помогите определить "возраст" лайоля

Jade

перемещено из Нож глазами владельца



Уважаемые форумчане, помогите определить примерный год изготовления и подлинность (т.е. Франция или нет) вот такого ножа.
На клинке надпись VERITABLE LAGUIOLE inox france.
Клинок - нержавейка.
Рукоять - накладки похожие на пластик "под мрамор", латунь.
"Мушка" имеется.
Фото прилагаются.
Продавец говорил что нож изготовлен в 70х годах и куплен им недавно на барахолке в пригороде Парижа.



Niels

Ну, вроде бы слова продавца похожи на правду.
Вот если бы продавец начал нести излюбленное "это ещё довоенное производство" - был бы серьёзный повод усомниться 😊 (до войны нержавейку на лайоли не ставили, да что там до войны - чуть не до 60-х годов вроде бы). Нержавейка, пластик - вполне может быть, что и 70-е годы.
Сейчас наверняка подтянутся более компетентные камрады, скажут точнее.

AUREUS

Лично мне кажеЦЦа что это - ЛЕВАЧОКСсс... 😞 😞 😞
Посмотрите на насечку на металлической пластине спинки ножа ... - кривая как моя жизнь ...!
... и муха без проработки крыльев , и зазоры между пластинами ...
Французы себе такого аЦЦтоя не позволяют , лично я такого ни на одном подлинном Лайоле не видел , а выбор у нас их есть ..., прямиком из Франции везтимо ..., там у них узоры на спинке один-другого хитровые@аннее ..., и мухи с прожилками на крылышках ...
ИМХО ..., думаеЦЦа мне что вам вместо ** Шанхайского барса ** продали - ** ... типа Галльского скунса **... 😞 😞 😞

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

Niels

AUREUS
и мухи с прожилками на крылышках
Отнюдь, вовсе не обязательно. Встречались и варианты вовсе без проработки "мухи", у меня есть такой - просто гладкие грани этой детальки, такой же вариант есть и у Доминика Паскаля, в "Карманных Ножах".

А вот общее качество сборки - да, не особо...

Марат С

Меня больше всего смущает отсутствие пятки клинка при практически прямой РК и плоховы веденные спуски!

В книге Доминика Паскаля все "Веритабли" имеют выраженную пятку клинка!

Увы, похоже, подделка или малобюджетка, заказанная в Китае!

Вот Лайоль от Арбалет снакладками из "мраморного" нейлона ( только без притинов):

Maksimka69

AUREUS
Французы себе такого аЦЦтоя не позволяют
Купил Лайоль с деревянной рукоятью, на клинке надпись сделана краской, муха "продеталена", подгонка деталей без замечаний. Но клинок изначально был загнут если смотреть на обух сверху (хотя надо отдать должное, зажав лезвие в дверной косяк дефект я, не без труда, выправил и конструкция вопреки ожиданиям абсолютно не разболталась), и мало того, в закрытом состоянии РК упиралась в "спинку" рукояти. Причем это я обнаружил после основательной подточки ножа, ибо он был неважно наточен, закрыв нож не придерживая, под действием пружины. Открыв нож я ужаснулся 1,5-2 см РК были замяты 😞 Проложил в рукоять полоску кожи и закрываю аккуратно теперь, да и не пользуюсь я им. Так что за качество ВСЕХ Лайолей наверное говорить не стоит, разные видимо попадаются.

Skywatcher

Французы себе, любимым, еще и не так накосячить позволяют. Думаю что это недорогая/бюджетная линейка из Тьера (Франция) примерно конца 1980-х ... начала 1990-х. На счет 70-х - враки, тогда еще делали намного аккуратнее.

AUREUS

Так что за качество ВСЕХ Лайолей наверное говорить не стоит, разные видимо попадаются.

Всяко могёт быть ...
Я за всех найфоманов говорити не буду , выражу лишь свою ИМХУ ..., Лайоли - они все ручной работы , косячки там конечно практически в каждом ноже можно узрети ...- было бы желание , знание , и опыт найфоманский ... 😉 😉 😉
Но косяки незначительные , в глаза не бросающиеся ..., и шо та в АЗ в интересном магазинчике Французских ножичков такой пархатой выделки ножей как у топикстартера ( тьфу ты ..., на собачьем языке балакать приходиЦЦа ...) не видел ...
... и вообще самые ЛАЙОЛИСТЫЕ ЛАЙОЛИ - товариСЧь ДАВИД типа делает , конкретно заявляю ...!
😉 😉 😉

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

Jade

Всем спасибо за высказанные мнения. По поводу качества - опять же продавец говорил что в конце 70х был спад качества лайолей.
Качество тут конечно не как у Криса Рива :-), но каких-то жутких косяков я на нем не заметил. Наверное еще то что я снимал со вспышкой не приносит красот, т.к. выделяются малейшие неровности. В действительности он выглядит не так страшно :-)
Видно что им пользовались, и что подгонка не идеальная но я склонен считать это следствием того что:
- нож бюджетный
- им пользовались (клинок поцарапан)
- ручная работа.
Лично мне близка позиция Skywatcher что это все-же французский лайоль 80х годов бюджетной серии. Но другие мнения я тоже учел :-)

Кстати обратил внимание с той стороны где надпись - спуск на клинке не сделан, с другой стороны клинка спуск есть. Возможно это связано с тем что на "кривой" поверхности надпись делать неудобно.
Вот еще пара фото при дневном освещении:

Skywatcher

Возможно это связано с тем что на "кривой" поверхности надпись делать неудобно.

Не совсем так. Это связано с использованием самых недорогих технологий шлифовки спусков - односторонних. Ножи "Окапи" из ЮАР выполняются по такому же принципу.

Niels

Какие любопытные спуски - мало того, что односторонние, так ещё и взрезка не прямая, а по дуге... Никогда такого раньше не видел на Лайолях 😊
Щас пойду куплю батарейки к фотоаппарату, постараюсь сегодня выложить фото своего "веритабля".

unname22

Офф вчера на injapan ушел набор из 6 подобных ножей с рукоятью из слоновой кости, порядка 150 баксов, жаль что посредник с ножами не связывается (((

Jade

Офф вчера на injapan ушел набор из 6 подобных ножей с рукоятью из слоновой кости, порядка 150 баксов, жаль что посредник с ножами не связывается (((
150 долларов за один нож я так подозреваю а не за 6?

unname22

Я в японском не силен да и переводчик машинный... но судя по фото 150 даже за один это очень вкусная цена, но на фото 6 было, я подозреваю что их все продавали

Jade

Ну 6 лайолей со слоновой костью за 150 - это фантастика :-)
И один за такую цену - это очень хорошо.

ronin999

AUREUS
... и вообще самые ЛАЙОЛИСТЫЕ ЛАЙОЛИ - товариСЧь ДАВИД типа делает , конкретно заявляю ...!
Позвольте усомниться в ваших словах. Есть у меня, правда не классический Лайоль, а охотничий с бэклоком - Lag-Chasse от R.David. Качество должен сказать так себе. Муха приляпана криво, только это по моему не муха, а голова змеи. Бэклок не держит, сталь точится плохо и тупится быстро - 420J2. Нож был куплен во Франции и то, что это может быть кетай я исключаю.
Вот такое мое ИМХО.

Марат С

Создателем современного варианта Лайоля всеми (во Франции) признан Пьер-Жан Кальмель, поэтому, полагаю, "самые-самые" должны принадлежать к этой марке! 😛

AUREUS

Позвольте усомниться в ваших словах. Есть у меня, правда не классический Лайоль, а охотничий с бэклоком - Lag-Chasse от R.David. Качество должен сказать так себе. Муха приляпана криво, только это по моему не муха, а голова змеи. Бэклок не держит, сталь точится плохо и тупится быстро - 420J2. Нож был куплен во Франции и то, что это может быть кетай я исключаю.
Вот такое мое ИМХО.

Ну не знаю коллега как вас и убедить ..., я Лайолей верещупал разных , и немало причём ..., и самые крутые именно от Давида были ..., рукояти от него достойные ..., широкие такие , расписно-узорчатые ...
Короче Лайоли тов. Давида есть - ** МЕРСЕДЕСЫ - среди всех Лайолей ...**

http://www.worldknives.com/manufacturers/robert-david-laguiole-58.html

Хоть и перещупал я Французских ножичков немало , различных контор изготовления , но Лайоля пока не одного не укусил ..., дорогие они ( ножи Французские ) , мне и Шамбриара одного хватает ( про которого я обзорчег давно написал )чтобы составить о них САМОмнение ... 😉 😉 😉
Даа ... красивые , ручной работы , материалы кошерные на рукоять идут ..., как-то - рог , дерявяхи достойные ...- Снэйквуд ,Самшит , Амбойна ,Бриар (корень вереска ) , Эбен , и т.д. и т.п. ...
Клинки правда у них на 90 % ножей из Сандвика стоЯт 12С27 ..., а ежели из дамасска брать , так вообще цена немерянная , СИЛЬНОзалупленная ...
Так что я пришёл к выводу , что злобные Французсские БУРЖУИНЫ хотят втереть свои цацки юным найфоманам на постСоветском пространстве - как минимум за ДВОЙНУЮ ЦЕНУ ...! 😉 😉 😉
За такие бабки уж я точно в очереди клубиЦЦа не намерен ...!!!

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

unname22

Вот смотрите, стоящее чего есть? http://injapan.ru/auction/e83178387.html http://injapan.ru/auction/d84347400.html http://injapan.ru/auction/k55557390.html http://injapan.ru/auction/u28624522.html http://injapan.ru/auction/f66982688.html http://injapan.ru/auction/u28893216.html

Вообще я пошел уговаривать инджапан все-таки разрешить купить ножи

Марат С

AUREUS

Хоть и перещупал я Французских ножичков немало , различных контор изготовления , но Лайоля пока не одного не укусил ..., дорогие они ( ножи Французские ) , мне и Шамбриара одного хватает ( про которого я обзорчег давно написал )чтобы составить о них САМОмнение ... 😉 😉 😉
Даа ... красивые , ручной работы , материалы кошерные на рукоять идут ..., как-то - рог , дерявяхи достойные ...- Снэйквуд ,Самшит , Амбойна ,Бриар (корень вереска ) , Эбен , и т.д. и т.п. ...
Клинки правда у них на 90 % ножей из Сандвика стоЯт 12С27 ..., а ежели из дамасска брать , так вообще цена немерянная , СИЛЬНОзалупленная ...

Я же недавно давал краткий обзор как раз Лайоля с дамаском за гораздо более дружественную цену!
А Лайоли с обычной 440А или 12С27 там, где брал, вообще от 28 евро стОят!
Малые серии или от "крутого" дизайнера, знамо дело, всегда дороже будут стоить! А оно надо?
Мне например, паяные мушки на пружине гораздо больше нравятся, чем кованые! Первые изящнее, да и вычурная гильошировка на пружине и обухе клинка ИМХО больше грязи собирает, чем украшает! 😛

Alex1375

Я не спец по Лайолям, но по фто качество ужасное, в нормальных магазах таких не встречал. А вот на рождественской ярмарке возле метро на Монмартре как то был замечен то ли афрофранцуз то ли афроевропеец или как его там правильно.. приторговывавший Лайолями по 3 рубля за пучок 😊, дороже 25 евро у него ничего не стоило, но качество очень похоже как на фото. Посмотрел, поплевался, и купил в Киндале за 150 Gille с бэклоком - красавец.

unname22

ИМХО не такое уж и плохое качество