Широгоров VS Чебурков

Был на выставке, подержал в руках нож Чебуркова А.И. http://www.tarpan.biz/component/option,com_datsogallery/Itemid,30/func,detail/catid,9/id,284/
Ламинат на клинке, качественный АХIS. Не хочу делать рекламу, но действительно неплохой нож. Вполне сравнимый, по моему скромному мнению, с ножами Широгорова, если не лучше. А суть моего поста в том, что мне не понятен вполне умеренный интерес к ножам Чебуркова, тогда как ножи Широгорова, при сравнимом качестве, но более высокой цене разлетались как горячие пирожки. Хотелось бы услышать мнение уважаемый сообщников. Ибо скоро ОиР, и возможно соберусь прикупить себе ножик.
Владельцы ножей, поделитесь мнениями.

А Вы судите по картинкам, или довелось держать в руках оба ножа?
Есть у меня один нож Чебуркова (неплохой, но я могу такой сделать), и пара Широгоровых (такого я не сделаю никогда 😛 )

Возможно потому, что Чебурков не так давно стал делать складные ножи, а у Широгорова довольно известная и устойчивая репутация - это как вариант.
У меня правда нет складных ножей Чебуркова, но его не складными доволен очень. И думаю, если Вам понравился этот нож, то имеет смысл его купить.
Но посмотреть в живую, очень советую.

Хорошие ножи говорят. Особенно фикседы.
На его складни тоже давно засматриваюсь , вот думаю что Ворона взять, если в руку ляжет.

Есть у меня 2 складных Чебуркова (Снеч и Скаут) и 2 складных Широгорова (Т-806 и Т-90), поэтому могу сравнивать.
Вообще это совсем разные ножи, но, имхо, широгоровские получше лежат в руке, полегче за счет титановой рамы и для меня поудобнее.
По качеству ТМО не скажу, потому как особо их не нагружал, в основном лежат на полочке.
Не особо нравились у Чебуркова вогнутые спуски, но сейчас, после покупки гриндера, следует ждать и ножи с плоскими спусками.
Что однозначно не нравится у Чебуркова, хотя вроде и мелочь, - это шпеньки на клинке для открытия- весьма гладкие цилиндрической формы с слабоватой накаткой, для меня неудобны.
На выставке еще весной прошлого года беседовал с АИЧ, он говорил, что более удобные шпеньки уже закуплены, но на осенней выставки ножи вроде как были еще со старыми 😞
А вот фикседы у Чебуркова хороши однозначно.

Valle
поддерживаю, у Чебуркова очень скользкие шпеньки и аксис(еле смог одной рукой открыть), хотя форма ножей есть не плохая

Да, шпеньки аксиса тоже скользкие, про них забыл, хотя это еще важнее...

на
"картинках" видел ножи Чебуркова и Широгорова, но заказ сделал Чебуркову на Норд-1, на мой взгляд форма таких ножей красивее и удобнее, в смысле для разделки зверя (ИМХО).
Р.С. Опыт разделки имеется и разными ножами, больше самодельными.
С Увжением, Леонид

Catus_Ferus
качественный АХIS. От Российских мастеров.

На моем Скауте шпеньки с ядреной накаткой, очень удобной, нож отлично слелан, замок работает четко, а дерево на накладках просто светится. Когда заказывал, ламината не было, а жаль, хочется попробоввть. Нож мощный, пожалуй, крепче альфахантера

garryale
Никого не хочу обижать, но по моему в пору заносить в перлы.

ЗЫ: И по сути. Являясь владельцем ножей Benchmade c ДЕЙСТВИТЕЛЬНО качественным AXIS повторяю:

1)ДА, на том ноже который я держал в руках на выставке - был действительно качественно исполненный замок типа AXIS.

2)Это мое утверждение не имеет никакого отношения к остальным Российским мастерам и их ножам, и не потому что они плохие, а просто не довелось исследовать вопрос.

Тогда и надо писать типа AXIS, или хотя бы русскими буквами. 😊

Сегодня получил НОРД-1 от Чебуркова А.И., клинком доволен (как выполнен, спуски прямые), в черной коже был бы лучше для меня (ИМХО)

Спуски в ноль или с подводом? Ждем фотографий

С подводом, цифровик - китаец, за качество не обесудьте, завтра попробую при свете дня, что получиться - выложу

vll.69

я создавал тему в этой ветке назывлась типа " о русских складнях" - вот там народ делился мнениями 😊 и фотками 😊

на счет чебуркова - хз, вроде хорошие, тискал на выставках. все нравицо и стальки модные и дервяшки красивые 😊 ноя просто бедный еж, купил СГШ и сижу радуюсь. пока чт никак не могу решицо на покупку ножа который будет конкурентом любимого т-90 😊
вот тоже как вариант 😛

а при чем тут это?? мы тут о складнях говорим?

виноват...

http://guns.allzip.org/topic/5/341542.html
вот инфа что я тяжким трудом насобирал. и вытянул из народа 😊 😊 😊 гыгыгыгы 😊

занес туда же сслыку на эту тему 😊

хм.. ганза поднимает стрые посты 😊 она живая

Вернулся с Клинка. Подержал в руках Широгоровский Т-100 с Корнидуром 30 и карбоном на рукояти. Да, бузусловно, качественный нож. Но потом, как всегда, добрел до АИЧ - и увидел ТАКОЙ нож! Нет слов! Поверьте, я не засланный сюда Чебурковым, он меня даже не знает 😊Ну может только в лицо... Но я за справедливость. СГШ свои ножи уже даже на выставке не продает, только под заказ. А то кол-во ножей привезенных им под заказ, которое я случайно подсмотрел, это что-то! Я бы не стал говорить про штуки, но кг. 30-40 точно 😊Я это к тому, что нАрод у нас ведется на рекламу как бешеный...
А реально хорошие, красивые, качественные ножи лежат невовстребованными 😊

У меня нет ни чебурковских, ни широгоровских ножей, мне и то и то не очень нравится, так что я лицо не заинтересованное. 😊 Что до сравнения - качество, согласен, в целом одинаковое. На одних одно получше, на других другое. Но у Широгорова уже есть свой стиль, четкие уверенные линии, это сразу видно. У Чебуркова пока с виду - какая-то малость облагороженная и тщательно вылизанная Ворсма. Не видно пока вкуса и стиля. Вот в фикседах его - это есть, имхо, а в складнях нет. Надеюсь, пока нет. Поглядите интереса ради работы "раннего" Широгорова - такая же непонятная хрень, пробовал человек разные формы, искал свое. Не просто рабочий и качественный, а стильный и с идеей складень сделать ой как не просто, это не сразу приходит.

Fet
Во-во. Я видел старые работы СГШ и понимаю о чем вы говорите. Но отсюда и эмоция! У АИЧ - лежал РЕАЛЬНО КЛАССНЫЙ нож. Можно сколько угодно спорить о вкусах, но качество и стиль они очевидны. Я как раз об этом 😊

UPD: зашел на сайт к Чебуркову. А нож то оказывается уже висит! Сходите посмотреть. Лидер - называется 😊Есть черной с отливом в синеву и модный оранжевый 😊

Catus_Ferus
Вернулся с Клинка. Подержал в руках Широгоровский Т-100 с Корнидуром 30 и карбоном на рукояти. Да, бузусловно, качественный нож. Но потом, как всегда, добрел до АИЧ - и увидел ТАКОЙ нож! Нет слов! Поверьте, я не засланный сюда Чебурковым, он меня даже не знает 😊Ну может только в лицо... Но я за справедливость. СГШ свои ножи уже даже на выставке не продает, только под заказ. А то кол-во ножей привезенных им под заказ, которое я случайно подсмотрел, это что-то! Я бы не стал говорить про штуки, но кг. 30-40 точно 😊Я это к тому, что нАрод у нас ведется на рекламу как бешеный...
А реально хорошие, красивые, качественные ножи лежат невовстребованными 😊

Сходите посмотреть. Лидер2 - называется

Да, согласен, ничего с виду. 😊

Fet + очень много.

Filatov_ei
Фотографию этого ножа Чебуркова можно увидеть? Очень интересно посмотреть. Потому что смотрел я его складники - не впечатляют и по качеству изготовления ни по дизайну. имхо Широгов на порядок лучше.

Мне повезло купить на открытии "Клинка" "Табарган-100" на стенде Широгорова (там их было два на продажу). Нож отличный, накладки на рукояти - палисандр. Потом был на стенде у Чебуркова и купил два складника - "Лидер" с классическим клинком и новый - "Балу" ("Хантер"). Все три ножа хороши, но по-своему. Тем не менее, в руку все три легли отлично. Я доволен.

Ранний Широгоров ИМХО не так и плох!

zhukov1967
Ранний Широгоров ИМХО не так и плох!
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2091045.jpg][/URL]

Это потому что вы знаете, кто его сделал и за ним стоит имя мастера. А если это все отбросить и посмотреть трезвым объективным взглядом... я вот его от ворсмы и не отличу (ИМХО)

Так он и стоил 100 у.е. дамаск Куликова. Ворсма о разборных, аксисе, нормальной ТО и подгонке деталей даже не думала (и тогда и сейчас).В открытом состоянии становится нескладным! Попробуйте у открыто бенча 710 (например) покачать клинок в открытом состоянии и у любого Широгорова и с удивлением обнаружите разницу, не говоря о ворсме...

zhukov1967
Попробуйте у открыто бенча 710 (например) покачать клинок в открытом состоянии и у любого Широгорова и с удивлением обнаружите разницу

согласен, всем есть куда расти!

nubian
Эрнест, я этот нож держал в руках на ОиРе в Питере, нож дествительно интересный, отличный от других ножей АИЧ, единственно что напрягло полированный клин, был бы сатин, вообще был бы класс.

Arden
Мне повезло купить на открытии "Клинка" "Табарган-100" на стенде Широгорова (там их было два на продажу). Нож отличный, накладки на рукояти - палисандр. Потом был на стенде у Чебуркова и купил два складника - "Лидер" с классическим клинком и новый - "Балу" ("Хантер"). Все три ножа хороши, но по-своему. Тем не менее, в руку все три легли отлично. Я доволен.

zhukov1967
Так он и стоил 100 у.е. дамаск Куликова. Ворсма о разборных, аксисе, нормальной ТО и подгонке деталей даже не думала (и тогда и сейчас).В открытом состоянии становится нескладным! Попробуйте у открыто бенча 710 (например) покачать клинок в открытом состоянии и у любого Широгорова и с удивлением обнаружите разницу, не говоря о ворсме...

Был у меня Широгоров и Бенчиков (достаточно). Качал.. знаю... 😊 Широгорова отдал бенчи все остались 😊 но не из-за люфта, а потому что не понравился

Мои 5 копеек в дискуссию.
Вчера на клинке подержал в руках в ПЕРВЫЙ раз в жизни Табаргана.
Больше я его в руки не возьму.
Чебуркова тоже держал т тоже единожды - понравился гораздо больше.
Александр Иванович Чебурков подтянет качество и внешний вид своих складных ножей до уровня. Правда тогда боюсь они и стоить будут как Широгоров. Но это уже совсем другая лискуссия...

У друга смотрел Широгорова, вертел в руках. Сделано прочно (совпадает с его отзывами), но дерево на рукояти неважно смотрится, аксис ходит невнятно, общие линии слишком топорные, наш аналог Д2 мыльноват. Все имхо, конечно же. Вроде бы все ничего - ан нет, чего то не хватает. Не пинайте сильно, но мне геометрия кажется недостаточно изящной, что ли... От покупки удерживает только это.

Filatov_ei
Спасибо Олег, полезная информация. А как сделан, в смысле про качество что можеш сказать?

MINOS
Вчера на клинке подержал в руках в ПЕРВЫЙ раз в жизни Табаргана.
Больше я его в руки не возьму.

nubian
мне очень понравилась форма клинка, может потому, что не обычный для русских ножей тройной клин.

На Лидере тройной клин???? Максимум, от обуха и по обуху - двойной клин. Для тройного не хватает формы клинка как у Ежика или другого приближенного к треугольнику.

Знаете, тоже отметил что мне впервые нравитя нож Чебуркова. Он там вроде в оранжевой Г10 был?

Тоже вчера был на клинке, сравнил складни АИ и СГШ и те и другие держал в руках первый раз. У АИ ножи вылизаны прекрасно, только из четырех складней, что повертел в руках, в сложенном состоянии, ни у одного нет клинка по центру все уходят в сторону, у трех аксисы не доходят до конца несколько миллиметров.
У СГШ смотрел Т-95 с клинком от Архангельской (35 тыр)накладки эбен, переход от больстера больше понравился, с карбоном этот переход совсем не то,аксис тугой толи подклинивает, ну может новый еще разработается. Больше всего понравились складни от Кукина какчество великолепное.

ага, оранжевый у Чебуркова тоже понравился, особенно за свою цену (6 с чем-то вроде)

но с T-95 даже не сравнить, правда и цена вопроса существенно выше (15)

Кукин реально высок, но цены я даже спрашивать не стал %)

SiDiS
На Лидере тройной клин???? Максимум, от обуха и по обуху - двойной клин. Для тройного не хватает формы клинка как у Ежика или другого приближенного к треугольнику.

Шкет
Больше всего понравились складни от Кукина какчество великолепное.

А цена понравилась?
Понравилась, только нож в будущем буду заказывать именно такой, какой мне нужон.
А если к базовой модели Т-95 СГШ накрутить сталь порошковую, накладки какие нужны, геометрию клинка, подшипники, цена будет не меньше, а качество при этом вряд ли вырастет.

Шкет
а качество при этом вряд ли вырастет.

А не известно какого качества у него 30-ка будет, сталь то для него новая, а потом до сих пор смотрю народ пружинами к аксисам запасается, значит качество проволоки оставляет желать лучшего.

Шкет
А не известно какого качества у него 30-ка будет, сталь то для него новая, а потом до сих пор смотрю народ пружинами к аксисам запасается, значит качество проволоки оставляет желать лучшего.

Тот Лидер что я видел на ОиРе и тот что сейчас на сайте у Чебуркова, разные ножи, рукоять одна и та же, а клин другой, совсем не интересный, ранний ИМХО был лучше.

Alexx_S
И почему каждый норовит априори опустить профессионала имея довольно слабое представление о предмете и читая форум через строчку и по диагонали?

Шкет
А не известно какого качества у него 30-ка будет ...

Если Вам не известно, то нечего и говорить.

Качество не хуже чем от Алана или Широгорова.

Александр Иванович подбирал режимы термообработки на нескольких заготовках.

Я бы не сравнивал закалку разных производителей. Широгоров и Алан калят побольше, Чебурков обещает на 30-ке 58 ед.,что для меня лично лучше. Заказал ему нож, получу,сравню сталюку с Себензой. Если понравится, то фикс закажу.

Еромасовец
Я бы не сравнивал закалку разных производителей. Широгоров и Алан калят побольше, Чебурков обещает на 30-ке 58 ед.,что для меня лично лучше. Заказал ему нож, получу, сравню сталюку с Себензой. Если понравится, то фикс закажу.

Спрашивал у Широгорова, калит до 61-62 и отпускает до 58-59, как сказал Сергей по методу Алана.
Чебурков делает точно так же. Пришёл опытным путём (основываясь на официальных рекомендациях).

На выставке отвечают оба 60-61 ед..Видать в рекламных целях, у нас ведь народ любит что покрепче.

Я человек новый на ганзе, но хочу высказать свое мнение... Был на клинке, вертел и Широгорова и Чебуркова. У Широгорова заказал Т-100, Чебурков не впечатлил. Ворон - весь вылизан, блестит, сверкает - красиво!!! Взял в руки))) не считая косяков (щели между накладками и каркасом, и люфты на оси), из чего сделан каркас??? Это мягкая нержа... У широгорова высокопрочный титан... На сколько я знаю, нержа по прочности просто никакая... Если такой нож активно пользовать - долго не протянет...
ИМХО - Широгоров на порядок надежней!!!

Широгоров на порядок надежней!!!

У широгорова высокопрочный титан... На сколько я знаю, нержа по прочности просто никакая...

Титан - легче (а, применительно к рукояти ножа - разницца - считанные граммы) - вот и всё преимущество этого "обросшего небылицами" материала 😊

А про люфты на Чебурковских складнях.... по-моему, приувеличение....

Landux7
Я человек новый на ганзе, но хочу высказать свое мнение... Был на клинке, вертел и Широгорова и Чебуркова. У Широгорова заказал Т-100, Чебурков не впечатлил. Ворон - весь вылизан, блестит, сверкает - красиво!!! Взял в руки))) не считая косяков (щели между накладками и каркасом, и люфты на оси), из чего сделан каркас??? Это мягкая нержа... У широгорова высокопрочный титан... На сколько я знаю, нержа по прочности просто никакая... Если такой нож активно пользовать - долго не протянет... ИМХО - Широгоров на порядок надежней!!!

Влад123
он еще моложе, выше, толще и их вообще двое!!!

Кстати, вот чего я хотел бы видеть на широгоровских складнях, так это лайнеры и клипса из нержавейки

Влад123
ни хрена не знаете

Про мои знания я пока рассказывать не буду... Попробуйте согнуть Х18Н10Т толщиной 1мм - то что использует чебурков...
И ВТ20 1,5мм - то что у Широгорова...

YolkinTuzik
Титан - легче (а, применительно к рукояти ножа - разницца - считанные граммы) - вот и всё преимущество этого "обросшего небылицами" материала 😊

А про люфты на Чебурковских складнях.... по-моему, приувеличение....

Я не про легкость материала хотел сказать, а про его надежность...

Landux7
Про мои знания я пока рассказывать не буду...

Landux7
Попробуйте согнуть Х18Н10Т толщиной 1мм - то что использует чебурков... И ВТ20 1,5мм - то что у Широгорова...

ЭЭээ... а зачем?

Угу, а потом попробуйте куски одинаковой толщины!!!! 😊 😊 😊

Landux7
Я не про легкость материала хотел сказать, а про его надежность...

Учиться, учиться и еще раз - УЧИТЬСЯ!!! (с) Сами знаете кто, но не Скр... 😛

Alexx_S
Титан прочнее при одинаковой массе, сталь прочнее при одинаковом объеме

Блажен кто верует...

zhukov1967
Ранний Широгоров ИМХО не так и плох!

ИМХО - он ужасен. Ворсма во всем своем великолепии.
Нет, я бы прошел мимо и не обернулся, даже зная, что это СГШ
А вот Табарган - прекрасен.

P.S. Ножик Чебуркова выглядит интересно. Надо будет приглядеться...

topas
Угу, а потом попробуйте куски одинаковой толщины!!!! 😊 😊 😊

Уверяю вас эфект будет тот-же... Но в данном случае приведена та толщина - которую используют мастера...

Landux7
Уверяю вас эфект будет тот-же... Но в данном случае приведена та толщина - которую используют мастера...

Alexx_S
Еще раз повторю свой вопрос - и о чем это говорит?

О том, что нержа не тот материал, из которого надо делать каркас складника...

Landux7
О том, что нержа не тот материал, из которого надо делать каркас складника...

О том, что нержа не тот материал, из которого надо делать каркас складника...

Влад123
А на некоторых его вообще нет или одна плашка всего... Чего упираться в своих заблуждениях? Форум почитайте!

Приму к сведению...

Титан у СГШ дань моде и цене. Кукин принципиально каркас из нержи каленой делает, а цены у него повыше. Проблемы с парой трения сталь-титан вам знакомы? У СГШ аксикс порой месяц прирабатывается...

Влад123
Титан у СГШ дань моде и цене. Кукин принципиально каркас из нержи каленой делает, а цены у него повыше. Проблемы с парой трения сталь-титан вам знакомы? У СГШ аксикс порой месяц прирабатывается...

Проблема трения мне знакома... Но прирабатывается же... Слышал мнение пользователей СГШ - У ножа есть один большой недостаток -( не убиваемый)... Потому и решил узнать, как себя нержа на складнях ведет...

У ножа есть один большой недостаток -( не убиваемый)...

Landux7

Проблема трения мне знакома... Но прирабатывается же... Слышал мнение пользователей СГШ - У ножа есть один большой недостаток -( не убиваемый)...

Asi над етой фразой крепко поржОт 😀
Ничего неубиваемого в природе нет 😊

А у титана больше недостатков, чем достоинств.... и его применение весьма "узкоспециализировано"...

Короче!
Нержа на лайнерах - это нормально. Титан - обоснован на фреймах и лайнерах-локах.
Если не считать обоснованием -5-10 граммов на накладку при той же жесткости. Это в активе.
В пассиве - пара железо-титан... Хрен его знает, но подчеркну еще раз, что у Чебуркова НИ РАЗУ (НИ РАЗУ!!!!) НИ ОДИН НОЖ с витрины не залипал (за исключением одного) ВООБЩЕ.
Более того - единственный нож, который у Чебуркова чуть-чуть (т.е.совсем чуть-чуть) подклинивал, был безоговорочно признан им браком и был небрежно брошен куда-то под прилавок стенда.
На клинке - специально переходил от стенда СГШ к стенду Чебуркова и обратно раза три и сравнивал впечатления.
Ну не клинит ножи Чебуркова!!! А Широгоровские - ВСЕ клинит. И за 7 тыр и за 15. И никуда не денешься.
При этом я не говорю, что мне не нравится продукт СГШ. Это супер! Но вот с такой вот "изюминкой" 😛

[QUOTE]Originally posted by YolkinTuzik:
[B]

Ничего неубиваемого в природе нет 😊

Согласен. Убить можно всех... Вопрос сколько время это займет??? А себенза как сдалась??? Не смогла дерево срубить, или колбасу разрезать???

topas
А Широгоровские - ВСЕ клинит.
.......
При этом я не говорю, что мне не нравится продукт СГШ. Это супер! Но вот с такой вот "изюминкой" 😛

Т-100. Пятый день пользования. Паз аксиса заштрихован мягким карандашом. Слегка клинит только при очень слабом инерционном открывании. Если как следует махнуть рукой - не клинит. Поначалу - клинил адски.
Думаю, что это несущественно. Главное, чтобы Широгоров об этом сразу написал на сайте. Что-то типа FAQ. Типа периода обкатки у машины.

Да - это мой первый нож от Широгорова, я восторженно прусь и склонен прощать недостатки. На двух Грипах аксисы практически не залипали. Но неделю-две после покупки при складывании-открывании ножа был противный скрежещущий звук - ось аксиса прирабатывалась к клинку. На Табаргане это исчезло на второй день. Клинок ходит значительно более плавно.

[QUOTE]Originally posted by topas:
[B]Короче!
Нержа на лайнерах - это нормально. Титан - обоснован на фреймах и лайнерах-локах.
Если не считать обоснованием -5-10 граммов на накладку при той же жесткости. Это в активе.
В пассиве - пара железо-титан... Хрен его знает, но подчеркну еще раз, что у Чебуркова НИ РАЗУ (НИ РАЗУ!!!!) НИ ОДИН НОЖ с витрины не залипал.

ДА, я тоже не заметил залипаний...

Влад123
ASI-ваш выход, у него себенза сдалась, там титан 3мм на плашках

Про себензу поверить не могу... Как так??? Крепче ножа в руках не держал...

CascadeMT

Т-100. Пятый день пользования. Паз аксиса заштрихован мягким карандашом. Слегка клинит только при очень слабом инерционном открывании. Если как следует махнуть рукой - не клинит.
Думаю, что это несущественно. Главное, чтобы Широгоров об этом сразу написал на сайте. Что-то типа FAQ. Типа периода обкатки у машины.
Да - это мой первый нож от Широгорова, поэтому я восторженно прусь и склонен прощать недостатки. На двух Грипах аксисы практически не залипали. Но неделю-две после покупки при складывании-открывании ножа был противный скрежещущий звук - ось аксиса прирабатывалась к клинку. На Табаргане это исчезло на второй день. Клинок ходит значительно более плавно.

Баян. Очередной ХолиВар.
Держал в руках новые (на выставках - любой), недельной давности (свой - продал через неделю ежедневного многократного открыть-закрыть), годовой, двухгодовой... Клинит.
Начет ФАКа - я уже писал в другой ветке (или здесь?!??!!?): брат Сергея Геннадьевича (Игорь???) демонстрируя мне своего двухлетнего Табаргана (Вы верите, что ОН мог себе отобрать нож из многих?) честно предупредил, что для разблокировки заклинившего лайнера лучше иметь что-нибудь тоненькое, например зубочистку, или скрепку, чтобы сковырнуть штифт.
З.Ы. Грифель - это хорошо. А теперь помойте, вытрите, просушите его и не смазывайте снова... Ну как? 😛

topas

Баян. Очередной ХолиВар.
Держал в руках новые (на выставках - любой), недельной давности (свой - продал через неделю ежедневного многократного открыть-закрыть), годовой, двухгодовой... Клинит.
Начет ФАКа - я уже писал в другой ветке (или здесь?!??!!?): брат Сергея Геннадьевича (Игорь???) демонстрируя мне своего двухлетнего Табаргана (Вы верите, что ОН мог себе отобрать нож из многих?) честно предупредил, что для разблокировки заклинившего лайнера лучше иметь что-нибудь тоненькое, например зубочистку, или скрепку, чтобы сковырнуть штифт.
З.Ы. Грифель - это хорошо. А теперь помойте, вытрите, просушите его и не смазывайте снова... Ну как? 😛

А Широгоров делает ножи с лайнером??? Я думал что только с аксисом...

А как можно лайнер или аксис зубочисткой расклинить???

Насчет лайнера - "УПС"! Епстествено - только рашн аксис. 😊
А расклинить - просто: засунув ПЕРЕД шпеньком и сдернуть с заклиненного положения шпенек этим рычагом в том же направлении, в котором сдвигают пальцами 😛
Потому что я лично наблюдал как минимум два раза заклинившие наглухо аксисы СГШ, которые нормальные зрелые мужчины просто не могли сдернуть пальцами.

topas
Насчет лайнера - "УПС"! Епстествено - только рашн аксис. 😊
А расклинить - просто: засунув ПЕРЕД шпеньком и сдернуть с заклиненного положения шпенек этим рычагом в том же направлении, в котором сдвигают пальцами 😛
Потому что я лично наблюдал как минимум два раза заклинившие наглухо аксисы СГШ, которые нормальные зрелые мужчины просто не могли сдернуть пальцами.

Если нормальные зрелые мужики не могли сдернуть пальцами залипший аксис... То как с этим справится зубочистка???

Фреймов залипающих и клинящих лайнеров видел много. Складывающихся под лёгкой продольной нагрузкой и люфтящих бэклоков ещё больше. Аксисов ни одного.

Х.З.я не пробовал. Я пересказал слова 😊
В тех двух случаях, которые я видел - в одном (это я расстарался из принципа с инерционным покрытием) все-таки справились расшатыванием клинка (брат СГШ), во втором (тоже эктрим - мощный рубящий удар со всей дури 806-м)- не помню. Там чуть ли не отверткой сковыривали 😊 😊 😊
Обгоняя критиков: да, это не всегда, даже может не на всех ножах. Но те полтора-два десятка ножей СГШ, которые я видел/крутил в руках - клинили в той или иной степени.
И еще раз скажу - я лучше буду после экстремальной нагрузки выкоблучиваться с расклиниванием замка, чем с неожиданной разблокировкой клинка.
Хотя Чебурков...
Блин, очень нравятся его ножи!!! Хочу "Ворона". С с30В, микартой, клинком более 100мм, ценой в два раза меньше, чем Т95 от СГШ и сроком ожидания раз 5-10 меньше!!!
Да здравствует свобода выбора! Ура, товарищи!!! 😊

topas

Баян. Очередной ХолиВар.
......
З.Ы. Грифель - это хорошо. А теперь помойте, вытрите, просушите его и не смазывайте снова... Ну как? 😛

Никакого холивара. Ножик мне нравится, клинящий аксис - раздражает. Я искренне надеюсь, что это - временное явление. Подожду месяц - отпишусь. Ножом щелкаю много - люблю инерционное открывание.

P.S. Помыл, высушил - без особых изменений. Определенно - значительно лучше, чем в первый день.

topas
Блин, очень нравятся его ножи!!! Хочу "Ворона". С с30В, микартой, клинком более 100мм, ценой в два раза меньше, чем Т95 от СГШ и сроком ожидания раз 5-10 меньше!!!

[QUOTE]Originally posted by topas:
[B]Х.З.я не пробовал. Я пересказал слова 😊
В тех двух случаях, которые я видел - в одном (это я расстарался из принципа с инерционным покрытием) все-таки справились расшатыванием клинка (брат СГШ), во втором (тоже эктрим - мощный рубящий удар со всей дури 806-м)- не помню. Там чуть ли не отверткой сковыривали 😊

Помоему вы сиьно преувеличиваете...
Во первых: Что такое инерционное покрытие???
Во вторых: Мощьный рубящий удар со всей дури 806-м - это как???

OSG
Разберите нож от АИ и от СГШ, многое поменяется во взглядах 😊.

Мне пока 15тыс даже за СГШ жалко... Вы разбирали??? И что там???

OSG
Разберите нож от АИ и от СГШ, многое поменяется во взглядах .

Landux7
Во первых: Что такое инерционное покрытие???

Не ПОкрытие, а ОТкрытие, конечно же (надеюсь Хвост эту опечатку не увидит, а то он любит постебаться по Фрейду).
Берете нож за кончик рукояти (многократно убеждаетесь в надежности удержания - помни о ТБ!!!) и резко и сильно (в моем случае - очень сильно и очень резко) встряхиваете так, чтобы клинок сам выскочил и шандарахнул об упорный штифт 😊

Landux7
Мощьный рубящий удар со всей дури 806-м - это как???

Landux7
Помоему вы сиьно преувеличиваете...

topas
Не-а. Просто это самые яркие примеры из очень и очень многократных "помацев" ножей в руках, поэтому и впечатляют. 😊

Уважаю ваш опыт... А другие ножи как себя ведут??? Кого ещё так тестили???

Прикольное обсуждение.
Пожалуй, половина участников дискуссии, а то и больше, лично владела ножом только одного из обсуждаемых мастеров. Но отличие непосредственного опыта, как известно, только помогает в спорах...
У меня три складника от Чебуркова и пять ножиков от Широгорова. И нравится каждый. Хотя, Широгоровский "Аргумент" и Чебурковский "Скаут", пожалуй, меньше остальных. У первого клинок несколько странной формы. У второго - пресловутый неправильный фактор Andrew Nika. Кривая линия РК-рукоять напоминает Милю - т.е. не красива. 😀
А основное отличие в качестве или в красоте ножей - конечно, в головах. Ну и, естественно, чтение ганзы ну очень помогает идеям овладевать массами. Имейте свое собственное мнение базируясь на своем собственном опыте. О чужом опыте и мнениях я с большим интересом всегда читаю. Но только когда это личный опыт, а не пересказ чужого.

topas
Опять ловите на опечатках?
Тогда вот Вам тоже(в скобочках - примечание корректора):
"По(-)моему вы си(л)ьно преувеличиваете...
Во(-)первых: Что такое инерционное покрытие???
Во(-)вторых: Мощь(с мягким знаком???)ный рубящий удар со всей дури 806-м - это как???" 😊

На опечатках поймать не пытался... Действительно не так понял. Извините.

Train
Прикольное обсуждение.
А основное отличие в качестве или в красоте ножей - конечно, в головах. Ну и, естественно, чтение ганзы ну очень помогает идеям овладевать массами. Имейте свое собственное мнение базируясь на своем собственном опыте. О чужом опыте и мнениях я с большим интересом всегда читаю. Но только когда это личный опыт, а не пересказ чужого.

Согласен на 100% для этого форумы и существуют...

Train
Прикольное обсуждение.
Пожалуй, половина участников дискуссии, а то и больше, лично владела ножом только одного из обсуждаемых мастеров. Но отличие непосредственного опыта, как известно, только помогает в спорах...

topas
Естественно я понимаю разницу между обычным осевым винтом и дистанционной втулкой. Я сам от неё балдею. Я понимаю, что клинок на ноже СГШ - это практически идеал геометрии реза. И т.д. и т.п. Я в принципе могу с аналогичным энтузиазмом охаять ножи Чебуркова.

------------------
Зачем изобретать велосипед?«BR»"Зачем делать то, что всё равно сделают немцы... "(с) Тимофеев-Ресовский.

Landux7

... Х18Н10Т толщиной 1мм - то что использует Чебурков ...

По словам Чебуркова Х18Н10Т - это сплав нержи с титаном, но я немного не уверен:

http://www.kmcentr.ru/12X18H10T.htm

------------------
"Что наша жизнь?" -- "Свет в конце тоннеля. Но тоннель, сука, все не кончается."

У меня есть нож СГШ с нержой на лайнерах, аксикс не клинит, времена тогда были - всё до 90мм, а этот 100.

Десяток широгоровских ножей в пользовании от первых прототипов до Т95, с разными марками титановых сплавов и всеми возможными сталями, тоже ни один не залипает.

RAYNGER

По словам Чебуркова Х18Н10Т - это сплав нержи с титаном, но я немного не уверен:

http://www.kmcentr.ru/12X18H10T.htm

Глупость какая 😊 Титан там есть, но менее 1%, а так - обычная коррозионностойкая сталь, в обиходе называемая "пищевой нержавейкой", посколько все оборудование пищевых производств делается, преимущественно, из этой сали

У меня на Т-100 при инерционном открытии тоже аксис клинит. Я сначала думал, что такой косяк только у моего экземпляра, а оказалось, что нет. Ладно, пусть приработается.

http://guns.allzip.org/topic/64/509640.html

Раз уж тему подняли - вот, маленький тизер перед грядущими выставками:

😊

Ишь ты Рыжий какой))
Как бы на него аванс накинуть?))

Antoxa-77rus
Ишь ты Рыжий какой))
Как бы на него аванс накинуть?))

третий снизу он белая рукоятка или это отблеск?

Скай
третий снизу он белая рукоятка или это отблеск?

Это серебряная Г10 объемного плетения. В жизни смотрится на порядок лучше, чем на фото - как карбон, только серебристый.

что мне везде к9 мерещиться, пора покупать наверное

черт. красиво. а мне нраивцо оч. сколько такой стоит?

Скай
черт. красиво. а мне нраивцо оч. сколько такой стоит?

А третий сверху это что за моделька ????

MINOS
А третий сверху это что за моделька

Скай
черт. красиво. а мне нраивцо оч. сколько такой стоит?

Хантер. В новостях на сайте Чебуркова недавно упоминался.

DrWinter
Раз уж тему подняли - вот, маленький тизер перед грядущими выставками:

😊

Верхний на муэлу смахивает, силуэт неудачный...
Третий сверху - Выкинг норвей, вылитый...

Не хорошо забытое старое, чтобы быть новым...

Нижний не видно целиком...

Пр качеству не скажу, в живую не видел, а по фоткам - ещё работать над дизайном и работать...

Карт

Верхний на муэлу смахивает, силуэт неудачный...
Третий сверху - Выкинг норвей, вылитый...

Не хорошо забытое старое, чтобы быть новым...

Нижний не видно целиком...

Пр качеству не скажу, в живую не видел, а по фоткам - ещё работать над дизайном и работать...

А где можно посмотреть складные ножи работы украинских мастеров???

а по моему симпатяшки 😊 только микарта на фиксе мне не понравилась. а так все хорошо 😊

Стандартная комплектация - 6000 р. S30v (если есть у АИЧ) + 2000 р. G-10 на рукояти + 500 р. Получатеся 8500-9000 р.

этот 8.400 стоит, а качество отличное и VG 10!!

этот 8.400 стоит, а качество отличное и VG 10!!

соотвтетсвие цена\качетсво обычно опрделяецо у каждого человека по своему и зависит от того сколько он МОЖЕТ ПОТРАТИТЬ НА НОЖ. для кого то кизляр -верх соотношения цена качетсво, для кого то опинель 😊 а для кого то крис ри 😊

sabeltiger
этот 8.400 стоит, а качество отличное и VG 10!!

ну думаю что чебурков по качетсву явно не хуже+ можно выбрать накладки сталь и всякие мелочи. а это всегда приятно 😊

RAYNGER

А где можно посмотреть складные ножи работы украинских мастеров???

Тут вроде двух мастеров обсуждают, так?

Карт

Тут вроде двух мастеров обсуждают, так?

А я не предлогаю здесь их обсуждать.
Можно ссылочку в Р.М.

Прикупил Т-100 в кронидуре и микарте, не самое дорогое решение от Широгорова. Поиграл неделю и продал. Не мой нож... зато теперь имею полное право говорить, что Чебурков, со своими складнями, как минимум, не уступает Широгорову по качеству изготовления. А Лидер до сих пор со мной 😊

Вообще, меня удивляет то, как многие сравнивают ножи Широгорова и Чебуркова:
1. Во-первых, не имея и не попользовавшись ножами Чебуркова.
2. Во-вторых, вместо того, что бы сказать, например "Мне больше нравятся ножи Широгорова" - говорят что-то вроде "Ножи Чебуркова уступают по качеству ножам Широгорова". А в чем уступают, в чем у них проблемы с качеством? Вообще, что под качеством подразумевается в данном случае. Что значит "У Широгорова качество выше"?
У меня 3 складных ножа от Чебуркова и штук 6 от Широгорова. Сравнивать их качество я не возьмусь - лаборатории у меня нет, а проводить какие-либо разрушающие тесты я не собираюсь.
В общем, разные ножи, а разнообразие и выбор - я его всегда приветствую.

Скай
а по моему симпатяшки 😊 только микарта на фиксе мне не понравилась. а так все хорошо 😊

Купил по случаю на Арсенале. Подумалось, что пусть будет для коллекции... Однако, поигравшись пару дней, понял, что этот нож хочется на карман. Широгоров или Чебурков?

По моему скромному мнению, то, что хочется у Широгорова почему-то стоит совсем не бюджетно в сравнении с Чебурковым.

Качество складных ножей Александра Ивановича очень выросло (ИМХО), найти косяки очень сложно.
Замок работает мягко и чётко, не залипает.
Клинок просто летает и это при полном отсутствии люфта.

------------------
"Не верю я в стойкость юных, не бреющих бороды." (с)

Держал в лапах недешовый Чебурковский складень с CPM 3V на клинке. Качество не соответсвует цене. Продолжать не буду - а то будет жесткая анти-реклама.
Мое мнение до Широгоровских ножей еще очень далеко.

TERMin
Держал в лапах недешовый Чебурковский складень с CPM 3V на клинке. Качество не соответсвует цене.

что-то я у него такого не видел ...

RAYNGER
что-то я у него такого не видел ...

На мой взгляд, и у Широгоровых и у Чебуркова в последние 2 года налицо заметный прогресс. Опять же, на мой взгляд, Чебурков начал позже и пока несколько отстает, к тому же явно наметилась тенденция к переходу изделий Широгоровых в более высокий ценовой класс, сейчас реально дешевый Широгоров по цене примерно соответствует дорогому Чебуркову, и это надо учитывать при сравнении.
У обоих производителей есть свои маленькие и не очень "фирменные" косячки, в первую очередь связаанные с использованием либо "модных" либо "доступных" материалов для изготовления "второстепенных" деталей. Думаю, это скоро пройдет.
Общаясь с некоторыми производителями складных ножей я для себя сделал вывод: качественный складной нож - это бескомпромиссный подбор материалов и комплектующих для ВСЕХ деталей. Что в условиях нашей страны непросто и недешево.

У меня в разное время было 3 складных ножа Широгорова и 3 - Чебуркова. На Широгоровских - на всех были "косяки" или непродуманности, отсутствовавшие на бенчмейдовских прототипах. Клинки (из 95x18, x12мф и s30v) были почти на уровне таковых от Бенчмейда.

Чебурков же в последнее время по рабочим параметрам не уступает голубому и даже золотому Бенчмейду, а по тщательности и качеству обработки, а также удобству, даже превосходит его. В частности, имею в виду модель "Лидер" из s30v: http://www.tarpan.biz/katalog?func=detail&id=210 Нож этой модели, который есть у меня, превосходит по качеству большинство данных мне в ощущениях "кастомов".

Возможно, Широгоров за последее время тоже прибавил - не знаю. Последний бывший у меня его нож ("Аргумент") был сделан в конце 2008 года.

А мне ножи Чебуркова не понравились. Из тех что посмотрел на выставке не понравились не сколько явные косяки а дизайн и отделка ножей. Отделка какае-то коленчатая, если можно так сказать. Видны шероховатости в отделки. Сильно отличается в лучшую сторону и по дизайну и по отделки у Чебуркова Разел (кажется так он называется). Эта модель уже можно как то сравнить с западными мастерами по качеству изготовления. Но она мне не подошла, не удобная по моей руке оказалась.
Широгоровы имхо на несколько шагов уже впереди Чебуркова как по дизайну так и по отделки ножей. И вполне уже могут конкурировать с западными мастерами. И имхо очень грамотные у них последнии шаги - Темный по дизайну Сидиса и Флиппер.

Если уж сравнивать Чебуркова, то не с Широгоровыми а с Шокуровым.
Алан и Эрнест все по полочкам разложили.

У обоих производителей есть свои маленькие и не очень "фирменные" косячки, в первую очередь связаанные с использованием либо "модных" либо "доступных" материалов для изготовления "второстепенных" деталей. Думаю, это скоро пройдет.
Общаясь с некоторыми производителями складных ножей я для себя сделал вывод: качественный складной нож - это бескомпромиссный подбор материалов и комплектующих для ВСЕХ деталей.

В копилочку. Проблем с гарантией на Широгоровские не существует. Чебурковский отказались ремонтировать (для меня очевиден брак). Вот вчера только товарищ попросил клипсу новую сделать для Широгоровского в карбоне (стара его не устраивала, типа острая и тонкая, ему в автосервисе стали откручивать и свернули нафиг винт. Объяснил, что у СГШ гарантия распространяется и на такие случаи - подтверждений масса. Нож поедет в родные пенаты на лечение (наверно встанет клипса нового образца).

TERMin
Чебурковский отказались ремонтировать (для меня очевиден брак).

а поконкретней можно???

Чебурков же в последнее время по рабочим параметрам не уступает голубому и даже золотому Бенчмейду, а по тщательности и качеству обработки, а также удобству, даже превосходит его.

Можно хотя бы качественные фото для подтверждения таких серьёзных заявлений?
Имею "золотой" МиниСкирмиш, по качеству вылизанности с ним могут сравнится только работы некоторых серьёзных зарубежных кастомных мастеров, имхо.

OSG
Если уж сравнивать Чебуркова, то не с Широгоровыми а с Шокуровым.

Черновран

Можно хотя бы качественные фото для подтверждения таких серьёзных заявлений?
Имею "золотой" МиниСкирмиш, по качеству вылизанности с ним могут сравнится только работы некоторых серьёзных зарубежных кастомных мастеров, имхо.

Золотую, может быть, и не превосходит: это вряд ли возможно теоретически. Но, по крайней мере, на уровне, то есть, практически безупречно. Лучше голубых - точно. Работают голубые в массе, возможно, и не хуже, но операций при их изготовлении производится намного меньше.
Кроме того, сравнивать такой нож лучше с какой-нибудь "аксисной" моделью, а не с мясистым фреймлокером.

Чтобы сфотографировать, аппаратуры подходящей, к сожалению, нет (ни фотика приличного, ни, тем более, объектива для макросъемки): единственная приличная мыльница - и у той недавно зум с автофокусом накрылся. 😞 Единственное, что могу предложить: будете в Москве, звоните - покажу. 😊

OSG
Если уж сравнивать Чебуркова, то не с Широгоровыми а с Шокуровым.
Алан и Эрнест все по полочкам разложили.

Вот, пусть оно там (на полочках) и лежит. 😊 Хотя бы потому, что Шокуров делает, в основном, лайнеры, а аксисов, лично я не видел ни одного. Чебурков же начал делать лайнеры лишь полгода назад и, в основном, все его модели снабжены пружинно-штифтовым замком.

Я думаю, что каждый верит во что хочет и с этим ничего не поделаешь (то есть, можно, конечно, но себе дороже). А личного опыта не заменит ничто. Мой свидетельствует о том, что ножи Шокурова не могут соревноваться в данной категории. Однако, я данное свое (хотя и подкрепленное опытом) мнение никому не навязываю.

RAYNGER

а поконкретней можно???

Ljosviking
Шокуров делает, в основном, лайнеры, а аксисов, лично я не видел ни одного.

TERMin
Видел шокуровские складни с аксисом еще на Клинке-2001, они тогда уже во всю делались 😊

странно, что-то я такого не припомню ...

Обращался к Чебуркову по гарантии, все четко и быстро сделали

RAYNGER
странно, что-то я такого не припомню ...

RAYNGER
странно, что-то я такого не припомню ...

В актуальном каталоге Шокурова аксисов нет: http://shokuroff.ru/knifes/ И не было всякий раз, когда я туда на протяжении последних десяти (примерно) лет заглядывал. Возможно, что-то пропустил.

Фото по ссылке - единственное фото шокуровского ножа с аксисом, которое приводится в посвященной ему ветке: http://guns.allzip.org/topic/5/477111.html Происхождение его (фото) неизвестно: возможно, автор этого ножа и не Шокуров. Даже если это не так, в упомянутой ветке данный нож характеризуется как "ранний". Скорей всего, эксперимент.

2 TERMin: Сообщите пожалуйста, откуда эти фото.

Выскажусь тоже.
Есть по два ножа от СГШ (Т100, Аргумент) и АИЧ (Скаут, Снэч). Ну и на выставках их перемацал. Моё мнение - ножи Широгорова сейчас превосходят Чебурковские складни. Для меня это бесспорный факт, основанный на личном опыте. Не по рабочим качествам, а по аккуратности, тщательности отделки, вниманию к деталям. Впечатление от Чебурковских складных ножей - хорошие надёжные мощные ножи, но как-то не совсем аккуратно, частично неряшливо исполнены. Не вылизаны, одним словом. А должны бы за их цену.
Встречал очень неряшливый финиш клинка, у самого на Скауте такой, да и на других видел. Не идеальная обработка (полировка) рукоятей. У меня на одном ноже микарта на рукояти РВСовская, на другом G10. На обоих полировка с небольшими "проплешинами", не знаю как это правильно назвать. Внутренние поверхности лайнеров обработаны грубо. Примерно как на ножах Byrd.
И совершенно не соглашусь, что по тщательности и качеству обработки превосходят голубой класс Бенча. Не превосходят. А уступают имхо, причем даже красному классу. По рабочим параметрам не уступают Бенчу, это да. По цене не уступают.
А вот Широгоровские складни - те вылизаны. И сведены, кстати, тоньше.

TERMin
Странно, их был вагон разных. Он был первым.
Вот у него на сайте только такие остались

всё вспомнил 😊

старость 😞 , в голове уже всё перемешалось ...

recon11
Выскажусь тоже.
Есть по два ножа от СГШ (Т100, Аргумент) и АИЧ (Скаут, Снэч). Ну и на выставках их перемацал. Моё мнение - ножи Широгорова сейчас превосходят Чебурковские складни. Для меня это бесспорный факт, основанный на личном опыте. Не по рабочим качествам, а по аккуратности, тщательности отделки, вниманию к деталям. Впечатление от Чебурковских складных ножей - хорошие надёжные мощные ножи, но как-то не совсем аккуратно, частично неряшливо исполнены. Не вылизаны, одним словом. А должны бы за их цену.
Встречал очень неряшливый финиш клинка, у самого на Скауте такой, да и на других видел. Не идеальная обработка (полировка) рукоятей. У меня на одном ноже микарта на рукояти РВСовская, на другом G10. На обоих полировка с небольшими "проплешинами", не знаю как это правильно назвать. Внутренние поверхности лайнеров обработаны грубо. Примерно как на ножах Byrd.
И совершенно не соглашусь, что по тщательности и качеству обработки превосходят голубой класс Бенча. Не превосходят. А уступают имхо, причем даже красному классу. По рабочим параметрам не уступают Бенчу, это да. По цене не уступают.
А вот Широгоровские складни - те вылизаны. И сведены, кстати, тоньше.

Возможно, Ваши ножи не из последних серий (по крайней мере, судя по моделям, которые Ч. начал делать давно). "Лидер" и "Рэйзор", о которых говорю я, изготовлены, соответственно, в октябре 2009 и январе 2010 года. При знакомстве с ними именно качество обработки бросается в глаза прежде всего.

Да, не из последних. Снэч был куплен, по-моему, в позапрошлом году (к нему как раз почти нет нареканий), Скаут в прошлом. Покупал Скаут, если не изменяет память, на осеннем ОиРе. Тогда же пересмотрел почти всё, что было на витрине из складных. Неряшливость в обработке чувствовалась во всех. Может спешно готовились к выставке..
Если сейчас ситуация изменилась, ну это только радует.
На Клинке минувшем складни у Че не смотрел. Повертел только новинку, малыша лайнерного, при беглом осмотре тоже осталось впечатление, что не всё здорово. Могу ошибаться, и прошу прощения если не так, но показалось, что там одна из шайб была треснута (лопнула).

На Арсенале купил у Чебуркова Razor и забрал у Широгорова ранее заказанный T-95 с s90v. Разница в исполнении есть, и она не в пользу Чебуркова, пусть и в мелочах, в финише. В ножах Чебуркова есть кондовость и небрежность, которой нет у Широгорова, что не портит нож, как инструмент, но режет глаз собирателя. При этом прогресс по качеству сушествует у обоих мастеров, что радует, и прогресс постоянный, от года к году ножи становятся лучше. Чебурковских ножей у меня три штуки (было четыре, СНЭЧ не прижился), от СГШ есть девять ножей (еще два продал и два - подарил) и от Шокурова четыре - так что сравнивать есть что и с чем, и не по типу "Рабинович вчера напел", а в натуре, так сказать. А на первой ступени пьедестала, по-любому, Кукин сотоварищи (четыре ножа в коллекции).

Широгоров и Чебурков - ножевые мастера для разных ценовых категорий.
У Чебуркова могут быть проблемы с окончательной обработкой клинка, но его ножи стоят в среднем в 2 раза меньше, чем у Широгорова.
Последний - делает хорошие ножи по достаточно высоким ценам (знаю, знаю, это КАСТОМЫ), но среднему покупателю от этого не легче. Складной нож "Темный" - апогей: его тупо неудобно открывать одной рукой, но заявлен он по цене от 15 до 20 т.р.

Табуретки, летите!

но его ножи стоят в среднем в 2 раза меньше, чем у Широгорова.

ножах Чебуркова есть кондовость и небрежность, которой нет у Широгорова, что не портит нож, как инструмент, но режет глаз собирателя.

Ну, значит мне просто крупно повезло. Два раза, как минимум. 😊

sabreden
Широгоров и Чебурков - ножевые мастера для разных ценовых категорий.
У Чебуркова могут быть проблемы с окончательной обработкой клинка, но его ножи стоят в среднем в 2 раза меньше, чем у Широгорова.
Последний - делает хорошие ножи по достаточно высоким ценам (знаю, знаю, это КАСТОМЫ), но среднему покупателю от этого не легче. Складной нож "Темный" - апогей: его тупо неудобно открывать одной рукой, но заявлен он по цене от 15 до 20 т.р.

Табуретки, летите!

Поддерживаю на 100%.

Мне кажется, что у Чебуркова год от года качество улучшается. В этом году первый раз захотелось у него купить складень. Раньше не хотелось. Чуствуется движение от Ворсмы в сторону внимания к деталям.

На мой взгляд, у Широгоровых лучше контроль качества. Как следствие, стабильность результата. У Чебуркова надо выбирать из нескольких штук один. Этот один будет не хуже синего или Широгоровского. Но всего один из трех. У Широгоровых - 3 из 3.

Как следствие заказывать бы не стал. Покупка только после просмотра.

Широгоровы уже конкурируют ценами с западными кастомами. Это минус
для нас и большой плюс для них. Желаю им сохранения спроса.

зы Дада еще есть ножи с подшипниками... От цены ваще ступор. Отчего таких же Чебурков не делает?

recon11
бред, очень незначительная разница в цене

Чебрковский "Лидер" с s-30 и G-10 в прошлом году стоил 7 т.р. Т-95 начинается от 15. Я не прав?

Складной нож "Темный" - апогей: его тупо неудобно открывать одной рукой

sabreden

Чебрковский "Лидер" с s-30 и G-10 в прошлом году стоил 7 т.р. Т-95 начинается от 15. Я не прав?

Нет. Аналогии надо проводить не с Т-95, а с другими моделями - Т-90/Т-100, Дертник, Дельфин и т.п. А там разница в цене будет в пределах 2-3тр

"Светлый" (теперь уже "Темный") - проект скорее дизайнерский, нежели практичный. Поэтому трудности открывания - мой косяк.
Получил авторский экземпляр "Темного". Сергей себе не изменил - качество на очень высоком уровне. Безусловно, есть пара непринципиальных ньюансов, но в серии их уже не будет.

andrewmos

Поддерживаю на 100%.

Мне кажется, что у Чебуркова год от года качество улучшается. В этом году первый раз захотелось у него купить складень. Раньше не хотелось. Чуствуется движение от Ворсмы в сторону внимания к деталям.

На мой взгляд, у Широгоровых лучше контроль качества. Как следствие, стабильность результата. У Чебуркова надо выбирать из нескольких штук один. Этот один будет не хуже синего или Широгоровского. Но всего один из трех. У Широгоровых - 3 из 3.

Как следствие заказывать бы не стал. Покупка только после просмотра.

Широгоровы уже конкурируют ценами с западными кастомами. Это минус
для нас и большой плюс для них. Желаю им сохранения спроса.

зы Дада еще есть ножи с подшипниками... От цены ваще ступор. Отчего таких же Чебурков не делает?

sabreden
Широгоров и Чебурков - ножевые мастера для разных ценовых категорий.
У Чебуркова могут быть проблемы с окончательной обработкой клинка, но его ножи стоят в среднем в 2 раза меньше, чем у Широгорова.
Последний - делает хорошие ножи по достаточно высоким ценам (знаю, знаю, это КАСТОМЫ), но среднему покупателю от этого не легче. Складной нож "Темный" - апогей: его тупо неудобно открывать одной рукой, но заявлен он по цене от 15 до 20 т.р.

Табуретки, летите!

sabreden

Чебрковский "Лидер" с s-30 и G-10 в прошлом году стоил 7 т.р. Т-95 начинается от 15. Я не прав?

ЗЫ
тут подумал может это была осознанная провокация с вашей стороны?

"Темный"

Темный я спокойно открываю Причем на правой руке у меня только половина большого пальца. И я Вам скажу что Темный мне открывать гораздо удобней чем Себензу.
Да Темный не идеал в отношении открывания, но мне он оечень понравился и я записался. 😊
Совершенно не агитирую Вас sabreden его покупать. 😊

По Тёмному просветите, пожалуйста. 😊

ТТХ, замок...
и это - клипсы нет?

"Светлый" (теперь уже "Темный") - проект скорее дизайнерский, нежели практичный.

Дмитрий, при всём уважении, не согласен. По виду очень даже практичные формы.

Юра клипса будет, замок фрейм. Ты абсолютно прав нож в руке лежит как влитой и очень просится на карман. так что пиши СГШ и записывайся 😛
Про точные ТТХ не скажу но нож копактен.

Спасибо Эрнест, длину-толщину клина бы ещё для более полной картины...

Клин 89.5 мм, на обухе 4 мм. Спущен в 0,4 мм.
Общая длина около 210 мм.
Рукоять достаточно объемная - 16 мм. Титановый лайнерлок с ТО. Работает как надо 😊
Клипса, вероятно, будет. "Тип-ап". Нужна ли? Объема и так хватает...

SiDiS
...
Клипса, вероятно, будет. "Тип-ап". Нужна ли? Объема и так хватает...

Filatov_ei
Вот честно не стыдно такую не достоверную информацию лепить? Я не шучу! Если вы в теме то ДОЛЖНЫ знать что у Широгоровых цена на старые модели Т-90, т-100, Аргумет и т.д. начинается от 7 тыс. руб. при этом КАЧЕСТВО ВЫШЕ чем у Чебуркова.
Новые модели это новые технологии, более сложные в изготовление ножи, в частности с подшипниками, по этому и цены выше. Если Чебурков начнет делать ножи с подшипниками цена у него будет уже не 7 тыс. рублей.
Хотя мои доводы возможно не убедят и вы считаете что по качеству жигуль и тойота сходны и искренне удивляетесь разнице в их цене.

ЗЫ
тут подумал может это была осознанная провокация с вашей стороны?

ага, это именно она.
😊
если начинать досконально разбираться, то Т-100 за 7 т.р. это сталь х12мф и рукоять из текстолита, а во сколько встанет Т-100 с вышеобозначенными параметрами "Лидера".
Еще раз: я про то, что ножи Чебуркова и Широгорова для разных ценовых категорий. Практичные ножи за свою цену в первом случае и кастом "для тех кто понимает" - во втором.
При этом недостатки Чебуркова - это косяки, а Широгорова - фичи.
Собственно, глупо убеждать на ганзе кого-то в чем-то. Покупатель голосует рублем. У всех свои кумиры.

Спасибо, буду думать. Клинок бы 95х3-3,5 и клипсу тип-даун... Эх... 😊

Клипса нужна.

sabreden

ага, это именно она.
😊
если начинать досконально разбираться, то Т-100 за 7 т.р. это сталь х12мф и рукоять из текстолита, а во сколько встанет Т-100 с вышеобозначенными параметрами "Лидера".
Еще раз: я про то, что ножи Чебуркова и Широгорова для разных ценовых категорий. Практичные ножи за свою цену в первом случае и кастом "для тех кто понимает" - во втором.
При этом недостатки Чебуркова - это косяки, а Широгорова - фичи.
Собственно, глупо убеждать на ганзе кого-то в чем-то. Покупатель голосует рублем. У всех свои кумиры.

Так что не надо гнать пургу про "Практичные ножи за свою цену" и "для тех кто понимает".

Черновран
Спасибо, буду думать. Клинок бы 95х3-3,5 и клипсу тип-даун... Эх... 😊

Я вот подержав в руках "темного", остался в смешанных чувствах к нему.
С одной стороны - ДИЗАЙН! уважаемого SiDiSа. И в руке нож лежит приятно, и качество отличное, и материалы, да и цена то приемлимая...
Но толку от всего этого если он не открывается?
Дмитрий, его никак до однорукого открывания не додезигнить?
Я понимаю, если бы он был от Вас лично, пусть хоть вообще не открывается, целее будет.
Но от СГШ - хотелось бы в работу такой.

Filatov_ei
Т.е. цены у них сравнимы. При этом качество у СГШ выше чем у Чебуркова, и это признают многие 😊

Качество у СГШ выше на простых моделях, но не значительно, на более дорогих моделях разница в качестве уже более заметна, это и Чебурков признаёт ...
дизайн его ножей может не нравиться (наверное, поэтому у меня пока нет его складней), но качество изготовления за год выросло, не говорю что оно безупречно, но выросло ...
про залипание аксиса у СГШ многие пишут, у АИ такого не видел и не слышал ни разу ...
ход клинка на последних экземплярах у АИ почти идеальный (ИМХО) при полном отсутствии люфтов, у СГШ ход клинка не всегда безупречный ...
безусловно, работы СГШ пока выше по классу и качеству, но так он и производит их значительно дольше ...

Filatov_ei
Юра 90мм на этом ноже вполне достаточно. И с учетом не большого отверстия на кллинке и его расположения тип ап лучший выбор. 😊

мне вот тоже хотелось бы клинок и рукоятку чуть побольше ...

RAYNGER
мне вот тоже хотелось бы клинок и рукоятку чуть побольше ...

Vasya156
Влад, зачем? Милю уже давно изобрели!

ну маловата мне рукоятка, что поделать ...

хотя можно привыкнуть ...

но нож отличный, убрать мелкие недочёты и ... ну и цену бы чуть поменьше 😊

RAYNGER
ну и цену бы чёть поменьше

По поводу залипания аксиса у Широгорова - сам с этим сталкивался, но не на всех его ножах.
В общем, сравнив усилие страгивания аксиса (после инерционного открывания) на следующих ножах:
1) полочный Т-806;
2) полочный Дертник-90 с Х12МФ;
3) полочный Дертник-90 с Кронидуром;
4) новый Т-110 с Кронидуром;
5) новый Аргумент-2 с S90V;
6) новый Аргумент-2 с Кронидуром;
7) носимый Т-100 с 95Х18;
8) новый форумный Бенч 805 с S30V;
9) форумный Бенч 805 с S30V с кармана;

могу c достаточной уверенностью сказать:
- сильное залипание аксиса на НОВЫХ Широгоровских ножах характерно для ножей с клинками из Кронидура (у Аргумента-2 с Кронидуром и полочного Т-806 с Кронидуром - в первую очередь);
- у Широгоровских ножей с клинками из других сталей (S90V, 95Х18, Х12МФ) заклинивания аксиса, представляющего проблемы для закрывания ножа, не наблюдается; скорее, у них имеется заметное усилие страгивания аксиса, которое также имеется у нового форумного Бенча 805 с S30V и которое еще нельзя назвать залипанием;
- залипание сильнее выражено у ножей с более длинными клинками, длиной 100-110 мм, у полочного Дертника-90 с Кронидуром залипания нет.

Возможно, просто коэффициент трения Кронидур-титан выше, чем в паре у титана и других сталей?
При этом у всех имеющихся ножей пятка клинка и плечо (площадка, на которой находится аксис при открытом ноже), имеют примерно одинаковое качество обработки - они хорошо отшлифованы, но еще не полированы в зеркало.

Кроме того, аксис на Широгоровских ножах заходит немного глубже на плечо клинка при фиксации, у него длиннее ход, что также может влиять на усилие разблокирования аксиса.

P.S. Немного графитовой смазки - и аксис на Аргументе-2 с Кронидуром открывается так же легко, как и на его собрате с S90V! 😀 😀 😀

Eagle77
- у Широгоровских ножей с клинками из других сталей (S90V, 95Х18, Х12МФ) заклинивания аксиса, представляющего проблемы для закрывания ножа, не наблюдается;

------------------
С уважением Term.

TERMin, нож, который Вы смогли разблокировать (я сам не справился) - новёхонький Аргумент-2 с Кронидуром. 😊

Наверно собака закопана в этой стали, а SLON'ы, как известно - заклинатели Cronidur'а 😊

SLON'ы, как известно - заклинатели Cronidur'а

Eagle77
Слова они знают заветные...

кри-бля, кра-бля, всё-... 😀

Немного про самого АИЧ и его помошницу Марину...
Я полагаю, что эту тему уже не раз перемывали, но тем не менее...
Начну с того, что в свое время заказывал у АИЧ нож Лидер. Ждал его 3 месяца, а когда получил увидел говенный финиш с грубыми царапинами на клинке, и сорванную резьбу на винтиках клипсы. (Я не говорю про тугое открытие и залипающий аксис - это как бы само собой) А самое главное - ни клейма мастера, ни марки стали на клинке. Возмутился в почту. Получив в ответ извинения от Марины , и пространными объяснениями от специалистов мастерской, почему так получилось, забил. Клин отполировал, винты поменял у Ашота Юрьевича на импортные, этот хороший человек еще и резьбу под них новую нарезал. Но сейчас не об этом.
На последнем Арсенале, подошел к АИЧ, напомнил о себе и спросил можно ли заказать нож из суперстали (какого нибудь порошка). Получил ответ, есть немного отечественного порошка, быстрореза - Да, заказать можно. Договорились списаться после выставок. 26 апреля написал... ответа нет. 3 мая - повторил. 4 мая получил ответ. Мол извините, только сейчас получили ваши письма. Нож будет столько-то, + почта. 4 мая написал, что готов заказать нож, задал еще пару вопросов в том числе организационные. Тишина. 11 мая повторил. Тишина. 13 мая написал, что с таким подходом, пусть они будут все здоровы со своими ножами сами по себе. О чем и отписываю здесь.
Предвосхищая негатив от поклонников АИЧ, скажу, что дело не в том что долго ждать, что клейма нет, а в том что они на заказчиков плюют. Никто не предложил мне скидку за косяки предыдущего ножа. А отписать письмо дело 1 минуты. И я ждал их ответа, постоянно напоминая о себе - 3 недели. И что характерно, не дождался. Неуважение порождает неуважение.

Catus_Ferus
26 апреля написал... ответа нет. 3 мая - повторил. 4 мая получил ответ. Мол извините, только сейчас получили ваши письма. Нож будет столько-то, + почта. 4 мая написал, что готов заказать нож, задал еще пару вопросов в том числе организационные. Тишина. 11 мая повторил. Тишина. 13 мая написал, что с таким подходом, пусть они будут все здоровы со своими ножами сами по себе.

ну да, в праздники все кроме вас обязаны работать ...
тем более у Марины, насколько знаю, была сессия ...

а позвонить религия не позволяет???

RAYNGER
ну да, в праздники все кроме вас обязаны работать ...

Вам не кажется что вы сейчас только хуже делаете для Чебуркова. Я их только в неуважении к заказчику обвинил. А вы их расписали как абсолютных непрофессионалов, у них оказывается праздники по 3 недели, сессии при которых заказы игнорируются...

Catus_Ferus

Вам не кажется что вы сейчас только хуже делаете для Чебуркова ...

не смешите ...

Catus_Ferus

А вы их расписали как абсолютных непрофессионалов ...

ИМХО, вы себя расписываете как абсолютного ...

RAYNGER
ИМХО, вы себя расписываете как абсолютного ...

Ну друг мой... Оскорбления это уже не ИМХО. Написанное вами, характеризует скорее вас. Вы неадекватны. Я написав в собственной теме свои собственные мысли, к вам не обращался. Ага.

Солидарен с Catus_Ferus. Нахрен таких производителей. Такой подход к бизнесу несерьезен. Хотят делать ножи для себя и для своих друзей, когда захочется и как получится - ради бога, зачем людей в заблуждение-то вводить?

Alexx_S
Солидарен с Catus_Ferus. Нахрен таких производителей. Такой подход к бизнесу несерьезен. Хотят делать ножи для себя и для своих друзей, когда захочется и как получится - ради бога, зачем людей в заблуждение-то вводить?

Ну, вы имеете полное право на своё мнение.
У меня мнение совершенно другое, как у множества других пользователей продукции АИЧ.

А недостатки в организации работы у наших мастеров, к сожалению, бывают почти у всех.

Посмотрите сколько жалоб на Широгоровых ...
есть жалобы на РВС, на Алана даже как-то кто-то жаловался ...
Но такие недочёты это скорее исключение, а не правило, и думаю по такаму поводу не стоит сразу слюной брызгать.

м-м-м-м, оно коненчо немного обидно когда теб отказывают, но имхо сильно расстраивацо не нада

Catus_Ferus

Ну друг мой... Оскорбления это уже не ИМХО. Написанное вами, характеризует скорее вас. Вы неадекватны. Я написав в собственной теме свои собственные мысли, к вам не обращался. Ага.

ага, то есть оскарбления в адрес АИЧ это нормально и характеризует вас как пиздатого парня ...

Скай
м-м-м-м, оно коненчо немного обидно когда теб отказывают, но имхо сильно расстраивацо не нада

да никто ему не отказывал ...
у всех могут быть запарки, тем более в нашей стране ...
заказчику же пох.., что у производителя в нашей стране куча геморроя которые тоже нужно решать и не всегда получается сидеть за компьютером и отвечать на письма ...
адекватней надо быть (ИМХО)

RAYNGER
то есть оскарбления в адрес АИЧ это нормально и характеризует вас как пиздатого парня ...

Catus_Ferus
И кстати Марина сказала, что некий Влад ака Рейнджер, купил нож из X6Mф4МП протестировал и уже выложил обзор... Так вот я этот обзор до сих пор ищу... Слово и дело. Это к вопросу про "пиздатого парня".

нож протестировал (скорее сталь на клинке), обзор обещал выложить, но пока мысли не сформулировал, моя вина ...

надеюсь на днях выложу ...
могу только сказать, что зря отказались от заказа.

Catus_Ferus
С оскорблениями в адрес АИЧ, это вы загнули.

Catus_Ferus
... как абсолютных непрофессионалов ...

Catus_Ferus
... написал, что с таким подходом, пусть они будут все здоровы со своими ножами сами по себе.

Catus_Ferus

Хотите скину переписку с Мариной? Или спросите про меня у самого АИЧ, достаточно ли я был уважителен... А все что я написал здесь - чистая правда с соблюдением хронологии.

я не где не писал, что написаное вами не правда ...

Заказывал перед новым годом у Чебуркова морковного скаута из s30v. Всё что обещали всё сделали. От момента окончательно "делайте" (100% предоплата), до момента отправки ровно месяц. Часто не отвечают на почту во время праздников/выставок, порой приходилось дублировать письма, но об этом вроде предупреждают (вешается информация) на сайте. В общем к организации особых вопросов нет. По поводу самого ножа. Относительно тугой ход клинка разработался за неделю, максимум две (хотя и сейчас далеко не широгоровский на подшипнике), на лезвие какие-то непонятные следы. В общем и целом около полугода пользую на майские был первый вылаз на природу по работе ножа претензий нет, но эстетически ... могло бы быть и лучше при такой цене (Это я смотря в сторону "недорогих" ножей от Широгоровых).

У Широгоровых заказывал парочку в декабре очень просил к началу марта (к днюхе). В Итоге: один нож был готов к середине марта (сказали, что постараются, но... "не шмогла"), один нож (сказали что "перепутали с заказами") предложили на выбор из других. В итоге забрал парочку ножей на Арсенале. Проблем с общением никаких не имел, отвечали как правило в тот же день или в течении следующего дня. По самим ножам на одном чуть залипает аксис. к 110-му вообще никаких претензий, разве что в поюз жалко, в отличии от Скаута от Чебуркова, цену хотелось бы поменьше, сроки по короче, но на мой взгляд с более менее стандартными заказами всё не так уж страшно. За ножи оплатил на выставке (то есть предоплаты не было), по ценам которые были на момент заказа (к выставке цены подросли).

Ножи конечно разных ценовых категорий (хотя держал в руках обычный Т100, который стоит дешевле чем полученный скаут от Чебуркова). От Широгоровых мне нравится больше. Дизайн, рез, отсутствие косяков (кроме не очень хорошего аксиса на одном ноже).

В общем и целом заказывать можно у обоих, особенно если в поюз и нет особых претензий. В целом очень достойно.

Будет побольше вдохновения постараюсь сделать выложить чего-нить в Нож глазами владельца по Скауту из s30V от Чебуркова (вроде ещё никто не писал про порошок от АИЧ), впрочем я не охотник, а "плюшевый" турист и ламер в ножах, так что по свойствам стали вряд ли что-то скажу полезное.

Будет побольше вдохновения постараюсь сделать выложить чего-нить в Нож глазами владельца по Скауту из s30V от Чебуркова (вроде ещё никто не писал про порошок от АИЧ), впрочем я не охотник, а "плюшевый" турист и ламер в ножах, так что по свойствам стали вряд ли что-то скажу полезное.

и ламер в ножах

после такого поста не согласен, а тесты стали оставьте тем, кому это интересно и вообще - пишите в 5-й почаще, взвешенное мнение всегда к месту 😊

и вообще - пишите в 5-й почаще, взвешенное мнение всегда к месту

[QUOTE]Originally posted by Eagle77:
[B]По поводу залипания аксиса у Широгорова - сам с этим сталкивался, но не на всех его ножах.
В общем, сравнив усилие страгивания аксиса (после инерционного открывания) на следующих ножах:
1) полочный Т-806;
2) полочный Дертник-90 с Х12МФ;
3) полочный Дертник-90 с Кронидуром;
4) новый Т-110 с Кронидуром;
5) новый Аргумент-2 с S90V;
6) новый Аргумент-2 с Кронидуром;
7) носимый Т-100 с 95Х18;
8) новый форумный Бенч 805 с S30V;
9) форумный Бенч 805 с S30V с кармана;

Скажите - как на Широгоровских складнях 95х18 себя ведет (м.б. в сравнении с Х12МФ или Кронидуром)? Был у меня нож из этой стали, ТО Алана - просто бомба, интересно насколько у Широгорова ТО соответствует.

Wladimir77
[QUOTE]Eagle77
[B] ТО Алана - просто бомба, интересно насколько у Широгорова ТО соответствует.

ИМХО, не бомба.

Скажите - как на Широгоровских складнях 95х18 себя ведет (м.б. в сравнении с Х12МФ или Кронидуром)? Был у меня нож из этой стали, ТО Алана - просто бомба, интересно насколько у Широгорова ТО соответствует.

мне понравилась 95-я на Т-100. не темнеет, режет агрессивно, не "мылит", точится легко.

FIXXXL

мне понравилась 95-я на Т-100. не темнеет, режет агрессивно, не "мылит", точится легко.

Спасибо, вот это для меня очень важно, т.к. с Х12МФ на 806 хлебнул этим летом - во первых закисла в оси намертво а во вторых рез никакой. Справедливости ради - после разделки мяса нож промыл, просушил но не разбирал.