Всем любителям ножей Нокс посвящается...

Mancini

Пришел к нам как-то по осени в магазин возмущенный покупатель со сломанной мачетиной "Тайга" от "легендарной" фирмы Нокс. Утверждал сей могучий муж, что данной мачетиной он только веточки обрубал. Понятно, что ему не поверили и в возврате-обмене отказали, на что он попросту эти обломки нам и подарил. Не знаю, что же он им делал, но, кроме того, что сломался клинок, так еще и заклепки на рукояти вылезли наружу с обеих сторон.
Дывытесь, что творит сила без ума, да не экспериментируйте так жестоко над своими собратьями острыми.
Кстати, если кому нужно, передам в дар сие бренные останки для торжественного захоронения в городе Санкт-Петербурге.




o'brian

Есть здесь у нас один участник-любитель этих ... 😊
Фамилию и имя не скажу! 😊-сами знаете!

Ashedow

Да, долго там трещина зрела.

GAU-8A

для торжественного захоронения
Хоронить? что вы, хоронить не надо... сей чудо-топор памятника достоин! 😛

CooperSPb

Серега, это пять! 😊

Klingo

А зря в обмене отказали - налицо производственный брак!

mara20s

Спасибо топикстартеру - предыдущая тема о ножах НОКС явно была одна из самых юморных на форуме! );

Bonart

что творит сила без ума
пока что я вижу только изделие, спроектированное и изготовленное без ума, хотя в вашем магазине наверняка покупателю его расхваливали....
в данном случае пострадал именно покупатель, совершенно безосновательно. и не говорите мне, что сей девайс "конструктивно не предназначен" для тяжелых работ.

DerRock

Наверное, тоже пальцами сломал. Из него теперь можно классный ужоснах сделать.

yuraelektra

DerRock
Из него теперь можно классный ужоснах сделать
Жжоте, батенько 😀 😀 😊

Prothesist

Да уж 😀

колд

Особенно нижний изЪячен. Да еще, наверное, и функционален - пиццу резать в самый раз 😀

Флэш

Mancini
ему не поверили и в возврате-обмене отказали
И зря. Закалочная трещина. Даже на первой тайге встречались, а про нынешние уж и говорить нечего. Весьма распространенная вещь на толстых и массивных клинках.
В моей практике был случай, когда покупателю отказали в замене, а он пошел и сдал обломки на металлографическую экспертизу. Эксперты дали заключение о нарушении режимов ТО - пришлось деньгу возвращать. И до кучи - оплачивать экспертизу, а она ой какая недешевая оказалась! В соответствии с законом. Именно после этого случая у одной... эммм... московской фирмы, в прошлом "производившей" ножи как сопутствующий товар, появился металлографический микроскоп. Так что Вам с покупателем просто повезло.

DerRock

:D Класс! Истинно ноксовский дизайн.

Prothesist

Флэш
И зря.
Согласен полностью. Не лучшая реклама Вашему магазину.
DerRock
Класс!
(скромно) Спасибо 😊

GAU-8A

Prothesist, нижний... Ну, просто именины сердца!!! Браво! 😀

Prothesist

GAU-8A
Браво!
Во, да у меня талант 😀 К черту стоматологию 😀

o'brian

Prothesist, нижний
Да ,нижний просто претендент быть лицом конторы НОКС-флагман, можно сказать 😊

Холодняк

Году в 2001-2002 (точно не помню) подобным образом сломался мой "Экспедиционный" при попытке перерубить им на плахе "сырой" ствол орешника толщиной в полтора пальца. Хорошо, что обломками не зашибло никого 😊 Эксплуатировался он до этого ровно неделю с момента покупки. Менять не стал, ибо за неделю эксплуатации успел сделать соответствующие выводы об изделии и посчитал случившееся за благо. К слову, до этого пользовался советским туристическим топориком, с которым мой дед отходил по походам лет 15 до моего рождения, а потом, пока я был маленьким, с ним ходил отец. Гораздо более тонко сведённый топор с бритвенными спусками пережил злосчастный "экспедиционный" на три года (при том, что дед был большим профессионалом топор пометать после ВОВ, чисто чтобы форму не терять, отец был большим любителем топор пометать и я,соответственно, тоже стал благодаря им большим любителем этого самого дела. В итоге этот топор активно метало много и часто аж три поколения нашей семьи и он все это пережил) и был торжественно отправлен на антресоль через 32 года активной работы из-за того, что в последний год его порубАтельной активности по вырезу гвоздодёра на лезвии начала образовываться трещина. Продолжаю пользоваться ещё одним таким топором, только чуток помоложе (ему всего лет 20), который дед купил себе после того, как свой отдал моему отцу. Если не случится ничего чрезвычайного и экстремального, этот топор точно доживёт до передачи по наследству.

Скай

Понятно, что ему не поверили и в возврате-обмене отказали, на что он попросту эти обломки нам и подарил
не буду у вас ничего брать.. данная куевина явно предназначена для тяжелых работ. сломать клинок так - куяча по арматуре или кирпичу -имхо нереально...
брак. а вам в минус что человека обманули. найти б его и изиницо 😛

Konun3G

тыц... карапета вот такого наподхват сделать. Главное верхний упор под палец сильно не стачивать, он при такой длине полезен будет. И РК волной пустить...

А или кинжал типа мини-пентагона, тока рисовать лень уже 😀

SimbaAnton

мачетина то кЕтайсккая

Elvis4791

Еп....а я вот все раздумываю стоит оно того или нет, думал на летние вылазки себе приобрести Папуаса http://www.klyk.ru/index.php?productID=1515

Как жить дальше?

Konun3G

Брать какое-нибудь Онтарио 😊
их поломанными пока вы не видели, а если что - нам заодно покажете 😀

Андрей1

Ну, не знаю. Я за 4 года Тростник так и не сломал. Постоянно брал (и беру) его на рыбалку, правда и задачу сломать перед собой не ставил. А вот камыш, да всякие кустики-веточки рубит весьма недурно. Даже небольшие деревца. Так что-брак.

SimbaAnton

Elvis4791
Еп....а я вот все раздумываю стоит оно того или нет, думал на летние вылазки себе приобрести Папуаса http://www.klyk.ru/index.php?productID=1515

Как жить дальше?

навеяло:

На пляже маленькая девочка подходит к грузину:
-Дяденька, у Вас такие ноги волосатые - Вы наверное папуас?
-Я и в попу ас и в пэрэд мастэр.

Mancini

Я вот, кстати, тоже не сломал Тростник ноксовский. А здесь налицо то, что им не рубили, а явно, что-то пытались поднять - например, валун помасивнее. И не говорите мне, что мачете, независимо ноксовское или нет, для этого предназначено - не поверю. Да и не могут от удара с двух сторон рукояти вылезти заклепки, а вот от нагрузки на клинок, используемый в качестве рычага, вполне.
Кстати, мне казалось, что здесь собрались те, кто любят ножи, а не те, кто их насилует! Абсолютное ИМХО!

beneth

около года назад точно такой же погиб смертью храбрых при расщеплении трухлявой доски )))))))

Prothesist

Mancini
Кстати, мне казалось, что здесь собрались те, кто любят ножи, а не те, кто их насилует!
Да! И темы модератора Аsi тому доказательство 😀 !!!

Ferkel

Понятно, что ему не поверили и в возврате-обмене отказали, на что он попросту эти обломки нам и подарил.
Вот эта по-нашенски! Ходют тут всякие, чего-то требуют! Покупатель-то небось еще в шлапе был и при галстуке? Так ему и нада, а то сильно умные все стали! 😊
...Нихрена с нашей торговлей не смогли сделать ни годы, ни смена общественно-политического строя, ни кризис...
Топикстартер, похоже, даже не понял, насколько им повезло с покупателем - попадись другой ушлый малый, так опустил бы по полной на бабки и их, и производителя, доказав через адвоката, что из-за этого сломанного мачете сорвался очередной этап контртеррористической операции или открытие новых нефтяных месторождений вместе с алмазными трубками...

Mancini

Хм, продолжайте-продолжайте, я еще почитаю - мне пока не надоело. Мне интересно другое - почему-то благополучно заострилось внимание на обиженном покупателе, а не на состоянии ножа и не на том, что это все-таки не лом. а мачете. Никто не будет спорить, что Нокс - еще те "мастера". Но что вы скажите на такой случай (фотографий нет, поскольку видел это со стороны в чужом магазине, а то опять на нас все смертные грехи повесят): пришел человек в магазин и принес непальский кукри (давайте заодно и их пообсуждаем, раз уж такой поворот), РК вся выщерблена и отломан кусок клинка сантиметров, наверное, в 5 (точнее сказать не могу); и здесь тоже были честные заверения с невинными глазами, что им только веточки рубили (пользовались мы в Карелии кукри - и рубили им, и резали, и копали, а клинку хоть бы хны). Так как быть в этом случае?
Проблема не в том, что кому-то отказали в возврате и не в том, что производители такие, как Нокс, косячят с продукцией (хотя это конечно проблема), а в безграмотности большинства пользователей!
ЗЫ: покупателю с поломанным кукри, как мне помнится, тоже отказали в возврате!

Ferkel
Топикстартер, похоже, даже не понял, насколько им повезло с покупателем - попадись другой ушлый малый, так опустил бы по полной на бабки и их, и производителя, доказав через адвоката, что из-за этого сломанного мачете сорвался очередной этап контртеррористической операции или открытие новых нефтяных месторождений вместе с алмазными трубками...
Зато я понял, как нам повезло, что все ушлые пользователи предпочитают покупать ножи через интернет, чтобы потом открывать новые нефтяные трубки и проводить с адвокатами операции "Антитеррор"! (гм, наверное все-таки, шутка)!

Холодняк

Originally posted by Mancini:

здесь налицо то, что им не рубили, а явно, что-то пытались поднять - например, валун помасивнее. И не говорите мне, что мачете, независимо ноксовское или нет, для этого предназначено - не поверю.

Просмотрел все фото еще раз очень внимательно, но не заметил каких-либо следов нагрузки на изгиб. Симметрично вылезшие заклёпки тоже скорее результат рубящих нагрузок (был прецедент на одном плохо заклёпанном трамонтинообразном мачете). Ничего, что я ещё раз о своём, о наболевшем, а точнее-об "Экспедиционном"? Был куплен "Экспедиционный" одна штука, в первый день он едет из магазина домой, второй день он едет в поезде, а вечером крюком на обухе помогает снимать литровый котел с огня. На третий день им рубятся жерди на два навеса. На четвёртый день прорубаюсь им через достаточно густые заросли молодого орешника с толщиной отдельных стволов пальца в полтора. Утром пятого дня при попытке укоротить еще одну рогатину под навес всё из того же молодого орешника (не пропадать же добру) раздается звонкое "бздынь" и от клинка отлетает половина. Выглядел он после слома точно так же, как и приведённый на фотографиях топикстартера. Целенаправленные боковые нагрузки к клинку не прикладывались, им рубили веточки, рубили веточки и еще раз рубили веточки. Для толстых ветвей и стволов был топор. Так что лично я более чем охотно верю в то, что это "чудо" сломалось именно при рубке веточек. BK&T шный мочЭт, например, без звука и совершенно без ущерба для себя пережил батонинг целой сухой ели со стволом толщиной с бедро взрослого человека, напиленной на плахи. Ну вот могут они это, если к вопросу подойти аккуратно(даже складные ножи могут без особых последствий, если аккуратно и в разумных пределах). И другиме мочЭты после этого довелось плотно эксплуатировать, больше ни одно не сломалось, и отзывы о ломаных изделиях единичны. А вот располовиненных мочЭтов типа "Тайга" и "экспедиционный" я повидал в живую и на фото уже, пожалуй, десятка два-три. То, что не поменяли человеку поломку, меня особо не волнует, значит ему не очень-то и хотелось. Если бы хотелось, сделал бы экспертизу. А вот то, что эти "игрушки" практически через одну ломаются на "раз-два"-это факт.

ПАН

2 Mancini
Ну вот, Вы и обиделись. Странно, почему Вы не обиделись раньше, когда Вам в лицо швырнули (в вежливой форме)бракованную железку? Раньше продавцы обижались - лоха пытались обманывать красиво, чтоб хавал, что дают и был счастлив 😊. А поломаным Ноксом здесь никого не удивить...

ironwolv

Костя (prothezist), молодца отжог душевно 😀

продолжим в истино ноксовском стиле :


эх был бы поближе ножичек ко мне - даже не поленился бы поглумиться над ним дремелем , а так чтото и ждать долго да и топикстартеру морока с посылкой.

Кстати глубоко разочарован узнав про такую хрупкость. Была у меня в своё время "тайга" , и я ей достаточно доверял - толстенная железина, что ей будет...... а тут вон как оно оказываеться 😞
хорошо что уже давно от неё избавился

А пример с кукрями и необменом кстати не такой однозначный. Ктото из участников нарвался на кукрю незакалённую практически вообще. В магазине поменяли с извенениями (кажеться это были торждиро с их чутким отношением к клиентам) Так что кукри - плод ручного труда без гостов запросто могут и в одной партии быть разные по качеству.

Strafer

Mancini
Зато я понял, как нам повезло, что все ушлые пользователи предпочитают покупать ножи через интернет, чтобы потом открывать новые нефтяные трубки и проводить с адвокатами операции "Антитеррор"!
Как Вы говорите, название Вашего магазина? А то влетишь вот так с покупкой, а персонального адвоката у меня нет.. Придется по возможности избегать, благо не везде так относятся к клиентам (даже потенциальным).

------------------
If you want to keep a friend, never borrow, never lend.

Kazbich

Дефект достаточно занятный. Насчет боковой статической нагрузки - слабо верится. Ну можно, конечно, при соответствующем жестком зажиме передней части лезвия и нагружая чем-то достаточно тяжелым по нижнему краю рукоятки, получить поломку именно в этом месте. Но вручную, ИМХО, такие нагрузки обеспечить весьма проблематично. Какой-то совсем уж зверский батонинг - возможно и привел бы к подобному результату. Но тогда на зубьях пилы хоть какие-то следы остались бы. Просто при рубке (даже по промерзшему дереву, даже при косом сорвавшемся ударе) - нагрузки всё-таки не те.

Наиболее вероятное, ИМХО - вибрация лезвия после попадания в мишень при метании. Именно какое-то попадание "в резонанс". Ну, плюс, макроконцентрации напряжений в местах "выемок" зубьев, микроконцентрации от "поперечных" следов режущего инструмента и остаточные напряжения в тех же местах после термообработки. Косвенное подтверждение версии с метанием - повылезавшие заклепки накладок рукоятки.

ironwolv
Так что кукри - плод ручного труда без гостов запросто могут и в одной партии быть разные по качеству.
Первая "Тайга-2", которая мне попала в руки - была с напрочь выжженым углеродом в наружном слое. Точить можно было хоть рашпилем 😞. Вторая - оказалась на удивление пригодной для заточки. И не могу даже свалить на "Мелиту" 😊 - те мачете изготавливало ПО "Янтарь" в Питере. Так что - по разбросу термообработки Непальским умельцам до НОКСа - почти как до Полюса 😀.

ping

Название магазина озвучте, пожалуйста.

Скай

не думаю что им люки поднимали.. да метали возможно, а от рубки тоже могли клепки вылезти...

Mancini

ironwolv
эх был бы поближе ножичек ко мне - даже не поленился бы поглумиться над ним дремелем , а так чтото и ждать долго да и топикстартеру морока с посылкой.
С посылкой действительно морока, а вот в Москве иногда бываю... Теоретически это возможно даже в апреле, хотя и не факт. Точно приеду осенью на Клинок или на Арсенал. Вобщем, если интерес пофантазировать есть, я останки привезу. Мы тут, правда, отодрали накладки, чтоб посмотреть, как это чудо крепилось - аж оторопь взяла насколько все это убого сделано.
ПАН
Ну вот, Вы и обиделись. Странно, почему Вы не обиделись раньше, когда Вам в лицо швырнули (в вежливой форме)бракованную железку? Раньше продавцы обижались - лоха пытались обманывать красиво, чтоб хавал, что дают и был счастлив . А поломаным Ноксом здесь никого не удивить...
А я и не обиделся! Тем более, когда это произошло был в отпуске, да и должность у меня такая, что непосредственно с покупателями я уже давно не общаюсь! Вот пожалел о сформулированном посте - это да! Надо было написать по-другому, а так все свелось к тому, что мы кого-то обидели, хотя подразумевалось совершенно иное... Соглашусь и одновременно не соглашусь с многоуважаемым Kazbich'ем: боковая нагрузка вполне могла привести к поломке без каких-либо заметных деформаций клинка - все зависит от рычага и вес поднимаемого груза; хотя возможно это произошло и от метания - в любом случае делалось им не то, что положено!
ping
Название магазина озвучте, пожалуйста.
А зачем Вам? Лишний повод для перемывания косточек совковым продавцам? Так страна у нас такая - хоть название она и поменяла, но люди все равно остались те же и мышление совковым осталось. По всем своем к Вам уважении уверяю Вас, за ножами к нам Вы не пойдете - не тот у нас ассортимент, к сожалению, для этого! Так что давайте опустим вопрос с нашим названием! Случаи обмена-возврата всегда рассматриваются, как впрочем и везде, и в большинстве случаев рассматриваются в пользу покупателей! В данном же случае, если бы все было так, как утверждал покупатель, он бы настоял на своем, хотя бы из принципа, потому что был прав, а он, сломав довольно-таки дрянное мачете, потому что делал им что-то неправильное, решил сработать "на дурачка", а вдруг прокатит - когда ж не прокатило, он и не расстроился... Вот и все!

Stockman

Да ладно, чего скрываться-то. "Сплав", определенно, судя по постам топикстартера в ветке про магазины.

Strafer

А зачем Вам? Лишний повод для перемывания косточек совковым продавцам? Так страна у нас такая - хоть название она и поменяла, но люди все равно остались те же и мышление совковым осталось.

Да, такого апломба и напыщенности давно не встречал. Удачного наебизнеса! 😀

Mancini

Stockman
Да ладно, чего скрываться-то. "Сплав", определенно, судя по постам топикстартера в ветке про магазины.
О как! Экую древность вы раскопали! Скрывать не буду - в ветке про "Сплав" действительно пару раз отмечался, но было это давно и связано было, отнюдь, не с работой... Так что, может Вы все же не там копаете?

Mancini

Strafer
Да, такого апломба и напыщенности давно не встречал. Удачного наебизнеса!
Вы считаете, что про страну я не прав? И Вам удачи!

Stockman

Вот как забавно получилось. Пришел продавец пафосно пожаловаться на непрофильное использование инструмента покупателем. Общество посчитало, что продавец неправ. Профессионалы, занимающиеся изготовлением ножей, посчитали, что имеет место производственный брак. А продавец почему-то решил не признаваться какой магазин представляет, никак не прокомментировал мнение профессионалов, и вобще стал какую-то демагогию разводить. Тогда как, следовало бы отправить инструмент производителю и вежливо попросить его больше такого не делать.

ping

2 Mancini

Просто для того, чтобы зайдя случайно знать что ожидать.

А вот про совок я с Вами согласен. Увы, пока не вымрут, ничего не изменится.

Mancini

Stockman
Вот как забавно получилось. Пришел продавец пафосно пожаловаться на непрофильное использование инструмента покупателем. Общество посчитало, что продавец неправ. Профессионалы, занимающиеся изготовлением ножей, посчитали, что имеет место производственный брак. А продавец почему-то решил не признаваться какой магазин представляет, никак не прокомментировал мнение профессионалов, и вобще стал какую-то демагогию разводить. Тогда как, следовало бы отправить инструмент производителю и вежливо попросить его больше такого не делать.
Отвечу по пунктам:
1. Я не жаловался, а рассказал то, что было! Можно было описать это по-другому, даже нужно - не предусмотрел реакцию. Если Вы считаете, что написано было пафосно - это Ваше право, спорить не буду!
2. Общество посчитало, что продавец не прав! Ну что ж, у медали две стороны...
3. По поводу брака, как и причины поломки - мнения все же разошлись!
4. Комментировал по мере возможности, а демагогию разводить не хочу, поэтому может мне не стоит больше ничего писать в теме, как Вы думаете?
5. Неужели Вы думаете, что Нокс быдет слушать и делать лучше? Сильно в этом сомневаюсь, да и Вы, скорее всего, в это не верите. Я бы вобще ассортимент ножей в магазине изменил бы процентов на 80, но не все зависит от меня, к сожалению.
С большим к Вам уважением!
ping
А вот про совок я с Вами согласен. Увы, пока не вымрут, ничего не изменится.
Искреннее спасибо! Увы, боюсь, что мы этих перемен уже не застанем!

Iyonishe

Mancini
в любом случае делалось им не то, что положено!
А что - к нему прилагалась инструкция с описанием того, что положено и что не положено делать ножом ? И почему именно продавец должен решать, как необходимо пользоваться ножом ? Или может кто-то проводил экспертизу, которая опеределила, что покупатель делом ножо чо-то не так ? Видимо потому, что именно так удобнее будет продавцу - опять же, всегда можно свалить вину на покупателя.
Честно говоря не знаю, как сертифицировался нож, но видимо таки как туристический, так вот согласно госту
Основное назначение ножей туристических и специальных спортивных это использование их для выполнения широкого круга хозяйственно-бытовых работ в походных условиях при занятиях оздоровительным и спортивным туризмом (например, при: заготовке хвороста; установке палаток; приготовлении пищи в качестве кухонного ножа, сборе грибов, ловле рыбы; ориентировании на местности и др.), а также применение в качестве специальных ножей при занятиях альпинизмом, водным туризмом, подводным плаванием, парашютным спортом и т.п. (для быстрого перерезания каната, строп; применения в качестве вспомогательного инструмента при подводных работах и др.). Ножи туристические и специальные спортивные могут использоваться и в повседневной жизни в качестве хозяйственных ножей при выполнении различных бытовых работ.
А теперь поясните, какую задачу, не указанную в госте можно было выполнить так, что данный нож сломается ?
Нет - Вам таки повезло с покупателем, лично я бы как минимум попросил бумажку о том, что магазин отказывается мне предоставить новый нож и экспертизу Вам пришлось бы делать за свой счёт (если бы захотели доказать, что магазин прав).

Bonart

Скай
не думаю что им люки поднимали.. да метали возможно, а от рубки тоже могли клепки вылезти...

насчет "метали": ролики с метанием колдстиловских мачетин припомним. они почему-то не ломаются...
насчет клепок: от рубки вылезают сплошь и рядом. особенно на китайских изделиях.

Bonart

делалось им не то, что положено!
бугага... а что им положено делать?

Strafer

Bonart
а что им положено делать?
На него положено м... Медитировать! 😀

Скай

насчет клепок: от рубки вылезают сплошь и рядом. особенно на китайских изделиях.
+1! об том и говорю 😊
аа вообще когда должны менять а когда имеют право послать накуй???

я вот видл как в бас пришел парень показал ножик, не помню какой, помню что недешевый. и говорит "я его потаскал. мне не нарвицо, отдайте деньги." отдали. 😊

Mancini

Iyonishe
А что - к нему прилагалась инструкция с описанием того, что положено и что не положено делать ножом ? И почему именно продавец должен решать, как необходимо пользоваться ножом ? Или может кто-то проводил экспертизу, которая опеределила, что покупатель делом ножо чо-то не так ? Видимо потому, что именно так удобнее будет продавцу - опять же, всегда можно свалить вину на покупателя.
Честно говоря не знаю, как сертифицировался нож, но видимо таки как туристический, так вот согласно госту
А кто из наших производителей прилагает такие инструкции? Помнится, это делали Южный Крест и Союзспецоснащение! А сертифицирован нож, судя по информационному листку, как разделочный и шкуросъемный! Вам не смешно? А мне есть немного - хотелось бы посмотреть, как, сертифицировавший нож эксперт ,будет снимать Тайгой шкуру со зверя.

Iyonishe
Нет - Вам таки повезло с покупателем, лично я бы как минимум попросил бумажку о том, что магазин отказывается мне предоставить новый нож и экспертизу Вам пришлось бы делать за свой счёт (если бы захотели доказать, что магазин прав).
Хорошо, я согласен - нам повезло, нам крупно повезло! Устал я спорить и разводить, как было сказано выше, демагогию - Вас все-таки шибко много. Хорошо, что здесь все же форум, а не собрание рассерженных мужчин, иначе Вы бы меня уже, наверное, линчевали!

Bonart

Неужели Вы думаете, что Нокс быдет слушать и делать лучше?
если не покупать у них то говно, которое они выпускают, то контора либо закроется, либо начнет изготавливать лучше. но вы (магазины) сознательно покупаете, ибо дешево. и сознательно "впариваете" не всегда сведущему покупателю под видом качественного товара откровенное барахло. а в случае чего сразу зводите речь о "нецелевом использовании", ибо укатать одного покупателя проще, чем потерять очевидный барыш в виде огрохрененной торговой наценки на на дешевый (в силу дерьмокачества) товар.

Mancini

Скай
я вот видл как в бас пришел парень показал ножик, не помню какой, помню что недешевый. и говорит "я его потаскал. мне не нарвицо, отдайте деньги." отдали.
Насколько я помню, в течении двух недель можно вернуть товар надлежащего качества по любой причине, в том числе и по причине "не нравится"! У нас такое тоже бывало и с ножами в том числе!

botanik

за отфотожабленные клинки - респект 😊 складные ножи от НОКСа я как-то раз в магазине рассматривал, взять не решился - стрррашные! 😊 мачета такая же кошмарная (и качество само за себя говорит). Судя по всему, НОКС, кроме разнообразных бестолковых ужоснахов, ничего хозяйственно-полезного производить не может. или не хочет.

Скай

но вы (магазины) сознательно покупаете, ибо дешево. и сознательно "впариваете" не всегда сведущему покупателю под видом качественного товара откровенное барахло. а в случае чего сразу зводите речь о "нецелевом использовании", ибо укатать одного покупателя проще, чем потерять очевидный барыш в виде огрохрененной торговой наценки на на дешевый (в силу дерьмокачества) товар.
+мильен...
общался с продавцами наших магазинов и с теми кто составляет асортимент. да они предпочитают вести мяшок шняги, впарвать её несведущим людям, а потом жаловацо что народ плохо хавает, и нежелает брать ножи, потмоу что те плохо режут и ломаюцо...

GAU-8A

Коллеги, все что ни делается, делается к лучшему... по крайней мере мы узнали и убедились, в том, что существует на свете такой девайс, который даже в сломанном виде лучше и полезней, нежели целый 😀

Mancini

Bonart
если не покупать у них то говно, которое они выпускают, то контора либо закроется, либо начнет изготавливать лучше. но вы (магазины) сознательно покупаете, ибо дешево. и сознательно "впариваете" не всегда сведущему покупателю под видом качественного товара откровенное барахло. а в случае чего сразу зводите речь о "нецелевом использовании", ибо укатать одного покупателя проще, чем потерять очевидный барыш в виде огрохрененной торговой наценки на на дешевый (в силу дерьмокачества) товар.
Полностью согласен, за исключением "нецелевого использования". Я, не буду скрывать, занимаюсь снабжением и вот уже второй год бьюсь над изменением ассортимента, но надо мной сидит руководство, которому выгодно именно то, о чем Вы сказали. А знаете в чем проблема? Проблема в том, что этот самый дешевый товар действительно продается и действительно приносит прибыль, причем без всякого впаривания! Приведу пример из того времени, когда был продавцом: приходит человек и говорит, что ему нужен нож ценой, допустим, до 2 тысяч для такой-то цели, ему предлагаешь на выбор несколько штук по разной цене и в 80% случаев он выбирает самый дешевый, хотя ему и говоришь, что тот, что дороже лучше. На один проданный нож, например, от АиРа приходится 30-50 дешевых кЕтайских! Вот посоветуйте, как быть? Где взять персонал, который может грамотно проконсультировать? Черт, да у меня все это наболело так, что Вы и представить не можете! Выхожу в торговый зал и слышу краем уха, как продавец впаривает покупателю для рыбалки узбекский нож - как Вам это? Предлагаю руководству, давайте возьмем в продажу журналы по ножам, а мне в ответ: "А на хрена они нам?". И вот так в большинстве случаев! У нас есть ножи от одной ворсменской фирмы, которые мы дважды отправляли в брак всей партией еще до продажи - я предлагал от них отказаться, потому что это полное г..., но тот, кто с ними работает имеет от них откат, а он особа приближенная к руководству и все... - тупик! Вы вспомните, что те, кто действительно понимает в ножах, ходит в Бас или другие ножевые магазины или покупает по инету, а вот в тот же самый "Сплав" или подвальный магазин для рыбаков он пойдет не за ножом, хотя недавно в таком вот подвале видел складные ножи от "Marttiini". Если то, что я сейчас пишу неправда или демагогия, так и скажите. Не только продавец виноват в том что продается товар, мягко говоря, г...ный, но и покупатель, который, гонясь за ценой, этот товар покупает! Разве не так? "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!"

Mancini

GAU-8A
Коллеги, все что ни делается, делается к лучшему... по крайней мере мы узнали и убедились, в том, что существует на свете такой девайс, который даже в сломанном виде лучше и полезней, нежели целый
+100! Спасибо!

Скай

угу. нормальных консультантов я думаю можно найти тут... 😛

а если продавец будет отговаривать от говна и советовать хорошее- все таки будут брать хорошее 😊

Strafer

Mancini
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!"
Ну, тут всё верно... Магазину выгодно продавать гамно, массовый покупатель хочет подешевле. Все довольны и счастливы. Кто не доволен, занимается самообразованием на Ганзе.. 😀

а если продавец будет отговаривать от говна и советовать хорошее- все таки будут брать хорошее
Такого продавца уволят накер через неделю - иначе он разорит магазин! 😀

Mancini

Strafer
Ну, тут всё верно... Магазину выгодно продавать гамно, массовый покупатель хочет подешевле. Все довольны и счастливы. Кто не доволен, занимается самообразованием на Ганзе..
Вот то-то и оно! За два с половиной года, что работал продавцом, через магазин прошло всего три покупателя, которые более-менее разбирались в ножах! И все... Вся проблема в спросе! Если бы гумно не покупалось людьми, его было бы неинтересно продавать! Хотя наши некоторые производители тоже хороши: они продают нож, например, в розницу за 3 тысячи, а оптом его предлагают за 2700, забывая, что есть такие вещи как НДС и торговая наценка и в результате цена ножа возрастает почти в два раза; в конечном итоге знающие люди предпочтут дождаться выставки и купить напрямую или купить через инет, в магазине ножи зависают и сотрудничество благополучно умирает, при этом продавцы получают репутацию "барыг" (сам так покупал нож у Чебуркова - был ли смысл переплачивать 2 с лишним тысячи в магазине, когда пришел на ОиР и купил его прямо у мастера?!) Вот поэтому и лежат в магазинах Кетай, Нокс и Ворсма (хотя и в Ворсме встречаются неплохие фирмы и мастера).

Iyonishe

Mancini
А кто из наших производителей прилагает такие инструкции?
Это извините уже проблемы продавца, покупатель волен делать с купленным предметом всё, что угодно, коли иное не указано в инструкции. Согласно градждаснкому законодательству покупка есть договор купли продажи и коли иное иное не предусмотрено законом ориентироваться надо на законодательство, а оно говорит, что можно делать с ножом всё, что вписывается в само понятие ножа, рубить, пилить, метать, взламывать, оперировать, да что угодно. Вот например ежели попробуете им почесать спину и порежетесь это да - не предназначен нож для чесания спины, а в остальном руководствуетесь здравым смыслом.
Mancini
Не только продавец виноват в том что продается товар, мягко говоря, г...ный, но и покупатель, который, гонясь за ценой, этот товар покупает! Разве не так?
Так, безусловно, но в продаже надо быть не только специалистом, но и хорошим консультантом, а пока продавцы рассказывают, что фирма нокс делает ножи для элитных подразделений и прочее прочее, то и отношение соответствующее. Вопрос даже не к Вам наверное, а к Вашему руководству. Вот если бы мужчине при покупке изначально пояснили, что данное мачете годится только на то, что бы повесить а стену и любоваться формами, ибо может сломаться легко от тех задач, с которыми иные справляются играючи, я думаю вопросов бы у покупателя после поломки было меньше.

Mancini

Strafer
Такого продавца уволят накер через неделю - иначе он разорит магазин!
Отнюдь, не обязательно! Все зависит от репутации продавца! Если он, как говорится, "в теме", умеет дать грамотную консультацию и убедить покупателя, то он приносит прибыль и его никто не уволит! Да только таких очень мало! К тому же не все покупатели ищут консультацию, поскольку многие считают, что они сами великие знатоки, при этом, облажавшись, они потом винят не себя, а магазин! Не зря же говорится: "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!"

Bonart

Mancini
Полностью согласен, за исключением "нецелевого использования". Я, не буду скрывать, занимаюсь снабжением и вот уже второй год бьюсь над изменением ассортимента, но надо мной сидит руководство, которому выгодно именно то, о чем Вы сказали. А знаете в чем проблема? Проблема в том, что этот самый дешевый товар действительно продается и действительно приносит прибыль, причем без всякого впаривания!

разумеется, покупатель за редким исключением отдает предпочтение более дешевому товару, если он не разбирается в его особенностях и в составляющих цены. но вы то разбираетесь...

Mancini
Приведу пример из того времени, когда был продавцом: приходит человек и говорит, что ему нужен нож ценой, допустим, до 2 тысяч для такой-то цели, ему предлагаешь на выбор несколько штук по разной цене и в 80% случаев он выбирает самый дешевый, хотя ему и говоришь, что тот, что дороже лучше. На один проданный нож, например, от АиРа приходится 30-50 дешевых кЕтайских! Вот посоветуйте, как быть?

это вопрос реноме магазина. хотите торговать барахлом - торгуйте. не хотите - грамотно работайте с покупателем. нормальный продавец - это уважаемый специалист, а не гастер, которому все равно что продавать.

Mancini
Где взять персонал, который может грамотно проконсультировать?

персонал надо воспитывать и обучать. надо вкладывать в это деньги. причем не завтра, а вчера.

Mancini
Черт, да у меня все это наболело так, что Вы и представить не можете! Выхожу в торговый зал и слышу краем уха, как продавец впаривает покупателю для рыбалки узбекский нож - как Вам это? Предлагаю руководству, давайте возьмем в продажу журналы по ножам, а мне в ответ: "А на хрена они нам?". И вот так в большинстве случаев! У нас есть ножи от одной ворсменской фирмы, которые мы дважды отправляли в брак всей партией еще до продажи - я предлагал от них отказаться, потому что это полное г..., но тот, кто с ними работает имеет от них откат, а он особа приближенная к руководству и все... - тупик!

как я понимаю, у вас проблемы с руководством? ну так, а зачем вы там работаете? если ваше руководство не понимает, что продажа качественного товара более престижна и прибыльна (если правильно бизнес строить), если оно поощряет откаты (что мне крайне трудно представить, ибо откатчик просто ворует деньги у владельца магазина, а поощрять воровство из собственного кармана может только идиот), то вашему магазину ничто не поможет. вы, по сути, скобяная лавка, а не специализированный магазин. тогда не апеллируйте к тем, кто разбирается в торговле, ценообразовании и качестве товара.

Mancini
Вы вспомните, что те, кто действительно понимает в ножах, ходит в Бас или другие ножевые магазины или покупает по инету, а вот в тот же самый "Сплав" или подвальный магазин для рыбаков он пойдет не за ножом, хотя недавно в таком вот подвале видел складные ножи от "Marttiini".

приобрести клиентуру непросто, но без этого почему бы семечками не пойти торговать...

Mancini
Если то, что я сейчас пишу неправда или демагогия, так и скажите. Не только продавец виноват в том что продается товар, мягко говоря, г...ный, но и покупатель, который, гонясь за ценой, этот товар покупает! Разве не так? "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!"

это правда, не демагогия. но это просто "жалобы на жизнь". а покупатель ни в чем не виноват. покупатель берет то, что вы ему предлагаете. он следует именно вашей торговой политике...

Mancini

Iyonishe
Вопрос даже не к Вам наверное, а к Вашему руководству. Вот если бы мужчине при покупке изначально пояснили, что данное мачете годится только на то, что бы повесить а стену и любоваться формами, ибо может сломаться легко от тех задач, с которыми иные справляются играючи, я думаю вопросов бы у покупателя после поломки было меньше.
Согласен! Полгода бьюсь за семинар для продавцов по продаже ножей..., а воз и ныне там. Только, повторюсь, люди не всегда спрашивают совета у продавцов, потому что считают, что сами умные (первый вариант) или уверены, что продавец грамотной консультации не даст (второй вариант). Привожу пример: приезжаю с утра на работу, стоит покупатель рассматривает нож и спрашивает продавца: годится ли этот нож для таких-то целей, продавец просит помочь, я объясняю покупателю, что не годится по таким-то причинам, спрашиваю на какую сумму он расчитывает и предлагаю три других варианта, он их рассматривает, один ему очень нравится и в руке лежит здорово, но стоит в два раза дороже, чем тот, который он смотрел изначально и все... - жаба начинает душить и душить сильно. У нас же не любят выглядеть скупердяями, но с жабой бороться научились единицы...

Mancini

Bonart
как я понимаю, у вас проблемы с руководством? ну так, а зачем вы там работаете?
Да нет, проблем у меня нет - я на хорошем счету, только прислушиваться ко мне не хотят. Работаю потому, что не привык убегать от трудностей, хотя когда пойму, что все... - "я сделал все, что мог, и пусть другой сделает лучше" (возможно это прозвучит пафосно) - конечно же, уйду! А пока еще поборюсь!

Bonart

Да нет, проблем у меня нет - я на хорошем счету, только прислушиваться ко мне не хотят.
это не проблема? таки я вас не понимаю....
конечно же, уйду!
желаю вам скоро и успешно сменить место работы. ибо если на нынешней вашей работе все так, как вы описываете, то это глушняк, не стоящий вложения сил и средств.

Скай

ну вот у меня оч много знакомых перешли с китая по 100 рублей на простенькие бенчи, спаи, берды и тд 😛 убеждал 😊 😊 😊 😊

я видел как у нас ножами торгуют
-а этот нож хороший?
-да супер ваабще, сталь оружейная 65х13, не ражвеет нифига. мы этими ножами 5лет торгуем. афигенные ножи.
-а крута, да беру!
а по сути что хорошего что они 5 лт продают говно? вон тут ЦЦЦ слышал как сказали человеку "у хозяина магазина такой нож сталь 440А -самая хорошая он его 3 года не точил ваабще" и чего брать с дураков?

но стоит в два раза дороже, чем тот, который он смотрел изначально и все... - жаба начинает душить
большинство людей относяцо к ножам как к одноразовой зажигалке выкинул и купил новую незамарачивясь о фирме изготовителе. если обьянить что при нормлаьном поюзе эт намного лет - берут лучше 😊

Mancini

Скай
ну вот у меня оч много знакомых перешли с китая по 100 рублей на простенькие бенчи, спаи, берды и тд убеждал
я видел как у нас ножами торгуют
-а этот нож хороший?
-да супер ваабще, сталь оружейная 65х13, не ражвеет нифига. мы этими ножами 5лет торгуем. афигенные ножи.
-а крута, да беру!
а по сути что хорошего что они 5 лт продают говно? вон тут ЦЦЦ слышал как сказали человеку "у хозяина магазина такой нож сталь 440А -самая хорошая он его 3 года не точил ваабще" и чего брать с дураков?

но стоит в два раза дороже, чем тот, который он смотрел изначально и все... - жаба начинает душить

большинство людей относяцо к ножам как к одноразовой зажигалке выкинул и купил новую незамарачивясь о фирме изготовителе. если обьянить что при нормлаьном поюзе эт намного лет - берут лучше


Знакомых убедить проще, они Вам все-таки доверяют, особливо когда знают, что Вы разбираетесь в вопросе. Я вот, как-то зашел (слегка абстрагируюсь от ножей) в гости к другу-инженеру, а у того на столе лежат четыре китейских налобных фонаря и не один не работает по разным причинам, спрашиваю: не проще ли купить один раз нормальный Petzl, чем каждый месяц менять кетайцев, а он только плечами пожимает... Что ж, в конце концов, "вольному воля..."

Bonart
желаю вам скоро и успешно сменить место работы. ибо если на нынешней вашей работе все так, как вы описываете, то это глушняк, не стоящий вложения сил и средств.
Спасибо!

T-Rex

Из-за падения спроса на свою продукцию НОКС заключил договора на разработку новых ножей с такими известными дизайнерами "тактических" ножей, как Эрнест Эмерсон, Аллен Элишевиц и Кит Карсон. А производится ножи НОКС будут на малозагруженных из-за кризиса заводах Тайваня, Японии и США, на которых сейчас делают CRKT, Benchmade, Cold Steel и Spyderco.
Так что скоро ножи Российской фирмы НОКС станут самыми лучшими и популярными в мире.
Ооолеее-оле-оле-оле! Россия - вперёд!

veach1

вот ещё одна версия того что можно сделать из обломка

Серый Волк

T-Rex
Так что скоро ножи Российской фирмы НОКС станут самыми лучшими и популярными в мире.
Ооолеее-оле-оле-оле! Россия - вперёд!

С праздником! 😊

P.S. Кстати, для поднятия престижа Нокс заключил соглашение и с Каламбия Пикчерс о съемках фильма "Рэмбо-5: С НОКСом против Аль-Каеды"! 😛

Скай

Из-за падения спроса на свою продукцию НОКС заключил договора на разработку новых ножей с такими известными дизайнерами "тактических" ножей, как Эрнест Эмерсон, Аллен Элишевиц и Кит Карсон. А производится ножи НОКС будут на малозагруженных из-за кризиса заводах Тайваня, Японии и США, на которых сейчас делают CRKT, Benchmade, Cold Steel и Spyderco.
Так что скоро ножи Российской фирмы НОКС станут самыми лучшими и популярными в мире.
Ооолеее-оле-оле-оле! Россия - вперёд!
эт че шутка?

Знакомых убедить проще, они Вам все-таки доверяют, особливо когда знают, что Вы разбираетесь в вопросе
ну да... в магазины иногда хожу если скучно - развлекацо. убеждаю кого нить че нить купить лучше. нада общацо уметь с людьми. продавцы только клювом щелкают стоят 😊

T-Rex

Серый Волк

С праздником! 😊

Вас также! 😊

Mancini

veach1
вот ещё одна версия того что можно сделать из обломка
Забирайте! В Питере отдам любому - хош для захоронения, хош для реанимации!
T-Rex
Из-за падения спроса на свою продукцию НОКС заключил договора на разработку новых ножей с такими известными дизайнерами "тактических" ножей, как Эрнест Эмерсон, Аллен Элишевиц и Кит Карсон. А производится ножи НОКС будут на малозагруженных из-за кризиса заводах Тайваня, Японии и США, на которых сейчас делают CRKT, Benchmade, Cold Steel и Spyderco.
Так что скоро ножи Российской фирмы НОКС станут самыми лучшими и популярными в мире.
Ооолеее-оле-оле-оле! Россия - вперёд!
Россия - вперед! - оно, конечно! Но Нокс - не дай Боже!

Mancini

Серый Волк
Кстати, для поднятия престижа Нокс заключил соглашение и с Каламбия Пикчерс о съемках фильма "Рэмбо-5: С НОКСом против Аль-Каеды"!
Не, лучше так: "Самизнаетекто-1: С НОКСом против Аль-Каеды"! Невероятные прибыли и дряхлеющий Джонни Р. грустно курит в сторонке!

Mancini

Серый Волк
С праздником!
Кстати, да! Сегодня ж праздник! А то мы как-то увлеклись! Всех поздравляю! Желаю, чтобы в жизни было больше смеха и шуток!

Скай

Кстати, да! Сегодня ж праздник! А то мы как-то увлеклись! Всех поздравляю! Желаю, чтобы в жизни было больше смеха и шуток!
вот черт. и я забыл 😊

Mancini

Скай
вот черт. и я забыл
Чувствую, мы все забыли! Предлагаю сегодня - только шутить! Если будет желание продолжать серьезную дискуссию, то лучше завтра!

Strafer

Mancini
Предлагаю сегодня - только шутить!
Можно и пошутить! 😀


Prothesist

Strafer
Можно и пошутить!
Прекрасная вещь 😊 Самое то кору снимать. Еще бы сделать рукояти поворотными, чтобы пилить удобнее. Strafer, быстрее патентуйте, упрут ведь идею 😀

Ashedow

А, чума!!! 😀 Уже хочу такое!

Prothesist

Strafer, прошу простить, но не смог удержаться 😛


Konun3G

Исключительно в первоапрельских целях решил развить идею Strafer'а. Там явный холодняк (по спине хлодок от вида бежит), а тут модель гражданская, ХБ. Назвал Садовник Преисподни. Все ключевые моменты отмечены на чертеже,

Изготовлен в нижегородской глуши, покрыт кровью Петровича из 5 цеха, а затем ео же матом, поэтому клинок матированный.

Закален в конце рабочей недели под вечер, так что "если чо - звиняйте".

viking_il

2 топикстартер - скажите, а кто мешал взять обломки у покупателя и отправить на завод? и потом собственно предоставить ему заключение заводских специалистов или новый нож?
а не разбирающийся в ножах(по Вашим же словам) продавец сходу определил нецелевое использование?
кстати о нецелевом использовании: недавно принес мне знакомый невинно убиенный Лезерман squirt, с обломанным основным клиночком, и обломанными же обеими(!) лезвиями ножниц. позвонил дилеру, там сказали принести в один из магазинов(любой!) где торгуют лезерами. принес, отдал, через месяц сказали прийти за починенным. и ни полслова о нецелевом использовании!! а уж его там было...

Strafer
Можно и пошутить!
струг с пилой? оригинально!
а, и крррррррррррраааааавааастоком 😊

------------------
Утро вечера бодунее

Серый Волк

Слай уже затарился на будущие съемки 😊

Еще раз с праздником! 😛

GAU-8A

Господа, щас сюда придет слай 😛 и понаделает из всех винегрету 😀

Konun3G

и понаделает из всех винегрету

Ведь с новой моделью струга, и новыми "ножницами" это просто как один "вжжжыг" 😀

GAU-8A

А ведь слай посмотрит, посмотрит, да и сделает нечто подобное... будете потом локти кусать 😊 патентовать надо сразу 😛

Strafer

Да.. Картина Века - "Слай курит произведения Пятой палаты".. Мухаха!!! 😀

dm_roman

посмотрел на фотки слома топикстартером предоставленные.
по фото вроде очевидно, что трещина была и ширилась, пока окончательно не гикнулось.

причем темное пятно в центре клина явно намекает на хреновое качество калки клинка.

нагрузки-а какие еще не предусмотренные нагрузки бывают для такого девайса?
рубить, копать и поддевать-его родная целевая стихия.
вот ногти обрезать-не его.
и филей или колбаску онкими ровными ломтиками-тоже не его.
так что действительно, лучший и грамотный выход для магазина-без звука обменять да еще ублажить клиента.
ибо виноваты.
такое от скромное мнение.
в очередной раз порадовался, что важные ещи покупаю либо в проверенных лабазах, либо через камрадов.
а еще очень приятно работать с японцами, например, Коки Ивахарой.

akifo

Топикстартер, похоже, действительно в Сплаве работает.
Тут одному моему другу продали Кукрю... А она возьми и свяжись узелком о тополиную веточку... Только тогда и догадалсля счастливый покупатель глянуть на сертификат. А там и узрел надпись, что мол 25 HRC, сувенирко и всё такое. А продавец-то соловьём разливался о запредельных рубящих свойствах девайса. О результатах экспертизы, на которую железку Сплавовцы послали, говорить не приходится ))

ironwolv

А что "давно не брал я в руки шашки... тоеть болгарки". такчто если серьёзно не лень будет в Москву на выставку притащить "бренные останки" ножика , то с радостью заберу для последующего издевательства над ними.
Ну или разложу по столику как обломки мега_сабли во "властелине колец" 😀

****
Чуть позже : вспомнил тут про друга искавшего в Питере микарту , так что если камрад Goodyear попросит отдать ему никуда не возя, то ему уступлю очередь без вопросов. (сообщение ему я уже кинул)

Холодняк

2 ironwolv

в Мастерской выкладывали элементарную методику по приготовлению микарты из эпоксидки и джинсовой ткани. Так с набега ссылку не нашел, завтра попробую ещё поискать.

Владимир888

viking_il
а кто мешал взять обломки у покупателя и отправить на завод? и потом собственно предоставить ему заключение заводских специалистов или новый нож?

Сам являюсь не только пользователем ножей но и продавцом, т.е. через сеть своих магазинов продаем различные режики. Немного статистики, на один проданный к примеру лезерман приходится штук 10 ноксов, при этом возвратов на обмен или починку с точностью наоборот 1 нокс за 3 года и около 10 лезеров, причины опустим, главное что единственный нокс - это была лапландия, производитель нокс-трейдинг не видя самого ножа (связались по телефону) без проблем выслал новый и всё - вопрос решен.
кстати насилую такую же тайгу без проблем, херачу ей всё что не поподя, разве что кирпичи не бью, есть кой какие замечания по эксплуатации, но не по крепости, так что по справедливости и ноксы за свою продукцию отвечают.
ПыСы. помидоры кидать не надо, пишу как есть

viking_il

Владимир888
главное что единственный нокс - это была лапландия, производитель нокс-трейдинг не видя самого ножа (связались по телефону) без проблем выслал новый и всё - вопрос решен.
тем болеe - что мешало это сделать топикстартеру, вернее его сотрудникам?

------------------
Порядочность так ограничивает возможности...

Владимир888

viking_il
тем болеe - что мешало это сделать топикстартеру, вернее его сотрудникам?
Вот над этим я и о..ел:-) вопрос то решается без потери имиджа магазина и производителя.

------------------
我叫沃瓦,我知道三个词。

viking_il

viking_il
недавно принес мне знакомый невинно убиенный Лезерман squirt, с обломанным основным клиночком, и обломанными же обеими(!) лезвиями ножниц. позвонил дилеру, там сказали принести в один из магазинов(любой!) где торгуют лезерами. принес, отдал, через месяц сказали прийти за починенным. и ни полслова о нецелевом использовании!! а уж его там было...
*возвращаясь к напечатанному*(с):
сегодня получил знакомый свой squirt в магазине, прислали не починенный, а новый, причем, что интересно - по его просьбе(!) на замену прислали не S4(с ножницани), а P4(с плоскогубцами)

------------------
Я вас научу дисциплину хулиганить и безобразия дебоширить!!

TI -126

Протезисту... ИМХО Верхний у вас получился классический нескладной мангуст!! Дарю идею самизнаетекому!

Insurgent1

Прорезь в клинке гвоздодер кажеццо изображает, им не гвоздь пытались вытащить случайно? Сломать на раз с такой трещиной...