какой купить Лайоль?

ronin999

Хочу купить во Франции Лайоль. Какой производитель лучше по качеству сборки, стали и т.д.?

BigMonster

особой разницы нет, нож-то настольно полочный, главное чтоб со штопором 😛

Skywatcher

Если бы Вы брали через интернет то я бы посоветовал FORGE DE LAGUIOLE
http://www.forge-de-laguiole.com/

Попроще - серии La collection Prestige и Classique

Если надо "с притензией" - Gamme Copies d'Anciens, Gamme Virgilio Muñoz, Gamme Stéphane Rambaud

Но если во Франции заберетесь в хороший специализированный магазинчик - попробуйте пообщаться с продавцом (желательно - по французски, они дикие снобы в части иных языков). Он может порекомендовать действительно интересные и редкие LAGUIOLE, которые кроме как во Франции нигде и не купишь.

ronin999

спасибо за ответы.
Я так понимаю, всякие R.David не котируются. В специализированные магазины попасть вряд ли получится, т.к. нахожусь в глубинке.

Skywatcher

В принципе, считается что Fontenille-Pataud, Laguiole Artisan, Laguiole R. David и Forge de Laguiole делают "правильные" Laguiole.

Прочие (напр. ARBALETE G. DAVID SA) занимаются еще и инжинирингом. Поэтому часть их линейки Лайолей, скажем так, не вполне французского происхождения. 😊 И ничего с этим сделать нельзя, т.к. Laguiole (в отличие от Опинеля или Дук-Дука) не заригистрированная торговая марка.

AUREUS

Я так понимаю, всякие R.David не котируются.

Как это не котируются ?
Да Давид самые Лайолистые Лайоли делает ..., из всех Лайолей что я щупал - мне от Давида больше всего понравились ! Клинки самые длинные ..., полированные , спинки расписные - ( хендмэйд ) , в руке лучше всего лежат ..., особливо со снейквудом хорош ...!
Лайоль от Давида - ** Мерседес ** среди Лайолей ...! 😉 😉 😉
Узоры на спинке очень разнообразные ..., есть рукояти с оленьим рогом , с буйволинным , самшитовые , блеквудовые и т.д. и т.п.
Но я если бы брал , то брал бы со снэйквудом ..., красивей всего смотриЦЦа ...! 😉 😉 😉

Вот такого типа -

http://www.worldknives.com/products/robert-david-special-12cm-amourette-laguiole-folding-knife-rd131102-1184.html

------------------
FORTUNA NON PENIS, IN MANUS NON RECIPE... - Удача не х.. , в руке не удержишь ...!

Скай

Я так понимаю, всякие R.David не котируются.
почему?

ronin999

Среди перечисленных фирм не обнаружил R.David вот и решил, что это ширпотреб, хотя сам всегда считал, что это один ИЗ...


Если бы Вы брали через интернет то я бы посоветовал FORGE DE LAGUIOLE
http://www.forge-de-laguiole.com/

Попроще - серии La collection Prestige и Classique

Если надо "с притензией" - Gamme Copies d'Anciens, Gamme Virgilio Muñoz, Gamme Stéphane Rambaud


Skywatcher

Хм... Вы вообще посты читаете? Обратите внимание на мой второй пост от 23-12-2008 16:06, а точнее - его первую строчку 😊 Там идет перечисление достойных производителей (на всякий случай).

То, что указано Вами в цитируемом посте - не производители, а серии одного производителя - FORGE DE LAGUIOLE. Он мне кажется довольно неплохим.

Butuziy

Привет всем. Прошу пардону, чтоб тему не плодить новую, спрошу здесь. Замочек лайольный в виде мушки который, как он фиксирует? Т.е. после открытия ножа чтоб закрыть надо эту мушку подцеплять вверх (достаточно проблематично) или просто с усилием складывать. Заранее спасибо.

Skywatcher

Исторически подобный фиксатор работал именно так, как Вы описали - выступ на пружине входил в зацепление с пазом на пятке ножа. Чтобы их вывести из зацепления надо было отжать за специальные "ушки" пружину. Сейчас на 99% лайолей указанные "уши" превратились в элемент декора, а нож просто складывается путем воздействия на клинок.

Krec

посмотрите еще laguiole-en-aubrac. Эти точно французские 😊 Улыбнула линейка ножей из "Конкорда"
http://www.laguiole-en-aubrac.fr/

Butuziy

Спасибо. Значит не сломал )))) , а то были подозрения некоторые .

Skywatcher

Не советую laguiole-en-aubrac.

Это подражание другой известной форме - Laguiole Artisan http://www.layole.fr/

Умники из laguiole-en-aubrac открыли в соседней деревне сборочный цех и клепают ножи из тьерских комплектующх.

У Laguiole Artisan даже логотип сдули. Кстати, в свете того что 2009 год быка, возможно стоит поискать именно Laguiole Artisan

Я всеже рекомендую Forge de Laguiole - это действительно "самый лайольский из всех лайолей". Статью из августовского номера Фигаро прилагаю.

ronin999

Skywatcher, я посты читаю. Про Давида я спросил постом раньше, чем вы перечислили "правильных" производителей. Сейчас вроде разобрался, спасибо.
Я просто в Лайолях немного чайник, знал только двух производителей Р.Давида и Лайоль с "тапочкой", не знаю как называется. То что видел у Р.Давида нравились. Если я оскорбил ого-то своей безграмотностью, прошу пардона, но ведь форум для того и есть, чтобы ликвидировать безграмотность. Ведь так?

Марат С

Ну, коллеги, и "накидали же вы понтов"!
Несколько напоминает спор о воспитании детей из известной миниатюры покойного А.И.Райкина! 😊
Раз Лайоль не защищён торговой маркой, то любой нож в этом стиле будет правильным! А каждый французский кулик, конечно, будет хвалить не только своё болото, но и плесень из своего болота! 😛

Создателем и "продвигателем" современного типа ножа с таким названием во Франции считают Пьер-Жана Кальмеля. Выходит, теоретически, самыми "правильными" надо считать Лайоли именно этой марки! Но Кальмель большинство моделей выпускал без притинов...

ИМХО, лучше всего каждый Лайоль тщательно выбирать на предмет подгонки, чёткости работы механизмов, сведения спусков клинка и т.п. И чтобы клинок при складывании РК в пружину не упирался - это запросто может иметь место у любой "понтовой" марки!

А с "тапочкой" лучше брать не Лайоль, а какой-нибудь более редкий региональный нож, который является "коньком" фирмы "Ле Сабо"!

Skywatcher

"... а потом пришёл лесник и выгнал всех из леса нах..." (из анекдота про битву за избушку)

Если бы вопрошавший знал что и как смотреть, то, полагаю, и не вопрошал бы 😊

Выбор из указанных выше мною (скромно так 😊 ) марок может минимизировать (но не исключить полность) риск покупки ножа с косяком. Но если бы вопрошавшему был нужен хороший нож без косяков, то он бы купил... швейцарца.

Раз ему нужен антураж (каковой и несет в себе Лайоль) то и брать надо, извиняюсь за выражение, "частичку Франции", а не кусочек Испании или дольку КНР.

Эту самую "частичку" можно купить занедорого - сами лягушатники кряхтят от обилия спекуляций на тему Лайолей, собранных на коленке из запчастей, произведенных в Тьере. Причем и среди этих изделий можно найти вполне функциональные и рабочие модели. Их можно брать... на подарки 😊 Но себе, любимому, да на Новый Год, да еще и во Франции... Лично я бы взял что-нибдь ЭДАКОЕ.

Ну а что взять в итоге решит сам топикстартер. Может приедет в Мск и купит Лайоль от "ВыкиньГ... Скорей" - китайцы поднамастрячились делать не хуже недорогих хранцузиков. И не в пример дешевле... 😊

ronin999

Skywatcher, спасибо за правильное виденье ситуации. Хочется именно Французкий с наименьшим количеством косяков. Вобщем, я понял в какую сторону смотреть.
Я уже неудержался и хватанул один ножичек типично Французский всего за 15 местных рублей. Вот такой, только немного с другим рисунком
http://www.couteaux-berthier.com/boutique_us/fiche_produit.cfm?ref=COURSOLLE203tb&type=19&code_lg=lg_us&num=201
понравилось, что весьма редкий, натурально французский, легкий и плоский, без люфтов. Лайоли пока видел косячные.

Skywatcher

Недурно 😊

Мой Вам совет - походите по развалам/барахолкам и поищите ножи середины ХХ века: у французов они в те годы били весьма недурны. И стоят недорго. А Лайоль купить еще успеете.

Марат С

Skywatcher
Раз ему нужен антураж (каковой и несет в себе Лайоль) то и брать надо, извиняюсь за выражение, "частичку Франции", а не кусочек Испании или дольку КНР. [/B]

А давно ли гибрид испанской навахи и авейронского складня стал олицетворением Франции ? Разве, только в результате усиленного "пиара" в конце ХХ века...

А в каждом регионе Франции есть своя "частичка", и это - очень хорошо!

Кстати, именно в Лайолях заметил одну особенность - чем больше "вылизан" нож, тем более "холодно-бездушным" он кажется! Интересно, это только моё личное ощущение?

Skywatcher

Интересно, это только моё личное ощущение?

Именно Ваше. Длительное увлечение японцами пагубно сказалось на Вашем восприятии нормальной ножевой продукции 😊 Потому как штучный японец без "косяка" не бывает - национальная традиция. А лягушатники по старой европейской привычке всё ешё норовят штучную вещицу вылизать.

Но выход есть! Берете напильник и легким движением "холодно-бездушный" и "вылизанный" лайоль превращается... 😊

Марат С

Skywatcher
Длительное увлечение японцами пагубно сказалось на Вашем восприятии нормальной ножевой продукции

Но выход есть! Берете напильник и легким движением "холодно-бездушный" и "вылизанный" лайоль превращается... 😊

?!
Это кто же Вам рассказал такие сказки? 😛ipec:

Скажу по большому секрету - японских ножей у меня только 2 - Вояджер от Колд Стил и Силвер Сторм от Браунинг/Мкаста , да и тот был мне подарен и валяется без дела!

А Лайоль пили - не пили, а Опинель-Классик из него всё равно не получится! Поэтому мне его "и даром - не нать, и за деньги - не нать"! 😉

Опять же, у меня есть гораздо более удобная и "душевная" Зуава ручной работы от Аделара Филиппона! Эти ножи Филиппоны уже 120 лет делают в Бразилии, а до этого делали в Италии!
И не для "впиаривания" туристам, а для повседневных хозяйственно-бытовых нужд!

Скай

ну если давром будет лишний - может мне подарите ?

Марат С

Skywatcher
А лягушатники по старой европейской привычке всё ешё норовят штучную вещицу вылизать.

Вот как раз "штучности" я в дорогих Лайолях и не заметил!
Высокий уровень стандартизации=автоматизации производсва виден невооружённым взглядом, вот он и создаёт впечатление "бездушности"!

В конце концов, выбирать топикстартеру, поэтому за сим выхожу из дискуссии, перефразируя Маяковского:

"Все Лайоли хороши - выбирай на вкус!" 😛

Марат С

Скай
ну если давром будет лишний - может мне подарите ?

Увы, дармовой, правда, не Лайоль, а Иссэнжо, уже обещан уважаемому Абу...
Откажется - дам знать! 😛

Скай

а что такое иссэнжо?

Skywatcher

Скажу по большому секрету - японских ножей у меня только 2

Да... А я тут Ваши посты по японской кухне с таким интересом читал... А Вы, оказывается, ТЕОРЕТИК - всего два и те складешки среднего уровння. 😊

"Сколь обманчива внешность!" ( (с)- слезающий с кактуса ёжик)

Зигги

ronin999
спасибо за ответы.
Я так понимаю, всякие R.David не котируются. В специализированные магазины попасть вряд ли получится, т.к. нахожусь в глубинке.

Что Вы?
Давид прекрасная марка.

И нож совсем не полочный.
Попробуйте порезать им продукты - будете приятно удивлены.

Лайоль можно брать практически любой, но концентрироваться лучше на упомянутые тут

http://guns.allzip.org/topic/5/259109.html
http://guns.allzip.org/topic/5/191211.html
http://guns.allzip.org/topic/5/176127.html
http://guns.allzip.org/topic/5/148964.html

Viper NS

Я так понимаю, всякие R.David не котируются
порадовал себя парочкой некотируемых Давидов - из дешевых:

одн со стаб. деревяшкой - жены: вот такой но с синенькой деревяшкой
http://www.worldknives.com/products/robert-david-12cm-red-stamina-laguiole-folding-knife-rd011102-1179.html

второй примерно вот такой - мой: http://www.worldknives.com/products/robert-david-12cm-pure-bullhorn-laguiole-folding-knife-rd110202-1180.html



режут прилично, собраны средне, почти хорошо - но видна ручная работа

рог обалденный. В магазине один парень поспорил с продавцом - водпалил краешек... именно рог.

применение - использовать за столом в приличном обществе и в качестве "ножа джентельмена"

еще хочу себе "нож сомелье" того же мастера.

Nimravus

тоже купил себе Лайольчик от Давида, жутко доволен

Viper NS

тоже купил себе Лайольчик от Давида, жутко доволен
приноси хвастаться как в гости соберешься...

Nimravus

хорошо, но он почти точная копия твоего, только рог темней

PS вчера из него столько грязищи вымыл...

Viper NS

PS вчера из него столько грязищи вымыл...
а как вымывал?

Nimravus

лезвие под 90 градусов к рукоятке и с помощью шприца промывал спиртом... этиловым 😊

Viper NS

попробую баллистолом пожалуй...

со штопором тоже брать не стал?

Nimravus

не стал, во-первых он мне хлипким показался, во-вторых нет у меня в штопоре потребности, а визуально нож он портит ИМХО

Viper NS

а мне не понравилось качество сопряжения рога и накладок

были бы лишние деньги - в плюс к этим "нож сомелье" бы взял.

Nimravus

я знаю кому его подарить можно 😊 есть тут у нас большой любитель вина...

Скай

"нож сомелье"
а что это?

Viper NS

а что это?
вот оно:

Viper NS

я знаю кому его подарить можно есть тут у нас большой любитель вина...
это да - у меня дома щас 27 бутылог стоит... 😀
на отмечание НГ

впрочем, наводку дал - может и купит...

Скай

класная штука!

Viper NS

класная штука!
ага. 1800 рублей... эх.

Марат С

Skywatcher
Да... А я тут Ваши посты по японской кухне с таким интересом читал... А Вы, оказывается, ТЕОРЕТИК - всего два и те складешки среднего уровння.

Насколько мне помнится, здесь речь идёт о "мужских игрушках", или аксессуарах, к которым относится большинство складников, включая Лайоли! Из игрушек я уже давно вырос... 😉

(Экстраполяция - метод скользкий, прежде, чем его использовать, надо набрать достаточно данных! Иначе можно "сесть в лужу"! )

Марат С

Скай
а что такое иссэнжо?

Иссэнжо (Yssingeaux) - городок в 70 км к югу-юго-востоку от Тьера.
Имеется одноимённый местный тип складного ножа, кстати, для его дорогих версий типична "мушка" на пружине, как у Лайоля.

http://www.laguiole-france.com/index.php?module=Produits&id=1122040384

Viper NS

Насколько мне помнится, здесь речь идёт о "мужских игрушках", или аксессуарах, к которым относится большинство складников, включая Лайоли! Из игрушек я уже давно вырос...
на мой взгляд, менно миру игрушек посвящена Ганза в целом - режики, фонарики, стрелялки, часы, гаджеты, машины и пр. 😛

все это именно они.

Скай

Иссэнжо (Yssingeaux) - городок в 70 км к югу-юго-востоку от Тьера.
Имеется одноимённый местный тип складного ножа, кстати, для его дорогих версий типична "мушка" на пружине, как у Лайоля.
http://www.laguiole-france.com/index.php?module=Produits&id=1122040384
тоже красивенько 😊

Skywatcher

Из игрушек я уже давно вырос...

Маленький мальчик - дорогие игрушки.
Большой мальчик - очень дорогие игрушки. 😊

миру игрушек посвящена Ганза в целом

+100

Я всё жду когда на Ганзе подраздел про баб заведут. Мужик ведь любит дорогие игрушки, а эта - уж куда дороже 😊

Viper NS

Я всё жду когда на Ганзе подраздел про баб заведут. Мужик ведь любит дорогие игрушки, а эта - уж куда дороже
есть такие: http://guns.allzip.org/forum/68/ http://guns.allzip.org/forum/61/

Skywatcher

Офигеть... Спасибо 😊

Alex1375

Интересная информация, спасибо. Было бы здрово если кто-нибудь из разбирающихся в этой теме ситематизировал всех производителей по фабрикам, клеймам, адресам, сайтам и комментариями...

А каково происхождение недорогих, но не очень качественных "Laguiole Bougna" http://www.laguiole-bougna.fr/ из загадочной стали 1421.

Марат С

Похоже на Китай!
Да и как иначе, если марка зарегистрирована в 1992 году?

Skywatcher

С чуством глубокого удовлетворения китайские товарищи отмечают непреходящую популярность французских дизайнов.

http://www.globalsources.com/gsol/I/Pocket-knife/p/sm/1010281893.htm

http://www.globalsources.com/gsol/I/Pocket-knife/p/sm/1009834231.htm

http://www.globalsources.com/gsol/I/Pocket-knife/p/sm/1009834236.htm

http://www.globalsources.com/gsol/I/Pocket-knife/p/sm/1008932683.htm

И мой любимый - ОпинеР(!)
http://www.globalsources.com/gsol/I/Pocket-knife/p/sm/1009232307.htm

Alex1375

Марат С
Похоже на Китай!
Да и как иначе, если марка зарегистрирована в 1992 году?

Ещё прикольнее, hand made Пакистан 😊, возможно город Wazirabad.
http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?t=70618&page=2
Подобными ножи можно встретить в провинциях на блошиных рынках и небольших магазинчиках. Зачастую не моргнув глазом говорят, что сделано не в Китае в отличии от соседнего прилавка, а чисто во Франции
, под Тьером.

Вот кусок витрины магазинчика в Арле и лоток торговца на блошином рынке в Экс-ан-Прованс.



Скай

И мой любимый - ОпинеР(!)
СЦУКИ!!!!

мужики, че раньше делал с теми кто клеймо подделывает? предлагаю проводить теже меры!!! ну это кошмар, опят подделывать!!!!!

Похоже на Китай!
а как так вот сразу? я что то все смотрю смотрю на лайолей разынх так и не вьеду %) видимо нада купить уже пару и поюзать тогда все понятнос танет 😊

Марат С

Alex1375
[B]Ещё прикольнее, hand made Пакистан 😊, возможно город Wazirabad.

Согласен, на Пакистан гораздо больше похоже, особенно если почитать названия длинномеров - там часты окончания "вали"... 😊

Ну, не знаю, стоит ли "искать перлы в навозе"!

Если бы я покупал Лайоль себе или в подарок (мне эти ножи очень нравятся, но в руку совсем не ложатся), то ниже Арбалет Г.Давид или Актифорж опускаться не стал!
Да и то общупал бы со всех сторон на предмет подгонки при сборке, чёткости работы шарнира, сведения клинка, да и чтобы РК пружины при закрывании не касалась - многие Лайоли этим грешат!

Скай

да и чтобы РК пружины при закрывании не касалась - многие Лайоли этим грешат!
ваши слова да им бы в уши. седня полил мелкого лаля. дэвида с рогом. хотле подруге в подарок. там рк стукецо об пружину. сижу думаю. напилинг?

Марат С

(Голосом медведя Балу из м/ф "Маугли")
- Ну вот, вечно, недослушаете!
Я же говорил "найти Сахи", а не "хватать его"!... 😛

бес

мой, из городу-Парижу, 116 евров там:

Nimravus

красив... Фото своего тоже пожалуй выложу:

Скай

Я же говорил "найти Сахи", а не "хватать его"!...

буга-га. уполз под стол!!!!
да мне так 😊 комрад Зайчег по доброте душевной подкинул до кучи 😊 вот тепьерь и удмаю как его покупаь по инету. если тока под честное слово продавца 😊 жако просто вроде не опенок за 300 рублей 😊

nubian

Вопрос по клеймам: арбалет с надписью Laguiole Arbalete и арбалет с надписью Laguiole Extra это кто китайцы или французы, если франки то как они по качеству?

Skywatcher

Кракое содержание предыдущих 4 страниц:

Продукция фирмы ARBALETE G. DAVID SA - инжиниринговая. Поэтому часть их линейки Лайолей не вполне французского происхождения. Смотреть надо конкретную модель, бывают у них недурные вещицы из Тьера, но вообще - не рекомендую.

Считается что "правильные" Laguiole делают
- Fontenille-Pataud,
- Laguiole Artisan,
- Laguiole R. David
- Forge de Laguiole

Марат С

Skywatcher
Считается что "правильные" Laguiole делают

ИМХО, вернее сказать "престижные", или "крутые"!
А "правильные" - это те,что в руке держать удобно, что режут хорошо и т.п.
Здесь уровень Актифорж или Арбалет Г.Давид вполне "катит"!

(Не думаю, что Мишель Курти в своём магазине в Париже будет барахло продавать!
Да и немецкий крупный ножевой оптовик, который поставляет во многие европейские страны, включая магазин 'The Old Man', что в Амстердаме, тоже Арбалет Г.Давид вполне жалует!)

Мне, в общем, нет разницы, кто и где сделал нож, если сделал хорошо!
Я вполне доволен своим "бразильским кордом" и бразильской же Зуавой! 😛

ППа

бес
мой, из городу-Парижу, 116 евров там:

За что такие деньги берут с трудящихся. Вот за 87,зато маешь вещь 😊

Skywatcher

Если человек, что называется "в теме", то идти в магазины нет надобности, благо на развалах во Франции или на ebay можно подобрать очень приличные вещи б/у за смешные деньги.

Касаемо же "уважаемых магазинов" то цели их владельцев (при всём к ним уважении) - получение прибыли, а не пропаганда высокого качества или национальных традиций. Естественно, что качество и традиции можно найти практически у каждого более-менее солидного французского бренда (инжинирингового или производственного), но опять же при условии - если человек, что называется "в теме".

Покупка "крутых" брендов в этом плане более оправдана для начинающих - там вариант напороться на косяк значительно ниже, хотя и не исключен полностью.

Марат С

Нет, тренироваться ИМХО лучше "на кошках", как советовали герои "Операции Ы"!
А вдруг не понравится или "в руку не ляжет"?
Викинг даже выкинуть не жалко будет, а когда на "крутом" Лайоле РК об пружину стучит или осыпается при заточке(как RWL на Фонтений-Пато), то поневоле появляется "политическая злость"! 😛

Марат С

ППа

За что такие деньги берут с трудящихся. Вот за 87,зато маешь вещь 😊
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/1809881.jpg]

Знамо дело, за красоты Парижа!
Баржон уже новый без НДС или тот, старый,с Е-бея?

Скай

За что такие деньги берут с трудящихся. Вот за 87,зато маешь вещь
эээх. когда нить разорюсь на такой 😊

Skywatcher

Нет, тренироваться ИМХО лучше "на кошках", как советовали герои "Операции Ы"!
А вдруг не понравится или "в руку не ляжет"?

Не понравится - продаст. Или подарит кому. Или просто в ящик с немодными солнечными очками или старыми мобилами положит. Buy the absolute best you can afford. ИМХО, есн-но: каждый решает сам.

Alex1375

Скай
ваши слова да им бы в уши. седня полил мелкого лаля. дэвида с рогом. хотле подруге в подарок. там рк стукецо об пружину. сижу думаю. напилинг?
Зависит от конструкции, может и не помочь если клинок вообще пяткой не стопится, то лучше в месте соприкосновения подложить кусочек резины или кожи. А если стопится и только чуть не хватает места в районе кончика, то можно попробовать пропилить канавку толстым отрезным диском для дримеля.

Скай

дремеля нет... стучицо по моему ближе кончику... я прапвда не знаю сточу тут, он может начнет стучацо брюхом... попробую.

Andrew L2

Никак не могу понять красоты и смысла в этих Лагиолях.
На мой взгляд - уродливые и неудобные ножи: клинок какой-то неизящный, рукоять странной формы, пухлая по боками и узкая в ширину, как будто расчитаная на широкую ладонь с коротенькими пальцами...

Alex1375

Andrew L2
Никак не могу понять красоты и смысла в этих Лагиолях.
На мой взгляд - уродливые и неудобные ножи: клинок какой-то неизящный, рукоять странной формы, пухлая по боками и узкая в ширину, как будто расчитаная на широкую ладонь с коротенькими пальцами...
Ну никто не навязывает 😊 Только на счёт рукоятей поправка, есть пухлые, а есть нет, обычные. Для чего первые не знаю, мне тоже неудобно.
А то, что эта форма дошла до наших времён всё таки не просто дань традициям и хоть что то значит.

Andrew L2

Ну никто не навязывает

Да я не из желания поспорить. Мне просто любопытно, что так привлекает людей в Лагиолях???

А то, что эта форма дошла до наших времён всё таки не просто дань традициям и хоть что то значит.

И что это значит, кроме традиций?
Чем именно вот такая форма лучше, чем какая-либо другая?

Зигги

Skywatcher
Считается что "правильные" Laguiole делают
- Fontenille-Pataud,
- Laguiole Artisan,
- Laguiole R. David
- Forge de Laguiole

+ Laguiole de Fidele
+ Laguiole en Aubrac

+ http://guns.allzip.org/topic/5/191211.html

ППа

Марат С

Знамо дело, за красоты Парижа!
Баржон уже новый без НДС или тот, старый, с Е-бея?

Новый 😊

Скай

Мне просто любопытно, что так привлекает людей в Лагиолях???
красиво 😊

nubian

Сегодня в первые подержал Лайоль (в магазине) в руках, на всех представленных Лайолях (штук шесть) клеймо Р. Давида, сталь не указана, но присутствие на некоторых мелких пятен коррозии указывало на углеродку. Вопрос такой ставит ли Р. Давид углеродку на клинки и цена от 1500 до 2500 руб. самый дорогой был со штопором и шилом, не слишком ли дешево для этого производителя. Вообщем идея понравилась, исполнение нет, три из четырех стукались кончиком клинка о пружину, на что продовец заметил, такие ножи надо аккуратно закрывать.

Скай

а хоть аккуратно хоть нет- оден хер будет контакт - тоесть это метсо всего тупое буедт 😞

Skywatcher

такие ножи надо аккуратно закрывать.

Дык пусть продавец сам и закрывает их аккуратно - покупать такое просто не надо. Ножи Р. Давида надо щательно выбирать - косяки не редки.

Каков характер коррозии? Если это точечные пятнышки, то это питтинг, которым страдает и нержавейка в случае огрехов в термообработке, шлифовке и полировке. Вообще же сейчас углеродка на клинках довольно редка. Цена адекватная - в исполнении этого производителя ножик примерно столько и стоит с учетом магазинной накрутки.

nubian

Skywatcher
Дык пусть продавец сам и закрывает их аккуратно - покупать такое просто не надо. Ножи Р. Давида надо щательно выбирать - косяки не редки.
Каков характер коррозии? Если это точечные пятнышки, то это питтинг, которым страдает и нержавейка в случае огрехов в термообработке, шлифовке и полировке. Вообще же сейчас углеродка на клинках довольно редка. Цена адекватная - в исполнении этого производителя ножик примерно столько и стоит с учетом магазинной накрутки.
Нет на питтиг это не похоже, не точки, а пятнышки неправильной формы. Значит с Р. Давидом надо быть поосторожней, а я уж решил, раз из вышеозвученной четверки, то все должно быть на приличном уровне, а три из четырех клином о пружину стукаются.

Зигги

nubian
три из четырех клином о пружину стукаются.

😊 четыре из четырёх 😊

nubian

Зигги
четыре из четырёх
Не понял шутку юмора, эт что стандарт, типа фича такая.

Зигги

Практически у всех, что я видел.
Типа национальной особенности.

Andrew L2

Скай
красиво 😊

три из четырех клином о пружину стукаются.

четыре из четырёх


Чего ж красивого в таких косяках? 😊

Кроме этого, те Лаёли, которые я щупал, удручали ощутимым люфтом клинка и какой-то общей неаккуратностью исполнения в прочих мелочах.

И какой смысл в такой узенькой рукояти? Ее же держать неудобно. 😊

Skywatcher

Andrew L2
Никак не могу понять красоты и смысла в этих Лагиолях.
На мой взгляд - уродливые и неудобные ножи...

Харизьма у них, харизьма...

Вот и Вы, при всей своей нелюбви к ним, третий раз в ветке отметились. Вы ж поймите простую вещь: есть ножи, которыми хочется что-то сделать, а есть - которые просто хочется иметь. У многих ножелюбов есть одна-другая моделька такого плана: достает он её изредка, вертит в руках и думает: и на куя я тебе купил, продать иль задарить кому штоль? И снова убрает обратно: а ладно, пусть себе лежит, жрать не просит ведь...

Подсознательное и иррациональное, возможно опыт предыдущих реинкарнаций 😊

Andrew L2

Вот и Вы, при всей своей нелюбви к ним, третий раз в ветке отметились.

Это я исключительно от неуемного любопытства. 😊

Подсознательное и иррациональное, возможно опыт предыдущих реинкарнаций

Вот это может быть! 😊
Видимо, в прошлых своих ипостасях не был я французом, от того и не понять мне потаенной харизмы Лайольских ножей!
Я и лягушек кушать не люблю, и француские автомобили как-то не жалую... Хотя люблю послушать Мирей Мотье и Джо Дассена... 😊

nubian

Зигги
Практически у всех, что я видел.
Типа национальной особенности
И такая фича независимо от производителя?

Skywatcher

И такая фича независимо от производителя?

Это не фича, а бага конкретного производителя, связанная с неверной подгонкой по длине клинка и деталей рукояти. У нормальных производитеей (список которых неоднократно приводился в ветке) ничего не стукается.

affirs

Я в парижском ножевом магазинчике видел карту Франции, а на ней размещены ножи (характерные по регионам). Сфотать постеснялся..

бес

у моего после закрытия лезвие ещё можно утопить мм на 5

Зигги

affirs
Я в парижском ножевом магазинчике видел карту Франции, а на ней размещены ножи (характерные по регионам). Сфотать постеснялся..

http://www.art-coutellerie-thiers.com/page_technique/couteaux/grand-pere/carte.htm

nubian

Skywatcher
У нормальных производитеей (список которых неоднократно приводился в ветке) ничего не стукается
Так речь о Р Давиде, который в этом списке как раз и находиться, а клиночки, то стукаются, но может я видел поделки.

affirs

Зигги
Точно, оно.

Марат С

Рекомендую, для сравнения, застать продавца Дениса в магазине Нож и К, что возле Киевского вокзала, и посмотреть у него "отстойные" Арбалет. Г.Давид!
У него есть с клинком и из углеродки, и из Дамастила, ни один не стукается, хотя второй покупался по Инету!
Там просто в больстерах стоят сквозные штифты-упоры для пятки клинка! 😛

Зигги

Да мой тоже не стукается - хоть и по интернету заказывал, а недавно в магазине крутил в руках несколько Фиделей и Традиционов - стукались все.

Skywatcher

Так речь о Р Давиде, который в этом списке как раз и находиться

Признаюсь честно - активный период увлеченя Лайолями у меня прошел лет 5 как. Перещупал порядка полусотни Лайолей различных прозводителй и Р.Дэвид в те годы прозвел на меня весомое впечатление стабильностью качества. Видать и он пал жертвой шняжистости. Ну что-ж, как говорится, "не сотвори себе кумира".

Если летом удастся выбраться в страну-первоисточник, освежу впечатления и обнародую актуализированный список "самых лайолистых лаолей".

Сквозные штифты-упоры для пятки клинка от Арбалет Г.Давид - это конечно радикальное решение проблемы подгонки клинка, 😊 но не вполне аутентичное. С тем же успехом под пятку клинка между плашками стучащего Р.Давида можно засунуть кусочек фторопласта. Результат тот же, при общей проблеме неумения/нежелания призводителя обеспечить нужный уровень соответствия допусков и посадок сопрягаемых деталей ножа.

nubian

Зигги
Да мой тоже не стукается - хоть и по интернету заказывал
А Ваш это какой, если не секрет, и где заказывали, ссылкой поделитесь.

Skywatcher
Признаюсь честно - активный период увлеченя Лайолями у меня прошел лет 5 как. Перещупал порядка полусотни Лайолей различных прозводителй и Р.Дэвид в те годы прозвел на меня весомое впечатление стабильностью качества. Видать и он пал жертвой шняжистости. Ну что-ж, как говорится, "не сотвори себе кумира".
Возможно в наших магазинах продаются самые дешевые модели, ведь еще и накрутить надо в двое, а на дорогих не накрутишь много брать не будут. А дорогие модели от Р. Давида может и не так плохи...

Зигги

nubian
А Ваш это какой, если не секрет, и где заказывали, ссылкой поделитесь.

http://www.coutelier-laguiole.com/fr/collection/devis.php

nubian

Зигги
http://www.coutelier-laguiole.com/fr/collection/devis.php
Спасибо, а что это у них за доставка для России - Colissimo Suivi, это что-то типа приорити?

nubian

Зигги
Ошибочка.
Вот тут и вот этот
http://www.couteau-laguiole.com/index.php?module=Produits&id=1120012130]http://www.couteau-laguiole.com/index.php?module=Produits&id=1120012130]http://www.couteau-laguiole.com/index.php?module=Produits&id=1120012130
И цены очень гуманные
Спасибо еще раз, только жаль что на английский перейти нельзя.

Зигги

В гугле русском нажмите на функцию перевода. Должно сработать.

Alex1375

affirs
Я в парижском ножевом магазинчике видел карту Франции, а на ней размещены ножи (характерные по регионам). Сфотать постеснялся..
http://www.couteaux-courty.com/local.html
http://www.couteaux-jfl.com/regionaux.htm
http://www.ausabot.com/som_reg.htm

P.S. Из последнего вуояжа специально на память привёз пару прованских ножей, прекрасный регион, даже зимой.

Alex1375

Кстати интересный вариант, нужно будет посмотреть как-нибудь поближе

Марат С

nubian
Спасибо еще раз, только жаль что на английский перейти нельзя.

Почему нельзя?
Очень даже можно!

Вот англоязычная версия:
http://www.laguiole-france.com/index.php?module=Sous-Rubriques&rubr=27&ssrubr=145

И тебе жандармский, и пожарный, и фармазонский Лайоль...

Утверждают, что доставка в Россию всего 9 евро!

Я сам думал заказать с этого сайта какой-нибудь региональный нож, вроде Провансаля от Ле Сабо или баскского ятагана, но ради себя одного лень возиться стало...

Кстати, на этом сайте даже наборы "сделай сам" есть!

nubian

Марат С
Почему нельзя?
Очень даже можно!
Спасибо, нашел переключалку, не нашел, где про стоимость доставки, 9 евро это наверное та доставка, которая без трека.

Alex1375

А вот это что за клеймо (производитель)?, не могу идентифицировать.