Пила на ноже, прошу высказать свое мнение

Joker28

перемещено из Нож глазами владельца



2 вопроса от начинающего:
1. есть ли нескладные ножи (я имею ввиду естественно не складных швейцарцев) с пилой на обухе, которые реально можно использовать и как пилу, и которая перепилит небольшое деревце или что-то подобное?
2. приходилось ли вам в лесу пользоваться пилой на обухе, или это вещь абсолютно бесполезная, и при отсутсвии с собой пилы и топора, дерево вы будете этим ножом рубить, а не перепиливать?

Заранее спасибо

На всякий случай, чтобы старожилы не ругали за новую тему, поиском пользовался, вопрос по пиле мелькает, но отдельно по-моему не рассматривался. Может быть и найдутся опытные люди которые скажут что толк в ней есть.

Outl@nder

Joker28
старожиды
ЭТА ПЯТЬ 😀 😀 😀

ss-n

Joker28
На всякий случай, чтобы старожиды не ругали...
😊

топикстартеру: попробуйте позадавать в поиске "нож выживания", "МВСР", "тайга", "джангл кинг" (jungle king)

Linkoln

Я считаю, что она нахрен не нужна. Пытался и пилить веточку "Экспедиционным" от САРО, пилил - пилил, потом с воплями просто перерубил её этим же экспедиционным. Мне кажется, что на природе даже в самых глубоких и долгих вылазках вряд ли прийдётся что-нибудь пилить, проще перерубить. Я сам довольно часто выбираюсь на природу, но ситуации, когда думал о пиле не возникало никогда. Я вполне обхожусть обычным ножом.

VolkArt

старожиды


ЭТА ПЯТЬ

Согласен! 😊

ss-n

Linkoln
Мне кажется, что на природе даже в самых глубоких и долгих вылазках вряд ли прийдётся что-нибудь пилить, проще перерубить.

бытует и обратная точка зрения

Joker28

старожиды
извиняюсь буквы рядом 😊

топикстартеру: попробуйте позадавать в поиске "нож выживания", "МВСР", "тайга", "джангл кинг" (jungle king)

уже делал - смотрел 4 страницы ссылок. jungle king и др. ругают в целом за глупость при создании. Мне интересно узнать мнение спецов - может быть есть грамотно сделанный нож с РАБОТАЮЩЕЙ пилой, ведь у швейцарцев для небольших размеров пила оч. хорошая.

кстати положительные отзвывы о пилах уже были, там сам нож не очень
http://guns.allzip.org/topic/64/435632.html
13 мар 2009 ... Очень тяжелый, рукоятка сильно наминает руку, сделан грубо, как нож ниже среднего, самая удачная деталь-грамотная пила по дереву. ...

Outl@nder

Joker28
извиняюсь буквы рядом
Да не извиняйся, настроение поднял - класс!!
А по поводу вопроса, на мой взгляд слишком много но...
На длительный погоды в дальневосточную тайгу(мой дом родной), либо леса средней полосы РФ, да еще и в составе группы необходим топор. Если есть складная пила типа "лапландской или ВАСКО то будет дополнением.
Если в одного выживать, катапультировавшись с аварийным запасом с естрибителя, то будешь рад и ужоснаху и рембоиду. Но повторюсь в нормальной жизни (запланированном походе) лучше резать ножом, рубить топором, пилить пилой. До нас все придумано. ИМХО, конечно.

штурманс

пилил "ТАЙГОЙ", складниками, и лизерманом. (последний- лучше вусех)
мысль 1- не надо скрещивать нож и пилу!
мысль 2- пиление имеет смысл только для тонких работ.
мелкие пилки на обухах хороши рыбу шкурить и чтоб котелок с огня снимать.

ss-n

Joker28
Мне интересно узнать мнение спецов - может быть есть грамотно сделанный нож с РАБОТАЮЩЕЙ пилой, ведь у швейцарцев для небольших размеров пила оч. хорошая.

очень распространено мнение что и пила и нож, как отдельные элементы снаряги, намного более практичней девайса совмещающего обе функции

хвалят складные пилы (от фискарс например) - габаритами не намного больше среднего ножа (при сравнимой или меньшей массе)

ЗЫ спецом себя не считаю

Skywatcher

2Joker28: дойдите до ближайшего хозмага и посмотрите как выглядит качественная пила. Каленый зуб, его форма, заточка и развод. Потом попробуйте найти что-то похожее в магазине с ножами. Найдете разве что на откидных предметах многопредметников и мльтитулов, причем хуже, дороже и короче, чем надо для нормального пиления.

Заменить топор пила не сможет, но если Вы четко представляете объем и содержание задач, возлагаемых на пилу, то она станет очень хорошим подспорьем в работе. В зависимости от сложности и интенсивности задач, народ носит с собой в лес от небольших садовых складных пилок до лучковых и двуручных. Моторизованные рыбаки вообще возят компактные бензопилы для топляка.

Вооще же пила на обух современного нескладного ножа наносится по просьбе изготовителей ножен, в целях повышения сбыта запасных ножен на замену испорченных пилой на обухе. На армейскх ножах пилка на обухе несет еще и дополнительную функцию - создания у солдата впечатления, что государство вручило ему "универсальный боевой инструмент", а не убогую низкоэргономичную и малофункциональную приблуду.

DerRock

Использовал пилу на Оборотне и Экспедиционном - нифига не пилят. Ну то есть и ниткой решетки перепиливают, но пилы на этих ножах - одно название, ИМХО. А вот на Wenger New Ranger отличная пила, рабочая.

Joker28

Вот мне и было интересно - почему не могут повторить пилу с викса или венгера на обухе боле крупного ножа. Понятно что будут проблемы с ножнами, но таких ножей вообще нет, что ли ?

КИИ

я имею ввиду естественно не складных швейцарцев
У меня складной однорукий Викс с пилкой. Вполне прикладная вещь. Из недавних применений: Отпилил чересчур длинную ручку на топоре, сделав ее более эргономичной. Отпилил практически бесшумно мешающую ветку на засидке. Постоянно отпиливаю посошек на охотничьих маршрутах, в то время как рубящий звук даже от ножа раздается далеко. Конечно дров на ночлег не заготовишь, для этого топор в рюкзаке есть.

ss-n

Joker28
Вот мне и было интересно - почему не могут повторить пилу с викса или венгера на обухе боле крупного ножа.

считаем габариты и вес такого гибрида и сравниваем с комплектом из складной ножовки и ножа (в т.ч. по удобству использования каждой отдельно взятой функции)
+ учитываем что не стоит хранить "все яйца в одной корзине" (одно из основных претензий к НВ)

а вообще, было бы интересно посмотреть на нож, на котором по Вашему мнению пила на обухе была бы нелишней

Joker28

считаем габариты и вес такого гибрида
объясню - позиция МНОГИХ форумистов - брать с собой в поход 2 ножа: мультитул (или швейцарец) + нож побольше - резать, рубить колья и пр. И вопрос в том чтобы на этом ВТОРОМ ноже была до пила - вместо пилы в комплекте - в итоего получится легче, если такой нож можно будет найти 😊

Skywatcher

этом ВТОРОМ ноже была до пила - вместо пилы в комплекте - в итоего получится легче, если такой нож можно будет найти

Пара пустяков. Берете складную пилу с фиксатором понадежней и затачиваете обух полотна. Вожделенный гибрид готов! ЩАСТЬЕ!

Joker28

складная пила уж точно не заменит нож 😊

Skywatcher

складная пила уж точно не заменит нож

Это в Вас говорит жизненный опыт или интуиция? 😊 Попробуйте, может еще понравится 😊

Вы же так хотели ноже-пилу, так почему же так сразу отказываетесь от пило-ножа? 😊

Вот доступный предмет, который аж простся к напиллингу и последующему полевому тестированию:

Отче

2. приходилось ли вам в лесу пользоваться пилой на обухе, или это вещь абсолютно бесполезная, и при отсутсвии с собой пилы и топора, дерево вы будете этим ножом рубить, а не перепиливать?
Приходилось. Абсолютно бесполезная вешь, только мешает на ноже и делает его менее функциональным. Быстрее перерубить этим же ножом, что и проделывалось неоднократно.

Salut

Пила в лесу? Дело очень хорошее. Лучшая пила - бензо, которая лежит в багажнике. В иных случаях, нахрен не нужна. Дело конечно личное, я формулирую так: а что пилить? Если даже не очень толстые (1 м. в обхвате) деревья, то лучше нормальная двуручка, либо бенза. Не говоря уже про более толстые стволы. Другое дело зачем это вообще делать. Только для сидения, или нодьи. И то, и другое давно потеснил прогресс, и пилить метровое дерево, что бы посидеть на получившемся бревне - странно. Более тонкие легко рубятся небольшим топором, мачете, или даже крепким и тяжелым ножем. Есть очень удобная пила-нитка. Для небольших размеров самое оно. Но я отказался от этого вообще. Единственная работа нашлась пилке в виксе. Естественно не для валения сосн, а пропиливания пазов в деревяхе под вертел. Родные железные ножки забыли взять. Пилкой просто было удобнее, чем ножом.
Мне пила в лесу не нужна. Но это мне. У каждого свои потребности.

А насчет пилы на обухе ножа - это отвратительно. Даже в руки не хочу брать такое. Неважно, кто производитель, сколько стоит, и что гласит реклама. Чего и вам желаю. Не нужно оно. И даже вредно.

Harvester

Пилой на обухе удобно снимать котелок с костра, другого применения пока не нашел. 😊

ставил

Есть у СОГ нож Револьвер(или система такая).Там лезвие убирается в рукоятку и одновременно на ее место пила из рукоятки. Фиксируется разумеется. Второй вариант-Виксы. Третий-Фискарс складной(в рукоять убирается)с заточенным обухом. Нож он не заменит по некоторым делам ,но дельная вещь. Ношу такую для СО года четыре. (воспользоваться не пришлось, и хорошо)НЕ ХО.(Думаю носить садовый инвентарь не запрещено).Легка. Острая(с обоих сторон).Причем зубья крупны и страшны (псих эфект своеобразный).А в на огороде очень востребована по деревьям. Король джунглей - 2 разве что, если ничего . 😊



перемещено из Нож глазами владельца

ЦЦЦ

Вот вполне достойный ножик с вполне функциональной пилой на обухе
http://sogknives.com/store/TL-02.html

joker

На мой взгляд самый грамотный пилонож это всё же Fusion Revolver - SEAL
FX-21 от SOG http://sogknives.com/store/product253.html

GlebCH

Пила на ножах не для дерева. Именно как теперь вырожаются "силовики" просили ножеделов ставить пилу.
Плекс, люки/яшики/.., резина калёса/кабели/.., пластики , авиационный алюминий(обычную легковушку тоже), канаты разные итд. Там простой пилой по дереву делать нечего. А в лес конечно обычные пилы/топор, на охотничьих поэтому никогда пилы и не ставили.

ЦЦЦ

GlebCH
Пила на ножах не для дерева. Именно как теперь вырожаются "силовики" просили ножеделов ставить пилу.
Плекс, люки/яшики/.., резина калёса/кабели/.., пластики , авиационный алюминий(обычную легковушку тоже), канаты разные итд. Там простой пилой по дереву делать нечего. А в лес конечно обычные пилы/топор, на охотничьих поэтому никогда пилы и не ставили.
ЧТО ЭТО БЫЛО????

Hoff

Вот яркий пример сабжа на обухе охотничьего ножа.

ДМВ

Вот к примеру 😊

GlebCH

NSN: 1095-01-518-6832 Aircrew Survival Egress Knife
This system is a Survival/Egress Knife with Plexiglas Breaker, Hammer, Saw teeth, serrations, spear holes, lanyard hole and insulated guard. It comes with an anodized aluminum strap cutter to cut webbings, cord, cloth, etc.
дерево даже не упоминается

Типичный современный борт, у оператора слева именно этот с пилами. Обстановка иллюстрирует потенциалное применение ножа.

http://www.af.mil/shared/media/photodb/photos/090711-F-1851B-070.jpg

А вот применение в работе правда мултиком, но у фиксов такаяже задача. В лес, пила на ноже фигня полная.

http://www.youtube.com/watch?v=zApUSw0xsRY

Perlamur

Я бы не сказал, что на виксе или на лазере пила - фигня, т.к. сам ими пользуюсь и для примера доску толщиной в 3см,шириной в 10см перепиливаю за 15-25секунд....

ставил

На этом Венгере пила по боле чем на Виксе...

vsevles

2 Joker28. Любой универсальный инструмент, на мой взгляд, проигрывает в функциональности и заявленных возможностях специализированному инструменту. Поясню. Рубить, так топором. Резать, так ножом. Пилить, так пилой. Совмещать все это в одном флаконе = проигрывать в удобстве и качестве выполняемой работы. Опять же тут работает принцип "не складывать все яйца в одну корзину". Пролюбил пилу, остался нож. Профукал из ножен нож, остался складень в кармане. Или же одновременное выполнение бивачных работ. Один человек дрова заготавливает (топор или пила и нож), другой за костром следит и пищу готовит (нож или складной нож). Вариантов и комбинаций масса. Это просто как пример из головы и из жизни.

ss-n
почти по теме:
http://guns.allzip.org/topic/64/509175.html
http://guns.allzip.org/topic/64/484033.html

Это что. Все про меня? 😛 : )))

Va-78

Виксовские пилки признаю целиком и полностью - хорошая, нужная в данном формате вещь. А вот на фиксах пила имхо зло, т.к. напрочь лишает нож той вариативности использования, которую дает простая гладкая спинка.

vsevles

Salut
Пила в лесу? Дело очень хорошее. Лучшая пила - бензо, которая лежит в багажнике.

Без всяких сомнений. Но тут ключевое слово - "багажник". 😊

Salut
Мне пила в лесу не нужна. Но это мне. У каждого свои потребности.

И с этим согласен. Каждый исходит из своих потребностей. Если пешком и один (вдвоем), для согреть воды и обсушиться вполне может хватить ножа и пилы. И по функциональности, и по суммарному весу (что иногда немаловажно), набор: пила+небольшой нож+складень, в этом случае, даст форы топору (топору и ножу), а уж тяжелому, толстому ножу с псевдопилой на обухе и подавно. Повторюсь, это работает, если речь идет о повышенных требованиях к весу снаряжения и не самом большом объеме выполняемых работ. Топор и большая пила все же больше групповое снаряжение, чем индивидуальное. Конечно же, все вышесказанное - это исключительно моя точка зрения. Т.е., ИМХО.

Сам давно уже таскаю с собой пилу Fiskars. Недавно приобрел Banco. Буду сравнивать.

ss-n

а можно фото с открытой фискарсовской пилой, открытой венгеровской и виксовской - для визуальной оценки разницы в длине?

ставил

а можно фото с открытой фискарсовской пилой, открытой венгеровской и виксовской - для визуальной оценки разницы в длине?
Пожалуйста.. 😊...

ss-n

спасибо 😊

Kazbich

ИМХО, но на ножах вменяемых размеров - интересна скорее пила по металлу (ИМХО - да, тот самый штык-нож от АКМ (ну хотя-бы само лезвие, а не рукоятка), но с хорошей сталью и небольшой доводкой 😛 снизу пилы). Проблема в том, что на более-менее "рубящем" инструменте - толщина обуха получается такая, что пилить ею раза в 3-4 (в смысле - соотношения толщины) сложнее, чем складной/выдвижной пилкой. Не по причине формы и заточки зубьев - по причине банальной поперечной прочности и веса "рубяще-пилящего" инструмента.

У меня дома лежит "Тайга-2". ИМХО - один из лучших образцов от Скрылёва (ещё тех времен, когда названия НОКС не было и в помине 😀).

Но, ИМХО, при всём уважении к абсолютно грамотной конструкцией (по сравнению с пилой на "Саратовской" "Тайга-1") - ну не может 6.5 мм толщины пилы пилить тот же самый ствол дерева легче, чем 2.5 мм (с "разводкой" на 2.8-3.2 мм). Хотя бы просто с точки зрения "затрат физической энергии" 😛.

P.S. - в качестве полного бреда 😊 - кроме варианта "саперного тесака/палаша" Первой Мировой (жаль, что он до сих пор считается ХО) - в голову приходят только два варианта более-менее "функциональной" пилы на обухе:
1. Мачете порядка 3.0 мм толщины, с пилой по дереву (но не короче 400 мм лезвия).
2. Пилка-напильник по металлу (ОФФ, но дюралевые трубки по 14 мм диаметром - штатным "неубитым" штык-ножом пилил. Понравилось качество пропила). Не "исходный" от штык-ножа АКМ, но весьма близкое (пусть и с инженерными доработками, но при той же "исходной" геометрии пилы).

Исключительно своё скромное мнение. Просто мне видится именно так, а не иначе 😛.

vsevles

Kazbich
Мачете порядка 3.0 мм толщины, с пилой по дереву (но не короче 400 мм лезвия).

Мачете Ontario. Абсолютно подходит под описание. Валяется в гараже. Пила никакая.

Kazbich

vsevles
Пила никакая.
Пила, или "разводка" зубьев на пиле?
Живьём Ваш вариант в продаже в Москве ни разу не встречал - интересно именно Ваше практическое применение (простите, если задел - совсем без подколок - вдруг такие ситуации действительно встречаются).

Сорри за ОФФ - в Москве и Подмосковье - джунгли точно отыскать не сумею (просто траву такую не найду 😊 ). Лёгкое мачете для тростника - просто не представляю, зачем мне (хотя бы даже в теории) может понадобиться.

KocopeZ

В лесу, да по холодку, да на группу - нужны и пила, и топор. Если на колесах
- бензо, если пехом-на-горбу - пилу можгно взять складную цепную. + - компактная, большая рабочая длина; - в одиночку пилить неудобно. Или лучковую, минус тот что готовых практически не найти, надо делать самому, плюс - сделать просто, надо подобрать подходящее полотно и добавить к нему 3 палочки и веревочку! 😊 Пилкой на ноже удобно рыбу чистить, в нек-х ножиках она для этого и предназначена.

vsevles

Kazbich
Пила, или "разводка" зубьев на пиле?
Живьём Ваш вариант в продаже в Москве ни разу не встречал - интересно именно Ваше практическое применение (простите, если задел - совсем без подколок - вдруг такие ситуации действительно встречаются).

Пила никакая потому что не выполняет возложенных на нее обязанностей. Т.е., не пилит. 😊 Разводка никакая по своей сути. Короткие тупые толстые треугольные зубья. Мелкий пропил какой-нить сделать можно. Распилить что-то - замумукаешься.
Мачете это было куплено много лет назад. Была попытка найти и апробировать альтернативный инструмент для леса. По результатам практического применения низачот. Потом валялось на лоджии. Потом возил в машине на покатушки. Результат, наверное, все же тот же. Низачот.
Общий вывод. Длинная увесистая железяка с неудобной гладкой рукоятью. Когда подточишь, жерди и ветки рубить прикольно. Таскать тяжело. В руку отдает. На сушняке отдает сильно. Из чего-то похожего - Леуку в разы лучше, легче, управляемей, универсальней. Ибо не только рубит, но и режет. Потому что нож.
Какие подколки. Все нормально. 😊

Kazbich

ИМХО - достаточно бредовая мысль (пардон за лёгкое подпитие 😊) - берем "заводскую" пилу механическую по металлу (ну никто не будет, надеюсь, спорить, что для распиливания прутков по металлу "там сталь прям-таки не та" или вдруг "зубья сведены совсем неправильно" 😀 ). Берём её, родимую, миллиметров на 120-140 стачиваем с одного конца зубья (ну миллиметра на 3-4 в сторону обуха), тот участок обматываеи изолентой, потом кожей или капроновым шнурком (по желанию 😊 ). А потом - затачиваем "обух" этой пилы на угол 30-40 градусов (опять же - как кому больше нравится 😛 ). Рубить ветки "этим" - можно будет гарантировано. Пилить - ну так это исходно и есть ПИЛА, прям сразу от рождения 😊 😊 😊. Вот и посмотреть просто - а оно кому-нибудь такое нужно??? Даже если "спереди" под "Американское танто" остриё сделать.

ОФФ - и толщина, кстати, где-то порядка 3.0-3.5 мм, моя любимая 😛.

Ouzer

Лучшее, что мне приходило в голову - сунуть пару ножовочных полотен по металлу в ножны большого (лезвие 20-25 см) лагерного ножа, обмотанные изолетной. или наоборот, без обмотки, если есть в рюкзаке станок для зажима обломковых полотен (сорри за некоторое пот питие). Этим делом зато реально можно перегундосить нечто металлическое, типа арматурины. А вот ветку, или кость, всегда практически можно перерубитиь основной РК, или сначала передробить ее обухом, штоп РК не портить, а потом перереззать нах!

ironwolv

Kazbich
ИМХО - достаточно бредовая мысль
Читая посты про мачету - подумал а что мешает вырезать тесак из двуручной пилы по дереву, так чтобы зубья ушли на обух .... но как всегда меня опередили 😀

а про станочек и запасные полотна Ouzer хорошо подметил. по металу вполне неплохой вариант.
и основной нож не портиться, и пойдя за грибами, вдруг найдя летающую тарелку упавшую - есть чем торсион отпилить с неё 😀

Kazbich

ironwolv
а что мешает вырезать тесак из двуручной пилы по дереву, так чтобы зубья ушли на обух ....
Именно при исходнвх толщинах - это получится достаточно "классическое" мачете. Не очень толстое, гибкое, местами ржавеющее. А вот пилить им, при достаточно приличной "гибкости" - нужны именно навыки общения с данным инструментом.

vsevles

Kazbich
Именно при исходнвх толщинах - это получится достаточно "классическое" мачете. Не очень толстое, гибкое, местами ржавеющее. А вот пилить им, при достаточно приличной "гибкости" - нужны именно навыки общения с данным инструментом.

Мое "Онтарио" - инструмент отнюдь не "достаточно приличной гибкости". Точную толщину не вспомню, надо в гараж наведаться, но железяка довольно жесткая. Была б она гибкой, боюсь, работать было б еще затруднительней. ИМХО, мачете все же бесполезная в наших краях приблуда. И велосипед здесь изобретать, думаю, не стоит. Леуку, топор - проверено и одобрено лучшими собаководами.

ss-n

vsevles
И велосипед здесь изобретать, думаю, не стоит. Леуку, топор - проверено и одобрено лучшими собаководами.

недано попадалось мнение охотника относительно мелкой пилки в складне (венгер, емнип) - очень удобно в засидке обустроиться без лишнего шума (любые рубительные - даже леуку - намного более шумные)

Leo Samar

Читал что на саперных бебутах 19 века делали пилу с разводкой и какие то специальные под это дело ножны.

vsevles

Originally posted by ss-n
недано попадалось мнение охотника относительно мелкой пилки в складне (венгер, емнип) - очень удобно в засидке обустроиться без лишнего шума (любые рубительные - даже леуку - намного более шумные)

😊 Так я же исключительно про пилу на обухе мачете (ножа) свое мнение высказал. Если заметили, я и сам с мелкой пилой брожу. Пила - это гуд. Пусть даже на Виксе (Венгере).

Elusive Joe

на обухе, по моему опыту, нафиг не нужна. при силовом резе бывает необходимо давить ладонью на обух или когда раскалываешь бревно - ударить по обуху ножа чем тяжелым. лучше уж цепную или складную пилу отдельно. да и все в одном инструменте совмещать чревать тем, что всё одновременно протерять можно.

Kazbich

vsevles
Леуку, топор - проверено и одобрено лучшими собаководами.
Пытался пересчитать "классическую" "Тайга-2". Там и рубящие свойства вполне приемлемые и пила (при данной длине и толщине) - почти что идеальная. Но, ИМХО, даже на вполне "опримизированой" "Тайга-2" - той пилой можно разве что "ровнять" края брёвен, А отнюдь не "валкой леса" заниматься. То есть - пила (грамотно спроектированая) на обухе - это конечно не полный бред и свою "нишу" для применения имеет. Что она лучше складной пилы - сомнения очень большие. Если для ситуации "один единственный инструмент на всю оставшуюся жизнь" - пройдет, но с очень большим натягом.

Ashedow

Не понимаю я пил на мелких ножах. Короткая, большого не попилить, мелкое пилить можно но перерезать проще. Очень узкоспециализированная приблуда выходит. А если делать пилу такой длинны, чтоб работать можно - то выходит мачетина, необходимость которой в условиях не тропиков тоже под вопросом.

Kazbich

Ashedow
мелкое пилить можно но перерезать проще.
Аналогичная Викториноксам пилка, правда на мультитуле. Кусты репейника, около 12-15 мм в диаметре. Могила моих родителей 😞. Кусты вплотную к металлической ограде. Перерубить или отрезать - конечно можно. Но пилкой, ИМХО, на порядок удобнее получилось.
Ashedow
А если делать пилу такой длинны, чтоб работать можно - то выходит мачетина
Ну саперный палаш в классическом исполнении - это совсем не мачете для тростника. Именно для лесов средней полосы России. Очень жаль, что официально они до сих пор ХО считаются.

puukko

На обухе охотничьих ножей пила не для дерева, а по кости - очень удобно при разделке туши: сделал надрез, ввел лезвие, перевернул, надпилил сустав, сломал.

Ashedow

Kazbich
Ну саперный палаш в классическом исполнении - это совсем не мачете для тростника.

Размеры примерно такие же, но тяжелее. Скажем, русский саперный тесак 1827-го года весил почти 2 кило. Если уж брать с собой что то сопоставимого веса то я лучше килограммовый топорик возьму + складная пила. Легче, а рубить будет лучше.

WeS

+ к складной пиле. Я лично пользовал Фискарс (у нас в Оби 700р.). Причем пользовал её и в лесу и дома в ремонте - очень аккуратно пилит.

Когда сломал, в том же Оби обнаружил помимо фискарс складные пилы (именно складные, а не выдвижные, как у фискарс) от других производителей за 450р. и 250р. Взял LUX (ЕМНИП) за 250р. - все довольны, в любой вылазке эта пила нагружается по полной уже несколько месяцев.
Особенно если надо делать коротенькие дровишки под мангал.

С её помощью сменил пол в бане и в ограде, так как у бабушки не нашлось пилы - результатами крайне доволен. В отличие от Фискрас рукоять покрыта резиной - крайне удобно.

ставил

На обухе охотничьих ножей пила не для дерева, а по кости - очень удобно при разделке туши: сделал надрез, ввел лезвие, перевернул, надпилил сустав, сломал.
+5
Кто-нибудь пилил пилой на обухе ножа "Король джунглей-1"???
Сырую ветку в диаметре 2-3см "Королем джунглей-2" пилил. Пилит. А ведь он короче первого. У этих ножей пила имеет хороший зуб, не забивается.

Ozone

Ouzer
Лучшее, что мне приходило в голову - сунуть пару ножовочных полотен по металлу в ножны большого (лезвие 20-25 см) лагерного ножа, обмотанные изолетной. или наоборот, без обмотки, если есть в рюкзаке станок для зажима обломковых полотен (сорри за некоторое пот питие). Этим делом зато реально можно перегундосить нечто металлическое, типа арматурины. А вот ветку, или кость, всегда практически можно перерубитиь основной РК, или сначала передробить ее обухом, штоп РК не портить, а потом перереззать нах!
Нож "Мурена" 😀

Найдено в ИХО.
Российские ножи для подводных работ

ставил

Пила на обухе Король джунглей-2....

Ashedow

Опять же никакого развода зубьев, а значит будет клинить в пропиле.

ставил

Опять же никакого развода зубьев, а значит будет клинить в пропиле.
Так ведь и пилить-то всего ничего. 3-5см в диаметре не клинит. Не делянку же спиливать. А ветки три-четыре спилить с дерева(что бы не мешали или не загараживали)легко. 😊

Ashedow

Такие прутья перерезаю в одно, много - два движения. Смысл их пилить, время терять?

ставил

Это делают(пилят)когда надо по тихому. Например в засидке что-то подправить(об этом тут уже писали)Или что бы аккуратно.

vsevles

vsevles
Мачете Ontario. Абсолютно подходит под описание. Валяется в гараже. Пила никакая.

vsevles
Пила никакая потому что не выполняет возложенных на нее обязанностей. Т.е., не пилит. Разводка никакая по своей сути. Короткие тупые толстые треугольные зубья. Мелкий пропил какой-нить сделать можно. Распилить что-то - замумукаешься.
Мачете это было куплено много лет назад. Была попытка найти и апробировать альтернативный инструмент для леса. По результатам практического применения низачот. Потом валялось на лоджии. Потом возил в машине на покатушки. Результат, наверное, все же тот же. Низачот.
Общий вывод. Длинная увесистая железяка с неудобной гладкой рукоятью. Когда подточишь, жерди и ветки рубить прикольно. Таскать тяжело. В руку отдает. На сушняке отдает сильно. Из чего-то похожего - Леуку в разы лучше, легче, управляемей, универсальней. Ибо не только рубит, но и режет. Потому что нож.

vsevles
Мое "Онтарио" - инструмент отнюдь не "достаточно приличной гибкости". Точную толщину не вспомню, надо в гараж наведаться, но железяка довольно жесткая. Была б она гибкой, боюсь, работать было б еще затруднительней. ИМХО, мачете все же бесполезная в наших краях приблуда. И велосипед здесь изобретать, думаю, не стоит. Леуку, топор - проверено и одобрено лучшими собаководами.

Заехал сегодня в гараж по пути. Кой-чего поделать, а заодно мачете из темного угла достать. Как и обещал, померял толщину обуха. Она составляет от 2,7 до 3,2 мм (к рукояти чуть толще). Ну и фоток понаделал...

Общий вид и детали:




Кагбе "пила":


Кагбе "удобная" рукоять:


В массо-габаритном сравнении с ножом, который умеет почти все то же самое:

Без перчаток к употреблению не рекомендуется:

Гаражный натюрморд:

Вывод из общения с мачете, в общем-то, не в пользу последнего. Рубить тростник на плантации? М.б. и удобно. Но я не негр и живу в России. Мой выбор - нож, пила, топор. Безусловно, все это можно оспорить. Ибо все вышесказанное сугубое ИМХО.

Михаил HORNET

Ashedow
Опять же никакого развода зубьев, а значит будет клинить в пропиле.

вот надо бы хотя бы в руки взять такой нож, а потом строить свои теоретические измышления и делать глобальные выводы, что, мол, гуано пила на ноже всегда и во веки веков.

Ножи с пилой делаются так, что обух, где зубья, шире остальной части клинка - вот и получается "развод".
Вопрос в их забиваемости деревом. Полукруглые зубья, как у Джангл Кинга2, лучше сопротивляются забиванию, треугольники забиваются быстрее.
Но сделать пропил до слома рукой скажем 2см в диаметре сучка БЫСТРЕЕ чем елозить ножом! и хватит до окончательного засора.
Но особенно пила себя показывает именно по костям, пластику, тонкому алюминию типа обшивки.
Поэтому если нож не разделочный, а "лагерного" типа, т.е. что-то вроде 165-180 мм клинок 4,2-5 мм ширины, то он вполне может иметь такую вспомогательную пилу, которая совершенно не мешает основному использованию ножа. ибо им не делают работы с перехватом рукой за обух клинка, а для всего прочего наличие зувьев без разницы.

У меня есть ка-бар от Фокса (обзор в нож глазами владельца) с такой пилой. Вполне рабочая вещь, использовалась часто.
Отрицать потому что все тут отрицают - глупо. есть масса способов ее успешно применить, естественно, она никак основную пилу заменить не в состоянии, но расширить функции ножа - точно может. В удобстве же НИКАКОГО проигрыша нет, у ножей такого типа.


ставил

Но особенно пила себя показывает именно по костям, пластику, тонкому алюминию типа обшивки.
Позволю себе заметить, что зуб на ножах разный делают на разных ножах. У Рендала-для металла. У охотничьих-по кости. У джангла кинга-по дереву. Конечно иногда некоторые могут.... Например Рендл пилить дерево, но джангл пилить дюраль... Это навряд ли. :obaldet:

Михаил HORNET

по пиле да, наверное, лучше предпочесть специализированную пилу по металлу, как на штык-ножах. хотя и эта мелкая треугольниковая с мягким металлом и костью как-то справляется. Более крупная с полукруглыми выемками тут спасует, хотя дерево пилит лучше.

Я просто не вижу порока в самом принципе. Да, есть хваты, когда палец накладывается на обух клинка, но в ножах лагерного типа он почти не применяется.
На Ка-баре пила очень к месту, а вот на своем Реконе Танто, идеологически близком, но позволяющем больше разнообразных хватов и более универсальном, я бы пилу иметь не хотел.

Ashedow

Михаил HORNET

вот надо бы хотя бы в руки взять такой нож, а потом строить свои теоретические измышления и делать глобальные выводы, что, мол, гуано пила на ноже всегда и во веки веков.

Ножи с пилой делаются так, что обух, где зубья, шире остальной части клинка - вот и получается "развод".


В руках этот нож не держал, но из имеющегося опыта и того, что вижу на фото заключил что тело ножа - пластина прямоугольного сечения. Значит - будет клинить.

MAD_Mike

Нож никогда не заменяет топор или пилу. Как бы на этом не настаивали обладатели "ножа Рэмбо".

STAS167

Joker28
[b]перемещено из Нож глазами владельца
2 вопроса от начинающего:
1. есть ли нескладные ножи (я имею ввиду естественно не складных швейцарцев) с пилой на обухе, которые реально можно использовать и как пилу, и которая перепилит небольшое деревце или что-то подобное?
2. приходилось ли вам в лесу пользоваться пилой на обухе, или это вещь абсолютно бесполезная, и при отсутсвии с собой пилы и топора, дерево вы будете этим ножом рубить, а не перепиливать?

[/B]

Небольшое деревце перепилить можно, пробовал, но перерубить действительно проще.
Пила больше для вида чем для реального использования.


ss-n

вспомнился анекдот:

объявление в кафе: "накормим быстро, вкусно, недорого (выберите любые ДВА условия)"