Побывал на выставке ОиР и потянуло меня на классику, Opinel купить в Москве не проблема, а вот Laguiole что-то не встречалось. А тут набрел на стенде "Артемиды", лежат красавцы, и выбор большой. Но!.. Я уже слышал на Ганзе о невысоком качестве этих ножей, но как-то не верилось, все таки Французская классика. Первые четыре ножа, попавшие мне в руки оказались с кривыми лезвиями (в месте шарнирного соединения лезвие относительно рукояти сильно уходило в сторону). Пятый был более - менее ровным. Чтобы сложить нож надо приложить усилие, при этом извернуться так, чтобы не сложить себе на пальцы (особенность механизма блокировки). Заточка - ощущение что лезвия заточены болгаркой, но это не беда, все одно большинство ножей после покупки я перетачиваю. Но, раз уж захотелось купить, отступать некуда и выложив 2000 кровно заработанных, понес домой новенький Laguiole. Час-полтора моих стараний ушло на переточку! (именно переточку а не правку) ножа. И самое неприятное оказалось в конце, при покупке не обратил на это внимание т.к. режущая кромка у ножа была изуродована, при закрытии, нож опускается р.к. на металлическое основание и части р.к. приходит п...ц. Вот такая классика. Функциональности в нем я не нашел, изящный - да, а вот носить с собой и пользоваться - увы:
я при покупке своего Лайоля выбирал из 3, выбрал наиболее качественный и аккуратный. дома вымыл из него огромное количество грязи, заточил, притер шарнир. получилось вполне приятственно, ношу его время от времени, он конечно милю не заменит, но французкий хендмейд обладает этаким шармом, и не смотря на 11см клинок люди его не пугаються 😊
дык хэнд-мэйд же вроде. И не сильно высокого уровня. Отсюда и качество.
З.Ы. вот у вас в столице хоть на выставке можно французский нож пощупать/купить, а мы в своей провинции не то что лайоли, а даже опинельки найти не можем. Не говоря уж о нонтронах (сильно такой в коллекцию хочется).
Дело в том, что к примеру Опят у меня штук пять и ни к одному из них я не могу предъявить сколько нибудь существенных претензий, а тут нож стоит в 7 раз дороже и такое низкое качество. Шарм, согласен, именно за это и платил, но в душе ожидал и хорошего качества и функциональности.
мой в 1300 обошолся, и имхо он вполне стоит своих денег. хотя конечно это не кастом ниразу, но глаз радует, в руках его приятно вертеть, режет неплохо... а больше и не надо мне от него ничего 😊 Это типичная покупка "для души" а не для реального пользования (как например Опинель)
CuriossТакая же фигня, я полоску кожи в рукоять всунул в месте где РК в спинку упиралась, теперь не тупится. Можно попробовать и под чойл положить кожу.
И самое неприятное оказалось в конце, при покупке не обратил на это внимание т.к. режущая кромка у ножа была изуродована, при закрытии, нож опускается р.к. на металлическое основание и части р.к. приходит п...ц. Вот такая классика.
Недавно вернулся из Испании, там со мной случилась интересная штука.
Ужинали в ресторане, и когда принесли столовые приборы, я немного удивился, потому как мне показалось что принесли складные ножи, приглядевшись понял, что это фиксед столовые лаёли, даже сделал фотки на мобилу:
Забавно было бы если бы в ресторанах, складники приносили в качестве столовых приборов. 😊)))
Такая же фигня, я полоску кожи в рукоять всунул в месте где РК в спинку упиралась, теперь не тупится. Можно попробовать и под чойл положить кожу.
Хм, мысль интересная, надо попробовать хотябы для спасения р.к.
Ужинали в ресторане, и когда принесли столовые приборы, я немного удивился, потому как мне показалось что принесли складные ножи, приглядевшись понял, что это фиксед столовые лаёли, даже сделал фотки на мобилу:
Прикольно! А ведь действительно, выглядит как складничек.
Дык, у них и вилки, и сырные, и ветчинные ножики в Лайольском стиле есть!
Вот, "бери-не хочу"!
http://www.adcoutellerie.com/famille-en.php?idFamille=6
Тогда совершенно не понимаю, если такой крупный производитель, какого же хрена такое извените хреновое качество!?
Что-то много нареканий на марку Р.Давид!
Хотя, если пересчитать по нынешнему курсу Евро, и даже прошлогоднему, то ожидать высокого качества от такого ножа сложно...
А вот у Квин Катлери даже самый дешёвый ножик с алюминиевой рукоятью работает безукоризненно!
Вот такой:
http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=QN45EO
В этом году был в Андоре и в свободное от лыж время с трудом нашел ножевой магазинчик. В продаже ни чего интересного не было, а то что было стоило прилично. Бенч 630 - 230евро и т.д. Решил взять на память Laguiole, благо их там хватало. Но, то что более менее проходило по цене, примерно 50евро, ни как не проходило по качеству, страшные как последний Китай, их там лежало штук под сотню, надоело перебирать, а то что понравилось, стоило около 200евро. Были достоиные экземпляры, были, но цена...
Набор из шести столовых ножей, сделанных пол классику Laguiole, в простенькой деревянной шкатулочке стоил 168 евро.
Так ни чего и не взял, в России можно найти дешевле.
Лайоли выгоднее брать через французские Инет-магазины!
На приведённой мной ссылке указаны цены для Франции, т.е. с НДС!
При отправке за пределы Франции НДС вычитается!
При стоимости пересылки 18 евро выходит вполне нормальная цена!
А там ещё бывают сезонные скидки в 10%!
Ценообразование в магазинах бывает весьма причудливо: в Амстердаме в крутом универмаге я видел дизайнерские Лайоли со стальной рукоятью за 250 Евро, а рядом, в ножевом магазине 'The Old Man' - 2-х предметные Лайоли от Арбалет Г.Давид за 65 Евро.
А ведь этот магазин закупает ножи у немецкого оптовика!
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/5/306038.html Andrew Nik выложил фотку классную с Лайолями, от таких-бы точно никто не отказался 😊 Читал инфу по ним, так вот есть которые вручную собираются(очевидно те которые на фото) и есть промышленной сборки (в основном как сувениры) а пишут типа все хандмейд.
На самом деле вроде как все Лайоли в каком-то смысле хендмейды. Да это не работа мастера, но собираются они ручным способом, да и "мушки" тоже точатся в ручную, а не отливаются или штампуются. Арбалетовские лайоли(Р.Давид) мне совсем не нравятся, какой то "китай" в общей массе лайолей.
------------------
"Мы - собственные могильщики; мы живём между надгробий тех, кем мы когда-то были"(с) Клайв Баркер
Да какая разница - хендмейд или не хендмейд?
Что толку от "хендмейда", если это делает криворукий мастеровой?
У Бенчмейда серийка в сто раз качественнее и точнее по изготовлению чем французский хендмейд ценою 100-200 баксов.
Просто за 2600 евро, наверно, ножи уже реальные мастера делают, у которых руки растут откуда надо, а не дерёвня французская с драчёвым напильником в руках.
Andrew Nik
У Бенчмейда серийка в сто раз качественнее и точнее по изготовлению чем французский хендмейд ценою 100-200 баксов.
а серийка и будет всегда качественнее чем ручное изготовление конвеерным способом - автомат не допускает косяков и работает строго по установленной программе. Это мастеровые устают, косячат, да и частенько халтурят, а чпу этого не умеет.
Не забывайте - лайоли в большинстве своём изготавливаются не мастером, а бригадой обычных мастеровых, ни о каком индивидуальном подходе к каждому отдельно взятому ножу и речи нет. Просто ручная сборка/подгонка без особого фанатизма. Это как китайские кооперативы по штамповке пуховиков - ручной труд, но напрочь лишённый индивидуальности. Вот бессовестный ценник на такие ножи это согласен - свинство.
Andrew NikТак сразу и подумал, что эти лайоли не из дешевых 😊
Просто за 2600 евро, наверно, ножи уже реальные мастера делают, у которых руки растут откуда надо, а не дерёвня французская с драчёвым напильником в руках.
Да, от 2 до 4 тыс. евро на той витрине были.
KyBEpНа одном Московском рынке видел такой, упорно пытался сложить и мушку оттягивал и так просто, пока продавщица не остановила 😊.
Ужинали в ресторане, и когда принесли столовые приборы, я немного удивился, потому как мне показалось что принесли складные ножи, приглядевшись понял, что это фиксед столовые лаёли,...
На ОиРе смотрел Лайолей - впечатление сложилось, что качество хуже китайского 😞. Правда те, которые дороже 2000, не щупал, а от 800 до 1500 - просто ужас.
Опинелями душу успокоил 😊.
joker
Арбалетовские лайоли(Р.Давид) мне совсем не нравятся, какой то "китай" в общей массе лайолей.
Можно чуть подробнее про "нелюбовь к Арбалетам":
1. Чем не нравятся их Лайоли серии Lagiole?
2. Чем не нравятся их Лайоли серии Laguiole Arbalete?
3. Чем не нравятся их Лайоли серии Laguiole Extra?
4. Чем не нравятся их Лайоли серии Autrefois?
5. Чем не нравятся их Лайоли серии Trefoil?
Без "наездов", просто мне интересно, чем же они отличаются?
(В упомянутом магазинчике в Амстердаме я видел резкие отличия по качеству между Лайолями от Давид, но тогда не был в курсе такого разнообразия серий...)
Кстати, французский дистрибьютор уверял, что сейчас все Лайоли и многопредметники Арбалет Г.Давид делают на своей фабрике под Тьером, но честно оговорился, что не знает, как долго это будет продолжаться! 😛
Вообще говоря, в отличие от швейцарцев, которые часто носят в кармане Викториноксовский или Венгеровский стандартный многопредметник, французы не часто носят с собой ножи!
Даже среди работающих в пищевой промышленности нет такой привычки, хотя я слышал отзывы о высоком качестве Опинелей. Про Лайоли (житель Тура называл их "Лажиоль") упоминали, но никак не характеризовали.
Марат СМожно чуть подробнее про "нелюбовь к Арбалетам":
1. Чем не нравятся их Лайоли серии Lagiole?
2. Чем не нравятся их Лайоли серии Laguiole Arbalete?
3. Чем не нравятся их Лайоли серии Laguiole Extra?
4. Чем не нравятся их Лайоли серии Autrefois?
5. Чем не нравятся их Лайоли серии Trefoil?Без "наездов", просто мне интересно, чем же они отличаются?
По всем сериям не отвечу ибо всех не перещупал, но вот качество на Арбалетах и ещё на каком-то просто с надписью Р.Давид(без арбалета) меня очень не порадовало. Очень много мелких косяков, всё в общей массе по совокупности оставляет ощущение именно китайского тяп-ляпа. Не знаю как объяснить, но именно комплексно, а не по отдельным деталям. Частенько "мушка" не точеная, а литая, клинки зализанные, клеймо невнятное, формы ножей частенько не классические...
ну и, естественно, никаких наездов с моей стороны :0) каждому своё - мне вот "давиды" как-то не легли в душу. Всё равно как "жиганы" ноксовские - вроде как под бандитские, но видно, что стилизация :0)
Насчёт стилизации - сильное заявление, учитывая, что мастерская и лавочка Жана-Пьера Кальмеля, признанного создателем современного Лайоля, принадлежит фирме Арбалет Г.Давид! 😛
А вот мне как раз литые мушки больше нравятся, я - реалист, а не абстракционист! 😊
Да ради Бога :0) Вкусы и восприятие у всех разные.
------------------
"Все мы гости в этом мире. Пора домой!"(с)
Не помню были или нет арбалеты на Лайолях на стенде "Артемиды" и чьё имя было на клинках, если оно там было, но качество было действительно отвратительным 😞.
Не было, Артемида предлагала Робера Давида.
Арбалет Г.Давид - одна из крупнейших ножевых фирм во Франции, её ассортимент считают самым широким.
Вообще, французы любят "почковать" имена - например, там есть несколько фирм Сабатье, производящих кухонные ножи...
На одном Московском рынке видел такой, упорно пытался сложить и мушку оттягивал и так просто, пока продавщица не остановила .Улыбнуло... Складывать - так складывать. Такой, например Лайольчик
Или, хотя бы такой
4 мм по обуху - всего-то
А вот этот - можно 😊
Кстати, лайоли с цельно-алюминиевой рукоятью существуют в версиях со штопором или с экстрактором (для рыбаков).
И цены на них вполне доступные, даже по нынешним меркам...
Вообще-то, ко всем тем, кто не доволен ценой или качеством французских Лайолей, можно предложить довольно радикальный вариант:
На сайте французской компании Актифорж продаются недорогие наборы и отдельные части для сборки или ремонта Лайолей:
http://www.laguiole-france.com/index.php?module=Rubriques&rubr=54
Можно собрать самому и сразу установить ограничитель, чтобы РК не касалась пружины, а также сделать накладки на рукоять на свой вкус!
несколько раз заказывал Давидовские лайоли с "арбалетом" по ине-ту. проблем с качеством и заточкой не было. По цене конечно не айс, но и зарплата в европе на 2 порядка выше, чем в КНР.