивно 😊

Ну, у него надо по контексту "чтобы", а пишет "что бы".
Наивное может и есть 😊
Но на классном сайте все должно быть серьезно - и фотографии (с этим у него порядок), и мысли, и орфография.

Хочу сказать свое слово

Лично я предлагаю вернуть его на Ганзу. Плохо от этого не будет никому или я ошибаюсь?

Что меня реально бесит - бьющая по глазам безграмотность Васиных постингов и на конфах и в особенности на сайте. Читать от этого противно, дегенератизмом каким-то веет. Банальные ошибки "что бы", "от туда", "ться/тся" и проч.

кстати, информация к размышлению.
подавляющее большинство "старичков", видевших начало конфликта, к Васе относятся отрицательно.

Тема была очень познавательна для людей новых в этой конференции. Так сказать кто есть ху. Что то есть в отечественных мастерах дамаска от Кашпировского и Чумака.

Что то есть в отечественных мастерах дамаска от Кашпировского и Чумака.

Меня мало волнует поведение "оппонентов" - тут собственно ничего нового, низость на низости низостью погоняет. Этим одни и те же люди занимаются одинаково на разных конференциях уже многие годы.

Меня возмутило поведение модератора, конорый явно и нагло попустительствует вот этим преследованиям и оскорблениям при этом наказывая меня за прямое цитирование дилетантских ляпов ЛБА.

Модерато это уже не стайка говнометчиков, которые бывают везде и с которыми лего разбираются адекватным модерированием. Модератор это официальное лицо конференции - в данном случае Ганзы. Соотвестсвенно это уже не Ку известный давно своими ... упражднениями, нет, это уже сама конференция сама Ганза.

И вот здесь уже ситуация другая. Вопрос о самой площадке, контролируется она ЛБА и его командой или нет, приличное это место для приличных людей или нет. Вот разъяснения этого я и жду. Соответсвенно в результате я либо буду участвовать либо нет.

Пока модератор ведет себя далеко не так как положено модератору.

Спасибо, Василий.

Огромное спасибо Сержанту, несмотря на то что мы к согласию так и не пришли, огромный респект за достойное поведение.

Во,Василий сам пришел.
Василий, ну ё-моё...Не будем говорить об оппонентах. Вам-то самому охота какашками кидаться? Если все будут относиться друг к другу терпимее-то и не будет таких обсуждений.
ИМХО, не нужно на других кивать - нужно за собой следить.
Я не только про Вас говорю, но и про Вас тоже.

Здравствуйте Василий!

Вопрос о самой площадке, контролируется она ЛБА и его командой или нет,

Причем здесь это. Существует непотребное поведение ряда участников, что еще ничего - собственно что от них можно еще ожидать. Но вот попустительство модератора - официального лица этой площадки это дело другое.

Игнорирование модератором откровенно неподобающего поведения фактически потакает продолжению этого шабаша - чего можно легко увидеть почитав посты - безнаказанность отморозков опьяняет. Продолжать здесь находиться тогда когда любая шваль под улюлюканье себе подобных начинает биться в истерике а модератор это не замечает, наоборот делает мне замечания, что это типа ты тут уклоняешься и пытаешься пнуь мою любимою шавку, она типа две страницы как не вякает... - находиться на такой конференции смысла для себя не вижу.

Впрочем с такими порядками, я думаю любой приличный человек рано или поздно столкреться с Ку и его командой.

Спасибо, Василий.

nozh2002
... безнаказанность отморозков опьяняет. ...
Спасибо, Василий.

Это Вы про себя?
Я не коим образом не причастен к Вашим оппонентам, я строитель а не производитель ножей, и в тему "домасские войны" заглянул лишь для получения информации. На часть своих вопросов я ответа так и не получил из-за поднявшегося срача. И вина в сраче не только Ку и компании, но и Ваша. Что-то я не помню Вашего извинения за свою ложь в адрес Вашего тезки "Василий, Москва", которого Вы сперва выставиля как пострадавшего от Ку и пр., а когда он пришёл в тему сам и попросил (не потребовал) объяснения и извинения, Вы напрочь перестали его слышать. Действия модератора абсолютно правильные, он не банил Вас (т.к. банить надо было обе стороны) он остановил грызню, закрыв тему.

nozh2002
находиться на такой конференции смысла для себя не вижу.

В таком случае зачем Вы здесь? Для того, чтобы продолжать обсуждение действий модератора? Будь я на месте Bonifatich'а, я бы Вас уже давно забанил за это, но местный модератор более демократичен, чем я. Не нравится модерирование - напишите об этом администратору сайта, а не засоряйте раздел. И вообще, уходя - уходи.

P.S. Все сказанное - не более, чем мое личное мнение.

G@mbler
В таком случае зачем Вы здесь?

А я еще не уверен что этот конкретный модератор полностью определяет лицо этой конфы. Как только станет ясно что да вот именно так она и рулится, я здесь появляться не буду.

Сейчас как я сказал уже не раз, я жду извинений, оценки поведения всем извесных персонажей. По моему совершенно ясная и логичная позиция.

А забанят меня или нет - это мне по барабану, то же мне напугали. Меня больше интересует что происходит с данной площадкой. Есть ли еще место для приличных людей или уже господа Шариковы просто везде расплодились и все захватили.

Спасибо, Василий.

По моему совершенно ясная и логичная позиция.

Так разумно ли обижаться на других за их поведение, если это равносильно обиде за инную точку зрения?

Не отвечайте на мое высказывание. Но прошу - подумайте над этим.

Спасибо, Владас

Т.е. зло является таковым только относительно к тому, что будет наречено добром. И наоборот.

Пару месяцев назад я пытался втолковать это на одном из толкинутых форумов. Ой там и буча началась. 😊 А до этого все скучно и вяло общались.

Пару месяцев назад я пытался втолковать это на одном из толкинутых форумов. Ой там и буча началась. А до этого все скучно и вяло общались.

Kapo
....
Надеюсь Вы нестанете отрицать, что у каждого человека может быть своя, инная точка зрения?
...

Василий, я же Вас не банил, не надо выставлять себя жертвой репрессий. Это в ИРО модно, получить бан и идти в раздел о модерировании форумов и рвать там на себе тельняшку.
Я вмешался на восемьдесят-какой то странице с одной целью - вернуть дискуссию в спокойное русло. Но ничего не вышло, не так ли? Ва продолжили оскорблять участников, за что и получили предупреждение.
Я вас чем то оскорбил (зато про себя я много прочитал на Вашем дневнике)? За что вы требуете извинений? Вы хотите обсудить аспекты модерирования? Мне казалось что подавляющее большинство участников моделированием довольно. Не кажется ли Вам это странным? В этом разделе практически никогда не бывает ругани, грязи, склок и оскорблений. В топике про порошки народ спокойно общается. Да на любые, даже самые спорные темы, все спокойно ведут диалог. Однако Вы, с присущей Вам воинственной непреклонностью умудряетесь поругаться с многими людьми.
Кстати, в большинстве разделов за обсуждение действий модератора, тем более в таком ключе, за оскорбления участников, следует бан. Зачастую бессрочный.
Поскольку в пылу страсти, все были хороши, и на Ваши оскорбления пошли тоже не всегда адекватные ответы, я пытался навести порядок. И никого не банил, вообще стараюсь этой функцией не злоупотреблять. А Вы, даже сейчас, применили следующие эпитеты: "отморозки", "шавки".
Вы мне напоминаете делегацию Северной Кореи, которая демонстративно покидала заседание ООН, и потом вновь и вновь на него возвращалась. Будь тогда последовательны в своих действиях.
Цитата "Вопрос о самой площадке, контролируется она ЛБА и его командой или нет, приличное это место для приличных людей или нет. Вот разъяснения этого я и жду. Соотвественно в результате я либо буду участвовать либо нет."
То есть вы сейчас не только оскорбили Архангельского, но заодно скопом и все кто общается на самом посещаемом разделе форума? Я правильно понимаю?
Заодно отвечаю на поставленный вопрос: нет ЛБА и его загадочная команда не контролирует форум.
Зато мне понравилось, как вы прошлись по моей скромной персоне в своем дневнике, а заодно и по остальным. И вы все еще ждете извинений? Уязвленное самолюбие? Однако просто начать общаться после закрытой темы Вы не захотели.
Вот тут: http://guns.allzip.org/forum/62/ и тут http://guns.allzip.org/forum/19/ Вы можете обсудить мои действия с владельцем ресурса.
P.S. Продолжайте общаться с Вилсоном, после того, что я прочитал в Вашем дневнике, боюсь нормального диалога у нас не получится.
Цитата: "На BladeForums пообщался с Филом Вилсоном - он сейчас пробует в качестве материала для реза кожу. Но дело в другом - настоко разителен контраст с Ганзом и всеми теми уродами которые там как только не выделывались лишь бы какую нибудь гадость изобразить получше, что просто как то начинаешь задумываться, а не хрена я вообше тут чего то по русски пишу и содержу? Сейчас уже мне для себя что по русски, что по английски писать все равно, а от русских я ничего хорошего и не слышу и не вижу. На хрена мне это? Я тут чего то блин тестирую пытаюсь разобраться, для чего? Что бы какой то ублюдок меня прилюдно крыл матом? Что бы какое то ничтожество каким то образом ставшее модератором мне замечание делало, властью своей тешилось?"
Изливайте душу в интернет. Кстати, я всегда считал, что дневник нечто личное, интимное, а в выворачивании души на людях есть что-то извращенное.

Ну, вот Вы думаете, что всеми уважаемый Bonifatich прикрыл прошлую тему просто так? Он ее закрыл, чтобы прекратить эту неконтролируемую словесную перепалку между участниками форума!

И что делаете Вы сейчас - правильно - вы в поддержку его решения открываете новую тему, совсем не относящуюся к разделу холодное оружие и продолжаете тут сориться и поливать друг друга грязью прибегая к лексике "на гране нецензурной"! Причем начал эту тему и поднял все это заново не Василий, прошу заметить!

Ребята (dm_roman, Sergey_V, тень, anatoly), если вы действительно уважаете своего друга и его решение - зачем это все делать и продолжать? Я понимаю, что Вася Вам насолил - но опять же, он вел дискуссию с мастерами, а не с вами. Я думаю, мастера сами могут за себя постоять и достойно ответить - им это позволяет и опыт и воспитание (если они не хотят отвечать - так об этом можно и сказать). Вы же пытаетесь защитить кого-то, оправдывая ваши действия благими намерениями (ими вы выкладываете не самую лучшую дорожку), а реально только третьими в драку лезете - зачем? Вы так не помогаете - а только усиливаете противостояние сторон! Я ничего не имею против Вас, но ведь Вы сейчас поступаете так же как и он! Создали тему с провокационным название, говорим мы тут совсем не о том, о чем стоило бы говорить в данном разделе, перешли на личности, дело чуть не до поножовщины уже доходит! Это не нормально!

Если уж Вам так сильно хочется куда-то выплеснуть накопившуюся энергию и злобу, пойдите в зал бокса и по-спарингуйте с кем-то 15-20 минут - все как рукой снимет. 😛

Тема разрослась на 4 страницы за пол дня! Это ли не флуд?

P.S. Пора опять уважаемому Bonifatich вмешиваться в данный спор и таки окончательно поставить жирную точку в нем - забанить всех участников со мной включительно. 😊

------------------
Тебя оскорбили забудь ... тебя унизили прости ... тебя ударили вспомни всё и убей!!!

Да забыл. Хорошего и позитивного Всем дня!
С уважением Сергей.

id
Да забыл. Хорошего и позитивного Всем дня!
С уважением Сергей.

Спасибо. 😊 Взаимно. 😊

nozh2002
Меня больше интересует что происходит с данной площадкой. Есть ли еще место для приличных людей или уже господа Шариковы просто везде расплодились и все захватили.

Вообще-то на любых приличных ресурсах за публичное обсуждение модерации банят. За наклеивание ярлыков на всех подряд скопом - банят бессрочно. После уже прозвучавших мнений и определений, кажется, совершенно очевидно, что другого пути восстановить мир на форуме не будет. Всем, кто в конфе сравнительно недавно (год-два) и считает, будто модератор хоть чем-то погрешил против истины - пройдитесь по архивам таких конференций, как например, Knife.ru и ПРК 3-4-летней давности - и убедитесь, что "само" это никак не пройдет, там тоже пытались наладить диалог, сохранить "сухой остаток" идей и прочее, но взамен скатывались неизменно в дичайший срач. Мое мнение - и я также готов получить за это предупреждение, как за обсуждение действий модераторов - резать надо было не на 80-й странице, а на 20-й, не дожидаясь перитонита, причем раз и насовсем.

Bonifatich
крыл матом?

Кстати, уважаемый модератор, матерные выражения, иногда проскакивающие на форуме не добавляют ганзе шарма...

Есть люди, в отношении которых более чем справедлива пословица о том, что не надо трогать то, что не очень хорошо пахнет. И с ними всё понятно - они предсказуемы поэтому с ними можно кое-как уживаться.

Но позиция других людей, которая заключается в получении удовольствия от публичного и целенаправленного ковырянии гафния в местах массового скопления граждан достойна осуждения и порицания.

В отношение одного известного ножевого дизайнера прижился эвфемизм "Тот, Чье Имя не называют" в силу аналогичных причин. Действия обсуждаемого субъекта давно должны быть поощрены аналогичным званием "Тот, Кого Лучше не Трогать", а всем Уважаемым Ганзовцам предлагаю неукоснительно следовать этой простой рекомендации.

"И приятное чувство свежести общения надолго остается с Вами". 😊

Сейчас как я сказал уже не раз, я жду извинений, оценки поведения всем извесных персонажей. По моему совершенно ясная и логичная позиция.

Гм, не конструктивная позиция. Кстати, хочу отметить, что как только Вы начинаете употреблять слова "подонки" и т.п. - Вы теряете право на извинения, т.к. Вы берете на себя труд самостоятельно разбираться, но это имхо.

Меня больше интересует что происходит с данной площадкой. Есть ли еще место для приличных людей или уже господа Шариковы просто везде расплодились и все захватили.

😊)). Однако, совершенно не навязчиво простым обобщением всех участников ганзы обвинить в узкомыслии и хамстве это надо уметь - талант 😊)).

Сейчас и эта тема выльется в страниц 50 обсуждений 😊

Alexx_S
nozh2002Меня больше интересует что происходит с данной площадкой. Есть ли еще место для приличных людей или уже господа Шариковы просто везде расплодились и все захватили. С нетерпением жду вердикта. Мне здесь очень нравится, и хотелось бы наконец-то выяснить - приличный ли я человек.

+ 100 и мне и мне интересно)))))))

to Bonifatich респект!
Так красиво даже я не смог бы сформулировать ;0)
Чёрт, щя меня назовут человеком ЛБА О.о

joker
Чёрт, щя меня назовут человеком ЛБА О.о

2 Bonifatich
мож, и эту тему лучше прикрыть, а? Вследствие бесцельности.
2 nozh2002
Василий, посмотрел Ваши последние записи в Вашем журнале касательно ганзы. Подобный душевный эксгибиционизм все-таки хорош в кабинете психотерапевта. Терминологии, которые Вы употребляете по отношению к форумчанам, как-то странноваты для взрослого человека, уверенного в знаниях и умениях своих, и сознательно пришедшего на форум, чтобы что-то услышать новое, обсудить, рассказать, поделиться знанием, умением, УСЛЫШАТЬ мнение других, и хотя бы эпизодически сомневать в своих знаниях. Не получается диалог - спокойно завершайте разговор и прощайтесь без дальнейших дискуссий в отсутсвие оппонента (это относится и к топикастеру).

поясню мотивацию топикстартера, то бишь свою.

очередная ругательная тема, организованная Василием, завершилась.
в той теме я, не удержавшись, позволил сеье оскорблять Василия, что мне не свойственно, а также выступать за бан для него.
на мой взгляд, оснований даже в этой ветке, было предостаточно.
но ветка закрылась, ладно, все мирно разошлись.
после этого все мирно обсуждали весьма и весьма острые темы в организованной ЛБА ветке про порошки.
заметте, культурно обсуждали, хотя конечный итог для ЛБА вряд ли был столь радостен.
расстались на том, что ждемс тестов, которые и должны прояснить некоторые моменты.

при этом всем поведение Жени Бонифатича было на мой взгляд супермягким и весьма корректным.
то есть все мирно разошлсь.

но Василию же неймется.
Он же в своем дневнике после всех событий сам облил грязью кучу людей, так сказать, большим оптом.

потому стало уместно провести двухстороне общение на эту тему, в которой Василий вполне высказывает свою позицию.
и вроде как его пока никто не оскорбляет, в отличие от него.
впрочем, все написано у него в дневнике.
видите ли, еслиб была такая возможность, я бы лично переломал ему кости при встрече.
но такой возможности нет.
я ушел с Найфа из за того, что он превратился в помойку полную на момент моего ухода с него 9тихого, я просто перестал посещать этот форум, не делая громких заявлений).

демонстративнй громкийуход Василия с Ганзов был года 2-3 назад, окончательный уход.
но не получилось окончательного.
Василий вернулся и создал несколько тем, которые немедленно начали развиваться по старому сценарию.
мотивацию и режиссуру таких сценариев я уже проводил в теме про ДВ.
этож элементарно, популярный учебник психологии и искуства управления людьми.

видите ли, прочитавши дневник, я очень огорчился.
для меня это все арвно, как еслиб кто то пришел ко мне в дом, оскорбил меня и моих близких и насрал посередь хаты.
так как я не могу ему набить морду, то борюсь с ним доступными мне методами.

если просмотреть мои посты, то вряд ли можно назвать меня скандалистом, но тут просто достало.

понимаете, Василия я воспринимаю как вирус, как болезнь.
болезнь должна быть вылечена, на мой взгляд.
все очень просто и ничего личного.
потому что лично я бы его просто побил бы, но нет такой возможности.
такая я вот сволочь.

просто кто то должен был создать такую лакмусовую не популярную тему, а мне не впервой принимать и реализовывать не популярные решения.
ну а кто как ко мне и к этой теме относится-то личное дело каждого.

Skywatcher
"Тот, Кого Лучше не Трогать"

Alexx_S
nozh2002
Есть ли еще место для приличных людей или уже господа Шариковы просто везде расплодились и все захватили.

СергейиЧ
у индусов была каста "неприкасаемых". кто контактировал - замарался по полной, и отправился в ту же касту.
в жизни всё чуть сложнее было, но идея похожа.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0

😊 😊:-) вот как оказывается зеки похожую касту придумали. 😊
2Dm Roman: не думаю что стоит развивать тему. Все сказали что хотели. Тема зашла так далеко что сейчас никто не скажет навскидку кто нанес первое оскорбление а разбираться в этом нет желания думаю. Насчет битья морды ни к чему это имхо. Зачем если можно выяснить все на словах. Не знаю Василия но сомневаюсь что он хотел оскорбить лично вас просто иногда бывает что эмоции берут верх. К тому же считаю что разборки в сети к хорошему не приводят возьмите пример Кочергина-Куртия. Думаю все можно решить мирно главное захотеть

dm_roman
поясню мотивацию топикстартера, то бишь свою.

Респект Вам за ностальгические воспоминания о передовицах газеты Правда...

PS Помнится Вы предлагали изгнать топикстартера уже на 2 странице
"дамаских воин"...?!

Не вижу ничего зазорного в созданной теме. "Плохо говорить за спиной ушедшего"? А ему не в падлу поливать всех грязью на страницах дневника? Там ведь никто не ответит. Думаю всё равноценно - здесь ему не запрещено отвечать, что он и делает вобщем-то.

Дабы не раздувать скандал и ругань, тему прикрываю.
Давайте забудем обо всем этом.
Не стоит право ворошить прошлое. Настоящее само по себе прекраснои удивительно.
В качестве итога или если хотите резюме.
Прошу участников (всех без исключения) из уважения если не ко мне, то к форуму, не применять нецензурную лексику и оскорбления. Даже в ответ на некорректные высказывания отдельных лиц. Очень прошу.
Василий, если хочет может продолжать общаться на форуме, но придерживаясь вышеприведенных правил. А не считать деньги в кармане мастеров и кузнецов. У нас тут не слет маркетологов и коммерсантов.
Извинений от меня не будет, так как не вижу причин.
P.S. Кстати Василий, у вас действительно что-то с самолюбием, или с адекватным восприятием действительности.
Цитата: "Интересная ситуация получается - из-за одного модератора, у которого все подонки в корешах и, который явно совершенно выказывал раздражение (бета титан ему видишь ли не понравился и пр.) и нацелен был меня удалить с Ганза (чего стоят его предупреждения мне за оскрбление участника, особенно после того что его друган устраивал) я решил оттуда уйти."
Вот эта тема: http://guns.allzip.org/topic/5/357195.html
А теперь скажите мне, где здесь раздражение? Или же я имея более сотни дайвов в логбуке, не имею права спросить о целесообразности приобретения специального ножа, для обычного дайвера?