Защити свой нож от СМ

Предлагаю поделиться теорией или опытом:
Что нужно делать, что говорить, на какие законы ссылаться и т.д. в случае, если СМ хочет изъять у вас EDC-нож, даже не смотря на наличие у вас при себе распечатанного сертификата и вполне "политкорректного" вида ножа.
(Навеяно ситуациями, в которых у двух знакомых (из разных городов России) СМ-ы изъяли (=обокрали) викториноксы форрестеры(!) и не отдали...)

А как можно защититься от беспредела? Захотят - отберут, невзирая на ссылки... Не резать же их? 😊 Обязательно надо потом написать жалобу в органы прокуратуры, упирая, то фактически похищено дорогостоящее имущество...

Изымать под протокол должны и при понятых. Еще см надо предупредить, что нож стоит дороже чем они. Очень желательно, чтоб нож был промаркирован, их опознавательные знаки, номера, отпугивают.

Нож не могут просто отобрать. Обязаны составить протокол изьятия в 2-х экземплярах, в присутствии понятых. Все его подписывают, если у Вас есть замечания дописываете в протокол(можете указать отличительные признаки Вашего ножа, что не вернули фуфло),второй экземпляр получаете на руки. Протокол изьятия может составить опер, участковый,дознаватель, следователь,дежурный по отделению. Как правило сотрудники ППС этому не обучены и не имеют право делать. А если попали в ситуацию и чуствуете, что Вас разводят, вежливо спросите адрес ближайшей прокуратуры или наберите 02 и скажите волшебное слово *У меня жалоба на незаконные действия сотрудника милиции*.В Москве все звонки 02 фиксируются на пленку, и по Вашей жалобе территориальное отделение миллиции проводит проверку. Исходя из собственного опыта, все вышеперечисленное помогает выйти из неприятной ситуации. Если у Вас на руках холодняк, то это уже другие истории.

Если у Вас на руках холодняк

а охотбилета нет и в помине, и СМ пытаются его изьять без протокола, лучше отдавайте и уходите с миром. (я надеюсь, никто не ходит по городу с "холодными" кастомами за 1000$ и более? 😀)

beerknife
а охотбилета нет и в помине, и СМ пытаются его изьять без протокола, лучше отдавайте и уходите с миром. (я надеюсь, никто не ходит по городу с "холодными" кастомами за 1000$ и более? )

Такие люди пешком не ходят - они ездят в танке

"лучше отдавайте и уходите с миром" - +1, могу лишь добавить - делайте то же и с ХБ. А то ведь и убить могут...

Страшно как в Питере жить, а я хотел на экскурсию сьездить....

А то ведь и убить могут

мак
делайте то же и с ХБ. А то ведь и убить могут...

:D

В любой шутке есть доля ... шутки.

мак явно что то не договаривает 😊 опишите пожалуйста ситуацию?

опишите пожалуйста ситуацию

PhoeNiXX
Эээ... это шутка, надеюсь? 😊

увы, нет. закон о милиции трактуется необычайно широко.
я и про аватару Мака сперва подумал што шутка. ((

я и про аватару Мака сперва подумал што шутка. ((

Не троньте аватару, это святое. По ситуации: было, не скажу деталей, но с мужем приятельницы. То есть, теперь с бывшим мужем вдовы. Поэтому, робяты, если к вам подошли, забудьте про основной закон страны, про гражданские права и пр. интеллигентскую чушь. Отнеситесь с пониманием к сотрудникам, работа у них на свежем воздухе, нервная, усталость берет свое, кусочничают, кроме выпивших антелигентов на улице встречаются и реальные злыдни писюкатые, т.е. насильники, убийцы и прочие воры, СМ некогда в этой тревожной обстановке разбираться, шутите вы с ножом или реально обкуримшись хотите оставить их детей сиротами. Убьют и весь сказ. Поэтому послушайте старого опытного алкаша: если подошли, сами ничего не вымайте, руки спокойно висят книзу, может кивнуть, если есть силы, что типа вот в кармане лежит махонький ножик, с полметра длиной, чиста случайно туда попал, небось жена, сука, вместо носового платка положила. А лучше вообще не кивайте, стойте себе смирно, руки по швам, вверх не поднимайте - не надо глумиться, работа у СМ нервная. Когда найдут, вежливо предложите взять его себе в подарок - мол для этого и осуществляю транспортировку. Водку в другом кармане не отдавайте, это чисто ваше, тут стойте стеной. Как показывает мой трудный опыт - обычно отпускают по-добру-по-здорову, зарплата у них маленькая, самим такой ножик не купить. Если в крайнем случае придется посидеть в обезьяннике до протрезвления - тихо уйдите после процедуры, вроде как ничего и не было. Если к тому же вы трезвый в момент собеседования - отдайте нож тем более, трезвый на улице это подозрительно, мало ли куда вы крадетесь. Единственный случай, когда можно поговорить на тему о гражданских правах личности, это когда у вас в одном кармане нож, а в другом лицензия на огнестрел. Обычно СМ это удовлетворяет: ну охотник, ну едет с охотугодий, нормально выпимши, ружья нет, есс-но, потерял. Не выкидывать же следом нож? Можно аккуратно пошутить. Обычно отпускают, проверено. Но это- высший пилотаж, неопытному пользователю лучше действовать по первому сценарию.

"лучше отдавайте и уходите с миром" - +1, могу лишь добавить - делайте то же и с ХБ. А то ведь и убить могут.

Какую вертикаль власти выстроили, с такой и жить. Вы на лица этих СМов посмотрите... Интеллект так и прет.

Что можете сказать по ситуации:

На днях с моим братом тоже приключился казус (он живет в г. Саранске Россия):
В качестве EDC он всегда носит с собой Forester Lockblades by Victorinox (для тех, кто не знает - http://www.knifeworks.com/swissarmyforesterlockbladesbyvictorinoxblack.aspx так вот, когда он пошел на КВН в институте на входе были металлодетекторы, охрана обнаружила сей ножик, далее они его изъяли под предлогом, что в городе большое количество нападений с порезами и некий приказ министра предписывает изымать все ножи для проверки "нет ли на них чего". Далее брата вместе с ножиком доставили в отделение, где он долго объяснял зачем он носит сей "ужоснах"-ножик, далее они составили протокол изъятия, еще хотели откатать отпечатки пальцев и ножик нужно было забирать через несколько дней, после того, как они проверят (х.з. каким образом) его на предмет - не задействован ли он был при каких-либо нападениях (ножик, имеется в виду). И еще ему нужно было заплатить какой-то штраф. (это он узнал позже, задним числом). Нож до сих пор не отдали - говорят, "обращайтесь через месяц".
Вот скан протокола, выданного при изъятии. Черными квадратами замазаны личные данные. Насколько правомерны такие действия? И что можно сделать в такой ситуации?

Вот скан протокола, выданного при изъятии. Черными квадратами замазаны личные данные. Насколько правомерны такие действия? И что можно сделать в такой ситуации?

Что можете сказать по ситуации:

Металлодетекторы при входе на разные мероприятия давно не новость. Я думаю, что перется даже с мелким ножом, в такие места- не продуманное решение. Конечно это произвол. Но если не хочешь испортить себе праздник, оставляй "лишнее" дома.

охрана были кто? милиция? если нет, не имели права забирать.
СМы изъяли на экспкртизу под фуфельным предлогом? в своем праве,
надеюсь, отдадут именно то, что взяли.

А некоторым просто скромнее надо бы... А то некоторые найфоманы ходят по улицам родных городов в камуфляже под джунгли, в альфе, в бомберах, а кто и в торштайнере... Бошки бритые, морды кирпичом - не поймешь, то ли скины, то ли фанаты Боба Денара. 😊 При виде таких менты автоматом возбуждаюццо, у них просыпаются хватательно-карательные инстинкты, так чо тут говорить, какая законность... 😊

posted 21-10-2008 02:49

А некоторым просто скромнее надо бы...

Охрана была вроде милиция.
СМы изъяли, как сказано в протоколе, "до выяснения обстоятельств дела об административном правонарушении", хотя о каком правонарушении идет речь в протоколе не указано. Протокол составлен не по закону, насколько я понял. Остается только ждать, когда отдатут (и отдадут ли вообще).

А чего ждать?

"до выяснения обстоятельств дела об административном правонарушении",

2PhoeNiXX
Боюсь, что вернуть нож не удастся. В лучшем случае вернут то, что написано в протоколе "перочинный нож с рукояткой черного цвета". Под это описание подходит куча копеечных китайцев.

А вот в Самаре на металлодетекторах стоят более вежливые и вникающие охранники. Встречался я на набережной с одноклассницами (кофе попили, за жизнь потрещали) потом им приперло еще и суши пожрать, а я это не ем, да и время поджимало. Решил их проводить и сократить дорогу пройдя через развлекательный центр (насквозь), я и забыл что на кармане Скирмиш. Пришли, ессно звеню, выкладываю телефон и ключи и опять звеню. Выкладываю ноЖик молодой человек смотрит уважительно, но говорит, что нельзя с ножиком, нужно сдать. Я говорю, что только посажу девушек за стол и уйду через другой выход. Направили двух вежливых сопровождающих, которые проводили до столика и выхода 😊.

dimka7474
нет такой формулировке в законе, и по таким обстоятельствам изъятие 1000% неправомерно. Письменный запрос о возврате в изъявшее нож ОВД - и далее, при отказе возвращать, в суд.

А какие формулировки в протололах изъятия бывают?
И вообще, правильно ли составлен выложенный протокол?

а в другом лицензия на огнестрел.
мак.

прав ветеран я себе для этого сделал охотбилет общества бывших сотрудников правоохранительных органов (есть и такое общество). Уже писал в другой теме очень помогает. Вроде и не корочка, а так фигня. А с другой стороны товарищи задумываются. И писал в самообороне что надо привыкнуть к общению с СМ и знать как правильно поставить разговор. Я много с товаришами из органов разных общался здесь главное повторюсь психология. К примеру вроде как стандартный ответ "так точно" на вопрос уже многое дает (у многих по первой после службы в армии остается 😊 значит служил или может работал- (ет) где то в органах и так далее и тому подобное. Можно и без корочки спокойно уйти ещё и на такси посодют пьяного и накажут таксисту привезти в полном сохране домой.
Вот.

Grosss
А то некоторые найфоманы ходят по улицам родных городов в камуфляже под джунгли, в альфе, в бомберах, а кто и в торштайнере... Бошки бритые, морды кирпичом - не поймешь, то ли скины, то ли фанаты

И что же мне теперь? Гриндера снять, Торштайнер с Левайсом поменять на D&G и ножик выложить? Партийный значок "Едим Россию" может прицепить?

Хватит с них того, что не на подвороте :-)

Философская тема... 😊
Вообще, считаю что вашу безопасность обеспечивает
1- поведение
2- одежда
3- психология общения.
Если уж берёшь на себя ответственность носить нож, наделяешь себя таким правом, то будь добр выглядеть "нормально", вписываясь в культурную среду и соответствуя историческому моменту. Не привлекай к себе не здорового внимания (типа - толпа бежит, а ты тормозишь; все пьяные и орут, а ты трезвый и молчишь подозрительно и т.д.)
Если сотрудники остановили - поздоровайтесь дружелюбно, без внутреннего настроя "ща я этих козлов изошренно юридичекси отымею и хрен докопаются до меня такого уникально умного который знает наизусть Конституцию, УПК, УК и Закон о милиции!!! И ващще меня на Ганзе натренировали!!!!!"
У милиции работа в основном со всяким социальным шлаком и мусором - это норма, а нормальные вменяемые люди - это редкость, стресс на работе. Смягчите это потрясение, поднимите им настроение улубкой - и Ваши сертификаты просто износятся в карманах до бумажной трухи так ни разу и не предъявившись людям в форме.
Ну и думайте на перёд - куда идёте и в каком состоянии это делаете.
Удачи!

Ну если как мак описывает - пьяный в дрова и с ножом - то конечено стоять спокойно и не возникать. Ибо в глазах СМ пьяный с ножом это уже полу-нарушитель (откуда СМу знать что я весь такой сознательный и ножики у меня исключительно для эстетического наслаждения). А если меня с этим ножиком на приключения потянет? Вот СМ и решает - лучше я у него этот ножик сейчас изыму, вместо того что бы через 30 минут поножовщину оформлять. Так ему спокойнее. Конечно не по закону, но в России нет дорог, а есть только направления. Да и резониться с СМ в пьяном виде не следует.

На трезвую голову вполне можно и побеседовать - да, есть нож, да ношу с собой. Но только очень вежливо и с достоинством. Без всяких "эй коммандир давай разберемся", а исключительно на "вы" и "товарищ-кактамегопозванию". СМ видит что перед ним адекватная особь, не представляющаяя угрозы обществу. С другой стороны в случае попытки банально "развести" на нож, уверенность в себе и демонстрация элементарной юридической грамотности отпугивает.

А то некоторые найфоманы ходят по улицам родных городов в камуфляже под джунгли, в альфе, в бомберах, а кто и в торштайнере...

Если у меня куртка "Тор Штайнер" то автоматически я гад-сволочь-внезакона и делайте со мной что хотите? Просто вопрос 😊
С уважением

Если у меня куртка "Тор Штайнер" то автоматически я гад-сволочь-внезакона и делайте со мной что хотите? Просто вопрос

Был у меня знакомый програмист, интиллигентнейший, начитанный человек с пацифистким настроем и приятным выражением лица. Но носил он косуху с шипами, кожаные штаны, козлиную бородку, колечки/черепки на лице/голове в виде пирсинга и длинные патлы, обычно в виде хвостика. Так вот даже сотрудники ГИБДД/ГАИ останавливали неоднократно машину, чтобы его обшмонять. Так то вот 😊, правда ничего предрассудительного он не носит и относится к этому филосовски. А вот мне бывало неприятно, когда на трассе с ним за компанию пару раз обшмоняли 😞, хотя я был в костюме, все дела.

Всё правильно, на Руси встречают по одёжке, вернее получают первое впечатление о человеке... а дальше как кривая выведет

По поводу металлодетекторов могу сказать одно - обойти их можно, сам использую два способа для прохождения рамки или поста с ручным детектором:
Перекладываю нож (в городе только фолдер с клинком не более 9мм) в сумку, а если нет сумки - на брюки/джинсы вовнутрь под пряжку. Сумку обычно поверхностно осматривают, просто просят открыть, а ножа однозначно за всем моим барахлом (у меня сумка, как у Онотолея - жилетка, все необходимое ношу с собой) не видно. В случае с пряжкой, если звенит, говорю, что пряжка большая (люблю чтобы как у ковбоя Мальборо большая была 😊 - еще ни разу никто не просил меня ремень снять и через рамку снова пройти.
Все изложенное не работает в аэропортах и некоторых ночных клубах.
Что касается СМ, то главное вежливость и тактичность, работа у людей нервная, сложная, опасная - зря раздражать и наезжать не надо, а ласковое слово и кошке приятно. В городе аццкие тактики и рембоиды таскать не надо, у них своя среда обитания есть, а если есть нужда перевезти, то только в ручной клади в зачехленном состоянии, да еще пакетом сверху замотать. При себе всегда иметь документы подтверждающие личность и документы на нож. особо на законы не напирать, не все СМ их хорошо знаю, если вообще знают, и любая ссылка на закон может быть расценена ими как издевательство и попытка принизить их интеллектуальный потенциал. Поэтому при общении сначала вежливость и тактичность, а если дело дошло до изъятия, то если изымающий совсем дуб дубом, то наводящими фразами нужно помочь ему правильно оформить изъятие. Сие требует большого ангельского терпения, однако оно в дальнейшем вознаградится.
Да и внешний вид тоже не маловажную роль играет, если кто сапоги не носил, или в войну в детстве не наигрался и в зрелые годы носит по городу камуфляж и берцы(ИМХО, милитари стайл - только для аутдора)то сам виноват, что провоцирует пристальное внимание СМ. Серьезный человек должен прилично выглядеть, не обязательно Дольчу носить, нужно просто иметь аккуратный, чистый и опрятный внешний вид. Да и самые аццкие фашисты и футбольные фанаты, а так же некоторые криминальные элементы выглядят до такой степени достойно, причем делают это целенаправленно, что сотрудники СМ иногда даже стесняются к ним обращаться.

2 КромешНИК

Если ты в Лонсе, то ты либо хул, либо наци, либо антифа. Это стереотип, хотя сейчас он несколько размазывается и не всегда работает. На кажуале многие ходят, не имеющие отношения к тем или иным движам.

Если ты в ТСе, то наци по-дефолту.

Pelodken
не все СМ их хорошо знаю, если вообще знают, и любая ссылка на закон может быть расценена ими как издевательство и попытка принизить их интеллектуальный потенциал.

Во время последней защиты маленького, черного, невинного, серрейторного Нейтива и такого же невинного баллона с перцовкой "Кобра" это полностью подтвердилось. 😞

Какие там законы - при записи моих данных, когда дату рожденья называл, поинтересовались "а январь эта какой месяц по счету?" 😞 Печально...

ping
2 КромешНИК

Если ты в Лонсе, то ты либо хул, либо наци, либо антифа. Это стереотип, хотя сейчас он несколько размазывается и не всегда работает. На кажуале многие ходят, не имеющие отношения к тем или иным движам.

Если ты в ТСе, то наци по-дефолту.

ахаха, цветовая (и гломурная) дифференциация штанов

СМ-они разные, но стихийные психологи почти все.
потому защита и наработки-строго индивидуальное по действенности дело.

у одного знакомого и Лиса с сертом изъяли 😊

короче, зависит от самого человека, от степени отмороженности СМ, места и обстоятельств беседы.

короче, если кратко:
1. быть уверенным в себе, двигаться целеустремленно и производить впечатление человека которого трогать себе дороже. культурно производить, подчеркиваю. это трудно, тут надо быть, а не казаться.
2. знать их права, свои права, тонкости процедуры беседы, изъятия чего-либо и т.д.
ну, например, поведение на диагноз СМ-Ваши документы, могут быть сильно разные.
понятно, по закону о милиции они имеют право проверять документы.
на достаточном основании подозревать в нарушениях, предусмотренных КОАП или УК.
и эти основания в случае жалобы они таки предъявить должны, впрочем, отмажутся тоже не столь сложно.
3. на См есть начальство, прокуратура, суд, наконец.
4. изъять что-то, если терпила знает весь механизм изъятия и дальнейшие де6йствия-это очень не просто.

короче, все прикидывают, сойдет ли наезд с лап.
вот и вся философия.

"На днях с моим братом тоже приключился казус (он живет в г. Саранске Россия):"

брат плохо думает головой. поперся на КВН с ножиком. вот уж прям в самом деле КВН. Приказ такой был, но наскоко я знаю негласный. а вроде как ЦУ чтоли. фиг знат. короче вот. провинцияссс. не поймутссс... если уж так надо ножик то носи канцелярский или строительный. я ничего не ношу. на всякий случай. с другой стороны меня даже в москве не тормозят 😊 старый наверное стал и на местного смахиваю.
а давеча вообще был случай, я под шафе дул с корпоратива с двумя бутылями вина, так патруль притормозил и дальше поехал. я прям даж обиделся 😊
вообще брату надо заиметь пару знакомых в ППС. это не трудно на самом деле. и больше так не тупить. эххх... родина...

живу в саранске.

bs4u32sr30
если уж так надо ножик то носи канцелярский или строительный

В 90-х, будучи военным и в полевой форме, вечером был остановлен бравыми ОМОНовцами аккуратно наставившими автомат в лоб и обыскавшими и меня и сумку, в которой было самодельное мачете (в этот день нивелирную просеку рубили и я своё принес). Я не сопротивлялся, но 4 часа провел под стволами, слушая высокоинтелектуальную беседу на тему как они могут пулю в лоб закатить. После был составлен протокол в одном экземпляре, мне ничего не отдали и оставили ночью за городом в поле. Т.к. я был в командировке времени идти разбираться не было совершенно да и все сослуживцы начали держать за руки: "не пиши жалобы, убьют на х..., суки". Сейчас жалею, что не стал писать жалоб, хотя в те времена найти управу на СМ было ещё труднее чем сейчас.

ахаха, цветовая (и гломурная) дифференциация штанов

+1

То "Пинг" - задавил интеллектом и умными словами 😊 а откуда такая информированность? в теме? на чьей стороне? 😊
PS: ТСовские куртки фуфло полное 😊
С уважением

2 КромешНИК

В теме. Когда-то даже "бегал" :-) Но это было давно.

Про куртки: Осень/зима вполне ничего. Второй сезон ношу от +10 до -7 (см. юзерпик), претензий нету.

Даже писать ничего не буду.

потрясающе -куртка не по форме - получай обыск, ботинки не того фасона - все о обьезьник ехай 😊 а как подстричься мне получше никто не подскажет? а то вот прям не знаю -прописали бы что ли сразу в УК РФ, типа "не по форме одетый гражданин должен быть обыскан, обласкан и доставлен в клетку"

Мужики, вам самим это смешным не кажется?

отобрали у парня викс в универе-все он дурак. простите, а что криминального в ношении викса - после квн-а они вино пить с девками пойдут, а в виксе и штопор и открывалка и лезвие - закуску то порезать 😊 😊 😊 вы в серьз думаете что человек собравшийся кого то резать возьмет викс?

ну что творицо ???

я хожу по городу с осой, гб, и ножиком(не ацким рембой, а обычным мелким складнем как раз для тех самых "закуску порезать\каробку открыть")... я так хожу в универ, на различные мероприятия, на природу езжу и тд... потому как апосля всего этого мне еще домой идти, а народ порой буйный попадаецо 😊 чтож теперь я терорист?

в Питере проблема излишнего произвола СМ, кроме метровских шакалов, представляется мне преувеличенной.
то есть среди них деревенских ваней без мозгов, но с погонами, стволом и дубинкой тоже хватает, но пока процесс не принял критический характер.
хотя, все чаще вижу в СМ народ с гор и с очень средней азии, что никак не радует.
Россия интенсивно вымирает и уступает права всяким китайцам и прочи... людям, даже не пытаясь бороться.
вот это страшно.

Скай
отобрали у парня викс в универе-все он дурак. простите, а что криминального в ношении викса - после квн-а они вино пить с девками пойдут, а в виксе и штопор и открывалка и лезвие - закуску то порезать вы в серьз думаете что человек собравшийся кого то резать возьмет викс?

мак
Поэтому, робяты, если к вам подошли, забудьте про основной закон страны, про гражданские права и пр. интеллигентскую чушь. Отнеситесь с пониманием к сотрудникам, работа у них на свежем воздухе, нервная, усталость берет свое, кусочничают, ...

"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". (с) И. Крылов.

2 Скай: Это может быть смешным, может быть не смешным, но так или иначе определенный "парад" СМы вполне знают и секут.

То ping: про куртки это наверное в "снарягу" лучше.
А по сохранению ножа от СМ Андрей Артурович пожалуй наиболее полно описал ситуацию. Лотерея всё это, причём с меняющимися по ходу игры правилами. Знание законов и их цитирование перед СМ даёт очень разную реакцию, всё от ситуации зависит. Можно и "отболтаться" а можно и под стволом полежать с "прощщюпыванием почек ногами".Был и в первой ситуации и во второй поэтому опыт есть а алгоритма поведения так и невыработал. Единый алгоритм просто не работает, нет его универсального.
С уважением

Да какой алгоритм? Бодаться и доказывать свои права надо. Это если не хотите свой нож кому то дарить. Если хотите - дарите, кто запрещает? Только завтра не нож, а еще и кошелек, одежду и ключи от квартиры отдавать придется.

Скай
отобрали у парня викс в универе-все он дурак. простите, а что криминального в ношении викса - после квн-а они вино пить с девками пойдут, а в виксе и штопор и открывалка и лезвие - закуску то порезать вы в серьз думаете что человек собравшийся кого то резать возьмет викс?

Насчет поведения правильно сказали это лотерея. На кого попадешь. Единственный универсальный совет это не повышать голос. Можете говорить че угодно но спокойным тихим уверенным голосом. Это действует умиротворяюще 😊. А насчет протокола. Ну в принципе две ошибки одна маленькая другая большая. Маленькая нужно указывать еще и год рождения понятых. Большая нужно полностью описывать изымаемый предмет фирма все параметры царапины поломки все что угодно. А потому что написано там вам могут вернуть вообще любой нож таких же размеров. Ну и замечание совсем не русского парня: длина с одной н пишется слюшай да?! 😊

мак
"лучше отдавайте и уходите с миром" - +1, могу лишь добавить - делайте то же и с ХБ. А то ведь и убить могут...

бухло на КВНах всяких запрещено. и вообще пить надо дома.
дурак потому что приволок ножик на общественное мероприятие. типа борзый. нутк если борзый-лови подачу.
а вот я ежли с пневматом каким припрусь на концерт(в чехле и незаряженным)? дурак я буду или нет? а по закону ношение того и того не регламентируется. короче думать надо мозгом.

бухло не на квн-е, а после 😊

во вторых почему "борзый", что за слова такие? он что шел кого-то резать? с каких пор ношение складного штопора, открывалки для бутылок, отвертки и ножика без фиксатора считаецо запрешенным? простите, вот я описал то что ношу я. вы видите мою фотографию в профайле. я борзый? мне интересно просто 😊

Я понимаю есть мероприятия - где на билетах пишут "запрешается проносить, оружие- газовое, холодное, и пневматическое, ГБ, ЛЮБЫЕ ножи, фото-видео аппаратуру, и ЛЮБЫЕ продукты питания" - да пожалуйста, хочешь рискуй, не хочешь - как хочешь... и то ОБЯЗАНЫ возвращать на выходе или здавать в камеру хранения. я помню проходил через рамку в "горбушке" и зазвенел -меня остановили говорят "с этим нельзя" -и кивают на бутылочку сока апельсинового в руках -"допей тут и проходи". да пожалуйста , правила клуба. а все веши там можно было здать в камеру хранения. Вышел с концерта, прицепил на пояс все что тебе нада и ехай домой спокойно 😊

А тут мальчишку обвинили в каких то нарушениях, свозили в отделение, и ИЗЬЯЛИ! на основании чего??? это запрещеная к обороту вещь? это как все равно что меня бы обвинили в ношении наркотиков с целью употребления в клубе - сок апельсиновый ведь вкусный очень, а я его как выпью мне сразу весело становицо 😊

Скай, ты эта... завязывай с соками ;0) раз весело от них :0) а по фото таки да - борзый :0))) патлы, усики, бородка... эльфийский меч за плечи и плащ ;0)
шутка естественно, но 200 грамм водки со льдом и лимонным швепсом не позволяют промолчать :0)

------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

да элементарно же все-СМ тут действуют так же , как Гайцы, пожарники, Сэс и еще куча инстанций.
то есть можно зашакалить кусок-шакалят.
нельзя-стараются зашакалить.
ну а если опасно шакалить-то не делают, как правило.

вообще универсальное правило любого шакала: нафига связываться с опасным потенциально субъектом, коли рядом шляется множество безобидных травоядных 😊
приятель оказался как раз травоядным, потерял немного, приобред опыт и информацию для правильного мировосприятия.
а справедливость в этом мире бывает тока одна-это которую лично ты можешь обеспечить своей силой и влиянием.
остальная справедливость-это лотерея.

меня раз тормознули на рамке (рамка хитрая, в дверной косяк заподлицо встроена так, что со входа не видно) когда заходил в ПРОКУРАТУРУ. А у меня в сумке только эриков два было (я документы по работе нес). Охранники поприкалывались, но сказали, что с ЭТИМ я ТУДА не попаду.
Оставил сумку на проходной, и туда оба складника положил.
На массовых мероприятиях с обысками, лучше сдаваться сразу, тогда спокойно можно решить вопрос с возвратом. Если вытаскивают из кармана, начинают прессинг.

в районный суд много раз приходилось заходить, на кармане различные ножики бывали. У рамки на входе два милиционера, вежливо интересовались содержимым карманов, вдумчиво и старательно вписывали внешний вид и производителя ножа, сдавали его в камеру хранения и на выходе возвращали. Всё чинно, культурно, без глупых вопросов и без недоумевающих взглядов.
а топик напоминает опрос "ЧТо делать если группа гопов требует мобильник?" - кто-то отдаст? кто-то пройдёт мимо не заметив даже самих гопов, а кто-то ещё и семками разживётся :0)))

------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)

На массовых мероприятиях с обысками, лучше сдаваться сразу, тогда спокойно можно решить вопрос с возвратом. Если вытаскивают из кармана, начинают прессинг.

joker, гы-гы, у меня есть хороший лук и полный набор комплектуюших, но я с ним на концерты не хожу 😊

Вот читаю всё то, что тут написано, сопоставляю с собственным опытом и недоумеваю сильно. Что-то не сходится одно с другим. Не могу понять, или я просто дьявольски везучий человек, или на самом деле не всё так страшно на самом деле.
За всю мою жизнь (!!!) милиция ко мне на улице просто так ни разу не приставала. А ведь выгляжу я совсем не тривиально:
Одеваюсь броско и вызывающе - или кожанная куртка (в т.ч. косуха), или какой-нибудь чёрный готичный плащ "а-ля Матрица". Плюс к этому обувь - казаки или шнурованные армейские ботинки. В камуфляже или в байкерских жилетах тоже часто хожу, но это летом, когда совсем тепло. Причёска тоже экстрим - в разные периоды моей жизни или совсем длинно и завязано в хвост, или коротко и пострижено площадкой. В последнее время нечто среднее - передние две трети головы пострижено машинкой, а сзади хвостище почти до середь спины. И борода, фасон которой часто меняется от эспаньолки в стиле Ла-Онды до мармонской бородищи от уха до уха. А ещё вешу ощутимо больше ста - как видите, при всём вышеописанном, не заметить меня не возможно.
И тем не менее, не подходят и не докапываются !!! А я ведь чего только для этого не делал (естественно, не специально провоцировал, а само так получалось). Например, разгуливал по городу с топорами и мачете, носил на поясе чудовищных размеров ножи (часто выглядывающие из под одежды) и т.д.

Неужели отсутствие эпизодов общения с милицей - простое везение ???

legend81
А насчет протокола. Ну в принципе две ошибки одна маленькая другая большая. Маленькая нужно указывать еще и год рождения понятых. Большая нужно полностью описывать изымаемый предмет фирма все параметры царапины поломки все что угодно. А потому что написано там вам могут вернуть вообще любой нож таких же размеров. Ну и замечание совсем не русского парня: длина с одной н пишется слюшай да?! 😊

Упалподстол!!!

Ошибка, или тупость, или преднамеренные действия СМ:

уже писалось ни раз - в соответствие с КОАП ("Изъятие вещей и документов") изъятие в административном порядке вещей и документов возможно ТОЛЬКО в том случае, если они являются орудием правонарушения или его непосредственным объектом.
Соответственно, если вы не совершили с помощью вашего ножа административное правонарушение или трёхкопеечный ножик не был вами или кем-то ещё у кого-то ранее похищен - ни о каком его изъятии даже речи не может быть.
Повторюсь - вы можете совершить хоть десять правонарушений в один день, но если нож не имеет к ним никакого отношения, то и изымать его (разве что на время задержания), а затем и конфисковать, права никто не имеет.
В соответствие с КОАП об изъятии составляется отдельный протокол, в котором в частности должно быть указано, что за нож изымается, а также по каким основаниям и при каких обстоятельствах. Вместо составления отдельного протокола об изъятии соответствующая запись может делаться в протоколах об административном правонарушении, досмотре вещей или административном задержании.
По смыслу КОАП ("Меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях") вас имеют право задержать, произвести досмотр, изъять что-либо в административном порядке ТОЛЬКО при совершении вами какого-либо административного правонарушения. Причём как уже говорилось выше изъятие чего-либо возможно только при наличии обстоятельств, предусмотренных КОАП.

я в пушкинский музей сам кулюторно сдавал
а вот когда мне при входе в кино охранние предложио Страйдера в тумбочку положить, послал его и поехал в другое кино

RAYNGER
изъять что-либо в административном порядке ТОЛЬКО при совершении вами какого-либо административного правонарушения.

а с ножом на митинги и вообче места массового скопления?
как квалифицыруется?

как квалифицыруется?

Red Saint
Например, разгуливал по городу с топорами и мачете, носил на поясе чудовищных размеров ножи (часто выглядывающие из под одежды) и т.д.Неужели отсутствие эпизодов общения с милицей - простое везение ???

Сколько так ножиков отдал? Да штюк десять, и ведь все недешевые. Почему я все время про выпимши гутарю? Да потому, что в Питере я пехом тока пьяный брожу, а так все больше на машине. Если в рабочее время, то у меня водитель, и если не в рабочее, но с основного места работы, то тоже водитель увозит. А вот когда где-то в другом месте, да до вечера или до ночи, то приходится иногда добираться пешком, если все такие пьяные, что такси не вызвать. Вот такой расклад. Да не жалко мне этого г..., хрен бы с ним, еще купим. По ножикам и общественным мероприятиям. Братцы, если у вас найдут ножик в Англии или Финляндии, или в большинстве других стран, неважно какой, хоть Викс, хоть канцелярский, в черте города и не дай бог в местах скопления людей, то наказания вам не избежать, так что не гневите бога и не ругайте наших СМ. Как и ГАИ, от наших хоть откупиться можно, а за границей поимеете столько геммора, что не обрадуетесь. Какие мы, такие и СМ, так что не плюйте в колодец, пригодится водицы напиться.

мак
Не троньте аватару, это святое.

Слышь, может нам еще портрет Берии целовать по утрам?

КромешНИК

Если у меня куртка "Тор Штайнер" то автоматически я гад-сволочь-внезакона и делайте со мной что хотите? Просто вопрос 😊
С уважением

Ну, понятно - Тор Штайнер эт святое, отказаться от этого - все равно, что обрвать погоны и бросить знамя... 😊 Сам штаны такие ношу и отказываться не собираюсь.
Однако в России живем и надо понимать, что при встрече с ментами никакие ссылки на правовые акты, никакие сертификаты в кармане не могут служить надежной гарантией того, что не отнимут обюнаруженный при досмотре нож. Да зачастую и не только нож. Вызывающий внешний вид повышает вероятность задержания для установления личности и последующего досмотра. Лучшая гарантия - незаметность. Можно годами таскать в карманах целый арсенал и не иметь проблем ввиду того, что взгляд ментовской на тебе просто не останавливается, скользит, как по пустому месту... Вот из этого и надо исходить, когда кладешь что-либо в карман и выходишь за дверь своего дома. Такое мое мнение.
А уж если случилась беда и нож всетаки изъяли - неикогда не надо мириться с этим. Надо писать жалобы в прокуратуру, на имя начальника УВД, по возможности прилагать к ним копии чека и сертификата. Отправлять обязательно заказным письмом, т.к. только в этом случае жалобу обязательно зарегистрируют и на нее придется давать ответ. Если ответ не приходит в течении месяца - дублировать жалобу в вышестоящие инстанции, при этом указывать, что и ранее жаловался, ног ответа не получил. Отрицательные ответы тож надо обжаловать. Написать бумажку и отнести ее на почту - труд невеликий, пускай это и не даст результатов, однако это будет хоть небольшой, но шпилькой в толстый зад порочной системы, пускай поотписываются.

Red Saint, Ваш вид - вид успешного, уверенного в себе человека, который одевается как хочет, потому что может себе это позволить. Такой может и адвоката нанять, и со следователем договориться. Вас сложно заподозрить в криминальных намерениях в силу вашей нарочитой заметности - вряд ли вы только что кого-то зарезали или ограбили. В то же время Вы не нарываетесь специально. Зачем Вы нужны даже самому коррумпированому СМ, если Ваш вид обещает много геморроя в любом случае - и при попытке пощипать Вас, и при попытке срубить палку?

Патрульные СМ, как бы безграмотны сначала они не были, в процессе работы обретают интуитивную компетентность. Те, кто не способен к рефлексии собственного опыта, хотя бы на уровне ощущений - не задерживаются на этой работе. Новичков не посылают дежурить одних. Так что в патруле почти всегда есть более опытный сотрудник, который неформально будет руководить процессом, и даже если новичок начнет раскручивать явно не похожего ни на добычу, ни на преступника человека, который не будет вести себя вызывающе явно нарываясь, то он свернет этот процесс каким-нибудь аккуратным способом. Например, возьмет у коллеги из рук Ваш паспорт - перехватит инициативу, задаст очевидный вопрос что бы "отработать" событие (ну не даром же вас попросили остановиться), и завершит транзакцию: "спасибо, все в порядке, Вы свободны". А его напарник, если не идиот - не будет перебивать.

Не надо выглядеть добычей или скрывающимся хищником. Гарантий, безусловно никаких, но если пробираться вдоль стенки, пытаясь с ней слиться, одеваться в явно дешевую одежду, или вести себя как пьяный или "неместный" (зевать по сторонам, вместо целенаправленного движения) - ну тогда шансы что затормозят и по карманам пошарят будут гораздо выше.

RAYNGER

Упалподстол!!!

Ошибка, или тупость, или преднамеренные действия СМ:

уже писалось ни раз - в соответствие с КОАП «...»

Бьют не по КОАП, а по морде 😊)), хотя быть юридически подкованным полезно. Я сколько ни общался с милицией все обходилось тьху 3р.
В детстве меня даже обыскивали после взрыва бомбочки, хотя не имеют никакого права, т.к. я был несовершеннолетний и бомбочку взрывал не у них на глазах 😊. А смесь для второй бомбочки они не нашли 😊).

OlegYK

А смесь для второй бомбочки они не нашли 😊).

ну если первую "бомбу" правильно забили, то и обыскивать не надо - по поведению всё и так ясно ;0)))..... эээ... или мы о разных "бомбах"? :0)))

отказаться от этого - все равно, что обрвать погоны и бросить знамя..

joker

ну если первую "бомбу" правильно забили, то и обыскивать не надо - по поведению всё и так ясно ;0)))..... эээ... или мы о разных "бомбах"? :0)))

😊), не, я тогда только пиротехническими забавами увлекался 😊

Скай
там же не написано "ипать хотел всю милицию, и лично вас, товарисч сержант"

а шо правда хотел? О.о
"...о времена, о нравы"(с) :0)

joker, молодец мужик - в эту мрачную тему нада нести позитив 😊 😊 😊

Lenny_Goofoff
а с ножом на митинги и вообче места массового скопления?

"Наглые, довольные и сытые
Лезут в жизнь, карманы и квартиры
Я бы перепутал их с бандитами
Если б не фуражки и мундиры" (с) А.Ситнянский

------------------
Shit happens

RAYNGER

уже писалось ни раз - в соответствие с КОАП ("Изъятие вещей и документов") изъятие в административном порядке вещей и документов возможно ТОЛЬКО в том случае, если они являются орудием правонарушения или его непосредственным объектом.
Соответственно, если вы не совершили с помощью вашего ножа административное правонарушение или трёхкопеечный ножик не был вами или кем-то ещё у кого-то ранее похищен - ни о каком его изъятии даже речи не может быть.
Повторюсь - вы можете совершить хоть десять правонарушений в один день, но если нож не имеет к ним никакого отношения, то и изымать его (разве что на время задержания), а затем и конфисковать, права никто не имеет.
В соответствие с КОАП об изъятии составляется отдельный протокол, в котором в частности должно быть указано, что за нож изымается, а также по каким основаниям и при каких обстоятельствах. Вместо составления отдельного протокола об изъятии соответствующая запись может делаться в протоколах об административном правонарушении, досмотре вещей или административном задержании.
По смыслу КОАП ("Меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях") вас имеют право задержать, произвести досмотр, изъять что-либо в административном порядке ТОЛЬКО при совершении вами какого-либо административного правонарушения. Причём как уже говорилось выше изъятие чего-либо возможно только при наличии обстоятельств, предусмотренных КОАП.

Что-то я не пойму. Вроде СМ не обязан быть экспертом по ХО. И формально ему мой ножик может показаться именно ХО, а не ХБ, даже если это какой-нибудь небольшой складень. Просто потому, что СМ - не эксперт. В этом случае нож вроде как становится непосредственным объектом правонарушения и его могут изъять по закону? Или я неправ?
P.S. если ответ на этот вопрос уже звучал и повторять его лень - дайте пожалуйста ссылку на предыдущее обсуждение.

И формально ему мой ножик может показаться именно ХО, а не ХБ, даже если это какой-нибудь небольшой складень. Просто потому, что СМ - не эксперт. В этом случае нож вроде как становится непосредственным объектом правонарушения и его могут изъять по закону?

В случае с изъятием викса - молодой человек крупно лоханулся на первом этапе. В протоколе изъятия не указано оснований, по которым данное изъхятие произведено. Личное желание сотрудника милиции таким основанием не является. С таким протоколом можно идти в прокуратуру. И вообще, надо было на протколе, примерно там, где ставил подпись, написать свои комментарии примерно следующего содержания "Увидев у меня красивый импортный перочинный нож, стоивший мне 300 долларов США, сотрудник милиции несколько раз в открытой форме намекал на то, что я должен ему этот ножик подарить. Когда я в вежливой форме отказал, он без объяснений вызвал понятых и оформил протокол изъятия, допустив при этом ряд нарушений, в частности: не указав, на основании чего он проводит изъятие, не обеспечив надлежащих условий хранения ножа, не составив акт о его сохранности и имеющихся на ноже повреждениях." Ну и далее - в меру своего воображения.

В качестве примера - один мой друг однажды на глазах у обалдевших гаишников в протоколе написал "сотрудник ГАИ такой то предложил мне решить вопрос на месте за 300 рублей, но поскольку мелких купюр у меня в наличии не оказалось, были только по 500, от выплаты на месте я отказываюсь". А на слова заикающегося от такой наглости гаишника : "Так не было же такого!!!!!!" от с уверенным видом ответил: "Да, не было. Но тут написано что было - значит было! Это же протокол!"
Так этот протокол гаишник чуть на месте не съел. В результате ограничились предупреждением. 😊

dimka7474
сотрудник ГАИ такой то предложил мне решить вопрос на месте за 300 рублей, но поскольку мелких купюр у меня в наличии не оказалось, были только по 500, от выплаты на месте я отказываюсь

Вам смешно, а в случае разбора, да еще не дай бог в суде, протокол с такой пометкой будет выплывать каждый раз, и каждый раз начальство будет драть не по детски этого конкретного гаишника. Но тут просто определенную наглость надо иметь, и четко чувствовать границы допустимого - СМ тоже может рогом в землю упереться, и ни к чему хорошему это не приведет. Такие вопросы надо решать... ну с небольшим юмористическим уклоном, скажем так. Чтобы тот же сотрудник после этого не выглядел вымазанным в г... по самые уши хотя бы в собственных глазах.
И вообще, потерпевшим можно быть в любой ситуации - и с уличными грабителями, и с сотрудниками милиции. А ведь можно таким потерпевшим и не быть 😊 Применительно к ситуации с ножами и их изъятием - это самое оно и есть.

dimka7474
А на слова заикающегося от такой наглости гаишника : "Так не было же такого!!!!!!" от с уверенным видом ответил: "Да, не было. Но тут написано что было - значит было! Это же протокол!"

Вчера был во Внуково, встречал знакомых. НА входе в здание аэропорта рамка СМы и аэропортовская охрана. У меня на поясе Бак110 в чехле. Разумеется звеню. Выкладывать не стал, думал за пачку сигарет сойдет - она рядом лежала. Проводят ручным детектором, находят, спрашивают что это. Достаю, показываю. Отводят в сторону и СМ мне говорит - надо сдать. Я спрашиваю - зачем и куда (перед глазами всплывает эта ветка)? В багаж, нА борт не пустят. А я никуда не лечу, я встречаю. Аааа, ну тогда проходите.

разориццо на керамику?!

Не совсем про нож, но поучительная история о том, что ситуации бывают разные, и абсолютного алгоритма действия нет.
Попросил меня как то друг составить ему компанию. Надо было встретить людей в аэропорту, а самолет прилетал где то в час-два ночи. Ехать в другой город, в ночь... В общем взял я свой газовый ИЖ (в те времена другой альтернативы в виде резиноплюев не было).
Приехали в аэропорт. Время еще есть решили куда нить зайти, чего нить попить/поесть. На входе в здание рамка, пост и два СМа. Друг проходит, я за ним. С абсолютно спокойным выражением лица на ходу(как будто сотню раз так делал) достаю связку ключей, пистолет в кобуре (на клипсе) и ложу их на стол. Вс делаю молча. Прохожу рамку. Забираю вещи. Ключи в карман, кабуру на пояс. Уходим. Все.
Лишь спустя минут 30 к нам подошел патруль (и то судя по всему потому что в здании народа не было и нас было видно из далека) и попросил предъявить документы, в т.ч. и на оружие. Проверили и после фразы "Вобще то здесь нельзя с оружием" отпустили.

Вот блин страна-то, смех и грех, думаем как от своих собственных, на наши деньги живущих "правоохранителей" защититься, хотя наоборот должно быть по идее 😀

Шел на работу, много думал. Мы как-то очень быстро и всей страной наивность утратили, повзрослели. Почти никто уже не верит в абстрактные идеалы, все четко понимают реалии. Ну и СМ тоже понимают реалии, они чай не глупее депутатов 😊

Для торжества закона надо значительно больше наивных людей 😞

не знаю сколько ходил в камуфляже разном ( в основном синих расцветок и серо черных без знаков различия)никто не прикапывлся. Как то вечером патруль зашел в аптеку где я в очередь стоял и вывел всех молодых на шмон. Хотя я был страшно небрит и вообще в камо похож на боевика-закавказкого меня обглядели но не подощли(наверное приняли за охранника аптеки)Я вообще шатаясь в местах где есть вероятность задержания по ночам стараюсь в камо ходить.

а на слова заикающегося водителя "не было у меня в бардачке пакета с героином"... и далее по схеме. Работает в обе стороны.

Survival
вечером патруль зашел в аптеку где я в очередь стоял и вывел всех молодых на шмон.

В аптеках, очевидно 😊

Шел на работу, много думал. Мы как-то очень быстро и всей страной наивность утратили, повзрослели. Почти никто уже не верит в абстрактные идеалы, все четко понимают реалии. Ну и СМ тоже понимают реалии, они чай не глупее депутатов
Для торжества закона надо значительно больше наивных людей

Копирую свой пост из другой ветки:

А по поводу "опущенных по беспределу почек" - от СМ'ов получал только однажды - было мне лет 16, уж зело был борз - требовал звонок другу, адвоката и т.д. Понял, осознал. С тех пор сколько принимали - все обходилось без рукоприкладства. Если видят, что имеют дело с нормальным адекватным человеком, который ничего особо страшного не сделал (принимали большей частью с "девайсами"), охотно идет на контакт (ни себя ни кого бы то ни было при этом не топя!), то зачем его бить? Тем более, когда в том же обезьяннике пара тел конвульсирует на прутьях, плюясь и вопя чего-то о половой ориентации личного состава... Более того, в итоге все разы удавалось договориться. В итоге у меня не запоганенная анкета (потом очень помогло, теперь уже сам сотрудник, правда не милиции ), а пару раз удавалось даже кое-что из девайсов выручить (в трех случаях 222я там была просто чистая). Попадались и кондовые дегенераты, но и сними если адеватно себя ведешь, не вступая в преперательства (а нахрена мне с дебилом спорить? что я ему докажу?!), общение проходило без всяких ужасов. Часто приходится слышать - "приняли пьяного, отмудохали - мусора козлы!", начинаешь аккуратно интересоваться, выясняется, что сам выеживался, соколик, вопил, что будет жаловаться в ООН, а с министром МВД он вообще внебрачный брат и весь наряд завтра же подвергнут аутодафе...

Всякое бывало. Один раз мне честно вернули после экспертизы Benchmade 4200 (при изъятии честно сказал сколько он стоит) и трехгранный шабер... изъятые при не самых хороших обстоятельствах. Единственное и важнейшее наставление - умей общаться. СМы тоже люди. Большинство, как не странно, вполне неплохие. А Thor Steinar - вещь! Сам часто гоняю в курточке с ку-клус-клановским капюшоном, в берцах от Matterhorn, стриженный под машинку... Никаких проблем 😊

Был у меня случай - как-то раз купил билеты на поезд на утро субботы, а накануне, в пятницу поздно вечером позвонила подруга - труба на кухне лопнула.
Взял пассатижи, изоленту и Табарган 100 Широгорова. Серт дома забыл.
Доехал на тачке до места, вышел и тут же милицейская машина останавливается и окликают меня. Попросили документы, спросили есть ли оружие и наркотики, на что я честно сказал нет. Затем все из карманов на капот. Когда СМы нож увидели - сразу засияли.
Говорят - мы ж спросили про оружие, а ты говоришь "нет"... А второй говорит - если номер на ноже есть, то всё, забираем тебя в отдел. Тот у которого нож в руках смотрит, а там Х12МФ. Он радостно говорит - всё нормально, номер есть, забираем!
Пока меня катали по району, и пока я пытался объяснить, что это не оружие, а ХБ нож, и что Х12МФ это марка стали (серт-то дома 😞 ), я мысленно решил - будь что будет, но нож я по любому себе верну. Не бросаю я друзей.
СМы (а нож им явно понравился, тот что его взял из рук его не выпускает, откроет-закроет...) на мои доводы мне говорят - нож изымем и отправим на экспертизу. Только эксперт начинает с понедельника работать, так что посидишь у нас.
В кармане была тыща рупий и, учитывая, что билет на поезд у меня на утро, и до понедельника времени нету, я предложил им эту тыщу. Ну думаю, не получится, тогда хрен с ним с билетом, посижу, но нож всё равно заберу назад. Вобщем, сначала лица морщили, а потом взяли деньги и привезли на то место где меня приняли.
Знаю, что неправильно поступил, но тогда мне казалось, что это единственный выход.
А Вас, товарищ МАК, не в обиду, но я не понимаю совсем. У Ваших СМов, наверное, каждый раз праздник, когда по улице пешком идете.
З.Ы.: Теперь сертификат ношу в паспорте.

Еще один вариант защиты в голову пришел. Если не жалко - на лезвии можно гравировку сделать или на рукоятку табличку с гравировкой прикрутить. Текст - "за особые заслуги" и факсимиле автографа местного мэра, градоначальника. областного главы или как вариант - скромно - "Генерал-майор Иванов" 😊 . Юридических последствий нанесения таких надписей на хозбыт не влечет, но это очень хорошо вписывать в протокол как дополнительный идентифицирующий признак ножа, да и оформлять изъятие такого .... А вы смотрите на сотрудника милиции, вежливо улыбаетесь, и подбадриваете его по дружески : "Ну что же вы, товарищ сержант? Оформляйте поскорее! Я на прием к Самому тороплюсь, а вы задерживаете!!! " 😊
Но способ - тоже конечно на любителя. Понимаю, что у многих найфоманов ножей столько, что гравер упарится все их "дарственными надписями" украшать, а на многие ножи такие "письмена" наносить - только портить.

Да жестко всё, но все равно если бы был полный беспредел я думаю ветка поболее стала быстро, значит не так все плохо. Правильно сказали носишь нож значит должен подумать как обезопасить себя от его потери. Самое простое, черт с ним с сертом, вписать всё что есть в охотбилет да же типа Х12МФ, охотбилет можно получить просто так не имея ружья и носить его вместе с паспортом. По крайней мере если будут кричать что холодняк, то это утихомирит. По опыту (совсем недавно) спросили один раз в поезде типа холодняк на милю, она лежала открытой на столе при достмотре, то же видать понравился, показал охотбилет сразу отстали (она там записана от греха подальше). За что спасибо опять же ганзе спросил у одного человека как самому вписать интересный нож в охотбилет, после этого вписал весь набор ножей что ношу так или иначе иногда с собой.

rodzin
Да жестко всё, но все равно если бы был полный беспредел я думаю ветка поболее стала быстро, значит не так все плохо. Правильно сказали носишь значит должен подумать как обезопасить себя от его потери. Самое простое, черт с ним с сертом, вписать всё что есть в охотбилет да же типа Х12МФ, охотбилет можно получить просто так не имея ружья и носить его вместе с паспортом. По крайней мере если будут кричать что холодняк, то это утихомирит. По опыту (совсем недавно) спросили один раз в поезде типа холодняк на милю, она лежала открытой на столе при достмотре, то же видать понравился, показал охотбилет сразу отстали (она там записана от греха подальше). За что спасибо опять же ганзе спросил у одного человека как самому вписать интересный нож в охотбилет, после этого вписал весь набор ножей что ношу так или иначе иногда с собой.

Вот это действительно похоже на действенный метод защиты.
А что, разве можно ХО покупать по охотбилету, не имея разрешения на гладкоствол? Или таким образом можно только ХБ вписывать?

В охотбилет теоретически вписать можно все, что угодно. Тоже кстати способ неплохой.

нет нельзя покупать хо без разрешения на гладкоствол или нарезное, но вот охотбилет сделать можно. Здесь конечно надо чтоб у тебя были вписаны хоть пару реально купленных холодняков, но я думаю если подумать то и из этой ситуации выйти можно 😊. Хотя все имхо мне один раз продали в магазине ХО и без разрешения на гладкосвтол, а только по охотбилету, но это я так в качестве размышления у меня видать рожа внушает доверие.

СМ были неграмотные. Охотбилет не является достаточным основанием для ношения и приобретения ХО. Основанием является наличие действующуей лицензии на хранения и ношение огнестрела.
Но раз прокатывает - тоже неплохо.

dimka7474
[B]Если не жалко - на лезвии можно гравировку сделать или на рукоятку табличку с гравировкой прикрутить. Текст - "за особые заслуги" и факсимиле автографа местного мэра, градоначальника. областного главы/B]

Охотбилет не является достаточным основанием для ношения и приобретения ХО. Основанием является наличие действующуей лицензии на хранения и ношение огнестрела.

А вообще неплохо было бы выработать своеобразную памятку из законодательных актов для владельцев ножей, чтобы при случае не свое личное мнение в протокол писать, а ссылаться на конкретные положения закона. Как вариант - даже в распечатанном виде носить с собой.

И что же теперь, каждый раз новые ножи покупать, чтобы имя очередного казнокрада гравировать?

Логика примерно такая: номер есть - значит ХО, нету - хозбыт.
Ну значит может для вас вариант с охотбилетом предпочтительней,
а так я знаю что СМ не грамотные были, но если подумать то гиморней СМ связываться если ты показываеш не листок - сертификат, а корочку, у них видать рефлекс на это дело. Показ корочки в виде охотбилета хоть как то повышает шансы что нож останется у владельца если нож понравился СМ.

Тогда уж написать "Лучшему стрелку дивизии от Главнокомандующего П.....В.В."

"Лучшему стрелку дивизии от Главнокомандующего П.....В.В."

Что реально можно например Табарган вписать в Охотбилет? Если не сложно научите!

Лет так эннццать СМ (ГАИ)остановили машину для проверки документов, что то им не понравилось в моей внешности, решили произвести досмотр содержимого моих карманов, тогда еще обнаружили небольшой китайский складничег, положил СМ, капитан по званию, его в свой карман, на вопрос - А вы мне нож вернете? был дан четкий останавливающий ответ:
- Я сейчас у тебя патроны от ПМ в кармане найду или еще чего потяжелее, так что не брыкайся тут и шуруй дальше.
Друг-другу улыбнулись и разбежались.
Ни свидетелей, ни понятых, одни СМ, 2 экипажа, забавно казалось нас по разным машинам расставили руки на капот, вобщем они капитаны поболдели немного, попугали страшилками про РОВД, а нож......

Лет так эннццать СМ (ГАИ)

Что реально можно например Табарган вписать в Охотбилет? Если не сложно научите!

Федеральный закон об оружии.

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
....................................................................
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане
Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия.

Куда однозначнее.
Без разрешения не продать ни носить ХО низя.
То что СМ воспринимают запись в Охот билете - ну это приятный бонус 😊
Как выше отмечено - вписать можно спокойно в охотобществе.

У меня в телефонной библиотеке хранятся 2 файлика: "Виктор Гернет. Нож в руке или юридические особенности национальной самообороны" и "Борис Дульнев. Проверка документов и регистрации в общественном месте" (скачивал по ссылкам размещённым на форуме).

В теме "Вопрос юристам. Досмотр" (http://forum.guns.ru/forummessage/5/262049.html) RAYNGER описывал процессуальный порядок "Изъятия вещей и документов" согласно статье 244 КОАП.

Если я правильно понял, в связи с изменением законодательства, информация в статьях устарела, но принципиально не поменялась.

ИМХО, в случае сомнений можно носить распечатку порядка изъятия вещей и документов вместе с сертификатом на нож.
+неплохо иметь "в загашнике" (дома) фото своего ножа с "индивидуальными" отличиями.

PhoeNiXX, я не юрист, и помочь составить претензию для возврата ножа не могу. Но, в такой ситуации, перелопатил бы всю доступную информацию (здесь на форуме, КоАП, знакомые юристы и т.д.) - и писал бы претензии, жалобы и т.д. с целью ВЕРНУТЬ СВОЁ ИМУЩЕСТВО!!!
И пох на деньги "на бодягу" и на потраченное время - принципиально отстоять своё (мнение, право на нормальную жизнь, на ношение ножа).

С уважением, Wanderer

Что бы потом вернуть свое имущество требуйте максимально точного описания ножа в протоколе изъятия- маркировка, цвет, номер, материал рукоятки и т.д. и т.п. Требуйте копию протокола, обязаны дать. Дальнейшие действя- заявление в произвольной форме в прокуратуру (после слова прокуратура, если нож не ХО 90 % изымать не будут.)

1. Гравируете номер на клинке
2. Вписываете в пустую строку в билете слово "нож охотничий" или "нож охотничий "Табарган"" и номер, который на клинке.
3. Идете в общество и ставят там Вам подпись и печать напротив записи.
Или они сами там все впишут. но будут удивлены, что вы складень вписываете.

Если предварительно не читать законы, то можно сделать себе только больше проблем:

ношение охотничьего ХО (равно как и огнестрела) разрешено исключительно в угодиях во время охоты. Ношение в городе = административка. Транспортировка - пожалуйста, ношение - штраф, а две таких административки = вопрос об изъятии лицензии. Проблемы же у народа главным образом возникают с EDC-ножиками, не являющимися ХО и носимыми в кармане или на ремне...

во-во, а ношение как транспортировку, ежли нож номерной, еще хрен представишь.
в общем, такая метода ношения ХБ ножей с номером и вписанных в билет в потенциале равна куче гимора.

Поножовец
Если предварительно не читать законы, то можно сделать себе только больше проблем:

[b]ношение

охотничьего ХО (равно как и огнестрела) разрешено исключительно в угодиях во время охоты. Ношение в городе = административка. Транспортировка - пожалуйста, ношение - штраф, а две таких административки = вопрос об изъятии лицензии. Проблемы же у народа главным образом возникают с EDC-ножиками, не являющимися ХО и носимыми в кармане или на ремне... [/B]

все правильно, но есть нюанс...
если вы выбили на ноже номер это ни в коем разе не делает его ХО, на что можно давить при возникновении конфликтных ситуаций
если у вас его таки изымают - действуем по плану "А" - протокол на экспертизу, результаты экспертизы о ХБ, отсутствие основания для штрафа, возврат ножа и все как описано выше 😊

Предлагаю все таки сделать вариант карманной памятки для владельца EDC-ножа на случай попытки его изъятия сотрудниками милиции.
Должна содержать как минимум:
Основания для возможного изъятия
Порядок изъятия с точки зрения ГК РФ
Обстоятельства, исключающие изъятие
Порядок обжалования

Форумные юристы, кто возьмётся?

Вообще такие памятки не грех было бы даже на сертификатах к ножам писать. Лишним бы точно не было.

dimka7474
Должна содержать как минимум:
Основания для возможного изъятия
Порядок изъятия с точки зрения ГК РФ
Обстоятельства, исключающие изъятие
Порядок обжалования

+мильйон

+ порядок изъятия с точки зрения ГК Украины

С памяткой идея очень неплохая!
А для Украины и Беларуси Российские памятки пойдут?
Если нет, можно и для ближнего "зарубежья"?

И распространять в ножевых/оружейных магазинах

Думаю, для каждой страны отдельно придется... Даже если правовые нормы схожие - номера статей все равно думаю будут отличаться. Так что для каждой страны - памятка своя. Вот повод для юристов показать себя!
😊 Кто первый?

Чтобы не заморачиваться - задвину ка я эту тему в юридическом! http://guns.allzip.org/topic/6/375969.html

Chronikulus
все правильно, но есть нюанс...
если вы выбили на ноже номер это ни в коем разе не делает его ХО, на что можно давить при возникновении конфликтных ситуаций
если у вас его таки изымают - действуем по плану "А" - протокол на экспертизу, результаты экспертизы о ХБ, отсутствие основания для штрафа, возврат ножа и все как описано выше 😊

Согласен. Естественно, ХО нож не станет. Но гемора добавится 100% - у рядовых СМов четкая установка - "номерной - значит, оружие!" то есть либо отпустят с миром - "хрен с тобой, оформлять влом" или дойдет до составления протокола, который, конечно, можно не подписывать, писать "не согласен" и т.д. Но ведь наша задача минимизация гемора, а не его порождение? Уж если на то пошло, то может быть лучше нож просто как-нибудь эксклюзивно отметить? Например, у меня на НДК карп выгравирован (ну вдруг с другим НДК попутают! 😀)

Поножовец
Согласен. Естественно, ХО нож не станет. Но гемора добавится 100% - у рядовых СМов четкая установка - "номерной - значит, оружие!"

+1

На моем нейтиве тоже упорно номера искали. Нашли надпись S30V - обрадовались 😊 А я говорю - это марка стали указана. СМ ответили вопросом - а шо это такое? 😞

dimka7474
Должна содержать как минимум:
Основания для возможного изъятия
Порядок изъятия с точки зрения ГК РФ
Обстоятельства, исключающие изъятие
Порядок обжалования

СМ ответили вопросом - а шо это такое?

Сразу видно - гуманитарии! 😀

Парни, у кого есть время и желание сделайте это. Вся пятая палата вам будет благодарна .

Поножовец
Например, у меня на НДК карп выгравирован (ну вдруг с другим НДК попутают! 😀)

Кстати, твой НДК СМы уже видели? Не спрашивали, зачем ты носишь с собой такую кривую и неудобную стамеску? 😊

G@mbler
Кстати, твой НДК СМы уже видели? Не спрашивали, зачем ты носишь с собой такую кривую и неудобную стамеску? 😊

Видели... Знакомые 😊 С ППСниками по этой теме общаться еще не доводилось...

Поножовец

Согласен. Естественно, ХО нож не станет. Но гемора добавится 100% - у рядовых СМов четкая установка - "номерной - значит, оружие!" то есть либо отпустят с миром - "хрен с тобой, оформлять влом" или дойдет до составления протокола, который, конечно, можно не подписывать, писать "не согласен" и т.д. Но ведь наша задача минимизация гемора, а не его порождение? Уж если на то пошло, то может быть лучше нож просто как-нибудь эксклюзивно отметить? Например, у меня на НДК карп выгравирован (ну вдруг с другим НДК попутают! 😀)

ну как выше написано - некоторый процент это отсеет фактом записи ножа в охотбилет - срабатывает установка "есть бумажка - все ОК"
а если НЕсрабатывает, то на этот случай неплохо иметь таки сертификат... ну а если уж и это несрабатывает, то это значит ваш нож очень понравился СМу и вам уже не поможет ничего, кроме протокола и долгих нудных разбирательств

первые два пункта это просто отсев 😊

Сертификат одновременно с вписанным в охотбилет ножом не сработают. Представьте ситуацию "Все нормально, тов. сержант, это оружие, но зарегистрированное, вот охотбилет. Что? Все равно изымаем? Ну тогда это вообще не оружие а хозбыт, о чем имеется сертификат" 😊 По моему это только осложнит ситуацию. По моему надо выбрать одну линию поведения - ее и придерживаться от начала до конца.

совершенно не верно поняли мою идею
правильно так:
- все нормально сержат он вписан в билет
- вписан значит оружие?
- нет не оружие, вот сертификат.
- а зачем вписан?
- а что бы на охоту с собой брать...

на оружие вообще не надо соглашатся - в этом то весь цимес
последние две строчки разговора необязательны...

Певое мнение, возникшее в голове среднестатистического сотрудника милиции - обычно наиболее стойкое и трудновыбиваемое.

- все нормально сержат он вписан в билет
- вписан значит оружие?

- вписан - значит оружие!!!!!!

третья строчка от этого не изменится... главное не реагируйте эмоциями... разговаривайте спокойно и дружелюбно.... хвалитесь в конце концов этими бумажками! вы же на них столько времени потратили что бы показать этому чортовому сержанту которого все это время где то носило и вы таскали бумажки зря! 😊))

ваш нож очень понравился СМу

suet@suet
Как вариант- выгравировать на ноже свои Ф.И.О.

suet@suet
Как вариант- выгравировать на ноже свои Ф.И.О. Зачем ему нож с чужой фамилией? И при изъятии вписать факт гравировки в протокол. Это должно затруднить подмену ножа.

Помню, у приятеля был молоток с вырезанной на рукояти крупными буквами надписью: "СП**ЖЕНО У ***************" где звездочки - ФИО приятеля. Но наносить такое на нож... я бы не стал и никому не советовал, а если на месте боестолкновения останется?!

метить УФ маркером?

А если ножей штук 40?

а если на месте боестолкновения останется?!

и ваще избегать "места боестолкновения" 😛

А если ножей штук 40? В копеечку влетит сие..

8 страниц, а Вадима Денисова так никто и не вспомнил. 😊

Зачем я ношу нож.

Старшему участковому

13-го отделения милиции

Хохменского района

г. Колдыбай

Матерому Ю.К.

От гр. Хорошего Ф.Е.

П О Я С Н Е Н И Я
по факту ношения на собственном теле складного ножа SPYDERCO ENDURA II AUS-6, общая длина 21,6 см., вес 156 гр., гравировка на рукояти «Хороший Василий Федорович, г. Колдыбай, ул. Овражек, д.12-1, тел. 42-34-44»

По факту задержания и вопросов могу пояснить, что вышеуказанное изделие в течении сегодняшнего дня использовалось мной следующим образом:

8ч. 00м. При покидании квартиры обнаружилось отсутствие почтового ключа, пришлось ножом поддевать белеющий в ящике конверт.

8ч. 01м. Обрезал щепку на косяке двери подъезда, устав ругаться с придурком - дворником.

8ч. 02м. Обрезал нитку на свитере от проклятой щепки.

8ч. 01м. Конверт я вскрыл на лавке и узнал, что байдарочный поход отменяется.

8ч. 10м. Для выпрямления нервов купил в ларьке пиво, открывал легко, но без радости. «Зачем вы ножик носите с собой?» - спросили продавщица. «А с кем?» - я.

8ч. 12м. Традиционно показал нож хозяйке очень злого ротвейлера без намордника (это к собаке).

8ч. 15м. Ввиду непокупания мной нового проездного, мне пришлось ловить такси. Нервный водитель никак не мог завести сбежавшие из-под пресса «Жигули». Спросил, нет ли у меня ножа. Он взял, отрезал что-то, вернул, поехали, пробубнил «Зачем, интересно, ножик такому молодому?»

8ч. 25м. На перекресте водитель несильно повредил автомобиль КРАЗ. Так как он (водитель) после этого запутался в ремне безопасности, я резал его (ремень) ножом. «С зубчиками не мог купить!?»

8ч. 30м. В следствии этого же происшествия у меня образовалась гематома на лице (синяк). Прикладывал нож рукоятью к месту ушиба. Дальше шел на работу пешком.

8ч. 55м. При подходе к входной двери в нашу лабораторию обнаружил свободно висящий провод. Обрезал его, так как счел ситуацию травмоопасной.

9ч. 10м. Обнаружил, что я только что отрезал собственный телефонный кабель, который не успел закрепить на улице ввиду вчерашнего пикника. Резал и зачищал новый.

10ч. 00м. Секретарша начальника Зуля Губкина занесла мою почту - вскрывал конверты с рекламой. «Зачем вы ножик носите?»

10ч. 20м. Зуля появилась снова - резал обмоточную ленту на бандероли для начальника. «Зачем вы такой ножик носите?»

11ч. 10м. Зуля не отстала, попросила нож, чтобы обрезать затяжку на своих умопомрачительных чулках. Уже не спрашивала.

13ч. 00м. Обед - резал хлеб и колбасу всей лаборатории. Спросили «Зачем:» 4 раза.

13ч. 05м. Обед - вскрыл пакет кефира для начальника и пиво для Генки Муфлона.

14ч. 00м. Ковырял застрявшую в принтере бумагу.

14ч. 30м. Вспомнил про новый проездной, сбегал купил, после чего переставлял проездной, отгибая пластик футляра ножом.

15ч. 15м. Согласно договоренности, стукнул ручкой ножа в стену секретарше, увидев в коридоре шефа.

16ч. 00м. Муфлон с хитрым нервным лицом взял нож на 5 минут и исчез на полчаса.

16ч. 35м. Выиграл у Муфлона спор об английском слове «паук», показав ему эмблему на ноже - ящик пива стал мой. Сам собой созрел пикник.

18ч. 10м. После работы пошел в магазин за порученными мне покупками, где продавщица врала, что у нее нет ножа - отрезать грудинки. Дал свой.

18ч. 12м. Заехали на рынок за зеленью. Рожа зеленого торговца не приглянулась. Взвесил свой нож - в нем оказалось 200 гр. Зелень купили со скидкой. «Зачем нож носыш, а?!»

19ч. 40м. Приехали на пикник и нож пошел по рукам. Резали все подряд, еле нашел... Спросили 3 раза.

20ч. 10м. Пьяный Муфлон обменял у местных детей пиво на рыбку - уклейку, а я ее потрошил.

20ч. 30м. После обильного суши выстругивал зубочистку.

21ч. 00м. Все вместе резали 20-литровую кеггу с пивом - уже несколько неадекватные. «Что, ножик не побольше не нашел!?»

22ч. 10м. Возвращаясь домой, традиционно показал нож владелице ротвейлера.

22ч. 11м. На блеск среагировал покупавший пиво сержант ППС, но нож не забрал из-за надписи... Так я узнал, как вызывать милицию.

22ч. 20м. Я был идентифицирован на Вашем участке с помощью все той же надписи, что позволило позвонить родной жене.

23ч. 00м. А сейчас Вы, тов. Матерый, ковыряете Моим ножом дырку в третьей по счету папке с абсолютно протокольной рожей, и явно хотите задать мне вопрос - «Зачем ты носишь нож?».

Так я готов ответить!

Дата, подпись.

Та, уже наверное все наизусть знают.

:)

2 Большой ус:

А это Вы сейчас к чему написали?

ошибся топиком 😊
везде страсти кипят))

Тема "СМ и ножи",в различных вариантах, поднимается на форуме регулярно. Защита своего ножа-это не только правильный разговор с ППС, но и правильно написанная объяснительная. Рассказ Вадима Денисова появился в 2002 году.
А написал я-потому что пятница. 😊

Значит так, читал и плакал. 99 процентов того что написано тут - это паранойя. Хватит лечить народ! Если ты охотник -охоться, если журналюга - ври, но не надо заниматься тем, что делать реально не умеешь.

Задача, как я понял - вернуть нож. Так и надо ее решать. Из представленного документа (скана) следует, что его изъяли как вещьдок по делу об административном правонарушении. То есть - задача найти это дело. То есть если оно вообще, если до настоящего времени нет - тупо пойти и написать заявление о возвращении ножа. Я понимаю что у (брата) хватило ума замазать на скане свои личные данные, теперь пусть он ответит на простой вопрос:
1. Чем ему мотивировали необходимость изъятия ножа.
2. Составлялся ли протокол об административном правонарушении.
3. Куда протокол направлен для рассмотрения.

Если на эти простые вопросы он ответить не сможет сославшись на " что то подписывал, что не помню" то и ножи ему носить категорически противопоказано.

Народ, в целом хватит флудить о том, чего не знаете. Я с большим удовольствием читаю мнения специалистов по конкретным вопросам, но мнения откровенных дилетантов выдаваемые за истину в 1 инстанции - ф топку.

Если ты охотник -охоться, если журналюга - ври, но не надо заниматься тем, что делать реально не умеешь.

Tardas
Народ, в целом хватит флудить о том, чего не знаете.

Прикинь да .... и вот они ещё и с ножами по улицам ходят. Пока всего не узнают неча им вообще ножыки в магазинах продавать. Нет юридического образования - поди прочь, ходи с гвоздём в кармане.

Хватит лечить народ!

хм... получается я сильно рисковал катаясь через пол-москвы на вокзал с разобраной катаной, даже с сертефикатом в кармане.

Хм. а что ждут то? Если есть вопросы - задавайте тока конкретно и по существу 😊

Я тут недавно судился за изъятое ружье - прикольно было. Ментосы его домой принесли. Смешные такие были 😊 Сначала прислали уведомление - дескать тогда то тогда то мы придем возвращать незаконно изъятые ружья, будте плиз дома. а потом принесли. С ножами все примерно то же самое. Вооружитесь бумажкой и ручкой, парой тройкой конвертов - и вперед.

Могу для прикола и самообразования закинуть в ветку скан судебного решения 😊 Если есть вообще приколисты, так для воспитания ментов, могу еще посудится за моральный ущерб. 😊

хм... получается я сильно рисковал катаясь через пол-москвы на вокзал с разобраной катаной, даже с сертефикатом в кармане.

ну не сильно - так, максимум потерять катану 😊 на самом деле не надо преувеличивать риски. В нашей стране жить в принципе опасно. Главное не искать приключений на задницу самостоятельно.

Tardas
Могу для прикола и самообразования закинуть в ветку скан судебного решения.

Было бы очень интересно.

ок. в ближайшем времени будет. хотя это не по теме.

Все же полезно было бы сотворить "памятку" для себя и СМов - критерии квалификации ножей как ХО и процессуальные особенности при изъятии ножа. Видимо опыта у людей маловато, все как-то индуктивный метод познания данной проблемы.