Нож полежал на полке - заточка лучше?

DrWinter

Оговорка: знаю, что дальнейшее выглядит бредом для "ножевых баек", но прошу не стебаться, вопрос серьезный - наболело. 😊
Я уже давно замечаю, что если заточить нож до состояния уверенного бритья, положить его на недельку и не трогать, а потом слегка, едва касаясь пройтись на триангловском ультрафайне - получается адская мономолекулярно-джедайская бритва, от которой волосы с треском отскакивают. Проблема в том, что если не делать длительной паузы и проводить тонкую доводку сразу же (либо через пару часов, на следующий день), то такой результат достигается не всегда и за бОльшее количество проходов по камням.
Вопрос почти по Чернышевскому: Почему?

Сначала я относил это на недостатки субъективного восприятия заточки. Нож полежал, хозяин забыл насколько острым он был, потом поправил - и кажется, что теперь огого! Самое разумное объяснение, никакой мистики и псевдофизики.
Однако вчера возился с чебурковским универсалом - та же история. Полежал неделю в состоянии "бреет", был подправлен буквально двумя движениями по ультрафайну - с волос стружку снимает. Точно помню, что после той заточки он так не мог делать, хотя я и пытался.
На заусенец грешить вроде неправильно, т.к. речь идет уже о полировке РК на минимальном зерне.
Не знаю, что и думать? Температурные перепады? Наклон земной оси? Колебания в космическом эфире?
Или, может, у меня одного подобное мракобесие творится? Никто подобного у себя не замечал? Сильнее всего эффекту "выдержанности" заточки подвержены мягкие стали.

бес

"требуйте долива пива после отстоя пены"
(С) совок. 😊

TerMind

Ну скорее всего ето от внутренних напряжнений в лезвии, которые появляются во время правки. После "отдыха" всё проходит самостоятельно. Кстати, ето явление известно давно - в полный набор опасных бритв как раз входило 7. По одной для бритья каждый день. Потом бритва неделю "отдыхала".

TriVX

А о какой СТАЛИ идет речь? Нержа, углеродка?

TerMind

Вот, можно почитать. Пункт 1 и 3
http://www.britva.ru/articles/interesting/faq.php

DrWinter

TerMind
Ну скорее всего ето от внутренних напряжнений в лезвии, которые появляются во время правки. После "отдыха" всё проходит самостоятельно. Кстати, ето явление известно давно - в полный набор опасных бритв как раз входило 7. По одной для бритья каждый день. Потом бритва неделю "отдыхала".
Так вроде бы как раз наоборот - бритва, полежав, становилась чуть-чуть острее?
В любом случае, если нож лежит на полке, то острее и тупее (по моим ощущениям) он не становится. Разве что нужно очень долго лежать - годами, тогда может какие-то изменения будут.
А вот edc, наточенный до застругивания волоса, по моим субъективным ощущениям слегка тупится за неделю на поясе (без работы, просто ношение). Это еще можно объяснить многократными перепадами температур - на улице минус 10, в помещении плюс 20, сверхделикатную РК вполне может колбасить до потери способности строгать волос, но сохранении хороших бритвенных свойств (режет бумагу одной точкой без потяга, волосы на башке цепляет без особого сопротивления и т.п.).

DrWinter

TriVX
А о какой СТАЛИ идет речь? Нержа, углеродка?
Наиболее заметно это было на круппповской 4116, чуть меньше на аус8. А сейчас вот у чебурковской 95х18 довольно характерно проявляется, хотя она закалена очень прилично, при щелчке звенит.
Ещё менее выражено на VG10, но тоже присутствует (мкаста).
Ножей из углеродки, ломающих волос, у меня сейчас увы нет, но по опыту работы с У8 заточка там стабильная, без вышеописанных мистических сюрпризов. Наточил до сносного бритья, положил в ящик, через неделю подправил - то же самое, лучше не становится и волос не ломает.


TerMind

DrWinter
Так вроде бы как раз наоборот - бритва, полежав, становилась чуть-чуть острее?
А я как написал? Да - бритва, полежав, становилась чуть-чуть острее. И ето правильно с очень тонкой режущей кромкой бритвы или, как ты сказал, с очень острым ножом. Ведь перед бритьём бритву тоже несколько раз проводили по ремне.

DrWinter

Ну не знаю. По моим ощущениям заточка после "отдыха" не улучшалась по сравнению с прежней. Зато после легкой правки становилась гораздо лучше. Возможно, то же самое происходит и с бритвами, и это можно объяснить снятием напряжений. Но без авторитетного научного мнения или хотя бы показательной статистики это все равно миф - часть культурного ореола вокруг опасных бритв.

kU

Такой шанс получить вескую причину для пользования многими ножами, а он сомневаются....
Конечно для лучшей заточки нож должен "отдыхать" минимум неделю, а в тяжелых случаях - месяц!

Remok

Помню, читал где-то, что раньше продавались специальные пирамидки для хранения опасных бритв. Они в них самозатачивались, говорят... Уж не знаю, верить или нет, но, почему-то теперь они больше не продаются...

Кстати. Ваша фамилия не Тутанхамон, случаем?... Не в пирамиде проживаете? 😊

zmeya

Споры , основанные на субъективных ощущениях, малоперспективны. Вот если бы кто из присутствующих взял электронный микроскоп, да снял бы РК после заточки сразу, а потом ее же через недельку... глядишь, и спор бы разрешился сам собой...

GAU-8A

Вот если бы кто из присутствующих взял электронный микроскоп, да снял бы РК после заточки сразу, а потом ее же через недельку... глядишь, и спор бы разрешился сам собой...
Я бы и в этом случае не поверил... А вообще это.... о перпетум мобиле 😊

KudryashoffAlexander

Вообще-то явления ползучести и релаксации это давным давно общепринятый факт. Они описываются в теории ползучести, которая входит в любой учебник по теории упругости. У Безухова учебник, по которому обучается большинство ОМДшников в России, так и называется "Теория упругости, пластичности и ползучести".

DrWinter

Так все же - ползучесть или перпетум мобиле? Я так понял, что никто из сопалатников на это внимания не обращал / не замечал, а "отдых" клинка - это из области культуры бритья опасными бритвами.

GAU-8A

Вообще-то явления ползучести и релаксации это давным давно общепринятый факт.

Ну, если конечно...

пройтись на триангловском ультрафайне - получается адская мономолекулярно-джедайская бритва, от которой волосы с треском отскакивают.
А если после недельки релаксации еще и попшикать на ремешок алмазным спреем в 0,5мкм да "пройтись", то тогда и инфузорий ошкуривать мона 😛

KudryashoffAlexander

DrWinter
Так все же - ползучесть или перпетум мобиле? Я так понял, что никто из сопалатников на это внимания не обращал / не замечал, а "отдых" клинка - это из области культуры бритья опасными бритвами.
В любом случае, спасибо за наблюдательность и информацию. Думаю, это стоит принять на вооружение

alexsar

Вообщем-то на это явление многие давно обращали внимание.
Тоже наблюдал нечто подобное.
В свое время пользовался теми самыми пирамидками, особого эффекта не заметил.

Для меня задача хранения сформулирована несколько иначе: не чтобы ножи становились острее, а чтобы они не становились тупее.

А для этого, как известно, хранить их нужно ориентированными по линии "Север - Юг".
Если хранить по линии "Восток - Запад", то потеря остроты со временем становится заметной.

Не верите на слово - попробуйте сами, благо этот эксперимент из простейших...

DrWinter

Не думаю, что ориентация магнитных полей как-то заметно может повлиять на РК. По крайней мере в ближайшей исторической перспективе. 😊 Ножи у меня хранились по-всякому - и вдоль, и поперек Гринвича, но на резкое усиление остроты после первой же правки это не влияло. Иначе магнитные планки для кухонных ножей их бы не только держали на стене, но и затачивали по ночам. 😊

OlegYK

Какая влажность в помещении? Может поверхностый слой успевает корродировать и потом легко снимается? Хорошо бы фоток под микроскопом до и после отлежки

DrWinter

OlegYK
Какая влажность в помещении? Может поверхностый слой успевает корродировать и потом легко снимается? Хорошо бы фоток под микроскопом до и после отлежки

Выше уже сказано - речь идет о нерже. Так что для соответствия этой теории в воздухе в моей квартиры должна быть распылена кислота. 😊

KudryashoffAlexander

"А для этого, как известно, хранить их нужно ориентированными по линии "Север - Юг"."

Мне не известно... Но, на всякий случай развернул 😀

GAU-8A

А потом порежьте колбасочку.. дохтурскую... ну, а что б уж совсем, так сказать, что б ни у кого не осталось сомнений в супер-чистоте эксперимента... потом можно дойти и до краковской 😀