Зимний нож

Возник такой вопрос. Этой зимой идём в лыжный поход по Приполярному Уралу. Вчера с ребятами обсуждали снаряжение. В качестве ножа я решил взять Кизлярский "Таран", на что мне высказалось мнение, что при -35 рукоятка из эластрона может потрескаться и вообще будет неудобной на морозе, а клинок может сломаться, так как закалён на Примерно 57 ед.
Выходит для такого похода нужен "зимний нож"? Подскажите какой-нибудь вариант в пределах 3000р, если, конечно этот вопрос актуален 😊

------------------
Как трудно бывает заставить себя по-больше подумать, что бы потом пришлось по-меньше стрелять...

http://guns.allzip.org/topic/5/292650.html

возмите якутский.
прежде всего думайте о весе

http://guns.allzip.org/topic/5/292650.html

Бр-р, при -35 вообще может быть много неожиданностей с ножом, особенно если по делеву работать..

vsevles
http://guns.allzip.org/topic/5/292650.html

Самые зимние, из серийки, подсознательно кажутся Хелле или Бруслето. Но предположу, что самая лучшая рукоять, будет из наборной бересты. У меня есть нож с наборной, берестяной рукоятью, даже летом отлично. У АиР с такими рукоятями ножей много, да и твердость на ихней 95Х18 около 55ед.
У Кизляр, есть Таран с деревянной рукоятью.
Я бы,взял Хелле.

http://www.knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3272
Кстати, когда-то читал здесь обзор, в котором тестили Фальк F1 и КолдСтил Мастер Хантер при очень низких температурах. Ручки из зителя показали себя прекрасно, как и сами ножи.

ГыЛок 78 😊

Badaboom6
ГыЛок 78 😊

проверено в жёстких условиях высокогорных Альп 😊

Гарда во всех отношениях холодная, а ну как примерзнет? 😀

мочу никто не отменял 😊

В -35?!. Хрен с ней, с рукой! Она то точно не отвалится 😀

какие работы собираетесь выполнять на таком морозе?

Мора (любой) а особенно с прорезиненной рукоятью лучше в миллион раз любого кизляро - златоустоста- нокса..... и стоит дешевле!

Любая небольшая финка из углеродки, с рукояткой из дерева или бересты. Или действительно якут.

Камрад Карт отчитался:
http://kartograf.mylivepage.ru/blog/26/26288

Va-78
Камрад Карт отчитался

Фотографии интересные. Вот еще бы отчет об эксплуатации, условиях и выводы о ноже почитать...

какие работы собираетесь выполнять на таком морозе?

Ничего особенного: мелкие ветки порубить, если валёжник заметёт, по продуктам работать.

Не экспериментируйте с нержавейкой с ее гипотетической хладноломкостью и более сложными режимами закалки, в которых можно накосячить. Возьмите нож из углеродки и будьте спокойны. На морозе скорость коррозии исчезающе мала, а по возвращению в помещение легко и приятно протереть нож и нарезать им сало к стопке 😊

из бюджетников может стоит на хулты посмотреть?

именно для холодов, помимо углеродки, я бы смотрел на "теплую" и объёмную рукоять, с очень желательно максимально "вытянуто-овальным" в сечении профилем рукоятки - проще контролировать при работе в рукавицах; якутский нож вполне "вписывается" 😊

Зимний нож должен быть с максимально коротким клинком и максимально толстой и теплой рукояткой. Длинный нож в замерзшей руке - бесполезная железяка!

А рубить ветки ножом при -35гр. это когда речь о выживании идет. А в организованном походе, имхо - моветон.

Vovander
Зимний нож должен быть с максимально коротким клинком и максимально толстой и теплой рукояткой

По мне так береста все таки лучше. И водо и морозостойкая и самая теплая.

При всем при том, что современный уровень химической промышленности достиг небывалых высот, мне кажется, что нет ничего лучше созданного природой(с некоторыми естесно оговорками)

Шерсть к примеру уникальный материал.
Береста тоже - сочетание таких свойств как гибкость и плотность, водонепроницаемость, низкая теплопроводность. Как-то по ТВ показывали Славянскую деревню под Новгородом созданную по технологиям 10 века. Так оказывается в то время наши предки крыли крыши берестой в 10 слоев, а сверху дерн. Все гениальное просто! Береста - это гидроизоляция, а дерн теплоизоляция.

Кожа, пух, жир, смола, дерево - бесконечно можно перечислять натуральные, природой созданные вещества и материалы к имитации которых люди стремились и стремятся.

Просто количество ныне существующих гомосапиенсов на планете не позволяет всем пользоваться натуральными продуктами, отсюда дермонтины и дошираки.

Vovander
По мне так береста все таки лучше. И водо и морозостойкая и самая теплая.

то что сейчас доступно в бересте, часто не выдерживает критики (и металл и собсно сама реализация)

Vovander
дермонтины и дошираки

Vovander
крыли крыши берестой в 10 слоев, а сверху дерн. Все гениальное просто! Береста - это гидроизоляция, а дерн теплоизоляция.

вот тока гниёт береста ага

я не совсем понял - почему теплоизоляция оказывается сверху, а гидроизоляция - внизу? Хотя, конечно - дерн тоже нуждается в дожде и солнце, но, ИМХО не понимаю сколько тепла может удержать промокший дерн по сравнению с 10 слоями бересты... Возможно дерн выполнял как раз обратную функцию - гидроаккумулятора, что бы береста не рассыхалась, и придавливал ее за одно?

Дерн как мне кажется выполняет свою непосредственную теплоизоляционную функцию зимой когда снег!

А осенью когда дожди он быстро пропускает воду через себя и обсыхает на ветру. Наверно как-то так.

то что сейчас доступно в бересте, часто не выдерживает критики

АиРовцы делают хорошие берестяные ручки.

Присоединяюсь к Ку - главное вес и я бы взял шейник - ну, неудобно зимой с поясами. Вот такие, например:

нэрка
http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/knife_nerka.htm

Hvost
А с хултом такой метод не сработал. Морозостоек пластик оказался. Даже скорее резинопластик.

Скорее, все же пластик. Я как-то срезал с Грова рукоять. Замумукался. Он там двухслойный. Снаружи тонкий слой жесткого, остальное пространство заполнено более вязким, что ли, пластиком. Он чуть светлее, похож на полиэтилен. Или же это один материал, а верхний слой просто при формовке "спекся" плотнее. ХЗ. Поищу фотки. Где-то были.

joker
вот тока гниёт береста ага

Паш, в мастерской есть люди, которые, говорят, с берестой делают чудеса. Ну, или почти. 😊 Вот бы их послушать...

береста, конечно гниет, но гораздо медленнее дерева. в лесу обратите внимание на березовые торчки - труба из бересты, заполненная трухой.

+1 к советам взять хултафорс с клинком из углеродки. Или что-нибудь другое финкообразное.

Скажите, а уже имеющийся у меня кизлярский Таран точно не стоит брать?

Да берите раз он у Вас уже есть, + викс на шею средний, а таран на дно рюкзака(как кирпич новичкам)!

В походе зимнем(и летнем) - главное продуманный вес, действительно необходимых Вам вещей! Ну и получение удовольствия, в чем бы оно не заключалось 😊!!!

вулливорм
береста, конечно гниет, но гораздо медленнее дерева. в лесу обратите внимание на березовые торчки - труба из бересты, заполненная трухой.

берёзовые торчки образуются не от того, что древесина гниёт быстрее, а из-за того, что древесину жучки-червячки точат :0)

vsevles

Паш, в мастерской есть люди, которые, говорят, с берестой делают чудеса. Ну, или почти. 😊 Вот бы их послушать...

может быть, может быть :0)
давно про бересту ничего не читал. Помню вот народ одно время обсуждал - ничем её не получается пропитать ибо по структуре она с родни пробковому дереву. Я ж не хаю бересту, мне она самому нравиться, но помню что гниёт и всё тут :0)

Помню вот народ одно время обсуждал - ничем её не получается пропитать ибо по структуре она с родни пробковому дереву.

Это точно! Чтоб она сгнила на рабочем ноже, это надо очень постараться, да и то не получится!

Паш, не гниет она как раз. Деготь березовый - естественный антибиотик, добывают именно из бересты

Отчего вы все взяли, что в странах Скандинавии бывает -35 градусов? В Альпах тем более такой температуры не бывает! В Дагестане тоже -35 градусов бооольшущая редкость!
Вот на Урале бывает зимой очень часто, а в Якутии -35 - это почти "оттепель"

saruman
Отчего вы все взяли, что в странах Скандинавии бывает -35 градусов?

Смотря какая Скандинавия. Скандинавские страны частично и за Полярный круг заходят, в Лапландии минимальные t под минус 50 градусов.

Вот на Урале бывает зимой очень часто, а в Якутии -35 - это почти "оттепель"

vsevles

Фотографии интересные. Вот еще бы отчет об эксплуатации, условиях и выводы о ноже почитать...

По теме сказать особо нечего, так как я был там 1,5 месяца всего, да и то летом, конец января - начало марта, это от -2 до +3 приблизительно, а когда солнечная погода (два-три дня за все 1,5 месяца) то народ загорал в плавках...

В этом году выходили в лес 2-го января (под Киевом), было -20, Стриж кизлярский с эластроном вел себя точно так же как при +20, я резал им, рубил, ковырял и т.п. рукоять вполне комфортна, взяв за клинок колотил рукоятью по бревну - хоть бы хны...

Вот как раз ниже -20 и начинаются чудесные превращения..

Hvost
Паш, не гниет она как раз. Деготь березовый - естественный антибиотик, добывают именно из бересты

уж не знаю что там за дёготь берёзовый, но увы - гниёт береста. Плесень появляется.

мелкие ветки порубить, если валёжник заметёт, по продуктам работать.

Нашел нож в земле, рукоятка из бересты сохранилась, а от лезвия только ржавчина осталась. Да и по комфорту береста гораздо приятней пластика.

http://guns.allzip.org/topic/5/433310.html

вот нафлудили - гниет, не гниет... человек про зимний нож спрашивал.
берите, уважаемый, любого финна, лучше розелли или иисааки и лучше леуку и будет Вам счастье во многих зимних походах.

вулливорм
берите, уважаемый, любого финна, лучше розелли или иисааки и лучше леуку и будет Вам счастье во многих зимних походах

Не. Не подходят.

saruman
Отчего вы все взяли, что в странах Скандинавии бывает -35 градусов?

😛

KocopeZ
Вот как раз ниже -20 и начинаются чудесные превращения..

А что происходит?

Повторюсь: для походного сняряжения главное - ВЕС. Не будете экономить на каждой мелочи по грамулечке - набежит в результате неподъемный мешок. Качественное снаряжения этим и отличается: ни одной лишней детали, даже карманы лишние с одежды спороты.

Увы, большинство серийных ножей так же далеки от походного идеала, как "туристический" рюкзак эпохи СССР....

Есть у меня знакомый из Якутии г.Нерюнгри. Так, он мне принес нож из кованной нержавейки типа 40Х13 и наборной рукоятки текстолит-дерево (нож не национальный якутский). Нож был туповат, пришлось точить, закалка примерно 52-54 по Рок. С его слов, нож выдержал мороз -45. Он чего- то примерзшее им отковыривал, уже не помню чего. Так - то вот!

Так что, смело берите, что нибудь из якутских ножей (правда к ним нужна особая привычка - односторонний спуск), либо златоустовское в бересте-дереве-текстолите и сталью закаленной не выше 56 ед.

saruman
смело берите, что нибудь из якутских ножей

saruman
либо златоустовское в бересте-дереве-текстолите

А что-нить скандинавское (финское) точно не подойдет? 😛

Люди, скажите конкретно, кто-нибудь брал кизлярский таран в зимний поход?

saruman
нож из кованной нержавейки типа 40Х13

saruman
закалка примерно 52-54 по Рок.

вот именно - относительно мало хрома и мало углерода + скорее всего недокал - вряд ли выше 52.

saruman
сталью закаленной не выше 56 ед.

quetiapine
Я его помнится охладил до -78 (сухой лед - ацетон) и бросил на пол. Ничо, жив и здоров

ЗЫ. Углеродка-с! 😊