Легальный стреляющий нож

Crown 23-08-2004 13:42

Где-то видел нож с выстреливанием клинка пневмопатроном. Легален т.к. короче 90 мм.

А то тут в соседней ветке спрашивали...

Crown 23-08-2004 13:43

Ежели кому сильно надо, могу попробовать вспомнить где видел...
==============================

Собственно вспомнил. http://poliyakov.webzone.ru/razrabot/Nozh.htm

dragonsva 25-08-2004 20:29

Мне кажеться, что пока что-либо не пременил все будет считаться своими обиходными именами. НО КАК ТОЛЬКО: молоток становиться ударно-дробящим оружием, отвертка- колюще-режущем оружием, ну а нож со стреляющем клинком-метательным оружием. Хотя я тоже не эксперт!

Uran - 239 23-08-2004 17:09

А по ножам, отстреливающим поочередно несколько лезвий, инфы нет?

Zig 23-08-2004 19:26

Легальность в данном случае определяется не длиной клинка, да и само по себе длина клинка ни о чем не говорит. описанный предмет мог бы быть холодным метательным оружием. но вот если выброс лезвия происходит не за счет мускульной силы, а именно от патрона, причем пневматического, черт его знает чем это является. Вроде и не огнестрел, пневматическое оружие?
В общем хз.

МихаилШ 24-08-2004 10:03

Хорошо, хотя вся конструкция выглядит как-то ненадежно. А что, если на пружине, но с коротким лезвием - это будет более легально?

Zig 24-08-2004 12:28

А вот ежели на пружине то точно ХО. Пружину чем сжимаем -мускульной силой рук? Значит получается метательное оружие. Конечно сила сжатия может быть сделана меньше 20 кг, но этот параметр относится к лукам и арбалетам, а нож с вылетающим лезвием, так и не могу понять что он такое.
Я бы однозначно признал его оружием, повреждения нанести может? Может.
Основное назначение у него какое- лезвием пулять, что в мирной жизни не нужно, значит оружие.
Но я не эксперт.
Хотя думаю вопросов будет масса и проблем тоже. Если не при ношении, так уж точно при применении.
Так то еще сообразить надо, что лезвие вылетает, нож как нож, у многих сейчас они есть.
У нелегального оружия основная проблема последующий разбор полетов после применения, ежели конечно этот разбор вообще будет, т.е. ессли зажопят.
Субъективное отношение правоохранительной системы будет резко негативным.

beerrat 24-08-2004 13:09

Виноват, если ошибаюсь, но по метательному оружию основное ограничение, после которого - "низзяяяя" (имеется ввиду усё, что не руками и пороховыми газами), это скорость полёта (или вылета???) снаряда. Хотя могу и ошибаться.

Uran - 239 24-08-2004 14:26

Четких критериев определения легальности или нелегальности для такого специфического оружия как стреляющий нож нет, то что это оружие - однозначно, ибо у стреляющего ножа нет прямого хозяйственно - бытового назначения. Другое дело, что применение такого оружия в однозарядном исполнении, да еще при отстреле основного лезвия, для самообороны весьма проблематично, ибо после выстрела нож, фактически, применить нельзя. Другое дело многозарядный стреляющий нож. Насчет последствий применения нелегального ХО, вопрос очень спорный, ибо в законе на этот счет нет ничего. Т-е мнение, что последствия применения нелегального оружия будут серьезней, чем легального есть личное мнение автора, законодательно ничем не подкрепленное.

Crown 24-08-2004 15:57

Народ! Вы вообще статью читали? Во первых по поводу нанести повреждения. Я вам повреждение чем угодно нанесу. Хоть молотком, хоть штангенциркулем. Вы действительно не эксперт и, видать, госты не читали. Все что короче 90 мм. НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХО. То что длиннее 90 мм. может быть, а может и не быть. Теперь по поводу однозарядности. Есть модификация со вторым неотстреливаемым клинком. То есть сначала стреляем, потом режем.

Всеволод 24-08-2004 16:19

quote:
Originally posted by Crown:
Все что короче 90 мм. НИКОГДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ХО. .

Сумлеваюсь... Ткнет господин эксперт в доску...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Crown 24-08-2004 16:49

quote:
Originally posted by Всеволод:

Сумлеваюсь... Ткнет господин эксперт в доску...


И че?

Всеволод 24-08-2004 16:56

И напишет - являтся ХО. Сюрикен или как его там правильно с длиной луча до 90 мм, надо полагать, прямо запрещен ЗоО? :)

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Crown 24-08-2004 18:26

quote:
Originally posted by Всеволод:
И напишет - являтся ХО. Сюрикен или как его там правильно с длиной луча до 90 мм, надо полагать, прямо запрещен ЗоО? :)


Для сюрикенов - 50 мм.
Сам в гостах видел.
Тока сюрикен - метательное оружие (или неоружие) т.к. метается мускульной силой, а нож этот "энергией сжатого газа" правильнее с точки зрения закона оценивать его как пневматику т.е до 7,5 Дж - разрешено.
Однако хочу я посмотреть на того эксперта который напишет что это пневматическое оружие.

Всеволод 25-08-2004 07:08

Вот и я про что. Фиг поймешь, как сие классифицировать. Как нож - тоже вряд ли, слишком уж опция своеобразная.

Так что напишет эксперт от греха "атипичное холодное оружие"...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Zig 25-08-2004 13:30

2 Uran 239
мое мнение о том что применение нелегального оружия будет хуже воспринято правоохранительной системой действительно не подкреплено законодательством, в котором действиттельно этого нет в соответствии с принципами правового государства которым является России. :D :D :D
Но с очень большой вероятность ю так будет потому что мнение это основано на опыте общения с этой системой, опыте длительном и тесном.
Как говорится не первый год замужем. :P Так что кой чего видел и маненько понимаю тему.
Так что бить то будут не по закону а по морде (это в лучшем случае). К сожалению на практике именно так. Между декларацией закона и его отправлением по жизни две большие разницы.

я сам люблю некоторые штуки, которые законом не приветствуются, те же телескопки например (кстати, та что на твоем фото очень даже ничего и компактная) но при этом осознаю что это нелегально и что может быть в случае если

А тут то пытались доказать что такой ножик легален и все зашибись. А это не так однозначно

2 Crown

я хоть и не эксперт но думать логически пытаюсь. Не надо так уж буквально цепляться за эти 90мм. Во первых это относится только к ножам, а этот девайс большой вопрос нож ли. лезвие то у него вылетает и утрачивает ФИЗИЧЕСКУЮ связь с рукоятью. Подумайте над этим уважаемый, прежде чем радоваться жизни.

Во вторых давайте проведем простой эксперимент - попадитесь с такой штукой на кармане милиции и посмотрите что будет. Сделайте так чтобы у вас его не просто отобрали дав по шее и сняв денег а чтобы доставили в дежурную часть, оформили, завели дело.А потом посмотрим. Особо страшного ничего не будет,за такие вещи сейчас хоть не сажают, но вот вердикт системы вы увидите.
А если он вас не устроит попытайтесь доказать что он был неправилен.
Ежели все это будете делать в Москве я бы даже с вашего позволения понаблюдал немного. А мот быть и помог бы чем нибудь, опять же если будет у вас такое желание.
Такие вот дела

Uran - 239 25-08-2004 16:46

Как вы заметили я то-же кое-что соображаю в законах и их применении. Насчет системы, да, не спорю только вот при ситуации спорного применения оружия фактор его легальности играет десятую роль. Если оружие применено в преступных целях, абсолютно все равно, легально оно или нет. К примеру разбой или хулиганство с применением оружия, хоть легальный газовик, хоть нелегальный нож, все пойдет по одной ст. УК. При самообороне, главное доказать сам факт самообороны. Если это удалось, дальше идет оценка последствий применения оружия т.е нет ли превышения пределов необходимой обороны. А легальность оружия, если факт обладания им не тянет на ст., дело десятое. Мне приходилось присутствовать на нескольких судебных заседаниях, где речь шла о самообороне или о похожих ситуациях, связанных с использованием оружия. Вопрос о легальности оружия, соответствия его ЗО и тд. даже не поднимался (речь шла о ножах), рассматривались только ПОСЛЕДСТВИЯ его применения. А насчет ношения - найдут, изымут и только. Дело никто возбуждать не станет, если явно видно, что это не огнестрел, благо сейчас нужна санкция прокурора на возбуждение дела.

GFO 26-08-2004 09:26

Классифицируют как холодное метательное и будут полностью правы. У нас че разрешено спортивное (луки и арбалеты)до 15кг и разделочно - летательное . :D :D :D . Спорта типа стрельба пневматическим ножом нет. А в хозяйстве как правило сначала стреляют а потом разделывают :) . И попадаем мы в замечательную категорию метательного. Единственный выход для данного девайса сертификация его как оружия или средства самообороны.
А по большому счету сколько уже пытались сделать баллистический нож все пока до 3,14зды.

Crown 26-08-2004 14:31

quote:
Originally posted by GFO:
Классифицируют как холодное метательное и будут полностью правы. У нас че разрешено спортивное (луки и арбалеты)до 15кг и разделочно - летательное . :D :D :D . Спорта типа стрельба пневматическим ножом нет. А в хозяйстве как правило сначала стреляют а потом разделывают :) . И попадаем мы в замечательную категорию метательного. Единственный выход для данного девайса сертификация его как оружия или средства самообороны.
А по большому счету сколько уже пытались сделать баллистический нож все пока до 3,14зды.

Метательное должно рукой метаться, а не сжатым газом. :D :D

GFO 26-08-2004 15:11

А арбалет про между прочем тоже метательное. При помощи упругости. Где то мне попадалась гнусное слововыражение "метание снаряда происходит за счет энергии сжатых газов".
Кстати подводное ружжо чем не легальный стреляющий нож :D :D :D

Crown 26-08-2004 15:29

quote:
Originally posted by GFO:
А арбалет про между прочем тоже метательное. При помощи упругости. Где то мне попадалась гнусное слововыражение "метание снаряда происходит за счет энергии сжатых газов".
Кстати подводное ружжо чем не легальный стреляющий нож :D :D :D

Упругость тетивы - энергия вложенная в нее РУКАМИ при натяжении. Таже мускульная сила.

GFO 26-08-2004 15:31

А мож вы газ в патрон ручным насосом накачиваете :D :D :D

Crown 26-08-2004 15:40

quote:
Originally posted by GFO:
А мож вы газ в патрон ручным насосом накачиваете :D :D :D

Ну это вы уже передергиваете. :P

GFO 26-08-2004 16:31

Кстати по поводу 'нелегальных' баллистических ножей. Было такое счастье в советской армии. На пружине. Только все было по нашему через ж:. Хранили их на складах годами с напряженной пружиной. Результат применения такого девайса рассказывать не надо надеюсь. Был бы сканнер киданул бы фотку данного девайса.

Crown 26-08-2004 16:34

quote:
Originally posted by GFO:
Кстати по поводу 'нелегальных' баллистических ножей. Было такое счастье в советской армии. На пружине. Только все было по нашему через ж:. Хранили их на складах годами с напряженной пружиной. Результат применения такого девайса рассказывать не надо надеюсь. Был бы сканнер киданул бы фотку данного девайса.

Читал я про них. Не впечатлило. Сжимать пружину руками... вобщем понятно.