Охотничий нож - один на все.
Подвигла меня на эту тему дискуссия, поднятая забайкальскими knivetrader-ами. Конечно, многие из нас таскают с собой и перочинку, и Мору, и некий самопал/несамопал а-ля Южный Крест. Но с другой стороны понятно, что есть у каждого, наверное, мысль о том, каким бы мог быть нож для работы в лесу на все про все. Вот представьте себе, что вам второй нож взять нельзя!
Чтобы изначально дискуссию поместить в некое прокрустово ложе и не допустить ее выхода во флейм, давайте поставим совершенно определенные вопросы.
1.Длина лезвия.
2.Ширина лезвия.
3.Толщина обуха.
4.Форма острия (приподнятая острая/приподнятая крутая(с брюхом)/прямая/слегка опущенная/сильно опущенная (до середины ширины лезвия или ниже/опущенная закругленная)
5.Заточка (прямая двусторонняя/прямая односторонняя/коническая/бритвенная)
6.Наличие/отсутствие серрейторной заточки.
7. Наличие/отсутствие пилы и крючка-захвата скиннера
8. Наличие узора на клинке
9. Материал рукоятки (дерево прямослойное или корень/кап березовый, лиственничный, чозениевый/наборная кожа/наборная береста/резина/дельта-древесина/олений рог/ мамонтовый бивень/пластик/сталь/обвитый шнуром)
10.наличие/отсутствие ограничителя
11.Высота ограничителя.
12. Материал ограничителя (древесина/рог/мамонтовая кость/металл (латунь, дюраль, сталь)/дельта-древесина)
13.навершие - форма (грибок. плоскость. гребень для шнура).
14. навершие - материал (дерево, металл, кость)
15. Материал лезвия - ржавейка/нержавейка/дамаск
16. Закалка - твердая вязкая/мягкая вязкая/трехслойка
И ни слова о цене!
[edited by kiowa]
[QUOTE]Originally posted by kiowa:
Уважаемый Kiowa, я конечно не крутой спец, поэтому вот вам мнение дилетанта. Пото будет с чем сравнивать и над чем прикалываться 😊
1.Длина лезвия.
10-15 см.
2.Ширина лезвия.
2,5-3 см
3.Толщина обуха.
4-5,5 мм
4.Форма острия (приподнятая острая/приподнятая крутая(с брюхом)/прямая/слегка опущенная/сильно опущенная (до середины ширины лезвия или ниже/опущенная закругленная)
приподнятая острая - хотя может быть и приподнятая с брюхом
5.Заточка (прямая двусторонняя/прямая односторонняя/коническая/бритвенная)
прямая двусторонняя (или коническая если толщина обуха/ширина лезвия позволяют)
6.Наличие/отсутствие серрейторной заточки.
нет
7. Наличие/отсутствие пилы и крючка-захвата скиннера
пила - да! крючок - нет. (хотя многие не согласятся 😊)
8. Наличие узора на клинке
Кому как! Мне - не надо.
9. Материал рукоятки (дерево прямослойное или корень/кап березовый, лиственничный, чозениевый/наборная кожа/наборная береста/резина/дельта-древесина/олений рог/ мамонтовый бивень/пластик/сталь/обвитый шнуром)
Пластик. Хотя опять-же многие и не согласятся - скажут мороз - дерево надо, однако! Или бересту. А мне пластик удобнее - сейчас они достаточно морозоустойчивы, эластичны и ухватисты. Кроме того длительное нахождение в воде никак не отражается на них.
10.наличие/отсутствие ограничителя
Да, наличие.
11.Высота ограничителя.
0,5 см максимум
12. Материал ограничителя (древесина/рог/мамонтовая кость/металл (латунь, дюраль, сталь)/дельта-древесина)
по мне - металл. Но - погода диктует свое, так что...
13.навершие - форма (грибок. плоскость. гребень для шнура).
грибок
14. навершие - материал (дерево, металл, кость)
см. п. 12
15. Материал лезвия - ржавейка/нержавейка/дамаск
нержавейка
16. Закалка - твердая вязкая/мягкая вязкая/трехслойка
трудно сказать! я бы лично предпочел 3-х слойку или твердую вязкую. На ходу натачивать трудно, но я думаю время для этого найти можно.
И ни слова о цене!
😊 хорошо - молчу!
Ну все, с ув.
Да не будем мы прикалываться! Мы прикалываемся над неквалифицированной попыткой развести на деньги, не более того. А здесь я просто хочу собрать мнения. Я бы даже голосование подключил, но оно получится очень сложным.
Трудно сказать, на вкус и цвет, как говорится... Я для себя подобрал самый оптимальный - вот:
К нему претензий нет, вот только добавить толщины обуха до 3-4 мм. И еще нормальные ножны...
Я не охотнк и мне судить сложно. Просто скажу чтобы взял с собой в дорогу дальнюю.
Длинна лезвия 170 - 220мм
Ширина лезвия 35 - 45мм
Толщина обуха 4-5,5мм
Форма лезвия прямая с брюхом (возможно опущенная с брюхом)
Заточка односторонняя
Без соррейторной зточки
Пила и крюк
Узоров нет
Рукоять Пластик или металл обмотанный стрипом или линем.
Ограничитель
Высота ограничителя 15-20мм
Металл-однозначно
Навершие-гриб, с отверстием под ручную петлю. Массивное.
Материал навершия - металл однозначно.
Материал лезвия -нерж
Закалка твердая вязкая
Любые деньги
Праздные размышления "выходного" охотника:
Длина 100 мм. - максимум.
Ширина 30 мм.
Толщина - 3 мм.
Обух прямой или чуть скошеный (drop point)
Заточка прямая, спуски желательно прямо от обуха.
Рукоять: пластик неприхотливей, но дерево или береста как то милей ладошке. Отверстие под темляк обязательно.
Ограничитель - особо не нужен, но если небольшой то вреден наверное не будет. Металл или одно целое с рукоятью.
Ржавейка-нержавейка несуть важно. Главное что б легко правился и не был хрупким. Так ка он будет один, то работать ему придется ой как много! Соответственно и точить чаще.
Рассуждения теоретические, посему как последнее время на охоту таскаю складник, а нескладной в рюкзаке.
P.S. А ножны наверное не нужны, да? : )
Представьте себе нож типа финки, с рукояткой, не сужающейся, а слегка расширяющейся к лезвию (такой "накат" вместо гарды),эргономичная рукоять (грамотная рифленая резина (если не для охоты на морозе) либо береста), хвостовик во всю длину рукояти, стальное навершие- затупленный пупырышек; клинок с легким скосом обуха, с пилой на обухе (факультативно); сталь нерж легированная, твердость- 58-62 по Ротвейлеру. Клинок 14-17 см. длиной, толщина 3-3,8 мм. Кажется, ничего не забыл.
Ничего не напоминает? Ну чего, ё* *** мать, стоило Смерши до ума довести ! 😠
ЗЫ. Сам сделал нечто подобное (только рукоять деревянная, но из какого-то мудрого дерева, с Кавказа припер), нож всадной (пока вроде не разболтался и не собирается). Только сталь sucks, из кухонника перетачивал. Как бы ни это- назначил бы его основным походным ножом и не чесал бы репу, чего купить к новому сезону.
[edited by Агент Байбак]
1.Длина лезвия - 100-130 мм;
2.Ширина лезвия - 25-30 мм;
3.Толщина обуха - от 4-5 мм, к острию уменьшается;
4.Форма острия - слегка опущенная;
5.Заточка - прямая двусторонняя;
6.отсутствие серрейторной заточки;
7.отсутствие пилы и крючка-захвата скиннера;
8.отсутствие узора на клинке;
9. Материал рукоятки - дерево/корень/кап + наборная береста;
10.отсутствие ограничителя - просто металлическая (латунная) пластина в габаритах рукояти и толщиной до 5 мм;
11.Высота ограничителя ---
12. Материал ограничителя ---(латунь - смотри п.10)
13.навершие - грибок;
14. навершие - дерево;
15. Материал лезвия - нержавейка;
16. Закалка - твердая вязкая
Ножны - без застежки, на 2/3 - 3/4 рукояти, с возможностью 2-х вариантов подвески (свободно/жестко), т.е. одна петля пришита к ножнам, вторая продета в первую петлю, вешать на ремень можно за любую - по ситуации.
Короче, вариация на тему пуукко и других традиционных ножей лесной зоны 😛.
Если бы мне надо было взять только один нож, я бы взял швейцарский перочинный.
С уважением,
Предлагаю к рассмотрению
Что-то подобное я видел и в нашей коллекции, да только это называлось НОЖ КАБИНЕТНЫЙ! (это я про последний нож) Он еще дорогими материалами был одделан.
[QUOTE]Originally posted by Винторез:
[B]Предлагаю к рассмотрению
Все бы имхо хорошо, только все-ж ки для строгания деревяг (а ето приходится делать часто и омногу) нужно иметь довольно длинную часть прямого лезвия - без изгиба, а у Тебя они довольно брюхастые.
Это из того что имеется сейчас. Мне лично для несерьезных дел подходит только самый верхний и то так для развлечения ибо другого ничего пока нет. Всё мало мальски хорошее начинается с 250-300.
2 Kiowa. А как этот? Длина лезвия в районе 15см.
[edited by Винторез]
Вот вам, kiowa (и ребята), проверялось на практие.
Можно изыскать разные модификации, но суть одна. http://www.ragweedforge.com/puukko.jpg
Красиво, душевно. А как со стоимостью?
И вообще как с холодным оружием (мечи, сабли...) и доспехами?
Балда извини но мне не нравится.
GFO
Балда извини но мне не нравится.
Нож - не красна девица... 😛 Что практично, то и красиво. Балда прав, это именно то, что нужно в лесу. Ну, с небольшими вариациями по форме и материалу. Еще бы чуть поменьше металла на рукояти, дол с большого клинка убрать и можно будет сказать - ничего лишнего. Я конечно провожу в тайге намного меньше времени, чем уважаемый kiowa и многие другие, но кое-какой экспириенс есть, и он в пользу именно ТАКИХ ножей, а не боевых рембоидов и сусально-раззолоченных сувениров.
С уважением,
Илья
Я не охотник и в охотники не лезу. Сказанное выше - ИМХО. На которое можно забить.
Примерно вот так, толщина клинка 5 мм, твердость 56 ед.
[edited by Vlas]
5_000395_000018_80863.tif
Как на счет такого ножа? 😀
Rambo First Blood Knife
Позволю себе подать голос.
Тем более что к лету подбираю себе ножик для похода, свою старую добрую перочиную "Белку" посеял. 😞
А как этот? Длина лезвия в районе 15см
Шикарный, однако форма рукоядки и материал (пластик?) кажутся не слишком удобными.
Ножи, от Балды. - Форма лезвия не нравится, без привязки к функциональности. Форма обуха - клин сходящийся на лезвие - работать приходится и мокрыми и потными и жырными руками, материал рукояти - дерево, да еще небось и отпалированное - рука не будет на лезвие сползать? Если практика показывает, что "нет", значит притензию можно снять.
По теме:
1. 12-14 см.
2. 2-3 см.
3. 3-4 см.
4. Второй пример от Винтореза.
5. прямая двусторонняя
6. Нет.
7. Нет.
8. Нет.
9. Кожа, резина, дерево (в породах не разбираюсь - не должен скользить).
10. Да.
11. 3-5 мм.
12. Латунь?
13. Просто закругленное.
14. Тот же, что и материал обуха.
15. Нержавейка.
16. А фиг его знает.
------------------
Ты не мудри, ты пальцем покажи.
Тот в предыдущем постинге шведский Fallknive. Материал рукояти что тугоплавкий баллистческий нейлон. Его я буду себе брать, на пока. (пока не найду или не сделаю то что хочу). Это единственный нормальный и цена приемлема. Есть и другие, других фирм, но то гарда металлическая, то форма лезвия не та, то длина не подходит,то рукоять не по мне то цена кусается. Из всех ножей примерно 30 фирм из разных стран, мне более менее подходит этот. да и сама концепция этой фирмы, мне самая близкая. На сайте есть даже получше по дизайну, но коротковаты.
Есть там кое что подлиннее с наборной рукоятью из кожи только присутствие гарды мне не нравиться. да и цена у него Ого-го. Хотя качество хорошее. Вот он.
[edited by Винторез]
Мне нужен вот такой. Но где его взять. Поэтому возму с нейлоновой рукоятью. Она и на морозе не очень плохо и обмывается легко.
Посмотреть всю люнию этой фирмы можно здесь. http://www.fallkniven.com/next-index.htm
А вот нож, который я думаю прийдется мне делать самому. Какой из них лучше, а? Имею ввиду форму лезвия и рукояти. Гарды не будет. Будет кольцо на расстоянии 1-2 см от обушка.
[edited by Винторез]
Винторез
Это из того что имеется сейчас. Мне лично для несерьезных дел подходит только самый верхний и то так для развлечения ибо другого ничего пока нет. Всё мало мальски хорошее начинается с 250-300.
Еdited by Винторез]
2Винторез. Слушай, а мне этот жабокол нравится. Простенько и со вкусом. Только вопрос, какая сталь. А где почем такое диво? В смысле не на сайте, а в объективной реальности Fallkniven продаются где-нть?
[edited by Агент Байбак]
[edited by Агент Байбак]
Винторез
Мне нужен вот такой. Но где его взять. Поэтому возму с нейлоновой рукоятью. Она и на морозе не очень плохо и обмывается легко.
Посмотреть всю люнию этой фирмы можно здесь. http://www.fallkniven.com/next-index.htmА вот нож, который я думаю прийдется мне делать самому. Какой из них лучше, а? Имею ввиду форму лезвия и рукояти. Гарды не будет. Будет кольцо на расстоянии 1-2 см от обушка.
[edited by Винторез]
Неплохой нож, по крайней мере на вид. Вида функциональность. Проверенная практикой.
А нож, показанный Балдой, и есть тот самый финский пуукко, который мой гость/друг финн Лассе Койвунен обменял на наш традиционный... См. историю на другой теме.
Эти два ножа сделаны разными мастерами в России.
Первый сделан вот этим мастером- http://www.rusartknife.urbannet.ru/zabelina.html
Второй-http://www.rusartknife.urbannet.ru/kolesnikov.html
А всю галерею русских оружейников можно посмотреть пот по этому адресу. http://www.rusartknife.urbannet.ru/gallery.html
Теперь по-поводу "жабокола". Это вариант временный. Вот его данные 5.1 in. VG-10 steel blade, 59 HRC, black thermorun handle, full, protruding tang, black leather open dangler sheath. 9.7 in. total length. 6.7 oz.
я давал ссылку где почитать про ножи этой компании. Будьте внимательны граждане охотники!
Повторяю адрес http://www.fallkniven.com/next-index.htm
Цены и прочее здесьhttp://www.knifeworks.com/subcat.asp?0=345
😛
А вот это охотничий нож из той же серии.
[edited by Винторез]
Kiowa, где тебя носит, ты как медведь шатун, пропал опять. 😀 Небось всё по тайге со своими охотничками. Чего свалил нынче? Посмотри на эти шведские, для чего я их вывесил? Вырази мнение. 😛
Винторез
Это из того что имеется сейчас. Мне лично для несерьезных дел подходит только самый верхний и то так для развлечения ибо другого ничего пока нет. Всё мало мальски хорошее начинается с 250-300.
2 Kiowa. А как этот? Длина лезвия в районе 15см.[edited by Винторез]
Ну, в общем, Ты прав - выскакивал сейчас в хозяйства на три дня, много всяких дел... Ну хоть кабанчиков вживе посмотрел и оленьков
😉 . Кстати, щетку каповую привез большую 😊 . Вот то, что у Тебя здесь мне, в принципе, нравится. Но вот к финкам и другим ножикам без ограничителя у меня настороженное отношение. Довольно долго работал с мужиком, у которого практически не функционировало три пальца на правой руке - связки разрезаны. Вот он как раз и говорил - результат проскакивания ладони на лезвие при мокрой рукоятке. И еще один такой случай знаю, поэтому ножей без ограничителя инстинктивно боюсь. Вот.
И еще - лично моя фишка -не люблю ощущать металлическое навершие, когда машинально проверяю ладонью не вывалился ли нож после кувыркания в стланике. Личное пристрастие, если так хочешь. Поэтому грибок для меня приемлем или деревянный, или пластиковый. Что до дамаска, то я уже напуганный интернетовской информацией о плохом кчестве проковки. Из всех моих гостей владельцем дамаска у нея был всего один - высокопоставленный газпромовец, и его нож (кстати, очень хороший) был немецкого производства, с монограммой, и стоил - за полторы штуки...
Тот, что у Тебя с каповой ручкой и с дамасским клинком, конечно, очень симпатичный. Ноя бы добавил деревянный грибок и небольшой ограничитель.
1. Длина лезвия - 7-8 см
2. Ширина - 3-4 см
3. Обух - 5мм
4. Слегка опусченная
5. Заточка коническая
6. БЕЗ серрейтора
7. БЕЗ пилы и скиннера
8. Можно с узором или без
9. Дерево, пропитанное льняным маслом и пчелиным воском или наборная из бересты
10. БЕЗ ограничителя, рука не соскальзывает за счет бочкообразной формы рукояти
11. -
12. -
13. плоскость
14. дерево или кость
15. ржавейка
16. мягкая вязкая
Ножны глубокие (торчит 1/3 рукояти) из сыромятной кожи, шитые и высушенные по ножу
Ножи на фото Балды - дешевый ширпотреб из дешевых материалов и некачественной работы и к настоясчим финским ножам не имеет никакого отношения.
Из указанных мною ножей, мне нравится по дизайну (общие формы, без деталей) нож простой Забелиной-Асеевой. Такого типа буду делать себе только с грибком для удержания.
У меня на Камчатке, кстати, был топор сделанный мной со специальной ручкой и широким грибком для зимы.
Сейчас на первое время возьму два ножа, оба из этих шведских. Просто на рынке ножей кроме этих ничего нет.
Это будут S-1 и А-1. Первый охотничий, второй общего пользования.
-1 лучше для снятия шкуры.
A-1 и F-1 оба как ножи выживания для летчиков ВВС Швеции и сейчас приняты для пилотов ВВС США. Оба простые, концепция мне нравиться. Легкие расширения у навершия и ограничители у лезвия, рукояти из баллистического нейлона. Ручки длинные.Лезия могут быть темными или светлыми. и что мне нравится особо чехлы у F-1 -глубокие, закрывающиеся клапаном сверху, так что потерять его в лесу проблематично.
http://www.knifeworks.com/product.asp?0=345&1=679&3=1066 http://www.knifeworks.com/product.asp?0=345&1=685&3=779
А так же рассматриваю этот- как общего пользования.http://www.knifeworks.com/product.asp?0=345&1=689&3=2985
[edited by Винторез]
Nazgul
Позволю себе подать голос...... Ножи, от Балды. - Форма лезвия не нравится, без привязки к функциональности. Форма обуха - клин сходящийся на лезвие - работать приходится и мокрыми и потными и жырными руками, материал рукояти - дерево, да еще небось и отпалированное - рука не будет на лезвие сползать? Если практика показывает, что "нет", значит притензию можно снять...
Хе! Ну, финки сделаны не от балды (простите за каламбур). Рука на лезвие может соскочить, если тыкать в кость с размаху. Если же тут подразумевался неизвестный мне способ разделки мяса, тогда можно заодно осудить любой бытовой нож.
Конечно, если учитывать, что топик начал уважаемый kiowa, и понимать суть соответственно ("Охотничий нож - один на все", в том числе и на кабана, а может быть и на медведя, если мелкашку заклинит), то конечно, финка Оскара не получит, тем более, если придётся "работать и мокрыми и потными руками".
Итак, нож для охоты:
1. Удобный (рукоятка плотно охватывается рукой).
2. Острый (при том, что можно заточить и о камень)
3.Не особенно жалко потерять.
Нож на охоте - это инструмент (типа отвёртки), не создавайте ему культ личности.
😉
[edited by Балда]
Как говорил мой приятель, когда я указывал ему, что его СКС производит впечатление вытащенного из задницы - "медведю все равно из чего его х@ярят!" Добавлю - так же как и чем обдирают 😀
Arki
... Ножи на фото Балды - дешевый ширпотреб из дешевых материалов и некачественной работы и к настоясчим финским ножам не имеет никакого отношения...
Значиться так (с), Arki, покажи мне настоящий финский нож. 😀 ДЛЯ ОХОТЫ.
И вообще, Arki, puukko on puukko. Ruostunut mutta silti terävä ja jos vielä on käytännöllinen ja saavuttaa päämäärää silloin ei valitusta kuulu.
Балда
Значиться так (с), Arki, покажи мне настоящий финский нож. 😀 ДЛЯ ОХОТЫ.И вообще, Arki, puukko on puukko. Ruostunut mutta silti terävä ja jos vielä on käytännöllinen ja saavuttaa päämäärää silloin ei valitusta kuulu.
Ну вы блин, даете!
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Балда:
[Б] Значиться так (с), Арки, покажи мне настоящий финский нож. :Д ДЛЯ ОХОТЫ.
...
[/Б][/QУОТЕ]
Ножны на твоих ножах сделаны не из сыромятной кожи и не удерживают нож как надо, рукоять ножа выточена из обычной березы и покрыта лаком для засчиты от влаги, между рукоятью и лезвием кусочек дешевой жести, плохо подогнанной к лезвию.
Рукоять должна сначала полироваться нулевкой и затем пропитываться льняным маслом в течении минимум 3-4 дней и затем полироваться пчелиным воском, тогда она и к влаге нечувствительна и в мокрой и липкой руке не скользит.
Ладно, попробую выложить фото моей финки 😊
2Кiоwа: Мы вроде никому ничего здесь не даем, блин
Арки, картинка подразумевала демонстрацию формы ножа и я согласен с критикой качества показанных на ней изделий. 😛
В начале топика - 16 параметров ножа и угроза, что второй взять в лес нельзя. Зачем же так усложнять. 😊 Нож для такой цели должен быть удобный, надежный и дешевый (ах да, забыл, о цене - ни слова).
2Кiоwа: Точно, никому ничего здесь не даем.
😊
Я бы предпачел такой.
общая длина мм. 265
длина клинка мм. 150
наибольшая ширина клинка мм. 26
толщина клинка мм. 4,5
длина рукояти мм. 115
ширина рукояти (в ср.части) мм. 28
толщина рукояти (в ср.части) мм. 24
твердость клинка HRC 58,8
А еще лучше такой.
общая длина мм. 300
длина клинка мм. 182
наибольшая ширина клинка мм. 28
толщина клинка мм. 4,5
длина рукояти мм. 118
ширина рукояти (в ср.части) мм. 28
толщина рукояти (в ср.части) мм. 24
твердость клинка HRC 58,8 
Это дровокол а не нож. Buck за 45$. Что грязи в любом супермаркете.
Гыыы.! Я такой дровокол за 45 прикупил бы и не задумался. Не знаю зачем но купил бы. А, не знаю, за грибами пошел бы. И перед бабами понты колотил. Здесь его менее чем за 70 антииракских хрен купишь Ито если повезет. А так честный, нож за 45 баксов.
Винторез
Это дровокол а не нож. Buck за 45$. Что грязи в любом супермаркете.
В США, может быть и в любом. А в России видел только в "кольчуге" и только по охот билету.
Представляю на суд знатоков мой "охотничий" нож - один на всё 😊. Качество фотографии никудышное, в жизни он выглядит гораздо симпатичнее, так сказать, кастомизированный "Каюр", ныне абсолютно блестящий 😊 😊
Этот БАК - главный герой всех трех "Криков"! А то все в лес, в лес...
Наканец понял для чиво он мине нужен. Страаашна - аж жуть(с). В паровоз нужна перчатка Фредди Крюгера и красно черный полосатый свитер!
Jr
Этот БАК - главный герой всех трех "Криков"! А то все в лес, в лес...
Такую сурдятину не смотрел и не тянет. Всё больше в лесу я а не возле ящика.
Можете смеяться, но перебрав много всяких - от очень хороших до номерной халтуры советских времен, в конечном итоге неизменно возвращаюсь к почти сувенирной лапландской финке с широким прямым лезвием длиной 16 см. и березовой рукояткой без упоров. Что-то похожее было выложено в начале. В сочетании с небольшим топором полностью перекрывает все потребности, которые возникали за достаточно долгие годы. Рисунок на лезвии есть, но лучше бы его там не было.
Мне нравится вот это:
[edited by BORTMEH]
Y меня били и Бaк дровоколъ и Бaк охотничии короткии што на картинке снизy, и неплохие ноши тока стал 420 j2 правит часто надо а так по хозяствy самое оно, особенно маленкии я его еше в карманах часто таскал и използовал в качестве метателеи обa- дровокол хорошии метател летит далеко и силно и втикается не плохо. Так что в пределах 50 енотов-ето не плохие ноши я их вообше брал за 30 кашдии, не шалеу.