вопрос опрос и прочая лабуда

что бы ты выбрал
зеротолеранс 300 или страйдер СМФ или хиндерер хм18.

у меня был зеротолеранс но из страйдеров была только другая модель без чойла

так вот вопрос в чем правда?

160 евро за зеру толерансову

или
400 евро за страйдер СМФ

или
360 евро за хм18

сразу бросается в глаза:
1. чойла у зеры нету - это явно плюс (так, ветка моя, поэтому без везких доказательств чойл всегда в минус)
2. вторая металическая плашка со стороны пластиковой накладки у зеры и хм18 - опять вплюс
3. асссит - ну тут не могу сказать что он нужен - но раз уж есть то тоже вплюс
4. цена - опять же при тех же самых материалах цена низка как никогда
5. широкий клин - им еще и копать можно и оладушки любимой жене переворачивать утром.

прошу вас, сторонники безкомпромисных страйдеров и хиндёров - так чем можно покрыть все плюсы и склонить чашу весов в сторону чойлообразных ножей?

asi
ак чем можно покрыть все плюсы и склонить чашу весов в сторону чойлообразных ножей?

хиндерер красавец слюньки потекли

Саша бери толеранс и не парься 😊 Дешево и сердито 😛 Потом либо сломаеш либо продаш 😀
А по жизни Хиндер лучше 😛

Жаль у меня трехсотого нету, а то бы я за Страйдер проголосовал 😀

бери самый дорогой нож, пока ипотека не началась 😛

Эрни, я то взял уже 😊
ибо он реально лучше. и ты прав - либо сломаю либо продам.

по жизни именно он лучше. а еще лучше - себа.

из этих трех я выбрал бы себензу.

yunker
бери самый дорогой нож, пока ипотека не началась 😛

тьфу на тебя еще раз. 😀

kU
из этих трех я выбрал бы себензу.

я тоже.

Пардон, а в чем вопрос то?
Для складня тактического плюсами считаю наличие флиппера/плавника/гарды и чойла, чай им ковырять чего надо. Да и не такую площадь чойл сожрет!
По вопросу конкретно: по цене- ЗТ, по совокупности- Хиндерер, но взвешивая плюсы и минусы- ЗТ!!!

asi

тьфу на тебя еще раз. 😀

вот так всегда, хочеш помочь и предостеречь от собственных ошибок, и не находиш понимания и поддержки - только отторжение....

Александр, уж поверь мне, должнику со стажем, при ипотеке совсем другие ножики будут 😞

yunker

вот так всегда, хочеш помочь и предостеречь от собственных ошибок, и не находиш понимания и поддержки - только отторжение....

Александр, уж поверь мне, должнику со стажем, при ипотеке совсем другие ножики будут 😞

Был у меня такой зеро толеранс, лезвие коротковато да и форма не фонтан, ну очень тяжелый при этом непонятно почему так как страйдер длиннее и легче, асист не понял когда снял пружину обнаружил что без нее лезвие не фиксируется в закрытом положении, вобщем носить не удобно, резать не удобно, открывать не удобно вердикт только страйдер СМФ )))))))

relikt
Пардон, а в чем вопрос то?
Для складня тактического плюсами считаю наличие флиппера/плавника/гарды и чойла, чай им ковырять чего надо. Да и не такую площадь чойл сожрет!
По вопросу конкретно: по цене- ЗТ, по совокупности- Хиндерер, но взвешивая плюсы и минусы- ЗТ!!!

вопрос чем же таки чойл лучше. я не понимаю. я когда ковыряюсь ниразу чойл не юзаю. всегда хват какой то невообразимый.
да и чисто эргономически - при резе ножом с чойлом он всегда попадает в разрещаемый материал и обратным движением рвет этот самый материал.

+ многамногамнога к словам Реликта, кроме мнения про чойл 😊

хиндер - красавец
нетерпимый - красив и дёшев (из этих)
страйдер - страшилка непонятная ))))

mbkm
Был у меня такой зеро толеранс, лезвие коротковато да и форма не фонтан, ну очень тяжелый при этом непонятно почему так как страйдер длиннее и легче, асист не понял когда снял пружину обнаружил что без нее лезвие не фиксируется в закрытом положении, вобщем носить не удобно, резать не удобно, открывать не удобно вердикт только страйдер СМФ )))))))

чем коротковато то ? когда оно длинее смфа.
резать им удобнее изза отсутствия чойла
насчет тяжести - тяжесть - признак какчества!
зачем снимать ассист когда он работает хорошо?

asi

чем коротковато то ? когда оно длинее смфа.
резать им удобнее изза отсутствия чойла
насчет тяжести - тяжесть - признак какчества!
зачем снимать ассист когда он работает хорошо?

Да сорри по длине перепутал смф с смг, тяжесть признак лишнего мяса на рукояти и неудобства в ношении, ассист лично мне не удобен, я привык контролировать процесс открывания, чойл мне лично резать не мешает зато дает разнообразие хватов.

смотрим первый пост - мнение о том что чойл резать не мешает именно в этой ветке не катит 😊

asi
смотрим первый пост - мнение о том что чойл резать не мешает именно в этой ветке не катит 😊

Да 300 на самом деле отличный нож но обходится же 200 прекрасно без ассиста, да и рукоять жаль не сделали как у страйдера и вес был бы поменьше да и хват поудобнее.......

Саш ты зачем народ мучаеш вопросами? 😛 Хиндерер у тебя уже был, тореланс купил возьми еще СМФ сравни и снизойди откровением в массы 😀

asi
смотрим первый пост - мнение о том что чойл резать не мешает именно в этой ветке не катит

правильно, и вообще по всей пятой палате утвердить как религию - чойлоненавистничество
а перед выкладыванием фоток ножей - чойлы зафотошопливать.
ну или вообще маваривать туда металл.

а если серьёзно - тоже чойл не понимаю, тоже вечно им за всё цеплялся когда такие ножи брал

у меня было два 300 скоро будект третий.

спм брать не буду ибо нех он ужасен.

Вопрос
выглядит
просто-
Все
ножи говно,
По сравнению
Рокстидом)))))))

кому и рокстид нож (с)

asi
кому и рокстид нож (с)

кто то просто ножами увлекается - а кто то легендами 😊

я бы страйдер взял, красивый он, брутальный, но не ужоснах

Сам месяца 3 тому думал, надо на карман что то помощнее мили. Думал и про хиндерера и про зину-300 и даже про рокстид, не к ночи помянуть... Хотелось сохранить удобство мили в более мощном теле. Про страйдеры тогда думал просто, ужоснах. А когда стал сводить ттх воединор, оказалось что ближе всего СМФ. И вот он на кармане, СМФ рейнджер грин ГГ. Ну некчему придраться. Легкий как перо, когда коробку принесли думал наипали, пустую прислали. Мощный как танк, и спуски почти от обуха. Открывается лучше чем ожидал. Чойл нифига не мешает, просто лишний хват, а длинны рк за глаза хватает. У моего только один баг, ганер грип в купе с мощной клипсой карманы жрет как аллигатор. Потому думаю взять еще с обычной рукоятью и посмотреть какой практичнее.

ЗТ бесплатно не нужен.
Страйдеры страшны, как сволочи по фото, но указанный incisor'ом в руках оказался прелесть какой душкой.
Хиндер выбрал бы его, модель хорошая, только клин маловат? а вот 24тый был бы мне самое то... с флипером и ассистом 😊

Вчера на найфовке как раз обсуждали, что прекрасный ассист на Камилусе Хите развращает, если на ножике за >500$ его нет, разочаровываешься - "за что такие деньги?" 😊 😊 😊

ZT в красную армию, остальные в п.

У меня в руке страйдеры и Хм-18 чувствуются как ножи, а ЗТшки эти - как кирпичи, мне этого в принципе было достаточно для выбора. 😊 И по мне так лучше чойл, чем S-образная кромка на городском ноже.

Высскажусь и я по поводу чойла. Сразу оговорюсь, насчет терминологии не уверен, скажу как понимаю сам.
Чойл - это небольшая выточка в начале РК, облегчающая заточку. На большинстве ножей нужна.
Подпальцевая выемка - это несколько другое, это уже конструктивный элемент клинка, выполненный для размещения пальца при хвате.

На ЗТ есть чойл и нет подпальцевой выемки.
На Страйдере - есть чойл и есть огромная идиотская выемка
На Хиндерере - огромный идиотский чойл, выглядящий как выемка 😊

Зло или не зло подпальцевая выемка - надо судить по конктретному ножу. Вот, к примеру, случай когда она абсолютно оправдана, грамотна и удобна:

Лично я от этого ножа тащусь, можно сказать, что я нашел-таки свой идеал, во всяком случае, на данный отрезок времени

Ни в коей мере не в обиду владельцам... чисто мое видение присутствия чойла как такового на данных девайсах... метафорично: ZT рабочий мужик, грузчик, надежный недорогой,... Страйдер только косит под такого, с виду парень хоть куда, с заявкой на тяжелую работу, типа построгать.. порезать от души, а как начнешь, так сразу понимаешь, что и 200 баков для него край... Хэмэ?...а тому для полного щастья не хватает только брюлика.. и еще по ходу 2ого чойла для большего гламуру...

Alexx_S
Солидарен...

Лично я за себензу), и ниипёт(с)))))

Eldar_77
Лично я за себензу), и ниипёт(с)))))

А мне СМФ СС ГГ именно несоответствием мощного клина и "жидкой" рукояти не понравился. С нормальной рукоятью - здоров подлец, а клин при этом (РК) меньше Себы. Проданы. Оставлен СНЖ (Харизьма понимаешь). Хин у товарища пристально смотрел - качественная вещь, но не моё 😊.
Вот уже неделю на Зину 0300 смотрю, Саш, вроде у тебя был такой уже? Как он тебе.
ПЫ СЫ Себа есть и она форева 😊.

Мнение 😊:есть Себа, Соком и Хала 3. Все остальное-компромисс или желание иметь новые игрушки 😊

соком и хала уже лишние в этом списке.

ну халу-то можно и оставить, но соком точно нах)))

Да и Халу туда же 😊 Одни понты, а не ноЖЕГ 😀

Ну да. Но это ж тогда как секс всю жизнь с одной женщиной 😊 😊 😊

Одни понты, а не ноЖЕГ

ну да, ну понты, а что, это таки плохо?))))))))))))

Понты - это хорошо 😊 Но надоели 😀.

Иногда нужны и понты 😊. Вот если бы в Бэтмане Джокер вместо Далтона угрожал девушке Себой, ну как бы это выглядело?! 😊 Смешно! 😊

все бы сразу подумали - какой умный и рукодельный мужчина

asi
все бы сразу подумали - какой умный и рукодельный мужчина

ЗЫ
Халу не троньте, в хозяйстве очень полезный ножик 😊

Эрни, если воффка отдаст мне мангалора то я так и быть куплю тебе себу. 😊

asi
Эрни, если воффка отдаст мне мангалора то я так и быть куплю тебе себу. 😊

эх титановый нудист 😊 😊 😊парам парам парам 😊 цдп189 😊 😊 😊 да еще подшипник 😊 😊 😊 да еще редкий. 😊

Ты Саш, прокомментировал бы лучше нашу лабуду-писанину, а то запостил про эти чойлы.. ну и чевой лы?

так а что - 300 надо брать. все остальное - как несведенная в ноль углеродка 😛

asi
так а что - 300 надо брать. все остальное - как несведенная в ноль углеродка

а зачем чойл?

asi
а зачем чойл?

Ну и еще немного в защиту чойла, на Страйдере SMF он очень удобен и уместен, а уж учитывая толщину клина - так его вообще можно полноценно использовать при силовом резе, строгании, наминать не будет. Но это всё ИМХО, которое может измениться, тем более такие корифеи как ты, например, говорят что чойл зло. Может и я приду к этому.

так его вообще можно полноценно использовать при силовом резе, строгании, наминать не будет

Чойл именно зло, причем узаконенное, растиражированное и поданное как благо... подпальцевая как Блэйде или на Мили, да, там в жилу- для лучшего контроля при деликатных работах, а чойл... самые, самые нужные для силовой работы мм, а то и см. псу под хвост!

Любопытно. А чем ZT300 лучше Скирмиша, которых у Asi скапливалось аж по 3 шт.?

asi
так "можно" или используют?

А вообще если завяжется спор о + и - чойла, я в сторонке постою, более опытных комрадов послушаю.

GAU-8A
Чойл именно зло, причем узаконенное, растиражированное и поданное как благо... подпальцевая как Блэйде или на Мили, да, там в жилу- для лучшего контроля при деликатных работах, а чойл... самые, самые нужные для силовой работы мм, а то и см. псу под хвост!

Сейчас взял три ножа с чойлами и быстро построгал книжку. При таких хватах:

.

.

.

Вполне себе комфортно руке на всех трёх ножах, а в случае с Neil Roberts еще и на лицо улучшение баланса, центр тяжести попадает в руку и нож гораздо легче контролировать.

А вот, например, на SOG GOV-TAC чойл чисто декоративный и ненужный элемент, без него функционала было бы больше. Так же и с Bowi 2.0, Glock 78-81и т.п.

Значит можно сделать вывод, что на некоторых ножах чойл совсем не зло, а вещь имеющая право на жизнь. Все написанное, опять же, ИМХО. 😊

Да не, чойл на на Страйдере - вещь!!! Даже Бенчей вдохновил 😊

особенно поравился хват на хиндерере - не осторожное движение и пальца нет....

зы по тесту - ну можно и зайца научить курить 😊 😊 😊

asi
особенно поравился хват на хиндерере - не осторожное движение и пальца нет....

зы по тесту - ну можно и зайца научить курить

Саш, не сильно отличаются ощущения при строгании, ведь при силовом резе максимальная нагрузка приходится между большим и указательным пальцем и на мизинец, а вот указательный палец особой нагрузки не испытывает, только участвует в контроле ножа, так что и на чойле ему вполне нормально. Так что минусы чойла наверное только в застревании в нём (соскакивании на него) разрезаемого материала, о чем ты и говорил. Но ведь и этого зайца можно научить курить 😀 😀 😀

Из этих трех Хиндерер.

очень информативно.

Выбрал бы 200-ый ЗТ, но за не имением оного среди представленных - 300-й

Страйдер без плашки - нафиг не нужен, г10 это накладки хорошие, но никак не элемент "прочной" конструкции... хотя есть же вроде другие страйдеры с плашками...

хм18 - хорош, красив... но разница в цене почти в 2,5 раза непонятна...

Maksimka69
Сейчас взял три ножа с чойлами и быстро построгал книжку. При таких хватах:

ага я бы даже назвал его мазохистом. 😊 полпальца на РК 😊

:)

Такой хват имхо естественней для мелких работ, и причем вполне безопасен. 😊

ну повторюсь - и зайца можно научить курить

Filatov_ei
Такой хват имхо естественней для мелких работ, и причем вполне безопасен.

asi
и зайца можно научить курить

Maksimka69
Ключевое слово МЕЛКИХ, а я показал хват для силового строгания, вот в чём разница. А вот показанный Вами хват, как я уже писал в теме про ХМ-18, пожалуй самый удобный из аналогичных хватов других имеющихся у меня ножей с чойлами. Хиндерер тут лидер, даже Миля чуть проигрывает.

asi
ну повторюсь - и зайца можно научить курить

Filatov_ei
Предлагаю на ты.
При обычном или силовом резе мне ни разу не пришлось прикладывать палец на чойл. Я убежден что чойл как раз для мелких ковыряний.

Я почему такой хват опробовал, потому что, как уже многие в рамках данной конфы отмечали, ближайшие к руке 2-3 см РК наиболее удобны для силового реза, так как из-за минимального рычага на них приходится максимальное усилие. Таким образом, взяв нож этим хватом, я максимально уменьшаю рычаг и наиболее эффективно использую приложенную для строгания силу. Естественно в повседневной жизни такой хват я вряд ли буду часто использовать, всё-таки РК действительно в опасной близости от пальца, здесь, опять же, Страйдер сделан более продуманно. 😊

Страйдер сделан более продуманно.

в этом смысле - однозначно да)

да дулька к чойлу на страйдере оказывается более продуманой.
но слезы текут из глаз - это надо же сначала проблем себе создать запихав чойл и потом их героически преодолеть дулькой украв при этом еще 5мм РК...

вот бы СМФ без чойла и только с дулькой...

вот бы СМФ без чойла и только с дулькой...

тогда-бы и снг вполне хватило-бы)

Стопудово бы хватило 😊 И был тады СНГ мегарежик, а так одна харизьма 😀

зеро я бы выбрал. Самый практичный и ктомуже недорогой 😊.

Страйдер - кирпич, хиндерер - недотанто и имхо ужаснах.

А себенца - мне лично поднадоела, сучка. Всю работу, понимаешь, делает, не развинчивается, не крошится, даже разбирать ее стало лень - фери в шарнир залил, промыл и усе. Скукота короче сплошная.

ага себа скучная сцуко

Всегда говорил... и серая как утро с похмелья...

Пустил скупую мужскую слезу по отсутствующей у меня СЕбе 😀

из этих трех я бы выбрал хиндерера. зт тяжелая слишком, а страйдер мне вообще не нравится

Саш, на Страйдере тебе должен "понравится" еще один конструктив: упорная ось опирается только на титан.

а из этих трех, при наличии Себы, я б ничего наверное не взял. тем более за такие евры 😊

ну зт то 150 евро стоит.

а насчет упора ТОЛЬКО с одной стороны - а перекоса не будет?

Не переживай, в страйдерной ветке вон писали - у кого-то этот шпень вообще выпал из клинка, не успел перекоситься. 😊

Fet
Не переживай, в страйдерной ветке вон писали - у кого-то этот шпень вообще выпал из клинка, не успел перекоситься. 😊

ужас просто ужас

а насчет упора ТОЛЬКО с одной стороны - а перекоса не будет?

Мик говорит, что так и дОлжно быть, типа Г-10 ему мягким показался. но ИМХО - это чушь. Г-10 как конструкционный материал очень даже не мягкий ниразу и нагрузку держит будь здоров.

при соприкосновении с Г10 шпень выпадает и самоликвидируется 😊

Накинулись, блин, на беззащитный Страйдер! Злые вы, а Страйдер - супернож! 😊

Maksimka69
Накинулись, блин, на беззащитный Страйдер! Злые вы, а Страйдер - супернож! 😊

дададада... Супер нож и все такое. Но есть нюансы 😀 как это называется? На глиняных ногах?

пришел ко мне ЗТ300 в этот раз весь черный.

да я не ошибся - качество на высоте! в руке - просто песня (но рукоять только для небольшой ладони) клин - ух! (мог бы конечно и потоньше сведен быть - но это же тактик)
механика - на высте!
люфтов нет
с30в
клин без всяких люфтов - остер и удобен.
разные хваты - только на ура!
опять же онионовский дизайн.
страйдеровская мощь
и фиксатор хиндерера!

ну что еще надо 😊

и еще - доставка за 3 рабочих дня.
таможни нет
цена 150 евро и 10 пересыл

я доволен

чего то не могу найти свой обзор зт300 надо получше поискать 😊

asi
пришел ко мне ЗТ300 в этот раз весь черный.

да я не ошибся - качество на высоте! в руке - просто песня (но рукоять только для небольшой ладони) клин - ух! (мог бы конечно и потоньше сведен быть - но это же тактик)
механика - на высте!
люфтов нет
с30в
клин без всяких люфтов - остер и удобен.
разные хваты - только на ура!
опять же онионовский дизайн.
страйдеровская мощь
и фиксатор хиндерера!

ну что еще надо 😊

и еще - доставка за 3 рабочих дня.
таможни нет
цена 150 евро и 10 пересыл

я доволен

Ну так! Вещщ! И стОит сущие (сравнительно 😀) гроши.

asi
пришел ко мне ЗТ300 в этот раз весь черный.

да я не ошибся - качество на высоте! в руке - просто песня (но рукоять только для небольшой ладони) клин - ух! (мог бы конечно и потоньше сведен быть - но это же тактик)
механика - на высте!
люфтов нет
с30в
клин без всяких люфтов - остер и удобен.
разные хваты - только на ура!
опять же онионовский дизайн.
страйдеровская мощь
и фиксатор хиндерера!

ну что еще надо 😊

и еще - доставка за 3 рабочих дня.
таможни нет
цена 150 евро и 10 пересыл

я доволен

А откуда заказывал? Может, я тоже в европе хочу за 150 евро и 10 пересыл. Поделись адресом магазина

А фотге?

простите за рекламу - Rusi- из финки у них сейчас скидки на них.
насчет цены соврал
159 евро
и 13 пересыл.
но все раво выгоднее чем с НГ с учетом растаможки возможной.

фоток бы сделал, а?

фотик в детской - никак.
а старый обзор с кучей отличных фоток не найду никак.
завтра утром сделаю (ну у вас то уже обед будет)

фотик в детской - никак.

понимаю 😛

Зато в футбик выиграли. и я за три гола третье пиво открыл 😊

немцы вот у азербайджана выиграли - видимо придется еще четыре пить 😊

немцы вот у азербайджана выиграли

а ты сомневалсо?))))))))))))

зы: какое пьешь?))

фиг вам. гампертброй

)))))))

вот обещаные фотки!

Нет, слишком уж толстый....

relikt
Нет, слишком уж толстый....

да нет. но коротковат для больших лап. я бы напомнил про рукоять от кико матсудо.

ну каким еще ножом можно так смачно это делать?


ну скирмишем? но у него клин длинее - не так управляем 😊

Зато в футбик выиграли. и я за три гола третье пиво открыл

нравится, сволочь, новсе не могу понять, чего такой прайс? т.е. цена вопроса? Вроде на Крис ваш Рив бессонными ночями выпиливал.. 😞
ой, грустно мне, ой напьюсь....

Alt2000
Это кто? Наши с беларусами осрамились.. Досмотреть не мог. Ща бренди кушаю. 😞
ЗТ зачетный, все собираюсь взять но не этого, а такого: http://newgraham.com/store/product/4005/ZT-Strider-Small-Fixed-Blade-ZT0121/

нравится, сволочь, новсе не могу понять, чего такой прайс? т.е. цена вопроса? Вроде на Крис ваш Рив бессонными ночями выпиливал.. 😞
ой, грустно мне, ой напьюсь....

ну я болел за белорусов 😊

ну я болел за белорусов