Кто он, средний покупатель?

ЦЦЦ

Вопрос скорее к продавцам или менеджерам ножевых магазинов, но пофлудить можно много.

У меня в голове как-то укоренилась мысль, что найфоманов среди нашего населения довольно мало - исчезающая доля процента. К примеру, я в нашем почти миллионном городе всего два раза за всю жизнь видел клипсы на карманах (стальная Эндура или Полис и Магнум Бульдог).

Следовательно, ножевые маньяки не могут делать основную выручку в ножевых магазинах. Кто же тогда её делает? Некий "средний покупатель"?
Интересно, а что он покупает?

Или же так: дорогие (выше 5000) ножи берут в основном маньяки, а более дешевые покупает средний покупатель и за счет бОльшего числа продаж формирует основную долю выручки?

HungryForester

А существует ли вообще средний покупатель в том же Басселарде или Хеллесе?? Там одни маньяки, случайно забредшие люди не в счет.

Имхо, это надо ближе к кухонникам смотреть. Имхо, у них аудитория много больше. Имею в виду кухоннники от пяти до ста баксов.

А так, если бы я покупал _один_ нож, я бы тысячи за две-три купил, возможно (при отсутствии денег - за 1000). Стоит ли рассказывать, каких марок? Или викс за полторы.

Konun3G

У знакомого есть свой магазин ножевой в городе (и магазин этот - так сказать, правильный магазин, абсолютно без хохломы, а только с импоротом типа бенч, КС, хелле, лезерман, опинель, керш, спай ну и т.д)... Я вот периодически тоже таким вопросом задавался, и глядя на его работу получается, что у нас в городе берут ножи как раз-таки вполне ожидаемые категории:
-охотники (заходят часто по совету друзей)
-зашедшие полуслучайно "рыбаки-туристы"
-коллекционеры (т.е реально увлеченные люди)

магазин торгует еще всякой военной атрибутикой типо штатовских форм, разгрузок, перчаток и т.д. Порой люди, приходящие за этим товаром, уходят с ножами, т.к "просто понравилось". Или приходят на след. день если цена не сразу совпала с их представлениями.

struck

Очень интересная тема, над которой я сам часто задумываюсь!
За последние два года в моем городе появилось несколько магазинов, торгующих качественной ножевой продукцией. К примеру: один - специализируется исключительно на беккеровской продукции. Достаточно богатый выбор моделей, как EDC, так и кухонников... И, в принципе, даже можно представить портрет потенциального покупателя. С EDC - есть модели дочернего магнума от 500 до 1000 рэ, которые будут началом болезни под названием НАЙФОМАНИЯ, есть хомяки и АК, для более продвинутых, есть Treebrand для любителей классики и есть ножи из дамасска... не знаю для кого 😀 И судя по всему, такая политика работает! Живу рядом и, проходя мимо, вижу что один-два человека в магазине есть! Люди интересуются, заходят и часто покупают...

ЦЦЦ

HungryForester
А существует ли вообще средний покупатель в том же Басселарде или Хеллесе?
В пользу того, что он существует, говорит факт наличия на прилавках немалого числа ножей с полусеррейторами и покрытием. Как Вы понимаете, 99 процентам найфоманов они на фиг не нужны.

И еще - если бы магазины были рассчитаны на маньяков, то там ассортимент был бы достаточно узким, рассчитанным на быструю ликвидность. Посмотрите на барахолку - есть 20-30-40 моделей ножей, которые легко находят своего покупателя. Вот и лежали бы на полках эти ножи, а что-то отличающееся возили бы под заказ.

ЦЦЦ

Konun3G
Я вот периодически тоже таким вопросом задавался, и глядя на его работу получается, что у нас в городе берут ножи как раз-таки вполне ожидаемые категории:
Тольятти, как и мой Саратов - отдельная песня... 😊
Я говорил про сетевые московские ножевые магазины с огромным ассортиментом.

Leo Samar

В моем городе судя по опросам продавцов спец магазинов ножи свыше 3000 руб. продаются очень очень очень туго. А в подарок берут "хохлому", спаи и бенчи - только ценители 😊, которые не умеют пользоваться интернетом.

kU

Каждый раз на выставку "Клинок" приходит более 15000 посетителей, т.е. примерно каждый тысячный житель Москвы. У многих из нас тысяча знакомых? А на выставке не протолокнуться временами 😛

ЦЦЦ

kU
Каждый раз на выставку "Клинок" приходит более 15000 посетителей, т.е. примерно каждый тысячный житель Москвы. У многих из нас тысяча знакомых? А на выставке не протолокнуться временами
я не вполне уловил Вашу мысль

Peregrimus

Я вот средний покупатель. ;")

recon11

Тема, кстати, довольно интересная. Будучи на днях на ВДНХ, заглянул в "Клинок". Посмотрел на цены... Подумалось - кто это будет покупать? Явно не найфоманы, которые вообщем-то должны знать, что те же предметы можно купить дешевле.
Меня больше удивляют другие магазины. Которые ЯВНО рассчитаны на несильно разбирающуюся аудиторию. Пример тому - ножевой отдел в "Московском" на Комсомольской площади. Наряду с очень неплохим постоянным выбором швейцарцев, представлена продукция ведущих производителей по ценам ниипическим. Ассортимент не шибко богатый, и ведь почти не меняется. Надо думать не берут.
Или вот под боком есть магазин типа охотниче-рыболовный. С ножевым отделом. На моей памяти года 2 наверное, если не больше, лежит на витрине ZT301 за 16 с лишком тыр. Ну и несколько других по таким же запредельным ценам. Годами лежат - не берут. И, думаю, не возьмут никогда. Так у них и нет видимо желания продать. Никакого.

HungryForester

Подбор ассортимента и ценовая политика непрофильных магазинов, типа охотничьих салонов - это отдельная тема 😊

По поводу полусеррейторов, это да... Лучше уж чистый серрейтор купить, помидоры кромсать 😊

Тут вопрос в продолжение темы, а зачем их производят. Все аналогичные вопросы можно задать производителям, а не только магазинам.

Ну, типа, каталоги на них отвечают, на вопросы о полусеррейторах и танто с покрытием 😊 Ножи для адских профи - отдельными каталогами, чтобы незамутненные нубы читали и покупали.

Bonifatich

Я над этим вопросом задумывался давно.
Пришел к убеждению, что подобные магазины существуют за счет увлекающихся любителей или маньяков по другому и за счет профессионалов (ну к ножам это не подходит, но причем тут профессионалы, озвучу далее). Возьмите любую область, ну например аудио, фото, и т.п. Кому то хватает цифромыльницы и таких большинство и далеко не каждый готов маньячить, чобирать компоненты, класть акустические провода из безкислородной меди, покупать межблочники по 200 баксов, ставить акустику на шипы и т.п. Так и с ножами. Каждому свое. Как никто не поймет из моего окружения на работе себу скажем при ее цене даже в штатах, про Россию я молчу, так и во многом другом. Те же навороченные зеркалки покупают либо увлеченные любители, либо профи, которые фотографией зарабатывают. Ну ножи для профессиональной деятельности покупать может только повар ну или мясник ) Вспомните теже Шурфаеровские фонари - из той же области. Да так кругом, в люой сфере, можно купить дрель обычную, а можно из так называемого профессиональног класса. Считаю что нормальный человек, никогда не отдаст (ну скажем Миля) 8-9 тыщ в магазине за складной нож. Ну или крайне обеспеченный человек, для которого эта сумма крайне незначительна.
Мое мнение, что для серднестатического человека, с нормальным достатком стереотипы если хотите привиты - зиппо, паркер, викторинокс и т.д.
Помню весьма показательную историю, приехал я в Спортхит на Сколковское, прикупить что-то из дайверской снаряги, конечно мимо БАси пройти не мог, тем паче что давно знаком с Виктором. И наблюдал презабавную картину. Я стою, "продаю глаза" и по проходу между павильонами идут муж с женой лет 40 оба, прилично одетые (с каким то хобби, видимо муж, что вероятнее, иначеб начерта они в такой магазин приехали) и вот он говорит (ну как-то так):
- о, ножи, много смотри!
- пойдем посмотрим тебе что-нибудь, ты же любишь!
Заходят... я не актер и не писатель, вообщем встали у стенда со спайдерками, шок был не только у жены, у обоих! Сделали нормальную мину и тихо ушли. Что они говорили уже потом не слышал, но могу догадываться!

Мартын


Leo Samar
В моем городе
Мне страшно от цен на ножи в нашем городе. Мой приятель - как раз среднестатистический турист-охотник - увидел однажды у меня BM520, посетил специализированный магазин (ему пневматика нужна была), попутно глянул на цену понравившегося бенча. Мне потом некоторое время пришлось доказывать ему свое психическое здоровье, и объяснять, что в том магазине ножик я просто "подержал" перед заказом в интернете.

recon11

Присмотрел в инете нож, понравился, пошел в магазин, пощупал.
Кто ж спорит 😊 Вот только магазину-то это зачем? Кто купит этот нож там? Насчет увлекающихся любителей, маньяков и профессионалов - че-то я сомневаюсь. Эти категории разбираются в предмете и должны представлять где можно купить, и за сколько. Я не говорю про раритеты, те больной человек купит за любые деньги)

asi

а я вот не могу набраться наглости придти в магаз и пощупать что то перед заказом в другом месте.

Bonifatich

asi
а я вот не могу набраться наглости придти в магаз и пощупать что то перед заказом в другом месте.

Святой человек )))
"присоединюсь к заказу на Ньюгрэхэм" (с)

ЦЦЦ

Еромасовец
Любой ножевой магазин с богатым выбором нужен. Присмотрел в инете нож, понравился, пошел в магазин, пощупал. И если лег в руку покупаешь его на здешней барахолке за меньшие деньги. Более редкие модели Ганзовцы при встрече дадут пощупать
Вот это Вы сейчас к чему написали?

ЦЦЦ

recon11
Насчет увлекающихся любителей, маньяков и профессионалов - че-то я сомневаюсь. Эти категории разбираются в предмете и должны представлять где можно купить, и за сколько.
Вот кстати очень здравая мысль! и это еще один довод в пользу существования "среднего покупателя", совершающего бОльшую часть покупок.
А маньяки как минимум половину своих ножей по интернету покупают или тут на барахолке.

Bonifatich

ЦЦЦ
Вот кстати очень здравая мысль! и это еще один довод в пользу существования "среднего покупателя", совершающего бОльшую часть покупок.
А маньяки как минимум половину своих ножей по интернету покупают или тут на барахолке.

Трудно не согласиться...

asi

маньякам уже ни того ни того не достаточно. надо что то другое...

yuraelektra

asi
а я вот не могу набраться наглости придти в магаз и пощупать что то перед заказом в другом месте.
А если хряпнуть перед этим кружечку-другую 😊 😊 😊

asi

не все меряется кружками 😛

Insurgent1

Я, пожалуй, средний. Несколько фикседов в наличии для забоя скота и разделки туш, для ценителей они неинтересны, но свое назначение вполне оправдывают. На кармане, вернее на ремне - солдатский "Викс" с пилой за полторы. Купил офицерский "Викс" и супруге в сумочку, тот погламурнее, с ножницами и штопором. У сына безымянный складничок, "Викс" еще рано - потеряет. Есть несколько дешевых и даже дармовых, мультитул, немного Кизляра (подарки). Куплю еще опенка, финский хочу, леукко было бы интересно попробовать в работе. Все.
Щупаю ножи вдоволь даже зная за чем пришел, но только тогда, когда пришел, чтобы точно купить и именно здесь. Неудобно морочить голову продавцу и ничего не купить. Ножи дороже 3000 р. - "не мои", хотя и за три еще не покупал, просто допускаю это. Двое детей, понимаете... А "Ганза"... я без нее не смогу теперь, наверное...

kU

ЦЦЦ
я не вполне уловил Вашу мысль

мысль простая: в большом городе даже крайне малочисленной прослойки достаточно для наличия покупателей у совсем немногочисленных магазинов. Продолжая мои нехитрые подсчеты: зайдет каждый из пятнадцати тысяч посетителей "Клинка" (а от чего бы не зайти, раз ножами интересуются?) пару раз за год в ножевой магазин и вуаля - у тех по сотне посетителей в день.

asi

и вуаля - очередь к мастеру 😊
на самом деле везде наблюдается одно и тоже - у дельных мастеров очереди дикие.

kU

Мастеру вообще достаточно одного покупателя на миллион мирных граждан 8-)

asi

в год в год.

kU

если считать все население страны, то именно что в год

Еромасовец

Originally posted by Еромасовец:

Любой ножевой магазин с богатым выбором нужен. Присмотрел в инете нож, понравился, пошел в магазин, пощупал. И если лег в руку покупаешь его на здешней барахолке за меньшие деньги. Более редкие модели Ганзовцы при встрече дадут пощупать


Вот это Вы сейчас к чему написали?

К тому, что средний покупатель, это случайно зашедший в магазин человек или ищущий недорогой нож себе или в подарок. Как-то час простоял в Басселарде, беседовал с коллегой. За это время вошел один ганзовец, две девушки купили нож в подарок, два паренька купили Нокс(это круто и недорого),молодой человек после 40-ка минутных мучений купил какую-то Спайдерку, муж с женой купили что-то финкообразное от Ворсмы и три человека пришли точить ножи. Время от 16-00 и далее.

yuraelektra

Всё так!
Самое забавное, что даже в небольшом российском городе(350 тыс. населения), если вывести продавца на откровенный разговор 😊, то оказывается. что "ножи покупают, не очень хорошо, но и не очень плохо, вот, новую партию завожу", понятно, что на пустое место взамен проданного.
немного от себя: у меня в торговле не ножи, но, если посмотреть полчаса-час за работой магазина, покупками, то может показаться, что бизнес вот-вот загнётся, за это время может не зайти ни один посетитель. А меж тем, по секрету сообщаю 😀, что в целом ни шатко-ни валко "жить можно" 😊. К чему это я? К тому, что "внешность обманчива", т.е. снаружи может казаться всё, что угодно, в т.ч., что, вроде, ножи по этим ценам не покупают.

Скай

оч часто видел клипсы на штанах у людей.
раз в кафе сидела компания из 4-х парней, у всех на штанах клипсы, один орудовал в тарелке складнем, я смотрел-смотрел, он мне показывает - цркт вижу, показываю свой- не помню че, поулыбались 😊

у нас в РБМ многие ходят с ножами (виксы, кизляр) 😊

в универе 2-3 одногрупника таскают (китай) 😊 два препода - один с нашей кафедры (колд стил спайк и урбан пал, викс), другой с вычмата (цивилиан и берд на едц) 😊

кафедры так что не сказал бы я что все глухо 😛

Skedzit

пожалуй почаще всречаются любители ножей чем один на тысячу, по работе своей сужу, штат где то человек 60 и окромя меня было ещё три человека, которые постоянно носили на себе нож, а точнее кизлярский Байкер, Нэйтив и Вэйв, при том при всем, что у двух ножи имелись в единственном экземпляре

------------------
С наилучшими пожеланиями!

Insurgent1

Не знаю никого, но пару друзей и оба брата уже задумались. Причем младшего брата поразило распускание газеты, а среднего то, как я на глазах у него в несколько движений перехватил виксовской пилой солидную деревяху. Как раз и друг присутствовал, заядлый рыбак-спиннингер, практикующий выезды с ночевьем.

Dissident

Показывал свою складни сослуживцам-мужчинам. Всем нравится Dejavoo, Buck/Mayo TNT, BM552 DougRitter, BM556 МиниГриптилия, Широгоровский SS-20R. Но! Как узнают про цену - ты маньяк 😀. Реально понравился и доступен по цене Ирбис кизлярский (но руками надо доводить) и камилусовский Heat (тоже требует напиллинга).
Вот такие предпочтения у довольно разных людей - и бывшие военные и молодёжь Pepsi-generation. Если не маньяк, то бюджеты (по крайней мере в провинции) на покупку ножа довольно скромные вне зависимости от дохода. Интернет подходит не всем - некоторые хотят повертеть в руках и чтоб без ожидания.

Манагер

Давно, в начале нынешнего века 😊 выиграл я в лотерее "Прореза" BM720, с камуфляжной рукоятью, жалко только, что 50/50, лучше бы плейн. Приносят в мое отсутствие посылку с обозначенной стоимостью, тогдашний рублевый эквивалент двух с лишком сотен убитых енотов. Когда я вернулся с работы, то благоверная меня чуть не съела с потрохами... Как же я был рад, когда 2-мя днями позже пришел номер "Прореза" с итогами читательской лотереи, который и был незамедлительно предъявлен в качестве оправдательного документа!

TriVX

Мораль, небольшие доходы маньячеству не помеха.

Скай

Мораль, небольшие доходы маньячеству не помеха
на самом деле да. я копил пол года на ножик СГШ, а приятель ездит на тонированной и затюнингованной 10-ке, с крутой музыкой ив семи наваротоами, и постоянно что то туда покупает еще и нож при этом за 100 рублей .

Insurgent1

А у меня мобила за 1,5 тыр. Зато гитара хорошая и вся снаряга в наличии. Тут разные системы ценностей просто. Все ахают от стоимости моего "Викса" (те же 1,5 тыр), но никого не шокирует мобильник за 5-8 тыр. в руках у малолетки.

Скай

но никого не шокирует мобильник за 5-8 тыр. в руках у малолетки.
никогда этого не понимал ...

botanik

в магазинах нашего захолустья (Тюмень) полным-полно разнообразных кетайсо и Ворсмы/Саро/Кизляра/итомуподобных. Покупают их, в основном, молодёжь (чтобы потом с понтом демонстрировать жуткий китайский ужоснах друзьям) и туристы/рыболовы/охотники (чтобы потом хвастаться "настоящим златоустовским ножом"). Судя по всему, купленное барахло живёт недолго, и покупатели регулярно возвращаются в ормаги за новыми ножами, внося свою долю в выручку магазинов.
Специализированных ножевых магазинов у нас нету вовсе 😞 было бы совсем печально, если бы в больших торговых центрах не присутствовали два павильончика: в одном виксы, бокеры, баки, во втором - спайдерки, бёрды, бенчмейды, лезерманы. Только я не замечал там особенно активных продаж, видимо, рядовых покупателей отпугивает цена, а найфоманов у нас в городке немного.

HungryForester

Скай
никогда этого не понимал ...
а) музыка
б) хороший телефон

и получается от 5000, очень просто. Другое дело, что я лично подозреваю, что чип стоит дешево, матрица тоже, остальное вообще ничего не стоит, и зарабатывают вендоры на родителях ого-го как...

если захотите еще 2мп камеру, чтобы не плеваться, будет дороже

dm_roman

мобила за 6 тыров-это все в одном.

1. мобила и все в ней организовано хорошо и по уму
2. флешка при себе
3. мыло и очень урезанный инет, даже вроде ява-приложение для офисных доков есть. при экране 2,2 дюйма вполне
4. плеер, хороший вполне
5. радио
7. уже на 2х дюймах и при наличии файл-менеджера через яву книжки влет читаются
8. кары метро на яве и прочие приложения. ася.
9. пять будильников и оргазмайзер хороший-далеко не лишнее дело.
10. вполне престижный аксессуар
11. вполне себе достаточный повседневный фотик для эпизодических вещей.
12. хорошая мобила-это спокойное отношение к новинкам и экономия на покупке новой

а дешевле просто не получить такой функционал.
хотя, кое-чего можно чуть дешевле

Скай

я с телефона звоню и пишу смски и все. музыку слушаю с плеера-флешки, который питаецо от барейки пальчиковой, 4 гиг-а, а сколько он стоил я уж и не помню - 2 чтоль тыши. по моему так удобнее. у неё батарейки хватает много дольше

Insurgent1

Не против этих аппаратов, вещь полезная но ведь никто им почему-то и не удивляется, а ножик за тыщу - культурный шок у окружающих.
Замечу, весь этот великолепный набор функций югенд пролюбливает в среднем через три месяца, даже не освоив как следует.

TriVX

Меня больше прикалывает покупка смарта людьми которые с нето ТОЛЬКО звонят и музон слушают (ну иногда СМС и т.п., но не более)

Insurgent1

Меня больше прикалывает покупка смарта людьми которые с нето ТОЛЬКО звонят и музон слушают (ну иногда СМС и т.п., но не более)
Во-во, это зачем, скажите, деньги вкладывают что ли?

kid21

Insurgent1
Не против этих аппаратов, вещь полезная но ведь никто им почему-то и не удивляется, а ножик за тыщу - культурный шок у окружающих.
ну мобила - вещь массовая, у каждого есть, да не по одной. А нож на кармане все-таки редко встречается. Поэтому сперва удивляются "о, у тебя нож??? Зачем???" а потом уже "скока-скока он стоит???!!!".

TriVX

стаааааааааааааатус! А у кого таковой предъявлен чем-то что не укладывается в его систему ценностей - дурак и т.п.
Дело в том, что еще ни один адекватный человек (не найфоман!) не упрекал меня в фетешизме. Единственный вопрос: "А почему так дорого", или "А почему столько?". Т.е. ИНТЕРЕС. А то... откровенное неприятие. И главное даже нет попытки вникнуть. Народ такой просто.

Insurgent1

А чему удивляться-то сбсно? Это же так естественно. По мне так удивительнее, когда человек ножа не носит. Хотя бы простенького.

Джо

Insurgent1
Во-во, это зачем, скажите, деньги вкладывают что ли?

Да понты обычные. Неважно что он не пользуется им по полной программе, зато типа крутой телефон, фирма и т.п. Это почти то же самое как купить типа такого ножа http://guns.allzip.org/topic/182/495633.html

dm_roman

когда ради понтов покупают-это еще понятно.
но когда тупые тетки заходят в салон и ломяццо к продавцу с вопросом "я тут рекламу слышала про новую Нокию или там Самсунг сенсорную, расскажите че-как"-вот этого не понимаю.
понятно, продавец рвется в бой и начинает вешать лапшу на уши.
тетки из радвигают пошире.
в результате народ покупает хрен знает чего по рекламе тыров за 20.
не потому что нужно осознанно
не потому что круто.
а потому что на заборе красиво написано было и продавец лапши навешал

Alex.P

Нож по ссылке очень понравился, но цена, но булат с не известными свойствами, а так нож очень красив, очень.

kid21

dm_roman
но когда тупые тетки заходят в салон и ломяццо к продавцу с вопросом "я тут рекламу слышала про новую Нокию или там Самсунг сенсорную, расскажите че-как"-вот этого не понимаю. понятно, продавец рвется в бой и начинает вешать лапшу на уши. тетки из радвигают пошире. в результате народ покупает хрен знает чего по рекламе тыров за 20.
4 года телефоны продавал - не было такого никогда 😊

Alex.P

А про магазины. Наверно их самый любимый клиент это начинающий найфаман, желательно что бы еще и деньги у него были. Я пока не вьехал, почти год кормил и наши магазины и Кнайф. ру. Ну в оружейник я и сейчас заглядываю. Там цены очень избирательны. То Фантони за 14т. и Себа простая за 21, то Тим Лидер за 7200. Смотреть надо внимательно, хотя за последние 3-4 месяца ни чего у них уже не брал, и соответственно, перестал быть "любимым"клиентом 😊

Smile_mf


"а потому что на заборе красиво написано было и продавец лапши навешал"
Реклама двигатель торгвли (с) Рекламу ножей я видел только в инете на ножевых или оружейных сайтах, очень редкие исключения - реклама магазинов. Вот висели бы на улицах плакаты: при покупке Мили Викс в подарок! 😛 А по зомбиящику крутили бы ролик где чел любимым ножом бреется лучше чем жилетом. А если серьезно, то мне кажется что в небольших городах основной оборот ножевых магазинов это недорогие модели и швейцарцы всех мастей. А что-то более дорогое лежит себе на полке и есть не просит, авось кто-нибудь купит.

Va-78

висели бы на улицах плакаты: при покупке Мили Викс в подарок
Рулез! 😊 Даешь бигморды по всем городам с ножиками!!!
А по зомбоящику рекламу с тестами!

botanik

Smile_mf
А если серьезно, то мне кажется что в небольших городах основной оборот ножевых магазинов это недорогие модели и швейцарцы всех мастей

даже швейцарцы есть далеко не везде. У меня работа связана с поездками по всему югу Тюменской области, иногда забегал в оружейные магазинчики небольших городов. Основная продукция - кетайсо, причём даже не Магнум и не ВикингНорвей, а нонеймовые. Иногда попадается что-нибудь от Кизляра/Златоуста, но крайне редко. В общем, в небольших городках с ножами полная беспросветность.

Va-78

Пасаны, хорош о своих говорилаках болтать, в конце концов смотрим на среднего покупателя ножей. 😛

Еромасовец

У меня Себенза, Сидис,Бенч 550 и рарный Керш 1510.С собой всегда оранжевая Нокия 1100 и синяя 6233.Навигатор предпочитаю автомобильный.

kolobok50

С собой CRKT м16 или CS canadin, для связи lg ke990 и motorola c119.

Куан Шихуан

Я без сомнения, средний покупатель. Складнями довольствуюсь абсолютно бюджетными-викс хантсман, опинель,гербер профайл, санремка.Из фиксов-два прекрасных ножа от RealOld'а,Кондрат, НОКС Командос. За брендами не гонюсь, но качество ценю. Телефоны-Нокиа N76 и 5500.

Konun3G

Кажется, пора выделять отдельную тему.

Куан Шихуан

Дык, есть уже, EDC:-)

Konun3G

Не, я про "зависимость" (а, скорее, получится "независимость") модели телефона от ножа.

kU

А мой телефон (nokia 6500 slide) можно использовать в качестве мусата!

HungryForester

Куан Шихуан
Дык, есть уже, EDC:-)
Есть "часы и нож", там кто буржуа эпатирует "Командирскими", кто понты гнет... 😊

Эту открыть - тоже начнется... "Магнум" с "Верту"...

Скай

хе, у меня ножей тышь на 30 и телефон старенькая матарола с разбитым дисплеем 😊

Silentas

Дал ссылку на эту тему Михаилу, ака Paralonband, единственный мне знакомый действующий продавец магазина "Ножи" в Ростове-на-Дону. Интересны будут и его наблюдения.

Скай

Ведь на эти деньги можно купить ГАЗ-24 (!!!) или ВАЗ 2101
и накуй мне машина?

Hoff

По городу в основном передвигаюсь на машине, но где нахожусь среди людей - в торговых центрах, на пляжах, в парках и пр. всегда обращаю внимание на карманы, вернее, на клипсы. И скажу, народ режики таскает. Не считаем полицию, погранцов и прочих - у этих всегда что-то при себе, у кого штатные, а кого - своё. На стрельбище - почти у всех что-то торчит из карманов. На основном канадском сайте, где есть тема типа ножевой Барахолки, там постоянный товарообмен, очень много штыков и ХО ( по российским понятиям).

Maksimka69

По первости тоже много денег отдал жадным барыгам в немногочисленных наших магазинах, Кизлярцев-бракоделов активно спонсировал, сейчас, конечно, прежних ошибок стараюсь не совершать. Ну и фотка 😊

puha


За мобилку так скажу-Нокиа6085,из ихних раскладушек(любимый форм-фактор) самая дешёвая, по-моему.До этого был достаточно дорогой(по тем временам)LG5100.Но я для себя понял, что дорогой телефон не нужен мне. Выходит из строя не хуже дешёвого 😞
А по поводу покупателей наблюдение такое:конечно, берут в основном Китай, Кизляр и Саро-Ворсму. Причём к Кизляру отношение однозначно более предпочтительное. Но и немногие Соги и КолдСтилы, что у нас завозят, в конечном счёте рано или поздно расходятся.

dm_roman

наверное, я средний почти покупатель.
сколько ножей и насколько денег-считать замучаюсь.

всегда была связка КПК+мобила.
кпк: НР-1940, Тоша 355, асус 620, 2 Асера 311
трубы: сименсы м-35, 45, М-65
2 Нокии 6100
сонерик к-550

сейчас будет Нокия 5800+ляписинка Мили+че-нить маленькое, Сакаи наверное

ЦЦЦ

Я вот вернулся и щас флуд ваш бестолковый потру к чертям собачьим!!!!

Жалко, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха, то есть непосредственно продавцов или управляющих магазинов.

Insurgent1

Средний покупатель уверен, что дамаск режет все и никогда не точится, то есть точится сам в процессе его тупления. Мечтает сам когда-нибудь купить дамасковый нож за 1700 рублей, который лежит в магазине. Еще "средний" уверен, что СВД бьет почти так же точно как английский "бур", а ПМ - дерьмо против ТТ, но это из других палат. Сам пользуется "Трамонтинкой" на кухне, и купить нож дороже 1000 руб для него - поступок. Купить же ножик вообще - событие. Он немного волнуется при покупке, чуть решительней чем следует достает деньги и потом несколько дней ходит рассеянно улыбаясь, не выпуская ножик из рук. Может нечаянно порезаться, если нож складной - почти наверняка. Когда садится за стол (неважно письменный или обеденный) кладет его рядом с клавой или хлебницей. Часть сказанного справедлива и для меня.

Скай

Он немного волнуется при покупке, чуть решительней чем следует достает деньги и потом несколько дней ходит рассеянно улыбаясь, не выпуская ножик из рук. Может нечаянно порезаться, если нож складной - почти наверняка. Когда садится за стол (неважно письменный или обеденный) кладет его рядом с клавой или хлебницей
эт и я могу

Жалко, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха, то есть непосредственно продавцов или управляющих магазинов.
спрашивай предствителей "нож и ко" они тут тусят часто -сам же знаешь 😛

или евгения (енот) из баса 😊

Katran73

Интересная тема. Только по среднему покупателю, похоже, статистику собирать надо.
Много тут городов было, даже дальнее зарубежье. Отпишу и я свой:
РК (KZ), областной центр, 300-350 тыс. чел., уровень жизни - примерно Омск. 3 оруж. мага, ассортимент: Кизляр, Cold Steel, Wenger (~ до 200$). Несколько точек с китайским нонеймом, средняя цена 160-170 rur.
Кизляр и CS не отслеживал, но берут помалу, в основном Кизляр - охотники, я так понимаю.
Wenger: цены в среднем как по России (большие от 1200 rur), за последние пол года приобрёл ~7 шт. разного калибра, это составило ~50-60% продажи от всех Wenger'ов (!) (ажиотаж они не создают, мягко говоря).
Китайский нонейм (складники): неплохие модели уходят влёт, ротация моделей на витринах довольно быстрая. Почему: берёт в основном молодёжь из-за низкой цены и возможности без сожаления (за эту цену) выкинуть при малейшем "шухере" (где-то в дальнем зарубежье можно и со штыком в кармане ходить, а кое-где за "клипсу на кармане" (не ХО) будут долго мозги компоссировать СМ. Хотя закон на твоей стороне и ничего за это не будет, но неприятная ситуация - как минимум). Ну и кто-то ещё, кроме такой молодёжи.
Китайский нонейм (фикседы): берут рыбаки и охотники. Цена на модели в 4-5 раз ниже Кизляра. Продаваемость есс-но лучше.
В среднем примерно (очень приближённо) по городу получится: не китай - несколько шт. в месяц, китай - несколько десятков в месяц. Вот такой расклад. Кризис. 😊
Примерно раз в месяц-полтора пробегаю по всем этим местам, но ни разу (года за 2) при мне никто никакой нож не покупал. (Не везёт мне, наверное 😊 ).

Скай

мужики, акустику правда обсудили б между собой в другой теме 😊

ЦЦЦ


HungryForester
Insurgent1
ПМ - дерьмо против ТТ


Обоснуйте противное


Ща я Вас забаню в моей теме )))))

ЦЦЦ

Всё, начинаю тереть посты.

Скай

мужики, ну советси у вас нет... 😛

Виталик

Вот делать-то нечего...

Среднестатистический ПОКУПАТЕЛЬ - один из нас.

Среднестатистический ПОСЕТИТЕЛЬ - обычный тупорылый баран, любитель поговорить с телевизором и вооруженный 100% знаниями обо всем на свете (ракетная сталь, 4,5 мм пневму куплю чтоб по уткам стрелять с 70 метров и.т.д.). Как правило, со спиногрызом, жырной супругой и с ключами от машины в руках - чтоб все сразу поняли, что не лох.

Вариант N 2 - гопник с кентами, с идиотским смехом и извечным вопросом - "а из ЭТОГО голову пробить можно?"

Вариант N 3 - покупатели зажигалок зиппо и виксов в подарок

Данные предоставлены одним из продавцов Питерской сети "Старый солдат"

ЦЦЦ

Скай
спрашивай предствителей "нож и ко" они тут тусят часто -сам же знаешь 😛

или евгения (енот) из баса 😊

я-то в курсе, но они молчат, как видите.

kU

Я бы сформулировал потребность свою так: аппаратура для просмотра фильмов с возможностью слушать музыку с приемлемым качеством. Ямаха именно в этом направлении клепает ресиверы давно и много. Звук 7.1 мне нафиг не нужно, но сочетание HDMI и фоно-входа есть только в таких. Винилом не болею, просто есть проигрыватель и стопка пластинок, собирающие пыль без усилителя.

kU

Скай
мужики, ну советси у вас нет... 😛

Совесть есть, но ресивер мне сейчас нужнее!
И отчего бы не пофлудить в изначально флудильной теме?....

Скай

самый частый вариант какой видел это так - мужик за 30 покупает кизляр и тд, потому что "это крута, а сталь 65х13 хорошая потому что не ржавеет". на всякие замечания о других более достойных ножах, говорит что "остальное все фигня, вот тока если ипонцы умеют, но там катаны, самураи и тыши баксов.

а вообще все это понты и я вот этот нож если че прям об подошву и поправлю и точильные камни мне не нужны... "

ну еще любит рассказывать про крутую рессорную сталь.
складникам не доверяет потому что "херня это и разбалтается через неделю, и ваабще им не подднешь не поковыряешь ниче"

точить не умеет, резать толком тоже 😊

Kazbich

Попробую по магазинам в своем районе (Рижская-Алексеевская-ВДНХ) просто прикинуть "тип" покупателей.
1. Басселард - туда, в основном, опытные маньяки ходят.
2. Хеллес - нищие, но очень упорные маньяки 😊.
3. Звиллинг - от поваров и до домохозяек. В основном - со средним доходом.
4. Стрелок - в основном охотники (и ножи там не основная продукция, продавцы сами сознались).
5. Палатка в подземном переходе на на Рижской - от мелкой шпаны и до ценителей "занятных Китайских извращений" 😊.
6. Радиорынок на Рижской - нищие домохозяйки и их нищие мужья 😊.
7. Маленький магазин рыболовных принадлежностей, между Рижской и Алексеевской - либо рыболовы, либо совсем уж ненормальные, вроде меня 😛 (лежит там от силы моделей семь Японских кухонников, одной единственой фирмы, но достаточно интересных и вполне "бюджетных").

Больше на этом участке более-менее ножевых магазинов и не припомню (конечно есть еще три, где по 1-2 модели ножей по году на витринах пылятся, но назвать это "торговлей ножами" - язык не повернется). Исключительно ИМХО - "контингент" покупателей ножей очень зависит от основной "тематики" магазина. А покупают уже кто-то из тех, кто туда "аппаратно" зашел, а не просто об этом конкретном магазине где-то слышал.

TriVX

Судя по разговорам со знакомыми (которые торгуют ножами). Наш контингент в своей массе очень подвержен байкам. Разбирающихся в ножах почти нет. Когда торговали федотовским дамасков было очень много рекламаций (ржавеет, тупиться и т.п.). Больше всего берут "выкидухи". Автоматы реально самый ходовой товар. За самых адекватных людей эти продавцы признают или тех кто действительно разбирается или те кто берет на подарок. Потому как многие заходят, колотят понты и несут ахинею, но ничего не берут.

Скай

Когда торговали федотовским дамасков было очень много рекламаций (ржавеет, тупиться и т.п.)
пользовал по моему вполне качественно 😊 хотя ржавеет 😊

HungryForester

Виталик
Среднестатистический ПОКУПАТЕЛЬ - один из нас.

Среднестатистический ПОСЕТИТЕЛЬ - обычный тупорылый баран

Нельзя ли узнать примерное соотношение количества покупателей к количеству посетителей? Чтобы сравнить с другими товарами.

TriVX

пользовал по моему вполне качественно хотя ржавеет
А если перед этим человек леген про дамаск наслушался?! Разочарование убойное.
Вообще те ребята заявляют, что из меня продавец никакой. Типо я загружу по полной и т.п.

Скай

Типо я загружу по полной и т.п.
ха-ха 😊 ну так нада в меру 😊

TriVX

Да номально я "гружу", народ слушает и не жалуется, а потом идет и моры с бёрдами покупает заместо выкидух китайских и узоры с недоверием на клинках разглядывает.
Они же не продавцы, а торгаши. (не хочу обижать купеческое сословие, а эти деятели просто его оскорбление)

Скай

а потом идет и моры с бёрдами покупает заместо выкидух китайских
ууу, респект 😊

TriVX

ууу, респект
не все, но мы не ищем легких путей в свете общей найфовизации общества.

Ведь на самом деле большинство людей охотно принимает к сведению логичную и обоснованную информацию. Рецидивы намного реже.

О! Как раз в тему. Рядовой покупатель легковерен и подвержен влиянию слухов. В большинстве случаев верит опровержениям если приведены логичные доводы или серьезная литература (или более убойный миф 😊 )

Andrew L2

У нас в Томске ножевых магазинов не очень много. Ассортимент - китай, Кизляр, и т.п. Есть немного швейцарцев. В магазине "Оружие" бывалоча проскакивают интересные модельки. Давеча захожу, гляжу - на ветрине Рокстеды в ассортименте представлены, в среднем по 50 тыров.
Очереди за ними не заметил. Но, наверное, кто-то их таки купит. 😊

BigMonster

помимо нас, маньяков и всезнающих ценителей ракетной, броневой, турбиннолопаточной и паравозноклапанной стали (нужное подчеркнуть 😛), существует пара - тройка пусть не больших, но имеющих место быть категорий покупателей, а именно друзья/знакомые маньяков, которые приходят в магазин предварительно проконсултированными и с примерно оформленными приоритетами, а так же продвинутые ценители из смежных и дорогостоящих областей интересов (охотники, рыбаки, дайверы и т.д.), которые имеют представление о порядках стоимости нормальной импортной снаряги и соответственно опираясь на консультации грамотного продавца могут себе позволить ножик из "условно маньяцкого" ассортимента.
Ну и третья категория - покупатели "мужских" подарков со всеми вытекающими...

Evg Muan

ЦЦЦ
Я вот вернулся и щас флуд ваш бестолковый потру к чертям собачьим!!!!

Жалко, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха, то есть непосредственно продавцов или управляющих магазинов.

эм... хорошо кинули ссылку на тему, а то я уже давненько не читаю ХО, скучно...

так вот - уважаемые найфоманы! страшно далеки Вы от народа 😀
на Вашу долю (ножи средней и высокой категории) приходится меньше половины продаваемого ассортимента. основной покупатель - это конечно раскрученные бренды: викс и лезерман, они продаются "сами", многолетняя реклама делает свое дело.
дальше идет работа продавца, который рассказывает ньюби преимущества спайдерки или колдстила, в зависимости от магазина.
а так обсуждаемые кастомы и прочие редкости - меньше процента от продаж.

вывод простой - несмотря на то, что каждый магазин (особенно сеть ножевых магазинов "Нож и К") 😛 😀 старается держать в ассортименте коллекционные дорогие редкости и всевозможные рары - в общей массе продается все-таки викс с лазерменом на подарки 👍

TriVX

так вот - уважаемые найфоманы! страшно далеки Вы от народа
в курсе
в общей массе продается все-таки викс с лазерменом на подарки
а как-же моры, трамонтины, кетай и т.п. т.е. все до 400-500р.р.?

kU

TriVX
а как-же моры, трамонтины, кетай и т.п. т.е. все до 400-500р.р.?

Спрашивать Евгения о китайцах все равно что беседовать с невестой о предыдущем замужестве 😊 😊 😊

TriVX

Мора и трамонтина - это не китай. Я имею в виду изделия в ценовом диапазоне менее 500 р.р. (китай, австрия, чехия и многое другое... все туда).

Evg Muan

TriVX
а как-же моры, трамонтины, кетай и т.п. т.е. все до 400-500р.р.?

у нас магазины немного другой ценовой направленности, да и подобные железки продаются все-таки в палатках, вот там вот вполне себе такое продается. но, к слову, продажи ножиков у трех вокзалов не идут ни в какое сравнение с выручкой спец магазина.

TriVX

понятно

Скай

эммм, а у кого больше и насколько больше?

Evg Muan

два вопроса, и оба непонятных. как-то расшифруйте чтоли 😊

TriVX

"туполобые" ножеманы?
это кто?

Peregrimus

Evg Muan
+100

Гелла

Peregrimus
Может основные покупатели в ножевых магазинах "туполобые" ножеманы? 😛
По себе привыкли людей судить... ? Это и понятно, куда нам до вас 😀

Гелла

Куда уж нам до рабоче-крестьянской партии во главе с таким Умным Троллем... 😛
Свою тему не нашел, давай начинать в других гадить.. доступ в сеть появился и погнали... ню-ню..

mbkm

Peregrimus
Может основные покупатели в ножевых магазинах "туполобые" ножеманы? 😛

Ага а туполобые часоманы покупат часы по 10000 долларов, туполобые машиноманы поршы уж не буду даже писать почем, в общем все они , все туполобы до безобразия 😀

botanik

Может основные покупатели в ножевых магазинах "туполобые" ножеманы?

хобби - не признак туполобия, однако. иначе бы всех филателистов/антикваров/коллекционеров ретроавтомобилей/ивсякихпрочих уже сажали бы в дурку.

Insurgent1

Вон смотрел по ТВ бабку показывали котороая котов коллекционирует. Штук 50 в однокомнатной хате и держит их не выпуская на улицу! Сама не жрет ничего, вся пенсия на них уходит. Так там такой фан стоит в подъезде - туши свет, соседи вешаются, а ничего поделать с ней не могут. От это коллекционер! Какой-нибудь найфоман с его мирно лежащими ножичками - ангел. А если и подрежет кого, так тихо-мирно, никто и знать ничего не будет. 😀

Мартын

"Среднестатистический ПОСЕТИТЕЛЬ - обычный тупорылый баран"

А у меня вопрос: превращается ли "один из нас" в "тупорылого барана" с соответствующей атрибутикой, приходя в магазин с товаром, в котором он, скажем, не очень разбирается на момент посещения?

Скай

в котором он, скажем, не очень разбирается на момент посещения?
по логике да 😊

Виталик

Мартын
"Среднестатистический ПОСЕТИТЕЛЬ - обычный тупорылый баран"

А у меня вопрос: превращается ли "один из нас" в "тупорылого барана" с соответствующей атрибутикой, приходя в магазин с товаром, в котором он, скажем, не очень разбирается на момент посещения?

Конечно. Но ножи и оружие вообще это та область в которой больше всего т.н. "знатоков", несущих пургу и требующих к себе восхищенного внимания. Поэтому именно в ДАННОЙ области, т.н. "знатоки" больше всего напоминают т.н. "баранов".

А, нет, как-же, есть еще одна подобная область - автомобили, и все, что с ними связано 😀 😀 ...

Все ИМХО

Мартын

ОК, я понял ).

Kazbich

Что по палаткам покупает больше "баранов", чем в специализированых магазинах - пожалуй соглашусь. С другой стороны - разброс по ценам в "специализированых" магазинах встречал чуть ли не в два раза. Причем - по одним моделям - в одну сторону, по другим - в обратную. Почему-то, глядя на такие ценовые политики, начинаю ощущать себя тоже немного "бараном".

Замечал, что достаточно много народа берет в палатках всякую достаточно дорогую "хохлому" отечественую (но именно в подарок кому-либо).

В охотничьих магазинах - чудно, но народ ножи покупает сравнительно мало.

Берут достаточно много различных кухонников (бюджетной и полубюджетной ценовой категории). Кто "целенаправлено" - скорее что-то вроде тех же Звиллингов посещает, кто "спонтанно" - от Германской Борнер и до голимого Китая (кстати, кухонники у них от "совсем пластилин" и до вполне "резучей" 420-й) по всяким торговым центрам (от гипермаркетов и до совсем мелких).

Более серьёзные и дорогие ножи (хоть Японские кухонники, хоть фолдеры с ХБ фикседами) - берут уже вполне "обдумано" и именно в специализированых магазинах.

Katran73

превращается ли "один из нас" в "тупорылого барана"
Простой пример на околооружейную тему:
По просьбе одного товарища зашли с ним как-то в ормаг поузнавать насчёт пневматики на предмет дальнейшего приобретения или не приобретения. Я на эту тему не сильно подкован - ну бывает там энергия выстрела, да разделение на категории, и всё. Тов. полный 0.
Витрина, на витрине куча всяких пневмо пистолей, за прилавком дядька (просто дядька). Не помню точно, сказали сразу или нет, что сейчас брать ничего не будем - по-моему он это просёк с первого взгляда.
"Расскажите, чего есть и зачем оно?" (примерно так).
"То-то, то-то, начальная скорость такая-то, цены..." Выжидательная пауза.
Несколько вопросов ПО СУЩЕСТВУ. И поехали...
В общем тот разговор был не коротким, никто никого сильно не загрузил, дядька от нас особо не устал и мы ушли с чувством благодарности, так как получили представление о "чего есть и зачем оно".
Смысл: ни мы "баранами" не выглядели, ни дядька "пургу" не нёс.

Второй пример: Родственница средне-старшего возраста ездит на Гольфе 3-м. В автомобилях - абсолютный 0. Гольф частенько "сыпется". Родственница ездит по всяким СТО (даже не спросив у разбирающихся знакомых в каком месте сломалось и куда надо ехать). На СТО с неё дерут 3 шкуры и "навязывают" кто чего сможет.
Таких примеров море.

ИМХО: самим не надо становиться "баранами", а если попал на "знатока"-продавца - поискать другого или "подковаться" из других источников.

Kazbich

Katran73
а если попал на "знатока"-продавца - поискать другого или "подковаться" из других источников.
Проще, да и надежнее - самому научится разбираться. Тогда и "подкованость" продавца будет, в общем то, почти безразлична. Особенно, если идти в магазин покупать а не ради приятного общения с продавцами.

Katran73

Так я и говорю: "подковаться из других источников". Например, форумы в Интернете. 😀
А вообще, я про отношения "продавец"-"покупатель".

botanik

ну, при наличия доступа в тырнет и навыков анализа инфы можно не выглядеть полным бараном в любом магазине 😊 достаточно поизучать инфу пару-тройку деньков (в отдельных случаях - недель) перед покупкой.

Kazbich

Katran73
А вообще, я про отношения "продавец"-"покупатель".
У продавца задача - продать товар. Задача заниматься просвещением покупателя - у него, в общем то, в служебные обязаности не входит. Продавец может, или из гуманных соображений 😊, или в расчете на дальнейшие посещения покупателем этого магазина, провести "разьяснительную работу" 😊. Но объективно - продавцу выгоднее продать что-нибудь подороже и "залежавшееся". Особенно, если у продавца премия идет в размере какого-то процента от продаж.

Антон42

СТО с неё дерут 3 шкуры и "навязывают" кто чего сможет
Всего то 100 баксов взяли за замену жидкости в поворотниках 😊

Katran73

Антон42, откуда узнал?! 😀

Pelodken

Среднестатистический покупатель - это я. В меру жадный, в меру дилетент (то бишь не агрессивный). Ножи люблю, но не рукоблудствую на них. предпочитаю закупаться на зарубежных сайтах, ибо дешевле, на родимой стороне жаба часто душит лишние кровные чужому дяде переплачивать. приемлемая ценовая категория 100-250 долларей. иногда у развалав с китайсами останавливаюсь, самые страшные иногда покупаю. 20 лет мечтаю о ноже как у Рембы, чтобы большой был, с пилой на обухе, блестючей гардой и чтобы в рукояти всякие мелкие нужности ныкать, ну и компас само-собой, но его у меня никогда не будет, ибо не тимуровец я металлолом собирать, да и мечтать всегда приятнее... эх розовые мои грезы...

TriVX

Задача заниматься просвещением покупателя - у него, в общем то, в служебные обязаности не входит.
А вы спрашивали? А у всех спрашивали? 😛
даже замечательный термин придумали продавец-консультант.

А накоторые такие ... индивидуумы покупателям зачастую просто врут.

Скай

ну я таки фанатик в бас захожу больше потрындеть чем покупать 😊 правда без покупки еще ниразу не ушел... но это редко бывает

Kazbich

TriVX
термин придумали продавец-консультант.
А накоторые такие ... индивидуумы покупателям зачастую просто врут.
Значит нужно ввести новый термин - продавец "врун-консультант" 😀 (никому не в обиду).

Многое зависит от квалификации. Пообщавшись даже не с продавцами в торговом зале, а именно на выдаче с тестированием продаваемой электроники в М-видео - многих из таких "специалистов" побоялся бы подпускать к торговле чем-либо сложнее батончиков "Марс" и "Сникерс" 😊. Честно.

При нормальной квалификации - можно много объяснять покупателю о достоинствах того или иного ножа, но "забыть" упомянуть некоторые досадные мелочи.

А можно, даже при хорошей квалификации - просто чего-то не знать. Не все же продавцы регулярно ищут в Инете статьи про результаты крэш тестов различных моделей и узлов запирания и совсем уж не обязаны знать, что замок на Pocket Bushman держит предельную нагрузку раза в два больше, чем на АК-47 от того же Cold Steel. В конце концов - продают они ножи бытового применения, а совсем не складные монтировки 😊.

Насчет даже не квалификации, а скорее подхода к некоторым моделям ножей - спрашиваю у продавца в "Стрелке" насчет Western Hunter - мол на витрине последний, или ещё остались? Отвечает - лежало ещё два, но один себе купил 😊.

Peregrimus

Это обсуждение мне напоминает, рассуждение бабушки-революционерки о "Сегодняшней молодёжи". Что может знать "специалист-ножеман" о прстом обывателе, покупающем ножи, и зачем ему это надо?

Kazbich

Peregrimus
Что может знать "специалист-ножеман" о прстом обывателе, покупающем ножи, и зачем ему это надо?
Ну и ножеманы тоже не с пеленок ножи начали покупать. При желании - можно вспомнить, как всё начиналось.

трудный

к вопросу о квалификации продавцов-консультантов:
меня тут пару недель назад продавец (не стажер) одного известного СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО столичного магазина (не буду говорить какого, а то вдруг его начальство тут тусуется 😀 ), показывая на милитари за 12 тыр (!!!) упорно пытался доказать, что это эндура... то есть человек ВООБЩЕ не в теме по самым ходовым моделям одного из самых ходовых (из приличных) брэндов - ни по внешнему виду, ни по ценовому диапазону... и это при условии, что у них не было бенча, т.е. учить информации в два раза меньше 😀 вот так.
убедил его только после того, как достали каталог.
и абсолютная противоположность сегодня, когда покупал фонарь феникс тоже в специализированном магазине - человек все рассказал, показал... не сделал ни одного технического ляпа и в конце концов ненавязчиво продал мне другую модель, потому что смог меня аргументированно убедить, что мне она нужнее, чем та, которую я рассчитывал купить (ее не оказалось). а я отнюдь не из тех, кого легко убедить, если я предварительно все обдумал, нагрузился теорией, тестами и мнениями сопалатников 😊
а к вопросу выискивания в толпе сопалатников с клипсами - летом многие ножи носят в сумках, вместе с документами, ключами и пр. барахлом, которое в карманы не лезет.
не совсем правильно, но удобно. так что нас гораздо больше, чем на первый взгляд 😊

mbkm

Kazbich
Ну и ножеманы тоже не с пеленок ножи начали покупать. При желании - можно вспомнить, как всё начиналось.

Да вспомнил, мой первый нож лет в 10 мой друг украл для меня у своего папы, мне просто тогда безумно понравился этот бак 110, нож был сточен почти наполовину а бэклок почти не держал, я не знал тогда что такое бак да и вообще иностранный нож видел только в журнале но даже в 10 лет и без всяких продавцов я осознавал что это настоящий нож.

asi

сколько себя помню всегда ножи тянули к себе.

это врожденое.

Alexx_S

asi
сколько себя помню всегда ножи тянули к себе
Ножи тянули к себе или тянул ножи к себе? 😊

Kazbich

Не насчет квалификации, а просто когда продавцы сами не знают. Покупал недавно Японский кухонник. Сам в этой категории ножей (именно Японского производства) - как осёл в апельсинах 😞. Просто приглянулся - даже не ножик - интересный (именно в сочетании с "коробкой") набор получается.

Спрашиваю продавца - а что за сталь. Он - вроде что-то с молибденом, но толком сами не поняли. Ладно думаю, на сайте производителя посмотрю. Лезу на www.snowpeak.co.jp , с огорчением понимаю, что в Японском я абсолютный ноль. Лезу на их версию на Английском, с которой они торгуют на США и Канаду. Долго шарюсь по этому сайту. С огромным трудом нахожу, где у них вообще ножи, и тот самый нож в частности (нижний на странице) http://www.snowpeak.com/lux/kitchen/dishes/knifes.html . На остальные модели - нормальное указание сорта стали - SUS440 и еще одна совсем уж непонятная на достаточно дорогом ноже. На тот, который купил - попробуйте сами понять. Я так и не въехал 😞. ИМХО, продавцам было не легче.

Дословно:
#
Material: Natural wood, Hycarbon vanadium, Stainless steel.
#

Всё 😞. Из серии - марка стали - высокоуглеродистая Х.З.что-MoV 😀.

И описание по тому же ножу на Японском - может кто-то поймет, что же там за сталь?
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/detail/2251

asi

Alexx_S
Ножи тянули к себе или тянул ножи к себе? 😊

не, я не тянул. но ножи всегда привлекали.

Наталия

Средний покупатель... Ну, я попробую из личного опыта немного рассказать. Покупатель само собой из Украины, как понимаете 😊
Итак, заходя в зал он неизменно произносит фразу :"Ого, сколько ножей!!!".
Если человек пришел впервые, но все же предварительно пробежался по интернету, то довольно часто приносит с собой распечаточку или заранее подготовленный список. В 70% случаев выбор корректируется уже на месте. Заметила смешную деталь, что когда в зале мои менеджеры то они обычно начинают с вопросов: ценновая категория, сфера применения. Я почему-то начинаю с вопроса о том, будет ли человек ухаживать за ножем. Хотя, это явно после того, как приводила в порядок Гюрзу из дамаска, которую на неделю под дождем оставили в лодке (!)...Ррррр. 😊 Но, это я ушла от темы, возвращаюсь к покупателю.
Через 10-15 минут нашего рассказа о ножах, сталях и рукоятках средний покупатель говорит: "что же делать, что же делать? ну было бы у вас 5 ножей, все было бы так просто"))))). Проходит еще какое-то время, покупатель из предложенных вариантов выбирает 2-3, которые легли в руку и медитирует 😊)))Когда определяется с моделью, то дальше подбираем (если нужно) цвет дерева, варианты ножен и т.д. Очень-очень редко когда выбор делается быстро. Бывает, что и в течении нескольких дней приходят, чтоб определиться, нормальное явление 😊 Это и есть средний покупатель, решивший, что нож ему нужен ( в поход, на рыбалку, для охоты), но не определившийся какой именно. Обычно сам задает вопросы: чем точить, как ухаживать.
Другая категория покупателей, которым нужен нож на подарок. Как ни странно, весьма часто одариваемый и не охотник и не рыбак и не турист, но подарить ему решили нож (где логика?). В этом случае исходим из бюджета покупателя. Часто выручают кизлярские Зодиаки( так как имениннику берут нож с его же знаком), ну и другие художественно-оформленные ножи. Вобщем-то, считаю, что не зная предпочтений человека, покупать ему нож занятие неблагодарное. Потому всегда меняем по просьбе такие ножи на более понравившуюся модель (случается нередко).
Отдельная категория покупателей - те, что знают ВСЕ. Ох, это особый случай. Менеджеров моих такие товарищи выматывают вкрай, но они стойко их переносят 😊))))Я даже на украинском форуме как-то писала о самых прикольных изречениях, фактах и т.д. В целом, такие тоже должны быть, чтоб мы не расслаблялись)))))Их не так уж много, просто они яркие и запоминающиеся 😊
Интересная категория женщин-покупателей. Мне нравится с ними работать, солидарность видимо. Причем, ножи для себя покупали при мне довольно мало барышень (помню всех в лицо даже). Ножи в подарок мужчинам - немного больше. А в основном - это ножи для кухни, конечно. Особой популярностью пользуются небольшие викториноксы. Следует сказать, что эти барышни практически всегда заставляют знакомых, подруг, соседей и т.д. СРОЧНО заменить ножи на кухне и отправляют их к нам 😊.
Что еще... Средний покупатель довольно часто возвращается за следующей покупкой, начинает читать форумы и просматривать ножевые сайты 😊. Хотя это именно средний ножевой покупатель, так как другого товара мы у себя в магазине и не держим.

Peregrimus

Наталия
+100 😊

dm_roman

Наташ, но женщина, выбирающая нож кому то в подарок или даже себе на кухню-это и правда, при должном обращении благодарная носительница вложенной программы покупок и разлапистая вешалка ускоренной сушки лапши методом турбонагрева ушей 😊

самое главное, тут надо удержаться про упоминание дур, куриц недотра... чуточку односторонне образованных и прочих одобных категорий.
а вот искреннее восхищение глубиной ее проникновение в суть проблемы и правильностью не ей сделанного выбора-это вещь хорошая и положительная 😊

другое дело, что большинство мужчин не очень способны на такой подвиг.

Kazbich

Наталия
Средний покупатель... Ну, я попробую из личного опыта немного рассказать.
Наталья - Вы меня просто убили 😊 😊 😊. Насмерть 😀.
Довелось как-то полтора-два года назад компы и сети настраивать в одной фирме (чисто Московские, не представительство), торгующих Французским (ну как бы это более внятно) оборудованием для ресторанов и кафе. Скорее "комплексно поварским", чем "околопригодным". Общался. Нужен бы мне был именно "Чиф" и именно от них - по "оптовой" - отдали бы с 50% скидкой 😉.

Жене моей это не нужно. Она - Повар (с большой буквы - повар). В столовой госконторы. Хочется ей так. переспорить - за 11 лет совместного жития - не сумел 😞. Готовит - классно. В ресторанно-кафешную деятельность - не хочет. Её право.

Японец, конфигурация "Сантоку" - купил. Не ей. Назло 😛. Самому такую "геометрию" ножа потестить хочется.

Не ОФФ - это мой первый кухонный (абсолютно "родной") "Японец".

Спорьте - отвечу 😊.

Наталия
Покупатель само собой из Украины, как понимаете
Сорри за полный нетолерантный ОФФ 😛 - показал того же Японца жене моего хорошего друга (чистокровная Украинка, с Запорожья) - поверьте, моя чистокровная Грузинка отнеслась к тому же Японцу заметно холоднее. Как факт, без комментариев, увы 😞.

Kronk

почему-то вспомнилось это:

Я - Декстер. Декстер Морган. Я работаю судмедэкспертом в полиции Майами. Я не понимаю любви, мне безразличен секс, и у меня нет чувств. А еще я серийный убийца.

Наталия

Андрей, так о чем спорить? Люди-то разные 😊)))) Я обычно предлагаю что-нибудь порезать прямо у нас в офисе, перед покупкой - работает))))
С поварами - отдельная тема, конечно, но тоже интересная 😛 У меня на ножевом шоу работали мастера из "Якитории". Целый день готовили суши и просто раздавали посетителям. Условие у меня было только одно: ножи предоставляем свои. В результате им понравилось, сейчас позвонивают, интересуются ножами. Хотя, предварительно посмотрели и отнеслись довольно скептически 😊

Наталия

Рома, так подчас и выбор очень правильный делают и восхищения заслуживают, правда 😊 Да, весьма редко, но зато КАК. Такие случаи всегда запоминаются, мне так точно 😊

McS

Insurgent1
А чему удивляться-то сбсно? Это же так естественно. По мне так удивительнее, когда человек ножа не носит. Хотя бы простенького.

+1

Va-78

Наталия, во первых спасибо - я знал что будет наблюденческий хит. 😊

Условие у меня было только одно: ножи предоставляем свои.
И второе - а чем они работали?? О_О
Какие модели тестили?

Наталия

Работали ребята этими ножичками 😊:
http://kizlyar.kiev.ua/catalog/76/84

Va-78

работали ребята этими ножичками
А, я-то было на кизлярские модели подумал, вот и удивился - как так? Сам одно время хотел "Лиса" изломать на псевдояпона, хорошо что не решился. 😊

Наталия

Кизляр давно сотрудничает с Фукумото и их кухонники у нас представленны. А на шоу был своеобразный живой тест 😊

Max Kiev

Вот мне довольно часто задают два вопроса с одинаковым смыслом, на которые я не могу дать точный ответ, что меня несколько раздражает.
1. Как часто нож надо точить?
2. Как быстро он тупиться?

И вот, что я могу ответить? Мне приходиться вдаваться в долгие и лично для меня ужастно скучные обьяснения и всяческие сравнения. Чтобы дать ответ который абсолютно не удовлетворяет спрашивающего.

Max Kiev

Собственно Наталия все точно описала.
Сложней всего когда покупатель не знает чего он хочет на самом деле. Он хочет, чтобы я сделал выбор за него и при этом чтобы выбор был сделан удачно. Стандартная фраза: "Ну я в этом ничего не понимаю". С такими очень тяжело.
Есть еще случаи, когда человек приходит купить нож для определенных целей, например туризм и выбирает нож который для этого не очень подходит. И нож этот ему нравится настолько, что очень тяжело его ОТГОВОРИТЬ (это я то еще отговаривать должен?) покупать его и выбрать, что-то более функциональное.

Есть люди которые приходят с уверенностью, что они знают про ножи все, но при разговоре выясняется, что это лишь пустая бравада (зачем оно им я пока не понял) и что уровень знаний в данной области у них на уровне дворовых баек. С такими скучно.

А с женщинами (особенно красивыми) вообще сказака. Они или точно знают какую модель надо или полагаются на твои слова, главное чтобы нож был красивый. Ну а мы уж рады стараться и рукояточку покрасивее выберем и смажем, и подправим, и кучу советов дадим.

Va-78

(это я то еще отговаривать должен?)
Финансовая псевдо-стратегия Эрика Картмана: -Вы этого не можете купить! 😀 😀 😀

Kazbich

Max Kiev
выбирает нож который для этого не очень подходит. И нож этот ему нравится настолько, что очень тяжело его ОТГОВОРИТЬ (это я то еще отговаривать должен?) покупать его и выбрать, что-то более функциональное.
Очень часто ловлю себя на подобных глупостях. Не говорю про чисто "полочные" образцы - именно про активно используемые "не по назначению":
1. В качестве кухонных активно работают MORA-2000 и "Норд" от Кизляра. Да, пригодны, но именно под такие задачи - совсем не оптимальны.
2. В качестве "столовых" - живут два коротких "овощных" ножа. Можно ими и масло на хлеб мазать и мясо на тарелке резать. Но, опять же - остриё и длина - далеко не так удобны, как на обычных "классических" столовых ножах.
3. В качестве "второго" EDC - уже достаточно давно ношу что-нибудь с "керамбитообразным" лезвием. Причем - предпочитаю почему-то полносерейторные или полусерейторные. Ножи разные, но форма очень схожая. Какой-то совсем уж явной цели такой формы лезвия - объяснить даже себе толком не могу. Но вот нравится, и всё тут.

Наталия

Как в той присказке: если нельзя, но очень хочется - то можно. Что поделать, если нравится использовать именно такие 😊

Katran73

Извините, немного не в тему. Kazbich, Snow peak, походу, не расписывают состав стали. Вот здесь немного правильнее:
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11081218732162
Hycarbon vanadium, Stainless steel = high carbon vanadium stainless steel
Судя по относительной цене ($30 vs. >$60), непонятно, что там может оказаться.
А "наборчик" и правда классный.

Kazbich

Katran73
Судя по относительной цене ($30 vs. >$60), непонятно, что там может оказаться.
Сорри за ОФФ - из моих проедположений - или SUS420J2 или 4116 Krupp.
Tojiro, например, и на самых дешевых стали указывают. А тут - почему-то не захотели.