умка или себа. ИМХО аси

asi

я всегда подозревал, что КАРО хитрец 😊
на этот раз он решил заманить аську в умкины сети

как и в случае с себой, получил я во временное владение умку.

вот уже более суток я присматриваюсь к ней. в этой теме я выложу небольшие тесты и свои размышления по этому ножу. ну и никуда не деться от сравнения умки и себы. что же выбрать? что повесить себе на карман?

при первом осмотре умка показала свои прелести во всей красе

1. клинок - сведж это, конечно плюс
весь такой фигурный обух - это может быть практично при работе ножом, но смотрится в городской жизни уже немного излишне тактически 😊

лишних 3мм клинка по-сравнинию с классикой - тоже не плохо 😊
высота спуков одинаковая - тут ничего не поменялось.
сведен - мне кажется что чуть толще - завтра замеряю точнее 😊
финиш у обоих клинков одинаков 😊


по резу на кухне - я разницы не заметил. стругание древесины - будет позже, думаю, что тоже больших различий не обнаружится там больше будет играть рукоять.


большое различие клинков акромя обухов - шпенек. у умки шпенек с обоих сторон и упирается в рукоять - это хорошо.

спорный момент - резина на шпеньках - что как зачем почему как поведет как будет работать - вот вопрросы которые меня мучают. что порадовало - люфтов нет резина к томуже глушит щелчок и открытие ножа происходит почти безшумно. сегодня брошу нож на ночь в морозилку - посмотрим что будет с ней на морозе небольшом.


2. рукоять - умка имеет насечку себа - нет. чисто тактильно для меня рукоять умки кажется чуть интереснее но лишь чуть и скорее всего - это из-за того что она просто новый нож у меня. 😊
фрейм чуть уже чем у себы - думаю это ниначто не влияет, но все же 😊
плашки имеют одинаковую толщину. клипса одинаковая.
в обоих ножах (а в моей регулярной себе клинок от классики) клинок по всей длине рукояти - ни одного мм рукояти лишнего не оставлено 😊

что разное - втулка на умке для темляка - лично мне по барабану - я темляк снимаю. но визуально - не смотрится выпадает из стиля ножа.

втулка между плашками смотрится круче чем синяя втулка на себе. (может переставить под шумок 😊 )

конструктивно отсутствует еще одна оська - вместо нее шпеньки и толстая ось. при разборке будет наверно легче 😊 но что смущает - предположим если что - оську можно поменять и поставить на полтона толще - таким образом вылечить нож. тут же либо шпенек менять что сложнее либо шарик в титане?

клинок упирается не в титан а в шарик - мое имхо лучше когда упор идет по большой площади чем концентрируется на шарике.

отжатие фрейма - однозначно лучше у себы регуляр - у умки иногда с больным то после бурка пальцем фиг подцепишь фрейм 😊

шпенек у умки расположен лучше- его удобнее подцеплять при открытии - он расположен ближе к вершине рукояти. но в тоже время он расположен плотнее к краю плашки - бывает что больным то пальцем фиг подцепишь


3. осевой болт - ну тут наломано уже куча копий - умку фиг разберешь без ключика и сноровки но пока и не надо - люфтов нет. ход такой же мягкий - и пока так будет мне наплевать что там внутри 😊
с одной стороны такая большая гайцка на оси смотрится прикольно, с другой стороны - а нафига 😊 😊

еще у умки присутствует стеклобой в торце - за него иногда и подцепляю клинок для открытия.

вобщем пока все - текста много выводов пока мало.

умка - не себа. она другая и что то в ней есть а чего то явно не так 😊

Polosatyy

А где же обещенный краш-тест??

asi

Polosatyy
А где же обещенный краш-тест??

я обещал краш тест сокома стамески - соком стамеска в наличии на след неделе проведу. краш тест себы - уже провел. краш тест умки я никому не обещал.

Alt2000

Форма лезвия у умки не нравица - выпендрежно-тактицкая. А так красивее. Особенно шпенек понравился.
За обзор спасибо.

Evg Muan

1. обух однозначно минус. эти ужасы надо дримелем сносить сразу.
2. заточенная часть обуха торчит и режет штаны про носке в кармане.
-много.
вообще, ощущения от умки странные.
закрыв глаза крутишь нож в руке - супер.
открываешь глаза - бл! ну наворотили фигни.

короче себа форева :super:

Polosatyy

А как по мне-то умка посимпатичней. Удобство думаю одинаковое будет-различия чисто внешние.
П.С.Дайте ссылку на краш Себы, видимо сам упустил.

GAU-8A

вобщем пока все - текста много выводов пока мало
Должно долбануть так, что раз и квас... и повесил на портки! сам знаешь как.. что б петух в .опу клеванул! я то как в песне Высоцкого... все извилины заплел... 😊

GAU-8A

Только что фоты вылезли... шаг назад это умка по сравнению с Себой... че к чему? типа, китаец подглядел себу, ну и...сделал на свой лад.

asi

я бы сказал - это шаг в сторону вот только какую пока не сильно ясно

Iyonishe

После длительного использования умки как то на себу уже и смотреть неохота, вроде и в руках крутил себу, а как то не зацепила в отличии от умки.

Eldar_77

asi
я бы сказал - это шаг в сторону вот только какую пока не сильно ясно

Да, это шаг в сторону, причём совершенно в неправильную сторону! 😛 единственный плюс, имхо, это то, что шпеньки в открытом состоянии упираются в рукоятку.

зы: я продал умку, и чем больше сейчас их вижу, тем больше горжусь собой, что вовремя от неё избавился. 😊

asi

зы: я продал умку, и чем больше сейчас их вижу, тем больше горжусь собой, что вовремя от неё избавился.
а я и не покупал 😊

Eldar_77

asi
а я и не покупал 😊

Да, ты не покупал, потому и не расстраиваешся, но ты и не продашь... потому и не обрадуешься 😛

asi

через пару часов в морозилке нож в руку не взять - холодный 😊
открывается еле еле - замерзла смазка или что?
резина осталась пока на месте несколько открываний так чтоб посильнее стучать резинкой не принесли плачевного результата.

запизнул оббратно - завтра утром если не забуду - достану и на карман повешу

golddragon

если б у умки была такая же осевая система как на себе и в комплекте был ключик - умке можно было бы простить все...

asi

я предлагаю посмотреть на это с другой стороны - как только возникнет необходимость в этом - да. тогда умка проиграла.

но пока нету люфта и пока ход клинка плавный - все равно что там внутри - пусть хоть хомячки бегают и клинок полируют

golddragon

угу. но то, что это попытка смены Крисом парадигмы - это факт.

strannik...ru

клинок упирается не в титан а в шарик - мое имхо лучше когда упор идет по большой площади чем концентрируется на шарике.
Саш, вот это не понял.

Ledogor

А мне по виду нравится Умка больше. Правда не имел возможности вообще в руках подержать что-либо из модельного ряда. 😊

golddragon

наверное, имелось ввиду, что обычно шарик заходит в лунку и есть контакт клинка с плоскостью...

asi

strannik...ru
Саш, вот это не понял.

насколько я понимаю пятка клинка упирается в шарик впресованый в фрейм или ?

asi

кстати когда открываешь нож инерционно то слышен отчетливый стук шпенька клинка о плашки - так что резинки просто проставки они не несут нагрузки при раскрытом клинке

strannik...ru

Ну совсем ниче не понял. В каком положении?

strannik...ru

Все, допер,шарик выходит на две грани и действительно упирается в пятку.
Не Айс 😞,да и пятку можно сделать в мм. шириной для экономии веса, все равно остальная часть не работает.

Iyonishe

Eldar_77
я продал умку, и чем больше сейчас их вижу, тем больше горжусь собой, что вовремя от неё избавился.
Так вот оно как - я то думал человек от души мне продаёт, а оказывается избавлялся просто. 😊

Просто Серый

Когда будешь из морозилки доставать - кончиком языка попробуй на вкус- он должен быть титановый))))))))))))))))))))))))))))))

Ljosviking

1. Конструкция Умнумзаана чересчур упрощена: плашки рукояти соединены между собой всего в двух местах (одно из которых - ось вращения клинка), что (несмотря на широкие головки осевого винта и втулки) не обеспечивает достаточной устойчивости одной относительно другой - необходимо, как минимум, три точки. Не "хиляют" они только при сравнительно осторожном использовании.

2. "Сведж" определенно режет карман, а при обращении, не глядя - руки.

3. Выступ, образующийся на рукояти при замыкании "фреймлока", наминает указательный палец и не дает взяться удобно (не говоря уже о том, что при этом частично открывается шайба подшипника, повышая риск попадания в него инородных тел (пыли, песка и т. п.).

4. Выступы/насечка на рукояти не нужны совсем - только мешают (как, кстати, и на регулярной Себенсе).

5. Рукоять слишком узка и форма ее (в отличие от таковой классической Себенсы) не способствует уверенному удержанию при резе на себя. Упирается в ладонь она также менее естественно, чем рукоять Себенсы.

6. В общем, классическая Себенса, единственная, имеет конструкцию, которую можно назвать удачной (разумеется, с оговорками).

Eldar_77

Iyonishe
Так вот оно как - я то думал человек от души мне продаёт, а оказывается избавлялся просто. 😊

Покупка есть приобретение, продажа есть избавление 😊. Я от души избавился от умки 😊. А если серьёзно, то я никогда не продавал нож, который меня устраивает на 100%, и причём я сразу честно сказал, что в умке меня не устраивает возможные проблемы с разборкой ножа 😊.

asi

Просто Серый
Когда будешь из морозилки доставать - кончиком языка попробуй на вкус- он должен быть титановый))))))))))))))))))))))))))))))

достал пощелкал.
😊
морозилку пережил нож на 10 из 10 на первый взгляд.

Iyonishe

Ljosviking
Ljosviking
1. Нож достаточно крепких и не хиляет при любом использовании.
2. если не затачивать (как это я сделал сперва сдуру), то всё нормлально, после процесса затупления всё опять стало на свои места, ничего не режет, зато проникающая способность потрясающая (понятия не имею зачем лично мне это надо, но душу греет)
3. только что взял нож, и так и сяк покрутил, чем может мешать данный выступ не понял, по мне так наоборот - дополнительный упор для пальца для более удобного удержания
4. ну тут уж дело вкуса, по мне так что есть, что нет - едино
5. обычно тонкая рукоять для едцэшного ножа благо, да и в руке сидит вполне комфортно, по крайней мере не хуже остальных

Единственный недостаток (хотя считать ли таковым пока не понял) это то, что клинок длиной аккурат с рукоять (потому и думаю, благо это или нет) и если нож слегка приоткрыть, то кончик ножа выходит за пределы рукояти и теоретически может порезать всё, мимо чего будете проносить нож, с другой стороны укороченная рукоять удобна, а самопроизвольные открытия крайне маловероятны.
По мне так нож очень удобный и что я только не пробовал с собой носить, в конце концов умка всегда возвращается в качестве основного ножа и клинок очень удачен с моей точки зрения, с одной стороны вроде не ломик, а с другой надёжностью так и веет, что способствует нецелевому применению, так например один раз загнал сдуру в металлическую пластину, лёгкие замятости на кончике конечно появились (до сих пор кстати не исправил), но в остальном ничего не изменилось.

Iyonishe

Eldar_77
А если серьёзно, то я никогда не продавал нож, который меня устраивает на 100%, и причём я сразу честно сказал, что в умке меня не устраивает возможные проблемы с разборкой ножа
Дык я ж так - шутейно, я например очень доволен, что Вам он не лёг в руку.

asi

GAU-8A
А нетухлые небазары это про что? я как понимаю это про то, что это супер-нож, верх совершенства, поэзия в титане и в порошке... в стихах еще его воспойте... за столько лет не придумать ничего концептуально нового кроме этого шутовского стеклобоя, кроме этих канавок на плашке?...умиляйтесь и дальше господа 😞 😞 😞

тухлые базары - это высказывания в одно предложение типо
"себа круче" или "умка гамно"

давайте аргументировать и более развернуто.

asi

не отходим от темы. высказываемся развернуто. не ссоримся. не провоцируем. не обижаемся

redrum

без доли интуичинья типа "вот что-то вот не то (читай не сёба) и поэтому не нра" все равно не обойтись т.к. это тоже важный критерий при выборе ножа 😊

если немного конструктивнее, то не нравится:
1. ось (хотелось бы как на сёбе);
2. грань фрейма слишком острая и пальчику бо-бо;
3. нож явно заточен под перчатку;
остальное чисто придирки к самому дизайну - обух слишком заумный что ли...

в общем, в коробочку и в шкаф! из сердца вон 😊

GAU-8A

Сам ведь знаешь как оно, вдруг искра пролетела промеж ножиком и собой любимым, ра-а-з и только думаешь о нем, причем, независимо кастом, некастом, себа или несеба 😊 нравиться бери! НО, я же чувствую что ты весь в сомнениях и зондируешь... а народу всегда нужно дать сказать свое - нутреное 😊 тут главно не вестись на адептовскую лапшу... так по моему 😛

legend81

Щупал недавно обоих ощущения странные 😊.
1.на себе обработка титана понравилась больше на умке какой то чересчур шершавый и с болотным оттенком. 2.если Рив пропагандирует простоту разборки себы то умка это правда шаг в сторону. 3.все же у ножей больше сходства чем различий поэтому не совсем понятно зачем выпустили умку. такие вещи обычно заканчиваются снятием одного из двух с производства 😊. Ну а в целом дело вкуса оба ножа шедевральные. Зы. Стамеска соком на тесты? СКОРЕЙ ПОЖАЛУЙСТА!!!!! Зы зы: Аси прошу прощения за офф просто время обеда: в морозилке у вас в желтой коробочке что то вроде котлет по-киевски? Вещь! 😊

Просто Серый

А ещё Хозяин в консервную банку лучше входить будет с достоинством перед Работой 😊

asi

нет, овощи 😊

forgamp

в морозилке у вас
что-то про "потолок ледяной, дверь скрипучую" никто ему так и не попенял 😊

Еромасовец

Придет лето, разморозит 😊

Butthead

Я на прошедшем ОиРе в кафешке после пива с коньяком в рублевую монетку загнал, пробитие было достигнуто, в рубле дырка насквозь, кончик чуть-чуть замялся, менее трети миллиметра, ногтем только чуть цепляет, визуально не определяется.

asi

во, сегодня резал на весь отдел два больших тульских пряника. очень удобно резать кладя палец на обух в первую выемку 😊 как и Эндрю Ник говорил про сокома элитного.

вобщем хорошо

asi

но левой рукой все равно открывается с трудом.

strannik...ru

А если выемки нет то и палец положить невозможно?Просто дико срывается норовя попасть под нож? 😛

Shamal

два больших тульских пряника
Экзотика 😊Немцы заценили?(Пряник)В полицию не стукнули?(про ножик о двух шпеньках) 😊

asi

во=первых в отделе большинство русских.
а оставшиеся немцы очень мне напоминают русских. и то что у меня есть ножж они давно знают и не парятся.

но пряник мы все заценили 😊
еще сегодня полки вешал в гипсовые стены. умкой обрезал дюбеля. нормально 😊 люфтов нет 😊 😊 😊

Eldar_77

asi
еще сегодня полки вешал в гипсовые стены. умкой обрезал дюбеля. нормально 😊 люфтов нет 😊 😊 😊

😀 😀 😀

OKUPANT

А по канату резьба будет? Интересно 😊

asi

не, смысл какой? только статистику набирать. 😊 а статистика у меня по себам и прочим на 30 градусах РК. значит умку надо перетачивать - это надо еще разрещения у КАРО выспрошать да и мне лениво резать и так понятно 😊

я канат порежу простой себой с не сильн каленым клинком и заводским углом.

OKUPANT

Ну понятно. Меня заинтересовало просто распространяется ли разная термообработка и на эту модель.

asi

наверняка.

asi

а еще выпил подареного пива КАРО кторое 7,3 оборота и располосовал алюминивую баночку 😊
нож как и брил еле-еле так и остался еле-еле бреющим. 😊 вобщем нормальное такое рабочее состояние.
😊

Eldar_77

ХУЛТ-ХУЛТ-ХУЛТ 😀 😀 😀

asi

фиг тебе 😊

asi

видимо, так на меня пиво из вильнюса действует - чем больше кручу в руках умку тем больше понимаю что в ней что то есть. изюминка блин 😊 (не, виноград я в нее не затолкал) 😊
то есть себа проста и надежна а умка хитра и надежна 😊

Просто Серый

asi
а еще выпил подареного пива КАРО кторое 7,3 оборота и располосовал алюминивую баночку
Рубани по банке сверху 😊 Как там РК?И фоты давай уже 😊 Не знаю, xxnj там за изюм или курага, а хозяин от меня ушёл и врядли больше придёт, а на работу классическую и регулярную экзотическую повторно потянуло 😊

GAU-8A

Чета с утра... застучали мне мысли под темячком... и дальше на мотив Протопи ты мне баньку...

Рубани ты по баньке по черному-у-у
пряник тульский какой на фиг те-е-е-ст :obaldet:
рубани ты хулта не по скромному-у-у-у
вот тогда будет тест оф зе бе-е-ст 😛

sere78

Сори за небольшой офтоп, но не подскажите родной угол заточки на себензе класик, можно ее сразу на триангле на 30градусов править, или надо предварительно переточить?

Iyonishe

sere78
можно ее сразу на триангле на 30градусов править
Ну учитывая, что Рив рекомендует именно триангл, наверное да, я умку правил именно на триангле.

golddragon

Iyonishe
Рив рекомендует именно триангл
а ссылку можно?

work3

Получается шарик будет стачиваться вдвойне. Интересно, какая сторона раньше кончится. А на этом экземпляре еще нет износа?
Или может это гениальное изобретение и он там таки крутится?

asi

что мне известно - он керамический.

Butthead

У меня на пятке клина след уже есть, кстати не очень узкий - мм или полтора, т.е. опорная поверхность не совсем точка.
На шарике ессно следа не видно..., круглый.

Butthead

Шарик вращается по всем осям. Вот, правда если он оттуда выскочит...
Тогда, наверное появится интерес пообщаться с самим CR

asi

еще немного кухни лучек помидорки мяско сыр к вину.

промыл нож водой после мяса обтер и о боги - звук при открывании уже не тот- такое озузение что щарик стал скользить не по гладкому металлу а по плохо полированому.

но не это самое плохое - если взяться за кончик клинка и пошатать его с усилием вверх вниз ощущается движение в замке с таким характерным тук тук который не слышен но воспринимаем пальцами. 😞
коненчо это не люфт но это начало 😊

будем наблюдать дальше.

Еромасовец

Вот после таких испытаний падает спрос на ножи и они дешевеют.

Eldar_77

Правильно Сергей сказал в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/94/437652.html

Просто Серый
Но куда девать их мысли то
Наивали их, наивали))))))))))))))))