Хелп! Разобрать скараба.

Вадим68

Нужен совет как разобрать скараба полностью. Хочу вытащить из лезвия ось, которая не дает лезвию выскочить.
Или что-то надо делать другое? Хочу иметь в руках "голое" лезвие. Помогите!!

ППа

Съемник нужен. http://www.modelandtool.com/Wrenches.html

Вадим68

Понятно. А у нас в России ничего такого нет?

ППа

Икс три, сорри.

kU

как говорил кузнец из "Формулы любви", "что один человек сделал, другой завсегда разобрать сможет"

Deepcrasher

Ну как бы, возможны такие варианты: Или выточить руками из подходящей китайской биты (они мягкие), или снять слепок, изготовить матрицу, и отлить ключик из чего-нибудь подходящего.
Ключики получатся несколько одноразовыми...

bolo67

Прости, брат! А зачем разбирать "Скар.." ? За последние 8 месяцев починили 19 Микротечей. Все - выпуска конца 2007 г. Не работают, блин, изделия ниггер, ой, американцев ! Ремонт возможен без полной разборки. Попытка снять клинок пока, пока !!! не удалась !
Будут вопросы , пишите !

Вадим68

Скараб работает прекрасно. Хочу снять лезвие и отполировать, что-бы меньше ржавело, оно из Д2. Проблемы нет раскрутить, проблема я так понял выпрессовать втулку.

Filatov_ei

Вадим68
Скараб работает прекрасно. Хочу снять лезвие и отполировать, что-бы меньше ржавело, оно из Д2. Проблемы нет раскрутить, проблема я так понял выпрессовать втулку.

А что он уже заржавел? Если не сложно фото ржавого Скараба можно увидеть? 😊 Я честно говоря до этого моменты был уверен что слухи о ржавучести Д2 от МТ сильно преувеличены 😛

bolo67

Извиняюсь за занудство. Перечинив массу этих ножиков могу сказать : иногда бывают мелкие пятнышки ржавчины возле оси и на пластинках фиксаторов. Все легко удаляется маслом. А вот для облегчения работы кнопки ось снять необходимо ! Пока , правда , не разу не удалось.

Может кто поделиться опытом ?

ППа

Гм,а где в Скарабе ось? И как она влияет на кнопку?

Evg Muan

За последние 8 месяцев починили 19 Микротечей.

очень интересно. за прошедшие пару лет разбирал микротеки раза три. и то, это были бушные в основном. новый один раз разбирал, одна из двух фиксирующих планок цеплялась за корпус.

для того, чтобы новые микротеки нормально заработали - их не надо разбирать. их надо смазать. и все 👍

Iyonishe

Evg Muan
для того, чтобы новые микротеки нормально заработали - их не надо разбирать. их надо смазать. и все
А как это делается без разбора ?

Evg Muan

я брюноксом пшикаю вовнутрь корпсуа.

bolo67

Обьясняю. Работаю в крупной ножевой сети . Большинство "Микротечей" , пришедших в ремонт - выпуска конца 2007 г. Старые почему-то работают ?! Видимо это связано с заказами фирмы на изготовление винтовок. (По слухам фирма получила заказ от армии и поэтому ослабила контроль за ножами. ) А может и другие причины есть.
А ось , в смысле втулка, сильно влияет на кнопку! Точнее на легкость открывания/закрывания. Напр. в "Трюдоне" клин снимается полностью и тшательно полируется в местах скольжения фиксирующих планок. На старых ножах, кстати, торец клинка хорошо полирован. А на новых- следы мех. обработки. Поэтому приходится прилагать значительные усилия для открывания и закрывания.
А у "Скараба" втулку снять сложно . Ну, у нас лично не получилось. Да и боялись сильно эксперементировать, не дешево все-таки.

Evg Muan

Обьясняю. Работаю в крупной ножевой сети .

👍

да я в общем понял... через меня тоже прошло несколько сотен 😛
и как можно "ослабить контроль", если станки одни и теже?

Вадим68

А что он уже заржавел? Если не сложно фото ржавого Скараба можно увидеть? Я честно говоря до этого моменты был уверен что слухи о ржавучести Д2 от МТ сильно преувеличены
Точки и полоски ржавчины, кажется это называется питтинг, после соленых огурцов не помыл.

ППа

Не въехал. Про кнопку, при натяжении пружин клин неподвижен, при чем тут обработка каких-либо торцов?

aristarh

Evg Muan
и как можно "ослабить контроль", если станки одни и теже?

Станки те же, но режущий инструмент на них изнашивается. Всякие там штампы, сверла, фрезы, резцы и т.п. Их надо менять, а это затраты.
Надо мерять изготовленные детали - все или частично. Это тоже затраты.
По результатом замеров изготовленных деталей их либо дотачивать, либо браковать. И это опять затраты.
Вот на всем перечисленном и стали майкротеки экономить.
ПоМоемуСкромномуМнению, конечно...


bolo67

Не въехал. Про кнопку, при натяжении пружин клин неподвижен, при чем тут обработка каких-либо торцов?
О, Доннер Веттер! Человек двигает кнопку, клин неподвижен, но подвижная пластина растягивает пружину и потом поднимает фиксирующую пластинку ( см. рисунок.)Пластинка же скользит по торцу клинка и скрываясь в полости рукояти освобождает клинок. А скользит она, ясен паровоз, с разным усилием на полированной и на фрезерованной поверхности . Ну не умею я обьяснять просто ! Ну ,надеюсь, понятно. А если галтель на торце клинка еще и в такой обработке, то нож зажимается в тиски ( через резину ) и на кнопку давиться деревянным бруском , всем телом, чтобы закрылся ! Это не шутка, был такой.
aristarh прав, контора похоже стала сильно экономить на ОТК. Или брак решила сливать в Россию, далеко, мол , да и дикари там, все равно будут рады! И вообще, занимаясь ремонтом ножей, с удивлением заметил, что режиков "Мэйд ин Самая Крутая" попадает больше всего ! А , например, "CRKT" были пару раз. Да и то, на одном клипса погнута, а второй поржавел, когда в одном из магазинов трубы прорвало ! Вот и Тайвань !

Evg Muan

Станки те же, но режущий инструмент на них изнашивается.

хм. возможно. но это все догадки. вживую разницы новых и старых не замечал, имно просто смазывать стали меньше...

Deepcrasher

Evg Muan
...имно просто смазывать стали меньше...
Тоже экономия на издержках 😊

Рататуй

Станки те же, но режущий инструмент на них изнашивается.


хм. возможно. но это все догадки. вживую разницы новых и старых не замечал, имно просто смазывать стали меньше...

В бытность свою студентом успел поработать на заводе. И что делает ОТК видел. И что бывает, когда ОТК халтурит))
так что выходной контроль размеров оч важен, да и скажем так "повышение технологичности" за счёт удешевления производства путём отказа от некоторых доводочных операций на качестве работы механизма очень сказывается, уже знаю.
В итоге вместо "работает как швейцарские часы" получается "Щёлкает и хорошо"

ППа

bolo67
О, Доннер Веттер! Человек двигает кнопку, клин неподвижен, но подвижная пластина растягивает пружину и потом поднимает фиксирующую пластинку ( см. рисунок.)Пластинка же скользит по торцу клинка и скрываясь в полости рукояти освобождает клинок. А скользит она, ясен паровоз, с разным усилием на полированной и на фрезерованной поверхности . Ну не умею я обьяснять просто ! Ну ,надеюсь, понятно. А если галтель на торце клинка еще и в такой обработке, то нож зажимается в тиски ( через резину ) и на кнопку давиться деревянным бруском , всем телом, чтобы закрылся ! Это не шутка, был такой.
aristarh прав, контора похоже стала сильно экономить на ОТК. Или брак решила сливать в Россию, далеко, мол , да и дикари там, все равно будут рады! И вообще, занимаясь ремонтом ножей, с удивлением заметил, что режиков "Мэйд ин Самая Крутая" попадает больше всего ! А , например, "CRKT" были пару раз. Да и то, на одном клипса погнута, а второй поржавел, когда в одном из магазинов трубы прорвало ! Вот и Тайвань !

Опять не въехал-Вы хотите сказать, что зуб на пластине не может поднять останов(фиксирующую пластинку)?

bolo67

Да может, может. И даже поднимает.

[/B]
[B]Опять не въехал-Вы хотите сказать, что зуб на пластине не может поднять останов(фиксирующую пластинку)?
Но усилия для ее поднятия разные. Ведь пластинка ползет вверх упираясь в торец клинка. И чистота обработки и тщательность подгонки этих деталей "архиважна" ( В.И.Ленин) . А, похоже, на подгонке экономят.

Blues Man

bolo67
Но усилия для ее поднятия разные. Ведь пластинка ползет вверх упираясь в торец клинка.
В принципе согласен. На некоторых "новых" микротехах именно закрытие происходит с трудом.

pivo

Снимал я втулки, нарезая перед этим в них резьбу. Либо втулку удается извлечь недорезав резьбу, либо нарезав резьбу вкручиваем винт и уже за него извлекаем втулку.

bolo67

Спасибо , попробую, слава Богу еще одно "произведение " нам подкинули . Не закрывается. А как доставалась втулка ? Просто вворачиваем винт и вверх? То есть сама втулка на легкой прессовой посадке ?

Blues Man

bolo67
Просто вворачиваем винт и вверх?
Я бы так не делал. Сомневаюсь, что выскочит втулка. А вот продавить стенку возможно.

bolo67

Спасибо, сегодня попробовали, в паз корпуса подложили пластинку из опиленного полотна, стенка , конечно, не выдержала бы. Нарезали резьбу "М 3" , ввернули болт... второй и т.д. Резьба срезается в два оборота ! Втулка стоит как герой, насмерть ! Явно не легкая прессовка, блин ! Завтра еще помазохиствуем.

pivo

мерить отверстие сначала надо... в скарабе я резал М3.5 с мелким шагом. в одном ноже втулка прокручиваться начала на метчике - с ним и вынул, в другом винт вкручивал на подкладку и так выдавил втулку.
Можно и съемник сделать, но у меня пока необходимости нет - обращений по этим ножам ко мне не много.

pivo

Я бы так не делал. Сомневаюсь, что выскочит втулка. А вот продавить стенку возможно.
я извлекал втулки на практике, а не рассуждаю о возможности извлечения. Чтобы стенку не продавить надо подкладывать полоску стали под винт или просто вытягивать втулку за винт. Сидят эти втулки не "в мертвую".

Blues Man

pivo
я извлекал втулки на практике, а не рассуждаю о возможности извлечения.
Чрезвычайно рад этому. В посте от 10-3-2009 11:08 Вы забыли указать про "полоску стали".

pivo

В посте от 10-3-2009 11:08 Вы забыли указать про "полоску стали".
а там я не предлагал выжимать втулку винтом, говорил, что потянув за винт можно извлечь втулку ))) Собственно, обидеть вас не пытался, писал о том, что эти способы я сам испробовал.

to bolo67 Если вам часто необходимо разбирать эти ножи сделайте себе "ленивый" съемник - кусок трубки(чтобы в него проходила шляпка втулки). Режете резьбу во втулке, одеваете трубку на втулку, пропускаете через трубку винт, ввинчиваете его во втулку( у винта должна быть большая шляпка или шайба, чтобы он не проваливался в трубку) и закручивая винт вытягиваете втулку, если хода не хватает, то понадобится еще один кусок трубки несколько длиннее, тогда втулка будет извлекаться за два присеста.

Blues Man

pivo
обидеть вас не пытался, писал о том, что эти способы я сам испробовал.

Я не обиделся. Правда.

pivo
Режете резьбу во втулке, одеваете трубку на втулку, пропускаете через трубку винт, ввинчиваете его во втулку( у винта должна быть большая шляпка или шайба, чтобы он не проваливался в трубку) и закручивая винт вытягиваете втулку, если хода не хватает, то понадобится еще один кусок трубки несколько длиннее, тогда втулка будет извлекаться за два присеста.



И тут я не согласен. Ввинчивая винт мало чего добъешься. Нудно и можно резьбу сорвать.

Вот набросал на скорую руку моё видение (срез).
По цветам - серое - клинок, темно-серое - втулка, красное - винт, черное - наметил условно резьбу, жёлтое - трубка, зеленое - опорная шайба, синее - гайка.
Действия следующие.
1 - нарезаем резьбу.
2 - собираем всю конструкцию.
3 - фиксируя головку винта ключом или отверткой, закручиваем гайку.
4 - втулка должна выползти.

НО !... Возникает вопрос. А обратно её как, молотком, обычно забивают ?
Я бы зажимал потихоньку в тисках, подложив чего под втулку и корпус.

kU

Для запрессовывания имеет смысл использовать пресс. Тисками менее удобно, но тоже можно. Молотком пользоваться не стоит.

pivo

я же написал "ленивый" съемник. Цанговый съемник сделать можно, тогда резьба вообще не нужна, но это уже совсем не ленивый вариант.
А запрессовывал втулки прессом, потому что он у меня есть.