Добрый вечер! Прошу прощения за серость, хотелось бы проконсультироваться - в своё время (лет около пяти назад) показывал приятель складной охотничий нож. Длинна клинка у того ножа была в полтора-два раза больше длинны рукояти и в сложенном состоянии он представлял из себя небольшой перочинный нож. При открывании же, у него откидывалась гарда и он превращался во вполне себе сурьёзный ножик Собственно вопрос - как называется подобный тип ножей и кто из известных ныне производителей подобные вещицы изготовляет? Заранее большое спасибо за информацию. С уважением, Станислав
ППа 07-01-2009 12:52
Называется это шняга. Делают в Китае. Раньше делали и вполне себе приличные европейские компании, но сейчас и они под своим именем делают в Китае, ибо шняга. Старые собирают коллекционеры, но и сделанные самым качественным образом они разлетаются на запчасти, поскольку природу не обманешь. Вам картинки? Наберите в гугле Linder, скачайте каталог, найдите искомое. NB-Там будут и приличные ножи. Не обижайтесь на тон. Я собираю охотничьи ножи и этого г... и сто и десятилетней давности насмотрелся.
Спасибо за информацию. Каталог скачал. То похожее, что в нём нашёл выглядит и вправду довольно убого Однако, то что я держал в руках казалось сделанным весьма добротно. Будем искать
ППа 07-01-2009 01:14
Не,это про другое, я даже знаю как называется На другом компе собирал вариации замков, как только фирмы не извращались, но потом плюнул. Ну как удержать такой конструкцией солидный 7 дюймовый клин? А гарды эти. Все старались дырку поменьше, чтоб клин не ослаблять, в результате ни одна клепка не выдерживала.
Kazbich 07-01-2009 01:16
Видел именно "охотничьего" назначения, но несколько другой схемы. Обычный фиксед, но в рукоятке откидные элементы, как на обычном складном мультитуле. Вроде как Германия делала, в Москве в начале 90-х в продаже бегали. Не то что бы совсем идеальный вариант, но куда разумнее подобных "полускладных".
Были еще всякие-разные варианты вроде "Фортеля" и "Пингвина", но, ИМХО, прочность у них все-равно не выше, чем у фикседа. А уж насчет удобства эксплуатации (а особенно - чистки после эксплуатации) - наверное лучше и не заикаться.
ППа 07-01-2009 01:27
А-а,геймкипер пумовский с массой подражаний. Начало довоенное, недавно на ебэе траншейник оригинал продавался с 4 предметами в ручке. Непременный на фото охотножей в книгах 50-60 годов. Вживую компактный мощный нож, для сборной немецкой охоты. Набрал несколько с 50х до 82г,последнего настоящего года, качество все ниже и ниже.
Kazbich 07-01-2009 01:39
quote:Originally posted by ППа: Набрал несколько с 50х до 82г,последнего настоящего года, качество все ниже и ниже.
Ну тут дело скорее уже в общем снижении качества и упрощения технологий, а совсем не в самой конструкции.
ППа 07-01-2009 02:00
Так и не так. В смысле тут интереснее-Германия окончательно сдала позиции лидера Америке. Именно в этот период. Где-то с середины 70-х произошел перелом. Очень интересная вещь на самом деле. Представьте Америка впереди и с чем?Ни шатко-ни валко. И тут в 80-х Спайдерко, сами по себе...., но резонанс.
нахал 07-01-2009 02:21
Из современных таких у Фокса посмотрите. Качественно собран, лучший из тех подобных, что видеть довелось. Но конструктивно любой из них будет слабоват.
pakon 07-01-2009 02:27
quote:Называется это шняга.
+1
Deepcrasher 07-01-2009 02:44
А если взять за основу S&W PowerGlide, и оснастить клинком подлиннее? Извиняюсь за оффтоп...
Kazbich 07-01-2009 02:45
quote:Originally posted by pakon: +1
Если любопытно - можно попытаться поискать подобную версию от VN. С производства сняты, но кое-где, возможно, еще и бегают. Сталь там 440А, ножны вполне приличные кожаные. Понятно, что фактически ММГ, но общее представление о пригодности такого девайса для практической эксплуатации - дать скорее всего сможет.
mr.Wolf 07-01-2009 03:43
Может топик стартер имел в виду ножи вот этого типа?
quote:Originally posted by mr.Wolf: В России холодняк.
Подобной формы (складной, с лезвием, частично выступающим наружу в сложеном положении) - сначала в России был не ХО (ну про Фоксовский со складной гардой не говорю - тот и так понятно). Где-то уже в начале 2000-х годов - с какого-то перепугу такую конструкцию запретили в качестве ХБ. Логика запрета - ну примерно как насчет баллисонгов в Германии. VN-овскую модель встречал последний раз в палатке на Авиамоторной где-то года два-три назад.
FIXXXL 07-01-2009 04:09
quote:ППа
Петр, а как думаете, чем была вызвана такая конструкция? (сам не знаю) Это ж нерационально по немецки....
John JACK 07-01-2009 04:17
quote:Originally posted by Kazbich: Обычный фиксед, но в рукоятке откидные элементы, как на обычном складном мультитуле.
Валяется у меня такой советский охотничий, с раскладной шкуроподрезалкой или как её там. Имхо, дико неудобная вещь, при орудовании "элементами" основной клинок как-то слишком уж опасно торчит.
quote:Originally posted by mr.Wolf: Может топик стартер имел в виду ножи вот этого типа?
А вот ту конструкцию, которая "холодняк", видел на стенде ВН/Пирата/простокетайцев, не помню, чуть ли не прошлой весной на выставке. Может даже осенью, опять же - не помню. Алсо, подобную конструкцию, но не просто складник, а типа бабочку делает Сажин, и у него я это видел точно осенью. Явно не ХО и сделано довольно толково, в сложенном состоянии клинок не люфтит и не касается РК рукояти, в отличие от кетайцев.
FIXXXL 07-01-2009 04:23
quote:Валяется у меня такой советский охотничий, с раскладной шкуроподрезалкой или как её там. Имхо, дико неудобная вещь, при орудовании "элементами" основной клинок как-то слишком уж опасно торчит.
путаете теплое с мягким :0 сорри гляньте на картинки, про что разговор
John JACK 07-01-2009 04:35
Мой ответ состоял из двух параграфов. Про картинки - параграф второй, первый же относился к упомянутому Казбичом, но в теме не изображённом, ножу. Да, первый параграф - оффтопик, но когда на каком-либо форуме в теме обсуждали именно то, для чего эта тема создана? Впрочем, исправил.
FIXXXL 07-01-2009 04:55
quote:Мой ответ состоял из двух параграфов. Про картинки - параграф второй, первый же относился к упомянутому Казбичом, но в теме не изображённом, ножу. Да, первый параграф - оффтопик, но когда на каком-либо форуме в теме обсуждали именно то, для чего эта тема создана? Впрочем, исправил.
туше
Alp 07-01-2009 04:59
Я такой нож, как топикастер описывает осенью видел в одном месте. Нож самоделка, кто делает у продавца узнать не удалось, но не далеко от Москвы. Продавался за 4,5 тысяч рублей. Стоил бы две может и взял бы, а за 4500 дорого.
Kapo 07-01-2009 05:49
quote:Собственно вопрос - как называется подобный тип ножей и кто из известных ныне производителей подобные вещицы изготовляет?
Называют их просто "складной охотничий нож". В Европе, кроме немецко-китайского "Herbertz", делают их и в Испании (Muela), и во Франции (Arbalete G.David).
Но теперь они немного отличаются от довоенных и как здесь уже высказывались - не в лучьшую сторону...
Вот у него клинок в сложенном состоянии фиксируется не жёстко, и РК бьётся об металл рукояти. Фэйл.
Kazbich 07-01-2009 07:14
На том, что в руках вертел - вроде вполне нормально фиксировался. Но различную кривизну сборки исключить никак не могу.
P.S. - у меня на Voyager от Cold Stell, где-то так начала 90 годов выпуска (еще "родной" Японской сборки) - РК при складывании о пружину бэклока стукается. А на китайском клоне Вояджера (середины 90-х) - нет .
SimbaAnton 07-01-2009 12:35
по немецки это называется Verlängerungsmesser - "удлиненный нож" классические варианты делались с накладками из рога. сейчас действительно, в Германии такие ножи не производятся, только продаются под различными немецкими торговыми марками вроде Linder и Herbertz.
мак 07-01-2009 12:55
Вот три старых.
Скай 07-01-2009 13:18
вам если для дела то может что-то поприличнее поискать ? а если для коллекции - то эт другое дело
Ja 07-01-2009 13:50
Господа, огромное вам спасибо за информацию.
quote:Originally posted by Скай: вам если для дела то может что-то поприличнее поискать ? а если для коллекции - то эт другое дело
Да больше из любопытства, пожалуй Для дела есть, а до коллекционирования ещё не дорос
Ну нифига ж себе . Да небось еще и как ХБ сертифицирован.
Korvax 07-01-2009 23:15
А то..
Ozone 07-01-2009 23:44
По-умному, такой тип ножей называется "Dagger d'Estaing" или "dague à la d'Estaing", т.е. кинжалом дэ-Эстейна или дэ-Эстона, не знаю, как правильно читается. Якобы в честь адмирала (Charles Henri d'Estaing), который его изобрел.
Тот, который САРО делает, вроде как не фиксируется в длинном состоянии, поэтому и ХБ.
Спасибо. Ввели в заблуждение клавиши, как на автоматах "Меркури" итальянских.
ППа 08-01-2009 02:15
Самое лучшее употребление сего девайса-Кузьмич срубает им ананас на огороде в фильме "Особенности национальной охоты".
Kazbich 08-01-2009 02:58
quote:Originally posted by ППа: Самое лучшее употребление сего девайса-Кузьмич срубает им ананас на огороде в фильме "Особенности национальной охоты".
Нет - это для фильма "Брат-2" реквизит предполагался (видимо, все-таки отбракованый режиссером). Перед черно... (пардон - афроамерико)жопыми такое в Гарлеме одним взмахом раскрыть - ну тогда бы и пол-сюжета фильма можно было бы отрезАть .
ironwolv 08-01-2009 09:14
тот который по схеме балисонга (отечественный) да , кажется попрочнее , но размер (диаметр) рукояти далеко не каждому подойдёт, ибо брёвнышко редкостное. да и к томуже гладкая она и скользкая.
класика - красив , интересен , для коллекции вещь достойная. но прочность никакая, и холодный по всем пунктам.
викинговский безгардовый - а его гдето кроме "севастопольской" ктото видел ? я лично нет.
"фортель" ... ну это же не нож , это либо головоломка , либо кистевой тренажор. Зато как интересно наблюдать за людьми пытающимися его впервые открыть )))) но дороговат для такого низкого качества.
mr.Wolf 09-01-2009 03:57
quote:Originally posted by ironwolv: но прочность никакая
Напомнило мне разговоры про "непрочность"складней РЕ II от SOG _ типа всем кажется что непрочен, а сломанных никто никогда не видел. Такое впечатление, что каждый пишущий про прочность, как минимум десяток складней за свою жизнь сломал безвозвратно. (по ходу, сломать сдуру, можно конечно много что). Крепость у ножа приведенного мной, вполне достаточная для использования его как кемпингового и кухонного. В том числе веточек, лапника нарубить, щепочек из полешка, лучинку нащипать , буратину вскурчавить, мяско, там , разделать-порубить, овощи пошинковать, а в сложенном виде и картошечку чистит (если длинны пальчиков хватает - рукояточка объёмистая). Хотя конечно с РАО от ЕR, я бы на состязание его в качестве ломика для танковых люков не поставил . Но прочен, могу сказать с уверенностью.
Ozone 09-01-2009 09:51
Такие ножики открываются инерционно. Получается очень эффектно.
quote:Originally posted by ППа: Самое лучшее употребление сего девайса-Кузьмич срубает им ананас на огороде в фильме "Особенности национальной охоты".
Подобный нож был в нашем фильме "Приключения Шерлока Холмса и доктора Ватсона. Кровавая надпись". Там главзлодей (Караченцев) с таким ходил.
mr.Wolf 12-01-2009 16:23
А вот целая подборка ножей сходных между собой по конструкции (из коллекции одного американца).
W_p 12-01-2009 17:31
Был такой в детстве с отломанной гардой. Похож на тот, который на фотках мак'а, с накладками из рога. Вещь имхо, почти бестолковая, но жутко прикольная. Я слышал (ОБС), что их называют "Богонский кинжал/нож".
Ozone 14-01-2009 23:32
Так он называется в книжке Мурэ "Ножи мира"
W_p 15-01-2009 01:16
Имхо, переводчик криво перевел или в двух странах два названия у конструкции? Спасибо за картинку, у меня была такая книга но давным-давно.
