Углы в НДК-17.

Evangellion

Товарищи, обладающие сим девайсом подскажите плиз размер углов в нём. Прошу прощения у А. Кочергина за спёртую фотку.

Сорри за корявость(3-й угол вверху, 4-й внизу)

FIXXXL

А распечатать и транспортиром померять не судьба? 😛

Alan_B

Это есть такая страшная тайна, что я ее сам боюсь...

Могу подсказать - угол 3 - острый, а 1,2 и 4 - тупые...

Evangellion

Кстати вроде у серийного НДК клинок был не под таким углом к рукоятке расположен?

FIXXXL

Кстати вроде у серийного НДК клинок был не под таким углом к рукоятке расположен?

Это говорит лишь о том, что углы тут не главное... 😊

asi

Могу подсказать - угол 3 - острый, а 1,2 и 4 - тупые...
если 4 - тупой то чем же он тогда режет?????

unecht

Evangellion
Товарищи, обладающие сим девайсом подскажите плиз размер углов в нём.
Приложите к монитору транспортир.

joker

asi
если 4 - тупой то чем же он тогда режет?????

марш в школу двоечник ;0) угол более 90 градусов называется "тупым"


заодно и к остальным сопалатникам: НЕ БЫВАЮТ спуски ВПУКЛЫМИ!!! Не бывают! ВОГНУТЫЕ они, запомните ради Бога.
"...я им говорю - не ложте учебники в парту, а они всё ложут и ложут"(с) к/ф Доживём до понедельника

unecht

asi
если 4 - тупой то чем же он тогда режет?????
Тупой угол, понятное дело, не режет, но из одного тупого угла можно сделать 7-8 острых, а при должном умении и больше, и выгодно продать.

veach1

навскидку

FIXXXL

12 и 22

тогда уж 168 и 158

Щасвирнус

veach1, что вы наделали! 😊
Теперь всех, прочиташих эту тему, придется убрать 😊

Viper NS

блин... про НДК тема - а еще не ругаются. 😀

Спросить что ли, почему он диверсионным называется...

unecht

Viper NS
Спросить что ли, почему он диверсионным называется...
Автор так назвал, он вправе 😊

Yogurt

Щасвирнус
veach1, что вы наделали! 😊
Теперь всех, прочиташих эту тему, придется убрать 😊
Не бойтесь, точные углы знают только 2 человека, причем они никогда не летают в одном самолете, а без этого тайного знания ничего не выйдет. Некоторые самодельщики делают копии с неправильными углами, а потом ругают, что не эффективно.

TriVX

не надо. Я подобный по форме мачете из лопнувшей пилы сделал (хотел волнообразное, но на отрезном круге не получилось). Кстати, бабушка моя прониклась, топор без дела стоит))).

veach1

FIXXXL
тогда уж 168 и 158

ааааа! позор на мою ламерскую голову
что мерял то и написал
сорри

AytS@uDeR

TriVX
Кстати, бабушка моя прониклась, топор без дела стоит))).
Куда же катится мир 😀.Я себе еще себензу не купил , а тут бабушки НДК дрова рубят.

Yogurt

TriVX
не надо. Я подобный по форме мачете из лопнувшей пилы сделал (хотел волнообразное, но на отрезном круге не получилось). Кстати, бабушка моя прониклась, топор без дела стоит))).
"Но теперь молодчики - грозные налётчики, Бабушек не смеют больше обижать."

TriVX

только мое бОльше и тоньше. А наши бабушки такие, их АбижАть апасна!
У нас во дворе довольно крупного пьянчугу клюками запинали (не видел лично, не могу дать оценку их действиям и степени опьянения избиваемого). Может им тоже внучки тростей понаделали с изменяемым центром тяжести?)))

unecht

TriVX
У нас во дворе довольно крупного пьянчугу клюками запинали (не видел лично, не могу дать оценку их действиям и степени опьянения избиваемого). Может им тоже внучки тростей понаделали с изменяемым центром тяжести?)))
И встроенным стилетом-автоматом. Мужик-то трезвый был, просто шатался и падал от обширной внутренней кровопотери. 😊

TriVX

какие вы все тут кровожадные.

legend81

Ура опять НДК! В любую секунду может стать пятниццо!Почему то так радуюсь когда эту тему вижу. Щас кто нибудь не выдержит мелькнет слово шпатель и начнется Комеди клуб. Хороший вечер сегодня 😊 тут ндк а в ножевой бой щас заглянул а там вообще 3.14здец! Тема. "Братья! Как правильно метать нож в противника?" Лежу на спине плачу и пишу из подстула 😊 😊 😊

СергейиЧ

Viper NS
блин... про НДК тема - а еще не ругаются. 😀

Спросить что ли, почему он диверсионным называется...

ага, а ещё узнать, почему это: http://guns.allzip.org/topic/5/370102.html
"армейский нож для рукопашного боя"

P.S. НДК лучший диверсионно-боевой нож всех времён и народов!!!
УРА, ТОВАРИЩИ!!!

Viper NS

P.S. НДК лучший диверсионно-боевой нож всех времён и народов!!!
УРА, ТОВАРИЩИ!!!
Слава Кондрату Великому и пророку его Свинопуховику Изрезанному!
ага, а ещё узнать, почему это: http://guns.allzip.org/topic/5/370102.html
"армейский нож для рукопашного боя"
не знаю 😀
интереснее как он помидоры режет, колбаску и красиво лежит на полке.

PitDog

Интересно, что за троечник на уроке труда не смог сделать стамеску? 😊

Viper NS

ут ндк а в ножевой бой щас заглянул а там вообще 3.14здец! Тема. "Братья! Как правильно метать нож в противника?" Лежу на спине плачу и пишу из подстула
сорри а где такая? Искал - не нашел, и не удалял Релакс...

unecht

PitDog
Интересно, что за троечник на уроке труда не смог сделать стамеску? 😊
Понедельник начинается в субботу, пятница - в любой день 😊

legend81

Viper NS
сорри а где такая? Искал - не нашел, и не удалял Релакс...

в Ножевом бое еще пару часов назад была вторая снизу 😊

Viper NS

ааа, это все та же.

Я думал новая - и хотел было уже предложить разработанный в нашей ветке метод с оборачиванием ножа НОКС стодолларовой бумажкой и метанию его за спину противнику... 😀

legend81

Кстати о пятницах. У меня предложение. Чем каждый раз что то искать можно сделать проще. Я вот в той же ветке Ножевой бой нашел просто клад. Тема кажется называется Опыт применения колюще режущих девайсов. Прочел пять страниц на большее меня не хватило заболел живот 😊 😊 😊 Я таких шедевров давно не читал а может и никогда 😊 😊 😊. Так вот тему эту начали в ноже глазами владельца потом перенесли в Ножевой. Так вот перенести ее в Холодное все же ближе к теме как то. И будет вечная пятница 😊 😊 😊

Viper NS

Я вот в той же ветке Ножевой бой нашел просто клад. Тема кажется называется Опыт применения колюще режущих девайсов.
дык! там щас и сижу - про ножи спецназа трем 😀
Присоединяйтесь: http://guns.allzip.org/topic/166/359756.html

З.Ы. Тему - НЕ ОТДАДИМ!!! 😊 😊 😊 мы у вас Йохана Рембо к себе не переманивали 😊

пацифист

Viper NS
ааа, это все та же.

Я думал новая - и хотел было уже предложить разработанный в нашей ветке метод с оборачиванием ножа НОКС стодолларовой бумажкой и метанию его за спину противнику... 😀

Опаньки... как быстро мое изобретение в народ пошло 😊
Я еще на выставке предложил любителям таскать для обороны пакеты с мелочью, таскать мелкие долларовые купюры-от их швыряния в нападающих толку больше, задерживает сильно 😀

Viper NS

Я еще на выставке предложил любителям таскать для обороны пакеты с мелочью, таскать мелкие долларовые купюры-от их швыряния в нападающих толку больше, задерживает сильно
неее, это ж НОЖЕВОЙ БОЙ и МЕТАНИЕ НОЖА - так что все-таки ручку НОКСа оборачивать.

вот как родился метод:

"Сейчас будет ОФФ о том, как правильно с моей точки зрения метать нож в прАтивника

Надо извлечь суперспецназовский нож фирмы НОКС из ножен (кармана, рюкзака, ненужное зачеркнуть) показать супостату, обернуть у него на глазах рукоятку ножа стодолларовой бумажкой ( (с) kartmann )и метнуть его в прАтивника (желательно ему за спину). После чего развернуться и БЫСТРО-БЫСТРО убежать. Время, которое потребуется прАтивнику, чтобы остановится и вернуться назад, чтобы подобрать такой классный и пафосный суперспецназовский нож фирмы НОКС, позволит убегающему БЫСТРО-БЫСТРО создать очень безопасную дистанцию между собой и прАтивником."

аффтары - Холодняк и Картманн http://guns.allzip.org/topic/166/349877.html

пацифист

Мой способ бюджетнее 😀

мак

Вот щаз Андрею позвоню и пожалуюсь, что очередной ухарь его изобретение содрать хочет, вот поглядим, что он сделает. Порвет как Тузик белку. Без ножа, просто голыми руками. И съест.

Viper NS

Порвет как Тузик белку. Без ножа, просто голыми руками. И съест.
...ну вот, может человек медитировать по вечерам собирался - угадывая в углах НДК смысл мироздания, сверяя их с картой звездного неба, постягая мистические причины его эффективности, а его как белку... 😀

legend81

Я так осторожно на цыпочках спрошу (шепотом): а как вы думаете что лучше режет и колет кондрат или ндк? А?...Только тссс... 😊

Viper NS

а как вы думаете что лучше режет и колет кондрат или ндк?
все гадость - лучше всего - НОЖ СПЕЦНАЗА.

про них читать тут: http://guns.allzip.org/topic/166/359756.html

Эйнхерий

Viper NS
все гадость - лучше всего - НОЖ СПЕЦНАЗА.
Но для это применения надо изучать ножевой бой СПЕЦНАЗА!

😀 😀 😀

Fet

угадывая в углах НДК смысл мироздания, сверяя их с картой звездного неба

😀 😀 😀

legend81

А что за организация этот СПАС который тестировал НДК и Кондрата? К Центроспасу имеет отношение?

unecht

legend81
А что за организация этот СПАС который тестировал НДК и Кондрата? К Центроспасу имеет отношение?
http://www.spas-combat.ru

Viper NS

там и фотовидеоотчет тестов.

legend81

Почитал забавно. Дело еще и в руках держащих нож имхо 😊. При определенных условиях можно было бы устроить соревнование. Миля против Кондрата по тушке барана. Ох как Миля удивить владельцев кондрата может... 😊 😊 😊

Viper NS

При определенных условиях можно было бы устроить соревнование. Миля против Кондрата по тушке барана. Ох как Миля удивить владельцев кондрата может...
не думаю - у Картманна можно спросить: у него на постоянном ношении К-2 и Миля. По куче показателей сольет миля, по многим и превзойдет - по всем хозбытовым и повседневным.

Думаю что сам приду к тому же - карбонфибровая Миля из БГ-42 или S90 (как ЕДЦ) - мечта... 😛 ну и Кондрат, само собой.

З.Ы. на тест думаю народ согласится с радостью...

legend81

Думаю наоборот 😊 никакого хозбыта чисто рез туши и укол туши. Чей прорез будет глубже тот выиграл. Чей нож войдет с меньшим усилием при уколе(замерить динамометром) тот выиграл. И думаю Миля Кондрат сделает 😊 как это ни ужасно звучит 😊

Viper NS

И думаю Миля Кондрат сделает как это ни ужасно звучит
пишите Инициатору - думаю он будет рад 😊

не Инициатор, дак кто другой согласиццо...

legend81

А на денежный приз за победу можно расчитывать? 😊

unecht

legend81
А на денежный приз за победу можно расчитывать? 😊
Предлагаю устроить тотализатор. Заинтересованные стороны скидываются минимум по $100. Я буду держать банк, принимать ставки от участников соревнования (а потом дефолт объявлю).

Viper NS

А на денежный приз за победу можно расчитывать?
да, Инициатор так и предлагал ЕМНИП.

проще у него спросить.

FIXXXL

И думаю Миля Кондрат сделает

Пробовали на укол с третьей Эндурой на последнем Арсенале. Эндура слила. Кололи пластиковую бутылку, обернутую толстой кожей. Ножи привязывали к динамометру.

Viper NS

FIXXXL

тссс!!! 😊
Спугнете.
я думал Вадим денег заработает... 😀

FIXXXL

тссс!!!
Спугнете.
я думал Вадим денег заработает...

от я лох! 😀

legend81

Не спугнете 😊 😊 😊 и не заработает 😊 😊 😊. Эндуре с ее толстым концом далеко до тонкого кончика Мили(в хорошем смысле) 😊 😊 😊

legend81

Не спугнете 😊 😊 😊 и не заработает 😊 😊 😊. Эндуре с ее толстым концом далеко до тонкого и узкого кончика Мили. В хорошем смысле! Законов давления твердых тел в физике еще никто не отменял 😊

Fet

Законов давления твердых тел в физике еще никто не отменял

"Законы давления" - это хорошо! 😀

Поспорьте, поспорьте. 😊

Viper NS

КСТАТИ - раз уж пошла такая пьянка.

БЮДЖЕТНАЯ версия тестов от Инициатора (не на штуку евро как раньше):

"Народ, подскажите пожалуйста, когда в Москве ближайшая большая ножевая выставка?

У нас тут, в обсуждении фирменных "боевых ножей" родилась культурная программа:
Проведём тест на живой биомассе:

Опонент уже согласился.
Условия просты.

П Р Е Д Л О Ж Е Н И Е
Инициатор писал(а):
Итак:
Вы берёте все свои ножи, делаете какой угодно тюнинг, точите ли их под микроскопом, покрываете ли их алмазной плёнкой, прикрепляете ли к ним вибропривод...

И мы делаем простой тест:
1.
Я первый ложусь под каждый из ваших ножей.
Мне, остриём на голое брюхо ставим по очереди эти мегадевайсы ... и прикладываем к ним давление в 700гр (выставим на динамометре).

Потом вы ложитесь под "Кондрат" и я прикладывем к нему 500гр.

2.
То же самое с резом:
Я ложусь под ваши суперножики, кладём их лезвием на меня, прикладываем массу 500гр и сдвигаем на 5см.

Потом ва ложитесь под "Кондрат" и мы с 400гр двигаем его на 2,5 см

О Т В Е Т
Вы знаете, я (честное слово) - не против." \

(ор. постед тута: http://guns.allzip.org/topic/166/359756.html

Fet

Как-то уж слишком членовредительно, потом начнут еще писать про кровожжжадных и воще без головы людей, зачем оно надо? 😊 Лучше на бабки. 😊

К тому же сторонним то людям остается все равно спорить только на бапки. 😊

Viper NS

Лучше на бабки.
согласен 😊

legend81

Это че еще за йога??? 😊 😊 😊

Резус

Сдается мне, что миля продует. Есть нюансы, которые можно увидеть только воочию. Читайте журнал"Оружие"за этот год 9номер"Ножевой этюд в багровых тонах".

Viper NS

Сдается мне, что миля продует.
+ 1 (как человек имеющий 2шт. К-2 и близко знакомый с несколькими милями и поклонник оных 😛)

veach1

Я первый ложусь под каждый из ваших ножей.
Мне, остриём на голое брюхо ставим по очереди эти мегадевайсы ... и прикладываем к ним давление в 700гр (выставим на динамометре).

опасно такие предложения делать, а то кто-то принесёт (доведённый до идеального состояния) игольчатый штык... и тогда, скорее всего, до второго пункта тесты не дойдут

з.ы. трёхгранником МОЖНО резать, посему хоть и боком, но к кожам его можно отнести

СергейиЧ

legend81
Почитал забавно. Дело еще и в руках держащих нож имхо 😊. При определенных условиях можно было бы устроить соревнование. Миля против Кондрата по тушке барана. Ох как Миля удивить владельцев кондрата может... 😊 😊 😊
http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/318.html

Капитан Смоллетт

НДК ,Кондрат и все все все-- http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=37190 20 страниц однако!

Капитан Смоллетт

СергейиЧ
http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/318.html
можно я себя процитирую (по поводу протыкания бутылки)

"тест Инициатора с бутылкой резинкой и двумя ножами, он о чём? Что пластик бутылки сначало прогибается, а потом за счет этого прогиба сам себя режет изогнутым лезвием "Кондрата"? А клиновидное лезвие кинжала начинает (тавтология) как раз подклинивать?
Давайте таки "раздвигать" и "резать" нечто более профильное." http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=37190&st=0&sk=t&sd=a&start=255
Так что вопрос-будет ли себя вести тушка барана так же как пластиковая бутылка? т.е. в силу собственной упругости и пустотелости (это о бутылке) "сама себя резать"?
Кста в КОИвском топике Алан спрашивал-что бы еще сравнить с КОндратом? Я думаю режущие удары "Енотом" было бы интересно посмотреть.

Капитан Смоллетт

Подумалось-не могут быть НДК и Кондрат "самыми лучшими боевыми ножами" ну и "жироной точкой на ближайшие 50 лет" тоже. 😊)))
Почему? Ну наверное потому что оба сделаны по требованиям хозбыта. А "самыми лучшими" в таком случае должны быть их "комбат" (ХО)версии.
С НДК понятно-"комбат" версия должна иметь гарду, ну и лезвие таки 17 см. Вот наверное и всё. А вто интересно как должен выглядеть ХО вариант Кондрата? Сохранится ли там тупой угол острия?

Viper NS

"комбат" версия должна иметь гарду
Зачем? Девайс под диагональный хват - если только гардочку маленькую, как на РВСовском.
А вто интересно как должен выглядеть ХО вариант Кондрата? Сохранится ли там тупой угол острия?
без оного концепция этого ножа вообще не работает. Все необходимые упоры - в.т.ч. очень глубокие, как на к-15 - есть.

З.Ы. ИМХО оба созданы не "под критерий хозбытности" - а по эффективности.

Alan_B

Я таки и здесь спрошу - с чем сравнивать?

По большому счету, НДК гарда нужна как собаке пятая нога, но она там присутствует в рудиментарном виде, скорее из соображений унификации различных вариантов (всадной монтаж, оплетка, накладной) и для обеспечения фиксации в кожанных ножнах. На ЮКшном варианте гарда еще и обеспечивала монтаж рукояти из наборной кожи.

У Кондрата рукоять травмобезопасно - сертефицирован по углу при острие и прогибу обуха. Но тамэтонужно-другаяконцепция применения.

Эйнхерий

Капитан Смоллетт
Подумалось-не могут быть НДК и Кондрат "самыми лучшими боевыми ножами" ну и "жироной точкой на ближайшие 50 лет" тоже. ))) Почему? Ну наверное потому что оба сделаны по требованиям хозбыта.
А какие ножи тогда лучшие? Да и что именно плохо в Кондрате хозбытном, что было бы хорошо в "холодном"? Законодательство в плане хозбыта, к счастью, в России очень либерально - сертифицируется всё подряд.

А самое главное - кому нужно это ХО? Это ж сколько головной боли лишней.

legend81

Так весело читать все это! 😊 прочел 20 станиц битвы при Кондрате вообще охренел! Щас как выскажусь! 😊 ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ХОТЬ КТО ТО. При чем здесь НОЖ? Есть такой харизматично скандальный Киттинг. Иногда говорит полный бред иногда делает рекламу своим ножам ругается и проч. Но есть одно но. Это очень большой ПРОФЕССИОНАЛ. Который использует все подряд и стилеты и боуи и тд. Так вот. Кто нибудь из владельцев Кондратов или НДК желал бы выйти против него с данными изделиями? 😊 КАКАЯ РАЗНИЦА ЧТО ЗА НОЖ В РУКАХ ЕСЛИ ТЫ ПЛОХОЙ БОЕЦ??? 😊 Чтобы умереть сжимая в руке супермеганож? 😊 Я видел как тушку барана рассекают Милей. И поверьте дело не в ноже а во владельце. С таким же успехом можно изобрести перчатки для бокса которыми бить намного больней и думать что одолеешь чемпиона мира 😊 Не пойму этот гипноз. Уже читал где то что Кондрат это хороший еври дей комбат!!! 😊 Зачем носить с собой его каждый день? Я вот живу отнюдь в неспокойном месте но мне в голову не придет таскать это на поясе потому что не могу представить угрозы которую не преодолеешь с помощью обычного фолдера в черте города. Ну есть еще фикс в машине для непредвиденных выездов за город и войны с шашлыком 😊 Теперь насчет смертельных свойств. Писал уже как то. Человек это не Терминатор-2. Чтобы его убить не надо его разваливать пополам. 😊 Не нужно расчленять его 😊. Не нужно пробивать его насквозь. 😊 Резка туши лично для меня просто аттракцион 😊. И еще. Почему не хотят сравнивать Кондрата и НДК? 😊 ОБА ХОРОШИ а ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПЛОХИ ИМХО СЛАБОВАТЫЙ АРГУМЕНТ. А что из них лучше? 😊. И еще. Почитал форум на Кои не понравилась одна вещь. Не стоит в сети размещать фото трупов. Нужно уважать мертвых тем более мирных граждан погибших ТАК. Доказать что нож крут можно и без этих не очень красивых аргументов

unecht

В любом деле лучше иметь удобный, специально предназначенный для этого инструмент.
И не горячиться по пустякам.

СергейиЧ

ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ХОТЬ КТО ТО. При чем здесь НОЖ?
процитирую АК, дело было на Клинке, ещё в Орджоникидзе:
я могу убить человека ложкой, но НДК мне делать это удобнее (с)

Эйнхерий

legend81
КАКАЯ РАЗНИЦА ЧТО ЗА НОЖ В РУКАХ ЕСЛИ ТЫ ПЛОХОЙ БОЕЦ??? И поверьте дело не в ноже а во владельце.
Какая разница, какой у вас автомат, если вы плохой стрелок? Поверьте, не в автомате дело, а во владельце!

Какая разница, какой у вас автомобиль, если вы плохой водитель? Поверьте, не в автомобиле дело, а во владельце!

А вы НБ занимаетесь, кстати?

legend81

НБ? Я то? 😊 нееее рискованно че то вдруг порежусь... 😊 😊 😊. Насчет автомата и автомобиля некорректное сравнение имхо. Фактор значимости предмета самого по себе намного выше. А нож простой предмет и роль его владельца выше в разы. Насчет ложки. Если дело в удобстве применения за счет конструкции вопросов нет. А если дело в превосходстве боевых качеств то как я сказал не вижу смысла разваливать человека пополам чтобы убить 😊. И раз уж тема про НДК: не стоит думаю сравнивать его с ножами он ближе к чему то рубящему так сравните его с каким нибудь топориком похожих размеров и веса. Да и когда в тестах наряду с Кондратом участвует бедный нэйтив то как то улыбаешься сам по себе 😊

СергейиЧ

КАКАЯ РАЗНИЦА ЧТО ЗА НОЖ В РУКАХ ЕСЛИ ТЫ ПЛОХОЙ БОЕЦ???
я вот как-то себе новый молоток купил, с обрезиненной пластиковой ручкой. так он куда удобнее старого, с деревянной, хотя я и хреновый плотник.
а горкой мне куда удобнее делать бутерброды, нежели копеечным китайцем, хотя я хреновый повар.

legend81

Все верно насчет удобства согласен на все сто. Просто один нюанс. Когда вы забиваете гвоздь или делаете бутерброд эти самые бутерброд с гвоздем не желают вас убить ножом 😊 😊 😊

FIXXXL

Когда вы забиваете гвоздь или делаете бутерброд эти самые бутерброд с гвоздем не желают вас убить ножом

А шо-таки баран бросался на человека с Милитари?

legend81

+100. Бараны имеют одно свойство. После смерти они не бросаются почему то ни на кого и при жизни кстати тоже. Только правильней сказать на человека с Кондратом 😊

FIXXXL

Только правильней сказать на человека с Кондратом

я имел в виду:


Я видел как тушку барана рассекают Милей. И поверьте дело не в ноже а во владельце.

legend81

Я понял просто в таких тестах я не вижу никакого "боевого" смысла в отличие от поклонников ндк и кондрата

TriVX

Простите, а можно вопрос: а если тушу барана колоть/резать/сечь разделочным или обвалочным ножом результаты будут намного хуже?

legend81

А какие углы у вашего ножа? 😊

TriVX

Моего?! э-э-э... какого? Ни разделочных ни обвалочных у меня нет и делать не буду (мясники народ капризный, с ними работать сложно))
Но в принципе интересно. Может кондрата надо мясникам посоветовать?

legend81

Мясники не захотят. Слишком острый

legend81

Блин заразили! Читал про пробитые Кондратом 500стр тел. справочника плюс 1,5см в деревянную скамейку. Есть книжка называется ПК для чайников автор Чэмберс вроде бестселлер какой то в твердом переплете. Положил на ковер открыл на первой странице и засандалил в нее Ти Лайт четверку. Пробил насквозь 650 страниц плюс заднюю часть обложки. Острие вышло где то на 5мм. Повторил три раза я бы не сказал что трудно. Кому интересно попробуйте даже странно не ожидал от Ти Лайта 😊

Капитан Смоллетт

Alan_B
Я таки и здесь спрошу - с чем сравнивать?

По большому счету, НДК гарда нужна как собаке пятая нога, но она там присутствует в рудиментарном виде, скорее из соображений унификации различных вариантов (всадной монтаж, оплетка, накладной) и для обеспечения фиксации в кожанных ножнах. На ЮКшном варианте гарда еще и обеспечивала монтаж рукояти из наборной кожи.

У Кондрата рукоять травмобезопасно - сертефицирован по углу при острие и прогибу обуха. Но тамэтонужно-другаяконцепция применения.

Про НДК-во всем известных тестах СПАСа участники тестирования НДК дружно отмечали неудобство рукояти и необходимость удержания ножа специальным хватом при колющих ударах. При этом "специальность" хвата предназначена для компенсации отсутсвия гарды. (не зря наверное все народы пришли к гарде для колющего оружия).
Кондрат-с точки зрения "самого лучшего ножа для военных" - "одноразовость" его РК связанная с особенностями заточки. Значит военному нужен нож с полее прочной РК -возможно в ущерб режущим свойствам.
Про угол и прогиб согласен что "там это нужно"-угол по сути тот же что и у НДК -предназначен для "реза уколом".

Viper NS

При этом "специальность" хвата предназначена для компенсации отсутсвия гарды.
далеко не только...

неудобство рукояти НДК немного в другом - из кривых рук может вылететь, ибо она гладкая и ровная.

поэтому мне хороший человек (к великому моему удивлению) подарил такую штуку:




как видим - у НДКоида добавился упор для диагонального хвата. Сравнивал с чужим НДК (РВС) - рукоятка, увы, удобнее эта.

З.Ы. НДКоид существует в 1 экземпляре - даже у мастера такого нет. Реально подарок - за что большое "спасибо" 😊.

СергейиЧ

legend81
Все верно насчет удобства согласен на все сто. Просто один нюанс. Когда вы забиваете гвоздь или делаете бутерброд эти самые бутерброд с гвоздем не желают вас убить ножом 😊 😊 😊

ну и что?
у меня взгляд простой - есть некая работа, есть предназначенные для её выполнения инструменты. то, что я не выполняю этой работы, означает только то, что мне не нужен соответствующий инструмент (НДК и Кондрата у меня нет, хотя Кондрат нравится).
но вот если кто-то (АК например) эту работу делает (или учится её делать) он имеет полное право выбрать удобный лично для себя инструмент. я не верю, что НДК станет армейским ножом, просто потому, что ХО в армии не нужен, там на 99% ХБ задачи. но, если кому-то в СПН, или ещё каких частях удобен некий инструмент, пусть его и пользуют, главное, что именно у них получается, им удобно. или именно им неудобно, и не получается. есть некая концепция, есть система работы, есть соответствующий инструмент. кому-то это всё подходит - всегда пожалуйста, пользуйтесь на здоровье. не подходит - опять же, ради бога, подберите, что удобнее.
не вижу повода для ожесточённых споров.

P.S. может лучше на "ты"?

legend81

Честно говоря тоже повода не вижу для споров 😊. Давай на ты так правда легче и лучше 😊

Alan_B

При этом "специальность" хвата предназначена для компенсации отсутсвия гарды

Скорее наоборот - хват определил отсутствие гарды. Выбор хвата определяется совсем другими причинами. НДК - нож, созданный под конкретную концепцию применения, и, соответственно, под определенную технику.
Что касается эргономики рукояти - ориентируясь на свои ощущения, я бы изменил пару моментов по эргономике рукояти, но это МОИ ощущения... На самом деле, например, Николаю удобны несколько более короткие рукоятки, мне - стандартные, кисти рук тоже у всех разные, да и хват варьирует. Прямая как на НДК наиболее универсальна.
Что касается подпальцевой выемки - она работает на диагональном хвате и неудобна под "Хват КОИ". Мне более удобен контроль рукояти безымянным и мизинцем.

Поножовец

Ух ты... Старые песни о главном 😀

Начинал я уже обзор по миниНДК делать, да все времени нет нормально написать и провести тесты. Скажу кратко - из того, что там лежит на первой фотке, для участия в симметричном НБ я взял бы НДК. На ближайшей найфовке у новосибирцев будет возможность посмотреть на "нативный" - без доработок НДК. Потом подпилю под себя рукоять.

veach1

legend81
не ожидал от Ти Лайта
это же по сути кинжал, чего тут странного

FIXXXL

Я понял просто в таких тестах я не вижу никакого "боевого" смысла в отличие от поклонников ндк и кондрата


на ты можно? вот я заметил за тобой кроме по*ть-смайловПоделать на кого-то больше нету ничего. ты ж получается не пробовалНедержал ни одного из того над чем лыбишся. а это обидно. и поэтому спорить ну его н*х. грусно, б**

PS и это не только не про Кандрат

FIXXXL

Фиксель,
на форуме прошу тебя без мата.

поправил

legend81

FIXXXL


на ты можно? вот я заметил за тобой кроме по*ть-смайловПоделать на кого-то больше нету ничего. ты ж получается не пробовалНедержал ни одного из того над чем лыбишся. а это обидно. и поэтому спорить ну его н*х. грусно, б**

PS и это не только не про Кандрат

Я вообщем то довольно угрюмый и злобный тип мои смайлы дань традиции Ганзы а не
всегда отражение настроения и характера. Давай на ты и по пунктам:1. Ты заметил что кроме... Я много чего держал в руках можешь мне верить. +Чтобы иметь мнение о чем то необязательно держать это в руках. Есть еще опыт здравый смысл логика и прочее. 2. Насчет это обидно... Обижать тебя лично не собирался. Просто так людей обижать не мой принцип. Мое мнение это мое мнение и я его могу обосновать всегда. Хотя всегда могу ошибаться но пока мне вроде носом в мои ошибки никто не ткнул. 3. Насчет и это не только про Кондрат. Надеюсь сам понимаешь от души развивать не хочу. 4. Насчет пи*деть и лыбишься. Надеюсь тоже понимаешь слова были лишними. Все что говорю говорю от души и по доброму. На любой конкретный вопрос всегда отвечу вежливо и по делу. Но не нужно мата и грубости... Если есть вопросы по поводу данных ножей скажи отвечу откровенно поверь язвительность не моя черта.

FIXXXL

чем то необязательно держать это в руках.

без б - но это первая ошибка.

ну как мля доказать на расстоянии что лучше режет-колет.

ну просто поверь, цыган кругом не было, тыкали одинаково, но спай по тычку сасет

legend81

Ты мне никогда не врал да и причин врать тебе нет поэтому и не верить оснований нет. Объясни просто почему. Смотри кончик Мили очень тонкий и очень узкий. То есть очень маленькая площадь. Кстати по мясу удары Милей здорово выходят именно за счет острия я погружаю острие а не секу всей длиной лезвия. У Кондрата же острие больше по площади вроде. Кондрат режет на входе согласен но угол острия у него тоже больше. Вот мои рассуждения. Я не собираюсь засирать вещи не держа их в руках тем более это немногие наши ножи которые реально ЛЮБЯТ просто согласись на моем месте ты бы тоже был удивлен если бы тебе показали Кондрат и сказали что он колет легче чем любой стилет. Очень уж необычная внешность. И кстати заметь я ни разу не сказал что эти ножи плохие это идиотизм делать такие выводы не поработав с предметом. Наоборот если увижу их свойства и они наполовину такие как говорят сразу стану в очередь хотя они мне будут нужны не для боя. Честное слово верю тебе. Просто не пойму саму причину вот и все

FIXXXL

,

Alan_B

legend81

Возьмите пеньковую веревку см в 10 толшиной и попробуйте ее РАЗОРВАТЬ. Получилось? А теперь, ПЕРЕРЕЗАТЬ.... Не до конца корректный пример, но это я к тому, что укол ПОРЕЗОМ иногда энергетически выноднее укола с раздвижением тканей.
Или еще один пример - пробойники по коже - легче вырезать круг, чем получить ту же дырку растягивая кожу.
Миля кстати колет неплохо, но кончик у нее ГОРАЗДО менее устойчив к повреждениям, чем у того же Кондрата, не говоря уже об НДК.