Новый раздел по заточке .

перемещено в Заточка режущего инструмента

И здесь обращение продублирую...

На форуме очень хорошо представлено и быстро разрастается направление по заточке ножей, полировке режущей кромке, приспособы по заточке, способы полировки лезвия, виды камней и т.д. ит.п.
Главное что неразбериха с разделами - часть тем создается в Мастерской, часть в разделе Холодное оружие и даже в барахолках пытаются о приспособах общаться.
Вот темы сразу на тысячу сообщений только на вскидку
http://guns.allzip.org/topic/5/386806.html
http://guns.allzip.org/topic/5/271360.html
http://guns.allzip.org/topic/5/312737.html
http://guns.allzip.org/topic/5/211960.html
http://guns.allzip.org/topic/5/297237.html
http://guns.allzip.org/topic/5/420247.html
http://guns.allzip.org/topic/5/62144.html
http://guns.allzip.org/topic/5/46206.html
http://guns.allzip.org/topic/5/262028.html
Т.е. тем великое множество в разных разделах.

Тема могла бы быть подразделом рядом с мастерской и ХО

Варианты названий
Теория остроты, заточка и полировка ножа.
Теория реза, заточка и полировка.
Все о заточке и полировке РК.

Ну или еще вариантов предложем если будет рассмотрена сама возможность создания раздела.
Ответственных модераторов найдем - самых активных по этой теме 4 человека, все в статусе ветерана.

Еще одна наобность в разделе - есть много теоретиков и практиков на высоком уровне, т.е. смотрящих в микросокпы и отслеживающие зарубежную периодику. И распылять такие знания в пустоту в разных темах которые уползают не всегда приятно - а если всех загнать в один раздел то научные знания порут наружу Как доказательство можно просмотреть тему http://guns.allzip.org/topic/5/386806.html котрая напичкана фотками из под электронных микроскопов и др. начными знаниями.

Страждущих прошу отетится в обращениях к админу 😊 Голоса модераторов приветствуются

идея интересная и в отличии от просьб о разделах для разных ножиков - нужная имхо.

действительно, Заточка режущего инструмента - достойна ИМХО отдельного раздела. и думаю, что раздел будет не мертвым ибо есть всегда что спросить и ответить. и засылать туда народ удобно 😊

Да! Давно пора.
А то по тем же камням - пока все перевернешь...

Я тоже ЗА. Сам периодически с вопросами лезу.

Однозначно ЗА.

ХЗ зачем раздел этот нужен, все-же просто - берешь нож и точишь 😊.

В общем, да.
Такой раздел был бы куда полезнее "китайских" и "спайдерко".

ЗА.

Злой ты Андрей ) Ну чем тебе паучатники помешали? Ну создали свой клуб по интересам... спорное было решение, ну раз уж хотелось ) Это ж почти религия )))

ivan-3, Вас в свою очередь (инициатива накузауема действием) прошу поискать тему для данного раздела, что бы их можно было туда перебросить.

берешь нож и точишь

Клава не наточит 😛

Нужное начинание.

Bonifatich
прошу поискать тему для данного раздела, что бы их можно было туда перебросить.

+1 к разделу

необходимо, йащитаю

хороший будет раздел

Очень нужно! Искать инфу по всем разделам проблемно бывает.

Я за, очень хорошая идея.

Хорошая идея!

Йа за раздел

+1

+1

Постоянную тему в Холодном или в Мастерской подвесить.
Раздел-то зачем?

за раздел.

Зигги
Постоянную тему в Холодном или в Мастерской подвесить.
Раздел-то зачем?

Тема, даже подвешенная, погоды не сделает. В длинных темах найти полезную инфу заколебаешься. Вон у некоторых уже число страниц сотнями измеряется. Пока всё не прочитаешь не поймешь. А так например отдельная тема по камням, отдельная по заточке, отдельно по углам для разного вида работ и т.д.

Постоянную тему в Холодном или в Мастерской подвесить.
Раздел-то зачем?

Постоянную тему в Холодном или в Мастерской подвесить.
Раздел-то зачем?

Все очень просто --- такой опыт уже был, и вот яркий пример того во что превращается отдельная ветка (постоянная тема) http://guns.allzip.org/topic/5/386806.html

в ней невозможно что-либо найти и после 50-100 сообщений начинаются баяны из-за того что никто не удосуживается прочитать предыдущие сообщения.
После 500 сообщений она совершенно вырождается. И никакое модерирование тут не спасает положение.

В данном случае сообщений явно больше 500 и если не сделать раздел, то мы получим еще одну такую ветку, в которой невозможно что-либо найти и с которой крайне неудобно работать.

Нужен именно раздел и он должен нормально модерироваться, чтобы и он не превратился в помойку.

А так например отдельная тема по камням,

во многом из-за того, что в нее стали писать о чем попало связанном с заточкой, будь то даже притиры или шкурка, это лишний раз подтверждает необходимость создания раздела и адекватной модерации.

Nikolay_K
После 500 сообщений она совершенно вырождается.

Это верно, но это опять раздувание штатов 😊

Правда я точу бруском по привычке.

В этом разделе, в шапке, должно быть три статьи:
1) Характеристика ножевых сталей
2) Характеристика камней для заточки
3) Как правильно наточить нож (тут-же углы и все приблуды для заточки)
Всё остальное для обсуждения.
Пришёл новичёк, причитал эти статейки, что непонятно в обсуждение (обсуждение можно разбить по более подробным темам)
ИМХО

ага только зачастую новичек пришел и вопрос задал потом размусоливание темы на 2-3 листа.
потом эта тема быстро падает вниз и так до следующего новичка через неделю.

в отдельном разделе проще будет и искать и обсуждать.

Сегодня вы создадите раздел, супер-раздел, да хоть золотыми буквами... заполните его самой лучшей и правильной инфой, а завтра придет новый чел. и попросит что бы его научили точить какую - нибудь делику... и будете точить ему его делику! только каждый в меру своей грамотности и опыта или отсутствия того или иного.
Как все есть так и будет...

1) Характеристика ножевых сталей
2) Характеристика камней для заточки
3) Как правильно наточить нож (тут-же углы и все приблуды для заточки)

1) Характеристика ножевых сталей
--- в первую очередь с точки зрения заточки и способности удерживать остроту

2) Характеристика камней для заточки
--- не уверен что это должна быть одна тема
скорее одна вводная и далее несколько тематических --- алмазы, карбид кремния, оксид алюминия (корунд), натуральные камни ... кроме камней есть еще немало других абразивных средств --- шкурки, притиры ...

3) Как правильно наточить нож (тут-же углы и все приблуды для заточки)
---тоже самое, что и в п.2, а по приспособлениям стоит делать отдельную ветку (или несколько --- V-образные, Lansky-like, скамейки и крыши по мотивам Дмитрича, прочие), движения при ручной заточке, как ни странно тоже довольно пространная тема для обсуждений.

Что касается разбивки и выделения в подвешенные темы --- можно подсмотреть на на других форумах, где это уже отработано и есть статистика по просмотрам и кол-ву сообщений, например вот тут: http://kizlyar.kiev.ua/forum/viewforum.php?f=44

еще до кучи темы, которые стоит зафиксировать (подвесить)

4) Виды заточки (convex, hallow, flat ... и т.д.)
5) Ссылки на книги и статьи по заточке
6) Фото камней
7) Микрофото абразивного зерна и поверхности абразивов
8) Микрофото и макрофото РК и ее окрестностей

Сегодня вы создадите раздел, супер-раздел, да хоть золотыми буквами... заполните его самой лучшей и правильной инфой, а завтра придет новый чел. и попросит что бы его научили точить какую - нибудь делику... и будете точить ему его делику! только каждый в меру своей грамотности и опыта или отсутствия того или иного.
Как все есть так и будет...

для этого и нужен модератор, который поможет новичку найти FAQ и не баянить 😊 а при необходимости и прибъет баянистую ветку и перекинет из нее то ценное, что там успело образоваться. И у этого модератора должно быть четкое представление что уже есть, а чего нет.

На мой взгляд лучше иметь компактный, но хорошо упорядоченный раздел, чем помойку, где есть все, но ничего нельзя найти. А для этого необходима определенная жесткость в модерировании.

для этого и нужен модератор,

для этого и нужен модератор,
Нужен модератор? 😛... это что, отслеживать лентяев, которые лишний раз на кнопку то клавы надавить не желают, не то что точить... я вас правильно понял?

Чтобы отслеживать не надо быть модератором. Это дело каждого, кто не хочет, чтобы Ганза превратилась в зловонную помойку.

Модератор нужен в первую очередь для того, чтобы оказать адекватное (именно адекватное!) воздействие на тех, кого прочие участники общения уже отследили и сообщили об этом модератору.

Я вас умоляю... впрочем не буду больше мешать, а то боюсь, что буду не правильно понят 😊

May
1) Характеристика ножевых сталей2) Характеристика камней для заточки3) Как правильно наточить нож (тут-же углы и все приблуды для заточки)

Что это за сталь? (fb2)

Японские точильные камни (fb2)

Искусство заточки ножа (fb2)

Инструмент для заточки клинка (fb2)

Точилки «рогатые» и не только... (fb2)

Наточить без точилки (fb2)

Как ухаживать за клинком (fb2)

Нож любит ласку - чистку и смазку (fb2)

Я - за раздел. Предлагаю объединить в нем все, что связано с заточкой и уходом за ножами.

новый раздел смысла не имеет в силу чрезвычайной узости темы заточки.
либо там будет десяток тем+много много воды, либо он как самостоятельный нафиг не нужен.
я вот не пойму, неужели кому то при наличии кучи брусков и приспособ+чуть практики че то неясно по теме как заточить железко?

dm_roman
я вот не пойму, неужели кому то при наличии кучи брусков и приспособ+чуть практики че то неясно по теме как заточить железко?

ну дык и в лифтах ссут.
и мусор из окон выкидывают.
ну давайте в каждом лифте биосральник ставить для людей и для собак, а еще обслугу (модератора), который бы помогал лентяям и которым в лом добежать 😊

да во всех разделах новички просто за.бли.
они не дают себе труда поискать ответ на вопрос, хотя инетные поисковики сейчас прекрасно работают.
нет, они на всех плюнут и набаянят свой самый актуальный млядский вопрос и будут требовать объяснений.
сразу замечу, что я так себя не вел-я уважаю как себя, так и других.
оттого мало спрашиваю, потому что предварительно ищу ответ на вопрос и, как правило, нахожу.
беда нашего общества в том, что нарушаются все мыслимые правила поведения и законы и это не влечет за собой немедленного публичного наказания.
например, вульгаризмы в моем посте также являются нарушением правил

dm_roman
там будет десяток тем+много много воды

dm_roman
да во всех разделах новички просто за.бли.

есть прекрасный (имхо) "заменитель": называется "коллекция ссылок"
как вариант - "прибить" ЗАКРЫТУЮ (!) тему сверху, а в нескольких первых постах дать краткий "справочник" со ссылками (аналогично "выбор ножа"); хотя - судя по регулярности таких вопросов - мало кто ее читает

Yakyt
Я-ЗА РАЗДЕЛ, и не только из-за новичков.

dm_roman
да во всех разделах новички просто за.бли.

Тяжела жизнь ветерана. 😊

А раздел очень нужный. Я вот недели две копаюсь в темах по заточке. Флуда много, беседы мастеров между собой - зачастую как на китайском, но вопросов меньше не становиться.
Раздел поможет сэкономить время и быстрее вникнуть в вопрос. (Не говоря уже о том, что убережет дембельский состав от не в меру доё..того вновь прибывшего пополнения.)

Раздел поможет сэкономить время и быстрее вникнуть в вопрос.

Да, модераторам работы прибавится, по перекидыванию новых тем из "холодного" или "нож глазами" в соответствующий раздел 😊.

по перекидыванию новых тем из "холодного" или "нож глазами" в

да еще типа, пивка им поднеси...

GAU-8A
только тогда и вы не обессудьте... в холодное с вопросами по заточке лучше, прошу пардона, и не суйтесь

Ха, один в мастерской.... а может в этот раздел и ПРОПИТКУ! 😀

Без новичков порой бывает скучно!

Я за раздел. Тем на форуме на эту тему полно, но найти то что нужно в общей куче затруднительно. К тому же наполнить его есть чем: тем про затрочку, полировку, разные бруски и прочее в холодном уже предостаточно.

GAU-8A
а может в этот раздел и ПРОПИТКУ!

подборки тем про заточку:

собственно заточка:
http://forum.guns.ru/forum/collection/238.html
http://forum.guns.ru/forummisc/collection/733.html

про камни (DMT):
http://forum.guns.ru/forummisc/collection/545.html

Делайте, вникайте, изучайте, наверное так оно и лучше ...только тогда и вы не обессудьте... в холодное с вопросами по заточке лучше, прошу пардона, и не суйтесь, только после ликбеза, то бишь ликвидации безграмотности

По этой самой причине имеет смысл держать приколотыми в разделе несколько веток специально для новичков, жаждущих ликбеза и конечно же FAQ. И все попытки новичков загаживать дилетантскими вопросами другие ветки жестко пресекать.

Новичок новичку рознь, с первых ЖЕ слов видно какой пришел уму разуму учиться, а какой бла-бла-бла... пришел типа потравить на радостях... что мама ему купила комп и складничок в придачу
Скучно? ну, так развлекайте!

Бла-бла-бла, к сожалению, бывает у всех. Иногда это может быть хорошим и полезным лирическим отступлением, а иногда просто никчемным трепом. Не всегда легко провести четкую границу.

Но когда в споре люди переходят от конструктивного и аргуменртированного обсуждения или спора к открытой конфронтации и личным оскорблениям, это надо выжигать каленым железом сразу и без каих-либо реверансов.

Также и все что, является проявлением неуважения к другим участникам общения. И не важно от кого это исходит.

Поддерживаю идею, давно пора!!!
Даешь название"Обслуживание ножа: заточка, смазка, чистка и прочее..."

модератором заточного раздела предлогаю призвать Василия калифорнийского

Zuzamod
модератором заточного раздела предлогаю призвать Василия калифорнийского

Може еще отдельный раздел для "катанщиков-японщиков" забацать? До кучи т.с.

не знаю насколько много будет желающих это обсуждать, но идея неплохая.
Но непонимаю какой смысл выделять раздел по историческому длинноклинковому оружию, когда уже есть раздел по историческому ХО и оно в общем-то и так в большинстве своем длинноклинковое. А выделять особо именно японское оружие из этого раздела едва ли имеет смысл.

"коллекция ссылок" уже сама по себе есть наиболее полный СТРУКТУРИРОВАННЫЙ источник информации, gunswiki по ножам
и ссылку на коллекцию ссылок надо повесить в "важное" - имхо

модератором заточного раздела предлогаю призвать Василия калифорнийского

Валентин, не буди лихо... Ну, сам понимаешь...

+ 1 за раздел

Zuzamod
модератором заточного раздела предлогаю призвать Василия калифорнийского

Я хотел написать что его туда просто надо заманить как-нибудь. Тогда проблем с наполнением вообще не будет. Он и тем, и видео, и табличек с цифрами-нитками, и фото переточенных в хлам ножей накидает 😊

zmeya
...
Даешь название"Обслуживание ножа: заточка, смазка, чистка и прочее..."

Zuzamod
модератором заточного раздела предлогаю призвать Василия калифорнийского

вот
http://guns.allzip.org/forum/224/

Как специалист по режущему инструменту позволю себе не одобрить название топика... Или пойду накидаю информации по заточке пил, сверл, рубканков и токарных резцов 😊

Предлагаю: "Заточка и уход за ножами"

Кстати да, Васю прикольно туда модератором сделать.

По названию.
Имхо, текущее вполне нормальное (Заточка режущего инструмента).
И подзаголовок - "Теория и практика заточки, материаловедение"
Ведь все разговоры про карбиды ванадия, вторичную твердость, аустениты и почему не режет титан - надо именно в этот раздел!

Alexx_S
Как специалист по режущему инструменту позволю себе не одобрить название топика... Или пойду накидаю информации по заточке пил, сверл, рубканков и токарных резцов 😊

Предлагаю: "Заточка и уход за ножами"

Да, уход тоже неплохо было бы туда сунуть. Тем про различные смазки тоже достаточно было.

Andrew Nik
Кстати да, Васю прикольно туда модератором сделать.

Прикольно, но, боюсь, не продукитивно. Василий всё же слишком несдержанный человек. Хотя, в виде эксперимента вполне можно поробовать 😊 Он как раз тот человек, который ради экспериментов с заточкой не остановится ни перед чем 😊

Уход не надо, имхо...

Как специалист по режущему инструменту позволю себе не одобрить название топика... Или пойду накидаю информации по заточке пил, сверл, рубканков и токарных резцов

Предлагаю: "Заточка и уход за ножами"

А какже топоры?
Они тоже заслуживают хорошей заточки.

Да и принципы заточки общие для всех инструментов без исключения, будь то нож, сверло, кюретка Грейси или микроскальпель офтальмолога.

Поэтому вполне разумно было выбрано слово инструмент.

Nikolay_K
Да и принципы заточки общие для всех инструментов без исключения, будь то нож, сверло, кюретка Грейси или микроскальпель офтальмолога.

Поэтому вполне разумно было выбрано слово инструмент.

Один человек попался на улице ночному грабителю.
Грабитель ударил его ножом в живот, отобрал все деньги и убежал.
Утром человека нашли едва живого и принесли к известному врачу.
Врач взял свой хирургический нож, разрезал человеку живот ещё сильнее и сшил разорванные ткани.
Прошло положенное время, человек выздоровел.
- Как же так? - удивился он. - Нож едва не погубил меня, и нож спас мне жизнь!
- Нож? - возразил врач. - Этот инструмент? А я-то полагал, что тебя ударил грабитель, а вылечил доктор.

не будем придираться к названиям.

я займусь пересылкой туда тем 😊