Камрады, а не потестировать ли нам ножиков?

Fet 10-09-2008 22:12

Камрады, а не потестировать ли нам ножиков?

Вот в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/5/358731.html (где-то так с конца первой и начала второй страницы) родилась идея жестко потестить, читай «слегка поломать», разные ножики. Изобразить, знаете ли, этакие краш-тесты. Вот питерский ножевой клуб некоторое время назад так тестил недорогие ножики, здесь есть отчеты по их тестам бюджетных складников и скандинавок: http://www.knifelife.ru/articles.html

Собственно, есть мысль и некоторое желание потестить схожим образом ножики класса «подороже». Это и предлагаю обсудить. Имхо, необходимость подобных тестов давно назрела - дорогими ножиками вовсю пользуемся, а жестких тестов по ним мало.

Если дело пойдет, первый и второй пост будут дополняться и редактироваться.

Fet 10-09-2008 22:12

Давайте обсудим следующие моменты:

1) Нужны ли такие тесты вообще, как общественность считает? Т.е. тесты, результатом которых вполне может стать приведение ножа в неремонтопригодное состояние. Или ну их нах, будем дальше резать канаты и изредка ковырять жестянку, по праздникам?

2) Хотелось бы набрать для тестов ножики ценой одна - несколько сотен, т.е. не совсем бюджетные. Ну, сравнения для можно и что-нибудь бюджетно-распространенное включить, в качестве эталона. Соответственно, кто какие ножики может теста ради пожертвовать? Неужто со всех московских товарищей не наберем интересных кандидатов? Предлагаю тестить и складни и фикседы, по разной программе, наверное.

3) Надо бы сразу прикинуть, чьими силами и где будет проходить само тестирование, если вообще до него дойдет. Имхо, было бы оптимально какое-то помещение и относительно небольшая толпа народу.

4) Самое важное - сама программа тестов. Скажем, меня лично резка каната на дощечке никогда особо не интересовала, потому как не жизненный ни разу это тест. Не спорю, он отлично выявляет резучие и удобные ножики, можно включить и канат, как начальную стадию, но хочется тестов с уклоном в моделирование реальных ситуаций, хочется мяса.

Например, падение ножей на твердый пол с определенной (разумной) высоты. Рез толстой жести. Рубка деревяшки со стучанием поленом по обуху. Метание. Для складников, под занавес - нагрузки на складывание, динамическая и статическая. Поддевание ножами чего-нибудь, того же люка.

Бездумного ломания, как то зажимания в тиски и фигаканья с размаху кувалдой, мне лично не хочется. Повторюсь, основная идея - тесты жесткие, но основанные на ситуациях, которые в принципе могут возникнуть. Не с целью установить "абстарктно усредненно лучший" нож, без бальной системы оценок, просто чтобы посмотреть на поведение разных ножей в более-менее реальных ситуациях. Давайте все без спешки обсудим, поищем консенсус и возможности. И без ругани, желательно.

Second Max 10-09-2008 22:25

Жизненные значит :). Думаю свинопухов тоже исключить надо.
А так:
1.Консервы
2.Рубка веток
3.Пыряние че нить типа больших толстых книг
4.Резка проводов
5.Батонинг
Если еще и краш то
1. Метание (заодно увидим кто как летает :D)
2. Ну люк поддеть а лучше двери поотжимать

Second Max 10-09-2008 22:27

Да еще забыл пукт - закручивание шурупов :D

Yozhick 10-09-2008 22:43

Предлагаю такую дуэль:
Tenacious vs. Vex
Endura vs. Pika vs. Griptilian

готов предоставить Tenacious

и ножей подороже Миля vs. Дежавю

Yozhick 10-09-2008 22:46

Провода
Консервы
Стругание черенка лопаты
резка ковролина
силовой рез с попыткой сложить нож (при наличии кольчужной перчатки и подобной защиты)

Rusi 10-09-2008 22:59

Можно приму участие? :)Готов предоставить М95. Куда и кому?

Yozhick 10-09-2008 23:03

ну сисипуку найдем в Москве :)
хотя если пришлете в пластиковых ножнах - нагло их (ножны) приватизирую после тестов. :D

тогда назревает еще пара
сиссипука vs. глок
или сиссипука vs. mora-150 :D

DrWinter 10-09-2008 23:05

1.Поднять дверь с петель. Т.е. не просто отжать, а с давлением. Или вставить нож между досок и повиснуть на нём всем весом/встать на него, как в рекламе Колд Стила.
2. Классика: постругать гвоздь. Или рубануть его (можно с батонингом).
3. Резать толстый картон (чисто практическая ситуация, в качестве промежуточной нагрузки).
4. Сунуть нож в кипяток (угли). Опять же, дебильная, но очень реальная ситуация.

+ тесты на коррозию забыли. Например, обмотать мокрой тряпкой и забыть на пару дней. Или, если ещё жестче - вместо водопроводной воды брать морскую (растворять морскую соль или покупать в аптеках средство от кашля для детей - там фильтрованная морская вода).

Виталик 10-09-2008 23:09

Среди складней - тест "самизнаетечто против самизнаетечего" :) :)

Rusi 10-09-2008 23:12

М07 тоже найдете? Во! а может CSK II ? скоро получу такой, давайте его :)!

Yozhick 10-09-2008 23:16

quote:
Originally posted by Rusi:

М07 тоже найдете?



у меня только м-95, м-07 нету. Может у когото найдется.

М-07 vs. Bench 10501R Rant DPT vs. Falk F1

Fet 10-09-2008 23:16

Имхо, хорошо бы нам попытаться уйти от "этот вс тот" и категоричного выяснения "лучше/хуже". Мне тест видится просто как набор достаточно жестких ситуаций, с целью посмотреть, кто как себя поведет. Понятно, что ножи могут показать себя по разному, "лучше/хуже" можно будет потом обсудить, а не пытаться сразу придумать тест для однозначного выявления оных. :) Один фиг, абсолютно универсального упражнения не получится придумать, потому как нет такого, только поругается народ. :) А из серии разных ситуаций человеки сами смогут определять наиболее для себя важные.

Rusi 10-09-2008 23:17

Ок! М07 даю!

Yozhick 10-09-2008 23:19

quote:
Originally posted by Fet:

Нужны ли такие тесты вообще, как общественность считает? Т.е. тесты, результатом которых вполне может стать приведение ножа в неремонтопригодное состояние.



ИМХО специально ломать ножи не хочется. Если в процессе тестирования нож перестанет выполнять свои функции то это результат. А если долбануть кувалдой или свернуть трубой - совершенно не интересно :)

topas 10-09-2008 23:20

2 Fet: Тесты конечно нужны. Я например может что-нибудь и предоставлю, но может сначала определимся: че тестим-то???
Складни, али фикседы?
Согласитесь - тест на поднимание люка (или двери) складнем немного смахивает на "брэд сив кэйбл" :)
И второе - если тестируется прочность допустим конструкции, то я могу парочку весьма поюзанных ножей выделить. К примеру - БМ710. Замок как новый и я верю в его надежность, но переточен он просто "жесть"... Или из фикседов - тюнинговый КолдСтил Рекон Танто (см. аватарку).
И наоборот - есть складень СекиКатовский с практически нетронутым клинком, но с убитым лайнером...
P/S/ Ну а предоставить свои физические возможности для тестов - это "мы полезных перспектив никогда не супротив". :)

Fet 10-09-2008 23:20

quote:
ИМХО специально ломать ножи не хочется.

Во-во, и я о том же! :) Специально сломать один фиг что угодно можно. :)

Yozhick 10-09-2008 23:21

quote:
Originally posted by Fet:

Имхо, хорошо бы нам попытаться уйти от "этот вс тот" и категоричного выяснения "лучше/хуже".



а по-любому придется разделить массу ножей по категориям.
я просто привел примеры одноклассников частосравниваемых и частовыбираемых в 5-й палате.

Fet 10-09-2008 23:22

quote:
Складни, али фикседы?

Я бы предложил и то и это, но с разной программой, частично. Скажем, из рук на бетон что фиксед, что складень, одинаково могут упасть. А двери конечно для складников едва ли реальны. :)

Fet 10-09-2008 23:23

quote:
а по-любому придется разделить массу ножей по категориям.

Ну да, хотя бы теже складные и нет выделить для начала. Дальше можно думать. :)

Yozhick 10-09-2008 23:24

Да, кстати... исходя из собственного опыта надо привести заточку всех кандидатов к "общему знаменателю". Кто возьмется? Гоблин, ауууу :P

Fet 10-09-2008 23:25

quote:
надо привести заточку всех кандидатов к "общему знаменателю".

Да, если таки кто-то собереться резать канат - заточка нам нужна. :) Но канат - это не ко мне, тут я пас. :) Хотя, перед всяким ронянием и складыванием почему бы и не порезать канату?

joker 10-09-2008 23:30

quote:
Originally posted by Fet:

А двери конечно для складников едва ли реальны. :)

Для дверей могу предложить РАО от Экстрим ратио ;0) Тока вот в асфальт/бетон не хочу его кидать ибо выдержать выдержит, но внешний вид потеряет, а я б его ещё запродать хотел. Зато на отжиме дверей мог бы выступить в обоих категориях - как фолдер и как фиксед :0)

Yozhick 10-09-2008 23:32

Пока вырисовывается такое сравнительное множество по классам.
Складни начального уровня. Высокие спуски. Китай. Сталь одной марки:
-Tenacious (Yozhick)
-Vex
-Тимберлайн Воркхорс (Сергейич)
-(в качестве "печки")Опинель-8 (Yozhick)

Складни начального уровня. С претензией на "тактичность":
-Endura
-Pika
-Griptilian (?)


Складни продвинуто-резательно-тактического уровня. Сталь S30V:
-Миля
-Дежавю

Фиксы лагерно-универсального типа. Углеродка. Длина 150 мм:
-сиссипука М-95 (Yozhick)
-mora-150
-леуко (?)
-RAT5 (7)

Фиксы среднего класса, пикниково-вспомогательные:
-М-07 (предоставляется Rusi)
-Bench 10501R Rant DPT (Fet ?)
-Falk F1
-РВС УАЗик (Yozhick)

продолжим завтра :)

strolch 10-09-2008 23:38

Хорошая затея, как тока определится программа - выделим пару ножей

topas 10-09-2008 23:42

quote:
А если долбануть кувалдой или свернуть трубой - совершенно не интересно

А вот позвольте не согласится!
Оченно интересно - как поведет себя какой-нибудь складень после поперечной нагрузки. Нет, если не предполагается ничего, кроме срезания этикеток - то, конечно, да! Но если ковыряния в дереве предполагаются, то все-таки хотелось бы отделить "стеклянный йух" от надежного инструмента. :)
Да и про фикседы весьма интересно - например приобретенный недавно ТимЛидер от SOG катастрофически разочаровал. Один хороший человек погнул последний см клинка и даже не заметил. Я распереживался и отдал его другому хорошему человеку на ремонт. Он отдал мне его со словами "выправился легче легкого". Как мне теперь ему (ножу) доверять????
Или например другой удивительный эксперимент: нравился мне SOG NW Ranger. Выискал у камрада плейн, холил-лелеял, а теща (!!!) легонько метнула его в дерево... И все - после приземления в дерево рукоятью весь кратон рукояти отошел от хвостовик и противно "хлюпает" в ладони под нагрузкой...

Strafer 11-09-2008 12:24

quote:
Originally posted by Yozhick:

Складни начального уровня. Высокие спуски. Китай. Сталь одной марки:
-Tenacious (есть в наличии)
-Vex

Складни начального уровня. С претензией на "тактичность":
-Endura
-Pika
-Griptilian (?)




Результат достаточно предсказуем. :) Векс и Грип фсех порвут. :)

quote:
Originally posted by Yozhick:

Складни продвинуто-резательно-тактического уровня. Сталь S30V:
-Миля
-Дежавю



О, нет! Тока не начинайте снова!!! :D

А вообще, я резко-отрицательно отношусь к экстремально-деструктивным тестам. Не для этого они (ножи) в этот мир пришли. Но видимо лавры Линна Томсона найфоманам спать не дают. :)

joker 11-09-2008 12:58

quote:
Originally posted by Strafer:

Результат достаточно предсказуем. Векс и Грип фсех порвут.

Ну не уверен. Я бы не стал ставить на Vex против Tenacious. Тут уж как фишка ляжет. У меня кстати, они оба есть ;0)

Strafer 11-09-2008 01:01

quote:
Originally posted by joker:

У меня кстати, они оба есть ;0)



Аналогично :)

kid21 11-09-2008 01:42

quote:
Originally posted by Yozhick:

Складни начального уровня. С претензией на "тактичность":
-Endura
-Pika
-Griptilian (?)



Вроде как именно эти ножи на НайфЛайфе и тестили. Зачем повторяцца??

topas 11-09-2008 01:47

quote:
Вроде как именно эти ножи на НайфЛайфе и тестили. Зачем повторяцца??

+1. Кстати да... Я даже на память могу сказать кто всех порвал, но любители спайдерок обидятся :)

СергейиЧ 11-09-2008 02:01

могу предоставить Векс. кстати, он явно делается там же где Тенашиос, Тимберлайн Воркхорс (пардон за акцент) и какой-то недавно виденный магнум.
есть дамасский фикс от Федотова.
если будут неразрушающие тесты, есть Миля и Деж.

Fet 11-09-2008 08:27

quote:
-Bench 10501R Rant DPT (Fet ?)

Ну я даже не знаю, вообще я собирался Керша циклона ЗДПэшного дать. :)

quote:
Оченно интересно - как поведет себя какой-нибудь складень после поперечной нагрузки.

Имхо, тоже интересно. Но надо придумать какую-то реальную нагрузку. Скажем, зажать в тиски, одеть на рукоять трубу и повернуть - случай явно бредовый. Что у нас может потребовать применения складника для поддевания в повседневной жизни?

quote:
предложить РАО от Экстрим ратио ;0) Тока вот в асфальт/бетон не хочу его кидать ибо выдержать выдержит, но внешний вид потеряет,

Паш, а давай я большую бумажку принесу, и будем кидать на нее, но снизу будет асфальт? Тогда посмотрим, выдержит ли. :) А то он ведь тяжелый, сильно грохаться будет, вдруг развалится? :)

quote:
Хорошая затея, как тока определится программа - выделим пару ножей

О, спосноры! :) Спасибо. :)

Yozhick 11-09-2008 09:30

quote:
Вроде как именно эти ножи на НайфЛайфе и тестили. Зачем повторяцца??

хочется прояснить все в первую очередь для себя и по своим тестам :)
читать одно, попробовать другое.

ИМХО данные тесты будут отображать некие "реальные тяжелые ножевые нагрузки". Хочется увидеть не только стойкость "на прямой слом слом" (труба и тиски), но и общее удобство пользования (при силовом резе удобство рукояти), а также границу общей надежности (после каких нагрузок, без привлечения вспомогательных стредств - "трубы" нож не утратит свою функциональность) в рамках своей целевой/стоимостной группы.

GAU-8A 11-09-2008 09:32


Дозвольте пару слов без протокола?....
Я сам против всякого "на убой", но если без этого, тогда ЧТО?! морковку на салат Пелтоненом или морой 2000 построгать а потом их ОБронить с высоты 1метра на бетон? или кто то не знает ЧТО после этого может случиться с этими ножиками? Какие тесты, кухонные? так ими весь инет заполнен по самое нихачу... ИЛИ стучать обухом складней по столу.... было - стучали.
Кстати, по бюджетным складням уже есть инфа - от питерцев... хотите замахнуться на более дорогие... с песнями, но только что до полного краша.
Иначе вопросов после тестов типа "когда все довольны" будет на порядок больше чем до.

Yozhick 11-09-2008 09:39

quote:
Кстати, по бюджетным складням уже есть инфа - от питерцев... хотите замахнуться на более дорогие... с песнями, но только что до полного краша.

я думаю участники, предоставляющие свои ножи сами определятся до какого предела они готовы дойти

quote:
Иначе вопросов после тестов типа "когда все довольны" будет на порядок больше чем до.

все до вольны всеравно не будут. тест в первую очередь проводится для самих тестеров, которые приносят свои ножи и сами их испытывают, а не для чтецов, сидящих перед монитором.

ИМХО тут никто никому ничего не должен

Пан 11-09-2008 09:46

quote:
Originally posted by Fet:

... Что у нас может потребовать применения складника для поддевания в повседневной жизни?


Реальная нагрузка - заклинившая дверь, а войти-выйти хочется. Отжатие двери можно промоделировать путем заклинивания на малой высоте и приложения вертикального груза.

quote:
Originally posted by GAU-8A:

...или кто то не знает ЧТО после этого может случиться с этими ножиками? ...

А Вы знаете? Я например не уверен, что сломется любой клинок.

GAU-8A 11-09-2008 09:48

quote:
все до вольны всеравно не будут. тест в первую очередь проводится для самих тестеров, которые приносят свои ножи и сами их испытывают, а не для чтецов, сидящих перед монитором.

Зачем же так... про чтецов? или они рангом пониже?

Strafer 11-09-2008 10:08

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Зачем же так... про чтецов?



+1

Пан 11-09-2008 10:12

quote:
Originally posted by GAU-8A:

Зачем же так... про чтецов? или они рангом пониже?

+1

Yozhick 11-09-2008 10:15

quote:
Зачем же так... про чтецов? или они рангом пониже?

вы хотите сказать, что при проведении теста "что тестить" и "как тестить" вам диктуют со стороны?
допустим поступит заявка: "после реза канатами всеми милитарями, выясните "до полного краша" как они ведут себя под нагрузкой"
и вы согласитесь?

GAU-8A 11-09-2008 10:47

quote:
вы хотите сказать, что при проведении теста "что тестить" и "как тестить" вам диктуют со стороны?

Вы прекрасно поняли о чем я....мы тут все чтецы, а если кто то, что то делает реального, то для чтецов.
quote:
и вы согласитесь?

Тестер, если это действительно тестер, должен четко определиться в целях и задачах... Но! по любому он это делает в первую очередь для тех, что сидят у мониторов.... даже и с попкорном.

Yozhick 11-09-2008 11:04

quote:
Вы прекрасно поняли о чем я....мы тут все чтецы, а если кто то, что то делает реального, то для чтецов.

quote:
Тестер, если это действительно тестер, должен четко определиться в целях и задачах... Но! по любому он это делает в первую очередь для тех, что сидят у мониторов.... даже и с попкорном.

Тестер в первую очередь делает тест для себя. Он тестирует то, что интересно ему. А результат он волен показать или не показать остальным.

По вашим словам происходит так: "почитал форум, там все обсуждают Екстрему ратио". Данная крукозябра совершенно мне не интересна, но я иду покупаю их пучок, тестирую и вывешиваю результат"
Так должен действовать настоящий тестер?


скатываемся к флейму. :(
Предлагаю обсудить такую вещь как фиксация результатов тестирования и впечатлений тестеров. Г.М., расскажите как это происходит у Вас?

Пан 11-09-2008 11:13

quote:
Originally posted by Yozhick:

...
Предлагаю обсудить такую вещь как фиксация результатов тестирования и впечатлений тестеров....

Впечатления тестеров вещь крайне субъективная, но без неё никуда. А фиксация результатов - есть фотоаппарат, снимаем постадийно. Или я не так понял?

Yozhick 11-09-2008 11:28

сформировалось, но пока сумбурно:
фотаем ножики до тестирования.
оцениваем вес, удобство переноса (клипса, чехол, ножны) именно в этот момент надо как то это зафиксировать (на бумаге, на диктофон и пр.)

процесс тестирования: во время реза рубки или сразу (!) после него оценить поведение ножей от разных тестеров (диктофон, протокол испытаний)
фотаем ножи после этого этапа и несколько фоток тестеров во время выполнения "упражнения"

процесс "разрушения" фиксируется отдельно (желательно на видео)

после тестирования фиксируются мнения тестеров после всего комплекса
фото итогов

такая сложная процедура исключает "выжимание" тестеров по прошествии нескольких часов/дней после тестирования. Также немаловажно сразу собрать фотографии со всех фотоаппаратов, присутствующих там.
Написано это исходя из личного опыта проведения различных тестов и полевых испытаний не только ножей :)

вот такая имха. хотелось бы услышать мнение тестеров.

Ann 11-09-2008 11:38

Особо жосские тесты, как тут некоторые с фанатизмом предлагают, мне лично не интересны. Тем более те, которые субъективны, типа воткнуть нож и виснуть на нем. Я так не делаю и не собираюсь. Также меня не интересует отжимание дверей, поддеввание люков, и т.п.
Нне то чтобы я исключала такие ситуации, но отказаться от удобного и режущего складника в пользу неубиваемого - я не согласная.


Что лично мне интересно, из умеренного садизма.
1. Консервные банки.
2. Шурупы на крест и на плоскую отвертку (удобно смоделировать, сосновая доска и пара упаковок шурупов, делов-то).
3. Статическая (!) нагрузка на складывание. Статическая - для можелирования, типа зажимаем ручку в тиски и нагружаем клинок и смотрим когда сложится. Технически воплотить просто, проблему вижу только с огрузкой.

Yozhick 11-09-2008 11:48

quote:
Нне то чтобы я исключала такие ситуации, но отказаться от удобного и режущего складника в пользу неубиваемого - я не согласная.

Ань, мне интересно узнать до какой степени можно нагружать "режущий складник" :)

а по статике: на платиковую бутыль с водой одеть проволочную петлю и складнем поднять енту самую бутыть - моделирование снятия котелка с костра.
ясен пень, что фикс тут выигрывает, но иногда полезно знать выдержит складень имярек такое? Для соблюдения ТБ можно прикрепить рукоять к "удлинителю", чтобы при возможносм складывании не повредить руку.

May 11-09-2008 11:49

Предлогаю тестировать в т.ч.и на черенке от лопаты.
Режет один испытатель, да бы определить усилия при резе.
Далее провести инструментально -оптический контороль РК.
Стали подбирать родственные (AUS8 и 65Х13, или Д2 и Х12ФМ и.т.д)
Результаты испытаний занести в таблицу.
Обязательно определить стартовые условия для испытуемыех, угол заточки. толщина РК, спуски и.т.д. ножи затачивать должен один человек...

Yozhick 11-09-2008 11:54

один испытатель заколебется резать :(
одна марка стали на разных ножах ведет себя по разному.

вместе с предложениями методики и видов тестирования хотелось бы услышать кто что может предложить:
-наименование ножей
-виды тестов (разрушающие, неразрушающие) на которые он готов отдать свои экземпляры
-в каком качестве он готов участвовать в тестах (дам ножи, заточу ножи, буду резать ковролин, стругать черенок, фотографировать, предоставлять место или материал для тестирования)

May 11-09-2008 11:57

Что мы режем в быту (кроме продуктов питания):
-дерево
-картон
-бумагу
-провода
-пластик различный
-линолеум
-ткани
-кожу
-верёвки
вот на этих материалах и надо проводить тесты

Пан 11-09-2008 12:03

quote:
Originally posted by Yozhick:
...
вместе с предложениями методики и видов тестирования хотелось бы услышать кто что может предложить:
-наименование ножей
-виды тестов (разрушающие, неразрушающие) на которые он готов отдать свои экземпляры
-в каком качестве он готов участвовать в тестах (дам ножи, заточу ножи, буду резать ковролин, стругать черенок, фотографировать, предоставлять место или материал для тестирования)

Кстати. Не подумал. Я согласен учавствовать что тестером, что предоставить свои ножи (что на полное растерзание, что просто на пробу), но я немного далековато от столицы. Могу в качестве альтернативы предложить, по согласованой программе тестов, прогнать свои ножи.

And 11-09-2008 12:05

Хорошая затея, интересная.
Могу предложить на тесты, если они не подразумевают однозначного убивания
БМ 710
БМ 10500
МТ Трудон (правда непонятно с чем его сравнивать :))

Ann 11-09-2008 12:20

quote:
Originally posted by Yozhick:

Ань, мне интересно узнать до какой степени можно нагружать "режущий складник"



Мне не особо... Тем более что та же миля есть с несколькими различными сталюками. У меня на кармашке ща С90В и грузить ее я не дам, я жадная и бедная :)

quote:
Originally posted by Yozhick:

а по статике: на платиковую бутыль с водой одеть проволочную петлю и складнем поднять енту самую бутыть - моделирование снятия котелка с костра.
ясен пень, что фикс тут выигрывает, но иногда полезно знать выдержит складень имярек такое? Для соблюдения ТБ можно прикрепить рукоять к "удлинителю", чтобы при возможносм складывании не повредить руку.


Дык всё тут выдержит.
Я так думаю что нагрузка на складывание будет приличная, если статика, надо расчитывать чтобы были грузы кило на 300 хотя бы. У меня стока блинов для штанги нету :)

Пан 11-09-2008 14:00

quote:
Originally posted by Ann:
... У меня стока блинов для штанги нету ...

А скока есть? :)

DrWinter 11-09-2008 14:00

Боковые нагрузки на складень всё же интересны. Отжатие двери - вполне реальная ситуация. Если, конечно, речь не идёт о ножах типа Опинелей и Мкаст.
Повисание на ноже - ситуация малореальная, но даёт возможность оценить конструкцию и общее качество сборки на предмет люфтов.
Тест на коррозию тоже значимый как для городских, так и для полевых ножей.
Можно ещё потестить стойкость различных покрытий клинка (нитрид титана и т.д.). Каменистую землю покопать, например. Заодно и аутдорный-выживальный тест будет. :)
В отдельных случаях была бы интересна стойкость рукояти к износу.
Ну и тест на засорение/промываемость замков опять же интересен в плане аутдора. Не одни же фиксы в лес брать.

Пан 11-09-2008 14:03

quote:
Originally posted by DrWinter:
Боковые нагрузки на складень всё же интересны. Отжатие двери - вполне реальная ситуация. Если, конечно, речь не идёт о ножах типа Опинелей и Мкаст.
Повисание на ноже - ситуация малореальная, но даёт возможность оценить конструкцию и общее качество сборки на предмет люфтов.
...

Повисание на ноже позволяет протестировать тоже отжатие дверей, т.к. гарантирует одинаковую нагрузку на все тестируемые ножи (если много не пить между тестами). А простое фактическое отжатие равномерного усилия не обеспечит.

joker 11-09-2008 14:39

ну если вспоминать что чаще по дурости мы делаем с ножами, то я бы тестировал на: ковыряние(частенько всякую фигню выковыривать тянет на природе), излом(в смысле расщепление полешка боковым усилием), батонинг(ну что греха таить - бывает и складнем), консерва(и такое порой случается). На рез и страгание имхо тест не актуален - стали у всех разные, ТМО тоже, да и степень заточки всегда разная - я, к примеру, не имею привычки править нож перед каждым пользованием, посему иногда начинаю работать идеально отточенным клинком, а порой и уже работавшим и подсевшим.

GAU-8A 11-09-2008 14:44

quote:
Предлагаю обсудить такую вещь как фиксация результатов тестирования и впечатлений тестеров. Г.М., расскажите как это происходит у Вас?



Одного человека назначаю вести протокол, если речь о резке каната, то С занесением на бумагу кол-ва отрезанного тем или иным ножом и что не менее важно, туда же в графу о тактильных и прочих ощущениях тестера по данному ножу. После тестов идет обсуждение и анализ.

СергейиЧ 11-09-2008 15:02

quote:
Originally posted by Yozhick:

Предлагаю обсудить такую вещь как фиксация результатов тестирования и впечатлений тестеров.



фото-видео-аудио. могу обеспечить всё из этого, хотя и не всё отличного качества.
плюсь бумага, записи-пометки.

quote:
Originally posted by Yozhick:

-наименование ножей
-виды тестов (разрушающие, неразрушающие) на которые он готов отдать свои экземпляры
-в каком качестве он готов участвовать в тестах (дам ножи, заточу ножи, буду резать ковролин, стругать черенок, фотографировать, предоставлять место или материал для тестирования)



Векс и Федотов до упора, миля и деж только на неразрушающие тесты.
готов заняться записями, если приспичит, займусь резьбой.
могу поспособствовать в преобретении аксессуаров - перчатки, защитные щитки: http://vostok.ru/catalogue/4303/126558/ http://vostok.ru/catalogue/4956/167784/

PitDog 11-09-2008 15:06

А почему никто не предлагает тест - сверление отверстия в доске 10,20,30мм.? Очень показательный тест на стойкость РК, удобность рукояти, боковые нагрузки и стойкость конструкции на скручивание. Не в "фатальной" форме одновременно тестируются многие параметры ножа. Естественно, доска должна быть одного сорта для всех ножей, а сделанное в ней сквозное отверстие не менее ширины клинка в диаметре. Естественно техника "сверления" должна быть одинаковой для всех ножей. Отверстие получается в форме воронки. А критерий теста - время исполнения, усталость кисти, уровень затупления РК, и как косвенный показатель - толщина стружки(чем крупнее, тем почётнее)
Единственное ,что на сосновой доске разница не будет столь заметна, а вот липа, или лиственница "хаявщиков" просто так не пропустят. А на дубе вообще могут "провалиться" даже весьма заслуженые ножи.

topas 11-09-2008 15:45

Готов предоставить на неразрушающие тесты ZT0200, Керши СпецБамп (сильно переточенный), JYD II (композит). Если кому-то интересно - СОГ СпецЭлит.
Если с разрухой - то БМ710 с Д2, но уточенный весьма далеко от оригинала, т.е. именно на тест конструкции. Можно еще SekiCut BobLum Encaunter - Д2.

Lenny_Goofoff 11-09-2008 17:22

О, а страйдера хошь? он у меня поюзанный - не жалко
заодно и посмотрим, какова гарантия

DrWinter 11-09-2008 17:36

quote:
Originally posted by PitDog:
А почему никто не предлагает тест - сверление отверстия в доске 10,20,30мм.? Очень показательный тест на стойкость РК, удобность рукояти, боковые нагрузки и стойкость конструкции на скручивание.

Стойкость конструкции на скручивание имхо проверять смысла нет, т.к. при боковой нагрузке (выламывании из полена или повисании на ноже) сила рычага выше, соотв. нагрузка на замок и соединения сильнее.
Да и соответствие реальным практическим задачам ножа просматривается слабо. Шуруп остриём вывернуть - это да, иногда случается. Но сверлить доску... Тест на ковыряние ножом в зубах или зачерпывание икры (вместо ложки) и то более актуален с практической точки зрения. :)

Lenny_Goofoff 11-09-2008 18:01

я, кстати, шурупы острием не вывертываю (а вот дерево и банки консервные ковыряю)

СергейиЧ 11-09-2008 18:01

quote:
Если с разрухой - то БМ710 с Д2, но уточенный весьма далеко от оригинала

а на запчасти не хотите продать?

Ann 11-09-2008 18:21

quote:
Originally posted by Lenny_Goofoff:

я, кстати, шурупы острием не вывертываю (а вот дерево и банки консервные ковыряю)



Острием - когда нет другого выхода. Иногда приходится, стараюсь брюшко нагрузить, если есть возможность.

topas 11-09-2008 18:24

quote:
а на запчасти не хотите продать?

Не, он у меня заслуженный трудяга. Пусть помрет на людях, красиво. А уж если что останется - задаром.
З.Ы. Вроде на ты уже общались? P.M.

dm_roman 11-09-2008 18:28

экстрим то всякий зачем?
кансеры, провода, продукты, пластиковые упаковочные ленты, дерево.

бросать-нафига складень бросать?
шурупы-кетай и шведы для них есть, а еще некоторые люди тулы и швейцарцев таскаят.
выб блин еще шампунь начали по всякому складнем колоть :)
монетку построгайте-делов то.
можете поробовать острием в гильзах али патронах (лучше ТТ шных-толстые) дырки поколупать, коли хочется. заодно сувениры будут :)
не 12,7, кнешно и не КПВТ, но всеже весьма душевно.

СергейиЧ 11-09-2008 18:48

quote:
Вроде на ты уже общались?

зарапортовался :)
привык на "Вы", во избежание, иногда заносит :)

Svinorez 11-09-2008 19:21

А испытать складень в качестве стеклобоя ? Удобство и безопасность руки... Для города , транспорта и нестандартных ситуаций вполне актуально

Ann 11-09-2008 19:23

quote:
Originally posted by Svinorez:

А испытать складень в качестве стеклобоя ? Удобство и безопасность руки... Для города , транспорта и нестандартных ситуаций вполне актуально



И часто вы разбиваете стекла?

kid21 11-09-2008 19:30

Могу предоставить Табарган 100. Тока, чур, не на полное убивство.
Так же могу пофоткать все действо(зеркалка+объективы+вспышка имеюца).

Svinorez 11-09-2008 20:34

quote:
Originally posted by Ann:
И часто вы разбиваете стекла?

Ровно столько сколько попадаю в автокатострофы пожары землятресения и прочие неприятности - то бишь ниразу... в отличае от других кому повезло меньше чем мне.

strolch 11-09-2008 21:19

Где программа тестов?
готовы выделить:
- Ontario XM
- Ontario Retribution
- Timberline WorkHorse
- Timberline Delta
- Gerber Gator
- Emerson
- MT Currahee
всех можно убивать до смерти

Fet 11-09-2008 21:29

quote:
Где программа тестов?

Не хочется торопиться. Пусть народ выскажется, в выходные не спеша составлю черновик, обсудим и дополним.

Fet 11-09-2008 21:46

Кстати, народ - надо как-то определяться с местом проведения тестов. Если просто "где-то в лесу" - встает проблема тисков и прочих дозированных нагрузок. Помещенице бы какое найти...

vs73 11-09-2008 21:50

Отдам для опытов делику атс55 99года сильно поюзаную и сог твич XL почти новый-обоих можно стереть в пыль.

Andrew Nik 11-09-2008 22:46

Предлагаю сломать в тисках Сабенцу.

Fet 11-09-2008 22:56

quote:
Предлагаю сломать в тисках Сабенцу.

Ну если кто-нито Сабенцу предоставит - то желающих сломать я найду. :)

Andrew Nik 11-09-2008 23:18

Asi, может?...
Сань! Предоставишь?

Виталик 11-09-2008 23:59

Могу предоставить Хелле Wind (новый), мартиини (углеродка), АК74 бекеровский автомат, Колд Стил рекон танто с гардой :). Как например...

strolch 12-09-2008 12:01

quote:
Originally posted by Fet:

Ну если кто-нито Сабенцу предоставит



Если кто-нить пожертвует Себензу - пожертвую Шурфайр или Триггер
)))))))

Виталик 12-09-2008 12:06

А еще бенч Геймер, мини пику, Бекер риалити бэйзед Блэйд. Чорт, опять позыбыл, чтож еще-то, блин?

Себенцу может через годик пожертвую, когда надоест :)..

Lenny_Goofoff 12-09-2008 01:39

нее, себи не дам, она относительно новая... и гарантией возможной факап не покрывается

Fet 12-09-2008 08:04

Да ладно, фиг с ней, с сабензой. :) Будет в роли себензозаменителя титановый Циклон - он идейно не очень далек.

rodzin 12-09-2008 08:21

Во как открытие люка :) сподвигло народ на подвиги уже и себу хотят потестить. С меня F1, могу бенч 520, маникс, милитари, интересно мне ещё аир бекас потестить, то же даю на тесты. И так же sog том кат, но не убивать уж очень он мне нравится хоть и лежит ящике.

PitDog 12-09-2008 14:34

Готов предоставить Камиллус Хит, но не на "краш" - любимый складник.

joker 13-09-2008 15:19

мда... так у нас толковых тестов не выйдет. Если ножи с условием беречь и не портить, то уже не тест. :0(

PitDog 13-09-2008 15:49

беречь не предлагаю, но уничтожать с целью просто уничтожить не хотелось бы.
Если повредится, или сломается при выполнении теста - судьба такая

topas 13-09-2008 18:18

quote:
мда... так у нас толковых тестов не выйдет. Если ножи с условием беречь и не портить, то уже не тест. :0(

Предлагаю сначала длождаться программы, которую сейчас готовит (надеюсь) Fet, а уж затем каждый заново пропишет - какие ножи готов подписать под какие тесты. Там и посмотрим.
Жаль никто не предложил дамаско-булатов :)

Fet 13-09-2008 18:29

quote:
которую сейчас готовит (надеюсь) Fet

Да, сегодня-завтра представлю черновик. :)

quote:
Жаль никто не предложил дамаско-булатов

Дык, СергейиЧ, вроде, дамассск готов был дать. :)

Пан 13-09-2008 20:37

quote:
Originally posted by Fet:

Дык, СергейиЧ, вроде, дамассск готов был дать.


Да и я гляну. Но я уже сказал, у меня совсем рядовой.

topas 13-09-2008 22:13

quote:
Дык, СергейиЧ, вроде, дамассск готов был дать.

quote:
Да и я гляну. Но я уже сказал, у меня совсем рядовой.

Приношу свои извинения - пропустил как-то.

Eugeny 13-09-2008 22:16

Подождём деталей испытаний, есть разные ножики.

Fet 14-09-2008 14:39

Что-то от asi никаких дельных советов не поступает, поэтому покажу что есть. :)

Самое важное. До сих пор не ясно, где будем тестировать. Момент, имхо, ключевой.

Остается неопределенным рез каната. Будем или нет? Если будем, то надо все ножики в кучу собрать и одинаково кем-то, например Гоблином, заточить. :) И еще канату надо купить. Лично я заморачиваться всем этим не хочу. Уж сколько раз этот канат резали. И вообще я решительно предлагаю в данном конкретном тесте отказаться от общей поэтапной системе оценок каждого ножа в каких-то балах или резах. Не выявлять абстрактно лучший ножик.

Черновик программы мне видится так:

1) В качестве разминки для желающих - строгание или рубка деревяшки без применения полена и прочего допинга по обуху. Просто чтобы оценить удобство ручек ножиков, которые раньше в руки не попадали. Оценить просто для себя, потом каждый волен свое мнение озвучить, похвалить/поругать.
2) Для складников - роняние на твердый пол с высоты метра в два в закрытом виде. Вряд ли удастся так что-нито разломать, но вдруг что подохлее и рассыплется сразу. Ну или откроется само.
3) Испытание на стойкость кончиков. Не знаю, если ли смысл крутить ими винты? Вроде и жизненно, но вон как показали питерские тесты винт так выкрутить едва ли возможно. Может, просто потыкаем ножами в доску с последующим поворотом набок? Тут и тыкательная способность поучаствует.
4) Мое любимое - рез и рубка толстой жести. Банки, имхо, слишком мелко. Сильно на них не убьешь ножик, жесть реальнее. Да и неудобные ручки на жести мигом выявляются. Если у каких-то ножей на этот момент будут целы кончики - можно в жесть и потыкать.
5) Для складников - тесты на складывание. Стучание обухом по дереву и подвешивание чего-нибудь тяжелого к зажатому в тисках ножу. Последнее требует стола с этими самыми тисками, стальной проволоки и тросиков, достаточного количества блинов или пустых канистр/больших бутылок. Сильно больше ста кило подвешивать смысла особого нет, на мой взгляд.
6) Метание в дерево. Точнее, даже не метание, а швыряние, поскольку я, например, метать то особо и не умею. Но если возьмется кто умеющий, я только за буду.
7) Если что останется, скорее всего из фикседов, можно порубить дерево с использованием подручных средств, как то топором или молотком по обуху. Конечно, надо бы было батонинг подходящих по размеру чурбачков изобразить, но чего с ними гемороиться, рубка досок поперек волокна нагружает не хуже.
8) После теста все останки можно хорошо намочить и оставить сохнуть на улице, а через денек отфоткать на предмет коррозии. Это можно и дома на балконе устроить.

Соответстенно, тыкать в дерево, метать в него же и стучать по обуху железкой предлагаю не до победного результата а так, до выяснения характера изделия. Один фиг, эти тесты моделируют не нормальную эксплуатацию.

Давайте обсуждать. Не хотелось бы сильно дополнять всякой мелочью вроде открывания консервочек и нарезки колбасы - ножиков вроде не мало набирается, только время тратить.

Если будет розетка - принесу ноут, можно будет смотреть, как фотки вышли, сразу что-то коротенько протоколировать.

Карт 14-09-2008 14:50

По п. 4. Мы с камрадами как-то пробовали ножики на 3-х литровой банке из-под чешского пива, достаточно серьёзная мишень, хотя особо не рубили, только прокол и рез по прямой, но РК-ки резво заблестели...

vs73 14-09-2008 15:45

А народный тест-рубка гвоздей?

joker 14-09-2008 15:56

по пункту третьему согласен - нахрен шурупы, не для ножа эта работа, а вот в дереве расковырять/расширить отверстие порой необходимо, тока нужна плотная древесина, ну или на крайняк место среза сучка.
вотв пятом пункте я б убрал стучание обухом - ну смоделируйте жизненную ситуацию когда вы стучите обухом? Бред, странно что никто не проверяет нож на втыкание рукоятью в дерево удерживая его за клинок - такая же бессмысленная идея как и обух :0)
ну и маловато тестов, а вот что ещё придумать...
для складней, на проверку осевого шата предложил бы раскалывать полешко/доску до половины, а потом расщеплять его боковым проворотом клинка. Сам такое на природе не раз практиковал - если нож крепкий то весьма удобно.

------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

Andrew Nik 14-09-2008 16:08

Я бы предложил рез нарезного батона, с последующей оценкой чистоты и равномерности среза. А также тактильных ощущений.
Батон ставить на ребро (горизонтально).

Ещё нарезка тонких кружков от батона сырокопченой колбасы (контролируемость реза)

Glal 14-09-2008 16:22

Могу предоставить "на убой" (в прямом смысле) "пожарника" М16 (малая версия), а если будет тест "по продуктам" - советских времен туристический нож с углеродкой на клине (?). Нож абсолютно новый... Посему "без убоя" )))))))))

joker 14-09-2008 19:02

quote:
Originally posted by Andrew Nik:
Я бы предложил рез нарезного батона, с последующей оценкой чистоты и равномерности среза. А также тактильных ощущений.
Батон ставить на ребро (горизонтально).

Ещё нарезка тонких кружков от батона сырокопченой колбасы (контролируемость реза)


дык обсуждалось же что проверяем крепость ножей, а не их режущие свойства.

Andrew Nik 14-09-2008 19:37

По прочности лично мне бы было интересно следущее:

- разлом Себензы (в сравнении с другими)
- предельная нагрузка на микротековский Микробар (лучше бы взять Соком Элита)
- предельная нагрузка на замок 520-го (ибо у Гриптильяна в тесте knifelife в зюзю согнуло пластиковую рукоять)

Andrew Nik 14-09-2008 19:46

Да, еще Милю (классику бесплашечную) сломать сравнительно с Дежем, по дыркам.

Yozhick 14-09-2008 19:54

Андрей, вы выставляете Себензу, Соком Элита и 520-й?
Браво!

Fet 14-09-2008 19:59

Соглсаен с Пашей насчет стучания обухом - ни разу не актуально, но народу очення нравится. :) Я бы и выкинул, заменив расщеплением досочек.

А насчет маловатости тестов - да зато ножиков пока предлаают больше, чем я ожидал. :) Слишком длинную программу устанем испольнять, надо же все зафоткать, записать впечатления тестеров быстренько.

topas 14-09-2008 23:45

Андрей, касательно программы: если окончательно отойти от вопроса тестирования РК и проверять именно прочность конструкции и клинка, то в принципе все ОК. В общем тест убийственный.
Вот только ИМХО роняние складня с двух метров не убьет даже китайца.
Может лучше ронять на бетон/асфальт с 1,5-2,0 метров кончиком вниз? По-моему так будет более жизненно. Я так один раз оказался с тупым обломком.
Тест фолдеров на складывание все-таки считаю нужным и важным - неужели лучше своими пальцами в жизни тестировать?
Итого в сухом остатке на все виды тестов предлагаю:
1. БМ710 Д2,
2. SOG SpecElite,
3. Энкаунтер от СекиКат.
Из фикседов могу предложить только радикально переточенный ломик РеконТанто. Остальные жалко...

Fet 14-09-2008 23:57

quote:
роняние складня с двух метров не убьет даже китайца.

Убить не убьет, мне просто интересно, что от чего может отвалиться. :) Не отвалится - так и фиг с ним, потом отломаем. :) Кончиком же их будем тыкать и меташвырять. :)

quote:
Тест фолдеров на складывание все-таки считаю нужным и важным

Я тоже считаю таковым. :) Если будут условия (очень надеюсь, что будут), потестим на складывание под статической нагрузкой. Удары обухом - думаю, тоже слегка постучим, но без фанатизма. Какую ситуацию моделирует удар обухом со всей силы по деревяшке? :) Конечно, некоторая схожая нагрузка идет при уколе, но это будет отдельным пунктом.

DrWinter 15-09-2008 09:55

Метание в дерево "на авось" (воткнётся/стукнется) практически равноценно падению закрытого складня на асфальт. Т.е. это тот же самый тест с более жёсткими условиями (нож открыт и имеет шанс подвергнутся бОльшим нагрузкам - но это, опять же, лотерея, смотря как он к цели придёт).
Я бы предложил роняние исключить, вряд ли там что-то отвалится, разве что клипса поцарапается.

Fet 15-09-2008 11:02

Да можно и исключить. :)

Mechock 15-09-2008 14:45

Из тестов фолдеров было бы интересно не ковыряние, а выковыривание. Пример - сверлится отверстие диаметром 10мм и глубиной 15-20мм. Внутрь забивается посредством штыря железный шарик того же диаметра. И потом его выковырять из деревяшки. Навеяно тестами полицеского, который сломал милю, выковыривая пули. Не очень конечно жизненная ситуация, но однако несколько раз приходилось расширять-ковырять деревяшки, с целью извлечения попавших туда нужных предметов. Из резки веревок-канатов-кабелей - резка витой пары 5-й категории для укладки внутри помещений, рез коаксиального телевезионного кабеля, рез автопокрышки (не знаю зачем, но вдруг понадобится чего то такое с покрышкой сделать??? :)). Так же отжим обычного дверного замка с подпружиненным ригелем. Вдруг в офисе запрут?

На тесты ничего не смогу выделить, ибо нема ничего такого :)
А вот к примеру если организаторы тестов организовали бы яндекс-кошелек для добровольных пожертвований на расходные материалы - чутка кинул бы денюшек. С сопалатников по 50-100 рублеф - на бухту каната, ящик консервов и кубометр дров авось и хватит. :)

joker 15-09-2008 15:11

quote:
Originally posted by Mechock:
Из тестов фолдеров было бы интересно не ковыряние, а выковыривание. Пример - сверлится отверстие диаметром 10мм и глубиной 15-20мм.

Хм, а зачем сверлить то? Как раз нож и используем для проделывания отверстия :0) Пули мало кто из нас выковыривает, а вот дырдочку проковырять в пластике и дереве порой необходимо. Просто при выковыривании шарика не будет полной ясности ЧТО убило нож - деревяха или металл.

joker 15-09-2008 15:15

quote:
Originally posted by Fet:

Удары обухом - думаю, тоже слегка постучим, но без фанатизма. Какую ситуацию моделирует удар обухом со всей силы по деревяшке? :) Конечно, некоторая схожая нагрузка идет при уколе, но это будет отдельным пунктом.


я вот тоже всегда пытаюсь понять какую ситуацию моделируют стучащие обухом, но ни один мне так и не ответил. Ну а нагрузку при уколе можно смоделировать аккуратно вколачивая складень в пенёк, стуча по навершию рукояти. У меня Сог Томкет от подобного обращения люфт поперечный заработал - чем не проверка на прочность замка и оси?

Пан 15-09-2008 15:35

quote:
Originally posted by joker:

... Пули мало кто из нас выковыривает, ...

а стрелы из щита при промахах бывает... :)

СергейиЧ 15-09-2008 15:41

более менее моделируемая ситуация - снятие котелка. в мирных условиях, поддевание канистры с водой. можно дёргать порезче, только на палку, или трубу ножик крепить, что бы пальцы сберечь.

joker 15-09-2008 18:35

ну лишь безумец станет в походе снимать котелок полный кипятка складнем :0)
Во-первых, в походе хватает фикседов, а во-вторых, палюбе рискованное и неудобное дело - даже если складень выдержит велика вероятность, что по гладкому обуху ножа котелок соскользнёт либо к ладони и ошпарит её, либо к кончику и рухнув ошпарит ноги горе-кошевару. Никогда не понимал этих понтов - совать руку с коротким клинком над костром значит не горячо, а взять котелок обернув руковом ладонь - горячо?

------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

СергейиЧ 15-09-2008 19:04

quote:
ну лишь безумец станет в походе снимать котелок полный кипятка складнем :0)

да я не спорю, но хоть как-то на жизнь похоже. ясно, что за уши притянуто, но если все тесты из жизни брать, то обожрёмся и упьёмся, уничтожая продукты тестирования - нарезанную еду, открытые консервы и раскупоренное вино.
а обухом лупить, это более жизненно?

СергейиЧ 15-09-2008 19:05

quote:
а взять котелок обернув руковом ладонь - горячо?

по мне, так проще за 10 секунд рогульку срезать.

joker 15-09-2008 19:09

значит будем на тестах рогульки резать... на время :0)))

------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

СергейиЧ 15-09-2008 20:59

quote:
значит будем на тестах рогульки резать... на время :0)))

возму КВ или рукуса, и нарублю :)

topas 15-09-2008 21:22

quote:
ну лишь безумец станет в походе снимать котелок полный кипятка складнем :0)

Я что-то не понял: а РК вверх совсем не судьба??? И не сложится, и РК серьезно не повредится, и за счет небольшого надреза дужка котелка не соскользнет.
Мы в городе, или где? В основном ножи (особенно фолдеры) используются при хозяйственно-ремонтных работах. Я например дважды имел сложившийся на пальцы фолдер во время ремонтных работ. Причем каждый раз - нагрузка небольшая, но присутствует раскачка вперед-назад-влево вправо. Т.е. либо воткнул-покачал, либо покачал, чтобы разрезать (в случае плотного и эластичного пластика типа пластиковых плинтусов). Очень неприятное ощущение. Причем ранее эти же ножи под простой статической нагрузкой и " простым, но сильным постукиванием обухом" казались монолитами и не делали попыток сложится. Вот только как это смоделировать???

joker 15-09-2008 23:19

to topas: это как это Вы там пластик покачивая режете что нож складывается? Обухом что ли? Нож может сложиться только если прилагать усилия со стороны обуха - я таких задач придумать не могу.

topas 15-09-2008 23:33

quote:
это как это Вы там пластик покачивая режете что нож складывается?

Профиль сложный, перехватывать неохота, часть пути - РК вперед, затем вертикальную плосоксть скоблим. И... да фиг его знает как объяснить!!! Вот складывается и все тут .... :) :) :) При встрече покажу.
Согласен - глупость несусветная. Но прежде чем до меня дошло, что лучше перехватывать - мизинец пострадал серьезно. Причем дважды с перерывом в два месяца. :)

topas 15-09-2008 23:35

quote:
Нож может сложиться только если прилагать усилия со стороны обуха - я таких задач придумать не могу.

Ну, не до всего, что происходит случайно, можно додуматься специально... :)

Dzutte 15-09-2008 23:37

Готов предоставить помещение на несколько часов. м. Электрозаводская.
Андрей, если интересно - в ПМ или аську, или мобильный. Стенды для метания там есть, умеющие метать - тоже :)

Eugeny 15-09-2008 23:50

Бэклоки не любят продольной нагрузки. Когда кончиком ковыряешь. Лайнер чувствителен к динамической цикличной нагрузке, серии ударов обухом.

Fet 16-09-2008 08:31

Dzutte, камрад, ты наш спаситель! :) Спасибо. Думаю, остальные против не будут и мы радостно воспользуемся.

Dzutte 16-09-2008 09:23

Решили. Тогда дело за деталями. День, время, завоз инвентаря и все такое.

Fet 16-09-2008 11:33

Спасибо! Если ты не против - мы торопиться особенно не будем, надо еще ножики с желающих подсобрать. :)

Dzutte 16-09-2008 17:09

Ну, как уже сказал - на телефоне. Или мы с тобой у Федора давай пересечемся, планирую к нему заехать.
Расчет теста делай на субботу.

Fet 16-09-2008 20:07

Эх, у Федора, увы, не получится - я только что оттуда. :) В общем, как соберем с желающих ножи и запасем инвентарь - отзвоню заранее.

СергейиЧ 16-09-2008 23:58

мне посылка вышла, как придёт, дам знать.

rubus 17-09-2008 03:52

Блин до Электры мне 500метров проехать :)жаль не в Москве буду :(
Но если успею готов на тест:Ontario Tak,sp-19,Фубар, kiku,РВС и т.д :)

rubus 20-09-2008 12:02

Блин Fet что делать завтра суббота? Как на тест попасть? (примчал из Марийской республики на день раньше :))

Fet 20-09-2008 12:07

Не, что Вы, тест не завтра. :) В какую-нибудь из следующих, я полагаю. Нам еще Пелтонен не приехал, мы еще материалов для тесту не подкупили. :)

rubus 20-09-2008 03:32

Елки-палки :) Я так ломился :(
Если что маякните я примчу :)

Пан 20-09-2008 10:06

Ну почему я так далеко... :( :( :(

Fet 20-09-2008 10:45

quote:
Если что маякните я примчу

Конечно, в этой теме все будет.

Н.Ежелев 20-09-2008 12:03

предлогаю либо 28 сентября либо 5 октября( воскресенье ) часов в 12-13 . От себя и "Слонов" притащу баранью тушу и прочие "свинопуховики" а так же канат , захвачу кучу ножиков в том чиле и интересные новинки , звякну Инициатору ( Кондратьеву) мож вместе приедем

Fet 20-09-2008 12:11

Dzutte предлагал нам зал в субботу, и на несколько часов. От свинов и канатов, вроде, решили в этот раз отказаться, хотели просто ножиков немножко поломать. :) Но все равно вэлкам. :)

Н.Ежелев 20-09-2008 12:15

ага понял , ну если время будет заскочу

Fet 20-09-2008 12:20

Конечно заскочи, нужны крепкие парни, чтоб ножики то ломать. :)

Rusi 09-10-2008 16:32

Краш-тесты будут или уже были? :)

Fet 10-10-2008 12:27

Будут. Просто тут всего навалилось - малость не до тестов сейчас. :(

Но будут обязательно, тут вот уже Пелтонен пришел. :)

Fet 26-11-2008 13:55

Надо апнуть темку. :) Мне периодически пишут в духе "ну когда, когда, оно будет?" Камрады, будет обязательно, потестируем, поломаем, но когда не знаю - туго сейчас со временем.

FIXXXL 26-11-2008 14:24

quote:
но когда не знаю - туго сейчас со временем.

теперь уж наверное в следующем году...