вдохновлённый примером доблестных Слонов, и после совещания с товарищем по партии тоже решил замутить конкурс. правда, мои возможности пожиже, так что и конккурс будет пожиже 😊
итак, задача очень простая - нарисовать небольшой скелетник.
условие номер раз - общая длина не более 150мм, длина клинка меньше 90мм, если клинок кинжальный - короче 50мм.
условие номер два - все эскизы должны быть нарисованы от руки и отсканены или сфотографированы, либо нарисованы в любом редакторе, чёрным по белому, в двух измерениях.
второстепенная задача - продуманные ножны, или система ношения и размещения.
заявки и обсуждения до конца недели, потом будем голосовать.
девайс - победитель будет изготовлен в количестве 5 - 10 штук, один экземпляр само-собой отойдёт автору в качестве приза.
кстати, подсказка: наличие РК не обязательно, если получится с водорезкой то гаечные ключи и профиль Ульянова-Ленина вполне могут быть выполнены с высокой точностью.
UPD: заготовку планируется резать водой, возможные рисунки рисовать лазером.
UPD2:
так, пока всё работает, напомню, если опять обвалится, всё будет тут:
http://knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4074&postdays=0&postorder=asc&start=0
к выходным прошу авторов определиться, и решить, какая одна (1) модель идёт на голосование. отберём 3 - 5 вариантов, и из них уже определим победителя.
UPD3:
Внимание!!! Ахтунг!!! Ворнинг!!!
прошу всех участников прочитать эту тему:
http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4086
UPD4:
вот тут http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?p=22117#22117
выложены конкурсные эскизы.
сегодня, понедельник, 12 октября, отводится на то, что бы все участники просмотрели тему, и, в случае несогласия с выложенным эскизом, высказали мне пожелания по внесению изменений.
с 0 часов 01 минут, 13 октября, начинается голосование.
каждый пишет имя того, за кого голосует. за себя не голосуем.
для голосования создам отдельную тему.
UPD5:
с 20.04 13 октября, все права и обязанности по проведению конкурса переходят к участнику Японский городовой. я же обязуюсь, никогда, никаким образом, ни в каком количестве, не участвовать в производстве ножей представленных в этом конкурсе, кроме своих двух (2) эскизов.
Ее! Конкурс! Конкурс! 😀
...А чертеж "вид сбоку" подойдет? 😊
конкурс вырос не только из примера слонов, но и из этой темы:
http://guns.allzip.org/topic/5/256761.html
для затравки, мои кандидаты:
киридачи, он же сапожный косяк по-японски:
потому что красиво, и не пробовал. интересно, как косяк поведёт себя в нормальной жизни.
прямоугольник, люблю нынче такие формы:
чтобы не ломался, чтобы был угол, чтобы была стамеска.
Sir_c4094eясен перец. не пойдут только трёхмерные модели, а то я начинаю остро чувствовать свою ущербность 😊
...А чертеж "вид сбоку" подойдет?
Ааакей. 😊
...Японский косяк интересный.
...Японский косяк интересный.ага, мне тоже так показалось 😊
:D Наверное, лучше в первый пост добавить, чтобы не затерялось. 😊
Отмечусь чтобы не потерять. СергейиЧ молодца! С меня эскиз!
Серег, а под какие задачи скелетник то? Для города или вспомогательно-вышивальщетский на природу? 😊
:)!
дядька, а я таки могу готовый масенький живопырчик выложить?
нибашой, чесна чесна, ну от силы мм 100....
ножны усиленно придумываю. чесна чесна. шейник такой.. даже диффчачий... во...
А можно уточнить условия предпочтения? Что за скелетник да для чего?
А какие проблемы с водорезкой? У нас тут с ей проблем нету, так что, ежели что надо, говорите.. 😊
А можно Резуса на конкурс не пускать? А то он всем готовым тут малину попортит 😛
СергейиЧножны - ну кайдекс, на шнурке на шею, или на клипсе на пояс, кто как извратится...
небольшой скелетник.
условие номер раз - общая длина не более 150мм, длина клинка меньше 90мм, если клинок кинжальный - короче 50мм.
условие номер два - все эскизы должны быть нарисованы от рукивторостепенная задача - продуманные ножны, или система ношения и размещения.
картинка вот:
Сергей, а обмотки-вставки-накладки - вариант?
А серрейтор нарезать?.. Или там расческу, для повышения функциональности 😊
Даже я порисую. Заодно фотошоп вспомню. 😊
щас начнутся фантазии на тему велосипедных семейников во всех их проявлениях... 😊
ну... у меня есть в загашнике пара эскизов и несколько были реализованы.
Только не пойму условий, что за скелетник и для чего? Я делал скелетники для одной хорошей девушки один шейник, второй просто побольше. Но в кач-ве ЗИПа, или НожаГородскогоВыживания такие не потянут. В общем... можно условия все же уточнить?
Зачем велосипедных. В некоторых регионах очень полезно иметь в кармане готовый барашек для крана или вентиля! Надо только размеры из стандартного ряда взять.
А чего, кстати, только пять-десять планируется, я бы штуки три приобрел по сходной цене, это ж какой подарочек прикольный, да и себе.
Жаль, "проворонил" конкурс "Слонов", интересное было ТЗ. Однако, СергеиЧ порадовал, практически ничем не ограниченный полёт фантазии 😊 Кстате, ограничений по количеству эскизов нет?
Вот, на скорую руку. Гибрид Страйдера и японского кухонника. По поводу ножен: не понимаю, чем и кому может НЕ нравится кайдекс + ТекЛок, хоть спаевский, хоть Сергеича. Его всегда можно отвинтить и превратить то ли в шейник, то ли в успешно стыренную у Перрина идею "лопуха".
П.С. иероглиф ЕМНИП озачает "дождь". Может быть прорезным или нанесен гальваникой. Пусть этот нож так и называется. 😊
максимум 150x90 сложно приживить две корзины яиц пальцы-то куда девать?
не пробовал, возможности разных хватов умозрительны, но хватов д. б. много
в большую дырочку должен влезать пальчик
максимальная по тэзэ длина клинка
ятаганность дополнительно увеличивает длину режущей кромки
отмечусь - была идейка 😊
Fet
Серег, а под какие задачи скелетник то? Для города или вспомогательно-вышивальщетский на природу? 😊
под любые. в идеале под город, но в принципе - без разницы.
Serjant
дядька, а я таки могу готовый масенький живопырчик выложить?
нибашой, чесна чесна, ну от силы мм 100....
ножны усиленно придумываю. чесна чесна. шейник такой.. даже диффчачий... во...
нет. но можно его положить на бумажку, обвести карандашиком, и представить ввиде рисунка.
TriVX
А можно Резуса на конкурс не пускать? А то он всем готовым тут малину попортит 😛
ни за что. готовые изделия не принимаются, а полёт фантазии у Резуса - ого-го 😊
jinrou
Сергей, а обмотки-вставки-накладки - вариант?
обмотки да, накладки нет, вставки не уверен, не факт, что по технологии прокатит.
HungryForester
А серрейтор нарезать?.. Или там расческу, для повышения функциональности 😊
рассчёску можно, серрейтор не прокатит по технологии. не умеют пока в Росии норрмальные серрейторы делать.
HungryForester
А чего, кстати, только пять-десять планируется, я бы штуки три приобрел по сходной цене, это ж какой подарочек прикольный, да и себе.
ну я ж за свои деньги буду заказывать, больше я просто не потяну. если кто-то готов будет заплатить вперёд, то нет проблем, можно и побольше сделать.
barb
СергеиЧ порадовал, практически ничем не ограниченный полёт фантазии 😊 Кстате, ограничений по количеству эскизов нет?
ну в принципе нет, но я рассчитываю на сознательность участников, и на то, что каждый сам ограничит себя разумным количеством эскизов.
Японский Городовой
максимум 150x90 сложно приживитьдве корзины яицпальцы-то куда девать?[/URL]
для скелетника этого даже многовато, к большому скелетнику захочется приложить большие усилия, а с голой железкой это будет не комфортно.
можно сжимать в кулачке тем или иным хватом
зубы не дадут скользить в ладони
открывашка расширяет функциональность
библейские аллюзии дают легенду
обладатель девайса - непобедимый еврейский богатырь
скелетный нож
ребра, выступающие из грудной клетки, будут держать пальцы от соскальзывания
дол и куча прорезей облегчит изделие
Екирный бабай! Вот полет мысли.........
Мда-а...
Торжественно клянусь "кракозябров не рисаваць"! 😀
СергеиЧ, подумал я подумал - моя "грань" с коротким клином покатит? А ручку сча придумаю и сегодня выложу.
специальное правило для Японского городового.
всё-таки хоть какая-то логика должна прослеживаться. давайте думать не только о внешнем виде, но и о том, как этим пользоваться.
Какие технологии есть в наличии?
Изделие формируется ковкой или режется из пластины?
Исходя из формфактора "небольшой скелетник" можно сделать вывод, что планируется "городской фиксед".
По моему мнению, одним из основных свойств ножа для горожанина является удобство его ношения, малый вес и габариты.
Что имеем на выходе:
*Силуэт прямой (без закосов под кукри\ятаганы) - уменьшает обшие габариты, облегчает заточку.
*однолезвийный клинок (возможность упираться в обух)
*заточка в линзу - обеспечивает простоту заточки, стойкость и сохранность режущей кромки, в том числе, при отгибании чего-либо.
Ножны должны быть максимально плоскими и обеспечивать как надежную фиксацию ножа, так и легкость извлечения.
Я полагаю, что для удобства можно сделать несколько моделей ножен на выбор: "лафетка" для горизонтального ношения, кожаные ножны, в которые нож прячется полностью - для ношения за поясом "к телу".
(не думаю, что мне стоит учить топикстартера делать ножны 😊 )
Для удобства извлечения и работы - темляк, на который можно повесить что-нибудь типа шестигранного ключа (привет велосипедистам) открывалки для бутылок, зажигалки, мини-ковырялки и т.п. по желанию.
Эскиз ножа:
Размеры: 95мм клинок, 100-110мм рукоять, ширина клинка 30мм, толщина пластины 3мм.
Спуски линзой на 35-37град.
На рукояти закруглить края пластины.
каждый, не смотря на экстерьер, функционален в той или иной степени
подобные голомени работают на некоторых сырных ножах
гурманы не жалуются
СергейиЧ: ограничение времени подачи заявков?
с уважением,
Толстый
застолблю ка ка я идею фикседа на базе спая додо, просто до завтра времени на отрисовку нету
Дингер
Может, так?
прикольныве. нижний напомнил извесного складного кошмарика 😀
Керамбит Гарпия.
Креативный.
Общий размер 150 мм.
Формы рукояти можно корректировать для удобства удержания.
Торцы изделия слегка скруглены, кроме лезвия 😊
Рисунок гравируется с обоих сторон на готовое и полированное изделие.
Толщина 3,5 мм
Заточка по внутренней стороне "крыла" (как вариант - можно нарезать аццкий "спаевский" серейтор)
Ножны отформовать из кайдекса в виде стилизованых черных крыльев (концептуально сочетаемые с клинком) и в виде подвески все вместе будет смотреться исключительно мега зашибенно 😊
Опционально настольная подставка из большого куска стекла или кориана овальной формы цвета "моря" 😊, в котором выполнены с минимальными допусками пазы под бедро и руку (типа в воде лежит)
Рисунок гравируется с обоих сторон на готовое и полированное изделие.лазер пойдёт?
обновил первое сообщение.
лазер пойдёт?
пойдет 😊
Приветствую всех!мои пять копеек... рабочее название нож админа)))
общая длина 150мм, длина рукояти 80мм, длина клинка 70мм, ширина клинка 20мм, ширина рукоятки 25мм, толщина мм 3-4...видно плохо, с телефона фотка, но тем не менее... под цифрами обозначено:1-закругленный носик (позволяет отвинчивать небольшие шурупы и винты, проверено,на одной из моделей тарана есть такой),на проникающую способность практически не влияет... ;2-насечка на обухе для большого пальца;3-отверстие с заточенной нижней частью для зачистки проводов от изоляции;4-выборка для любителей че-нить отвинтить))))от гаек на 10 до винтов, которыми крепится крышка системного блока;5-отверстие под вентиль крана (по пожеланиям участников)));6-отверстие под темляк;7-отверстие для гнутия проволоки(мало ли)...ножны скорее всего кайдекс...
хороший подход, обстоятельный
Обстоятельный. Но мой мне все равно больше нравится. 😊
Отмечусь, чтобы не потерять. Была у меня пара идей.
спасибо
хм
Пеликан.
Нож /ножницы.
Клин выполнен в японском стиле с односторонней прямой заточкой, в него вмонтирован большой металлический шарик, который с ножнами выполняет роль шарнира. В ножны с одной стороны (где нет угла заточки)монтируется стальная пластина, выполняющая с лезвием функцию ножниц.
"Типичный"
Из того, что показано, токмо нож от Alt2000 интересен именно, как небольшой и функциональный нож. ИМХО.
Кстати, если вдруг будете его ваять, то я в первых рядах страждущих!
Японский Городовойтак китайцы уже клепают такой складень 😊
каждый, не смотря на экстерьер, функционален в той или иной степени
Сварожич
Из того, что показано, токмо нож от Alt2000 интересен именно, как небольшой и функциональный нож. ИМХО.
Кстати, если вдруг будете его ваять, то я в первых рядах страждущих!
Я отмечу, что в "техзадании" нигде не обозначено, что нож должен быть функциональным.
Leo SamarЯ отмечу, что в "техзадании" нигде не обозначено, что нож должен быть функциональным.
Дак ить я и не спорю. Просто ножик понравился!
Поскольку явного ограничения на количество работ нет - еще один вариант:
Размеры 95мм клин, 110 рукоять.
Толщина 3мм
Особенности: спуск с одной стороны линзовидный, с другой - плоский, с широким долом, на манер ЯНа (предполагаются разные модели для правой и левой руки).
В рукояти вставки из коричневой и рыжей карбонфибры (заподлицо с плоскостью рукояти) (да, я эстет )) ).
Если технически не реализуемо - можно поиграться с отверстиями.
Ножны те же - лафет и обычные кожанные (глубиной в весь нож) с клипсой (чтобы устье ножен было на уровне верхнего края ремня)
Нож /ножницы.ёпсь...
идея - класс, но по технологии боюсь не вытянем.
Я отмечу, что в "техзадании" нигде не обозначено, что нож должен быть функциональным.и это сознательно 😊
а ежели скрылева обвести карандашиком?не, это уже выпускается, так что не покатит.
Поскольку явного ограничения на количество работ нет - еще один вариант:в выходные займусь отбором, по одному эскизу от автора, а пока можно креативить со страшной силой.
Если технически не реализуемо - можно поиграться с отверстиями.можно прорезать отверстия, а вот нормально туда вставки сделать...
можно. но есть шанс, что гиморно.
выбор будет определяться большинством голосов или мнением компетентного жюри(независимого)))?если большинством голосов, то для более качественного определения победителя предлагаю из голосования за свои конструкции исключить авторов... т.е. другими словами автор не может голосовать за свое предложение... это первое...
и второе... а может определить еще и номинации?)))типа нож функциональный, нож футуристичный, вовсе не нож))))
можно прорезать отверстия, а вот нормально туда вставки сделать...
можно. но есть шанс, что гиморно.
Исправляюсь:
Schonungsloser
выбор будет определяться большинством голосов или мнением компетентного жюри(независимого)))?если большинством голосов, то для более качественного определения победителя предлагаю из голосования за свои конструкции исключить авторов... т.е. другими словами автор не может голосовать за свое предложение... это первое...
и второе... а может определить еще и номинации?)))типа нож функциональный, нож футуристичный, вовсе не нож))))
я планировал прикрутить голосовалку. и простым большинством определять.
несколько номинаций я не потяну, так что пока ограничимся просто скелетником.
Вот такой в руки возьмёте - выпускать не захочется 😛.
Фальшлезвием любую банку откроешь. Или проволоку рубануть для последующего отлома... Ну а бритвенными спусками хоть чего 😛. Да, толщина заготовки 4-5мм., можно, в принципе, и больше - asi любит 😀
скелетник N2. Идея та же, отличия: фальшлезвие одностороннее, наличие крюка для открывания бутылок (реально работает, помещу фотку клинка подобной конструкции).
по поводу номинаций это на будущее или может у кого появится желание спонсировать...
пуш
ладонь на лобик, пальцы в глазницы
этот пуш можно барыжить как форумный в ветке кроулинг! глазницы только побольше. голосую за этот пуш!
Ну и я поучаствую, чо уж тута.
Танты обоюдоострые =)
Ножны - дырчатый кайдекс(дырки по контуру ножен для собсна шнурка , или крепления клипсы), ежели на шею, то вешается и так, если на пояс, то покупается чехол для викторинокса с многопозиционной клипсой, клипса жыстока отдирается от чехла вместе со всем металлическим мясом, и крепится на клёпки на ножны из кайдекса за дырки !
Делал так с тычковым с таким же клинком, палучилося замичатна!
енто он ещё без клипсы.
А как прикрепил клипсу, нож ушёл владелице, и я его больше не видел.
Что-то у большинства присутствующих мысль в одном направлении работает - классический скелетник. А мы, пожалуй, побалуемся. 😊
Заточка на лысине.
Приблизительный вариант ножен.
Клыки, возможно, будут лишние, хотя их можно попытаться приспособить под открывашку. С торцов клыков можно снять небольшую фаску - будет кое-какая отвёртка с плоским шлицем.
На зубах угломеры для измерения углов РК.
Скулы, возможно, нужно будет сделать чуть более округлыми (в основном для удобства безымянного пальца), хотя модель, вырезанная из картона, в руке сидит хорошо.
я люблю простые вещи
клинок и рукоять максимальной длины, толщина 5 мм и больше, систем ношения пуша - масса, только не шейник, шейников не понимаю. дизайн честно спиз---н.
хм... наверное это скинер
еще немного - и будет кондрат!
ну вот навскидочку набросалось....
PROJECT "Сенсейкина Радость Тактикал Блэк" 😀
с уважением,
Толстый
Тапками не бросаться, фотик сдох так, что телефоном снимал 😊!
70мм клинок заточка стамеской(ну мода такая) 😊, 80мм рукоять, толщина 3мм-мах4 😊! Рукоять можно шнуром обмотать! Клинок такой наверно уже есть, если нет то я первый!
Японский ГородовойЯ как раз подобный дорисовываю, а пока вот эти
хм... наверное это скинер
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2554888.jpg][/URL]
ScheerНаивный, вы 😀
Тапками не бросаться, фотик сдох так, что телефоном снимал 😊!
70мм клинок заточка стамеской(ну мода такая) 😊, 80мм рукоять, толщина 3мм-мах4 😊! Рукоять можно шнуром обмотать! Клинок такой наверно уже есть, если нет то я первый!
http://img.allzip.org/g/5/orig/2374101.jpg http://img.allzip.org/g/5/orig/2374103.jpg
предложу пожалуй и своего 😊
потом доработаю, пока общая идея
блин.. что-то он мне напоминает.. надо переделать.. 😊
блин.. что-то он мне напоминает
Тока моя Гарпия ничего навроде не напоминает 😊 😊 😊
ГарпияТАК рисовать не умею, да и фантазия того... хромает 😀
Размер помню только по ширине - 5 см. Потом можно уточнить. Одна сторона плоская, на этой спуски в ноль. Рукоять или под накладки с клином толщиной 4 мм или пластину брать толще.
В оригинале оранжевая G-10 была.
Попробуем-с
отмечусь. интересно чем дело кончится
СергейиЧ, а в вашей стамеске, круглые дырочки заменить на шестигранные, под гайки, типа,для повышения функциональности?
Наивный, выУважаемый Резус Ваши ножи очень хороши, но я чуть другой нарисовал 😊! А один или не 😊один Ваш нож у меня рано или позно(лучше рано) надеюсь появиться 😊!!!
Итак, еще варианты.
верхний ИМХО точить просто будет, нижний бы обмотать чем, в руке неплохо сидеть будет (рукоятка длянная будет, если клин 50мм)
Толщина 5-6 мм. Спуски бритвенные. Рукоятку можно обмотать чем-то навроде паракорда. Ножны-кайдекс с тек-локом от СергейиЧ-а 😊
Если есть возможность, нанести на рукоятку/нерабочую часть клинка логотип Ганзы лазером 😊
С разрешения автора вот такие тоже могли бы в конкурсе участвовать:
Нагло использовал фотки счастливого обладателя, выложенные им на Ганзе, надеюсь он не обидится. Автор как доедет до интернета выложит и другие свои идеи, не все они ещё в металле реализованы. но по этим скелетничкам скажу за себя: ничего удобнее и функциональнее в руках держать не приходилось.
Олег, с ёжиком можно заказать у мастера? очень надо 😊
Дима, ПМ.
Я тож хочу поучаствовать!
Увидел тут картинки листочка, и чет вспомнил
Год назад хотел на гидроабразивную резку полотна от мехпилы отдать
И каритнки были, и файл очерченый в Кореле, ток руки не дошли
Нашёл вот в закромах 😊
Если уж использовать возможности гидроабразивной резки, то на всю.
lezvie74
СергейиЧ, а в вашей стамеске, круглые дырочки заменить на шестигранные, под гайки, типа, для повышения функциональности?
можно конечно, но их рисовать сложно, и держаться за клинок не хочется, а вместе с ножнами может быть не удобно.
2_Hot_2_Handleне, с логотипами не будем, с авторскими правами не интересно морочиться, так что ника победителя думаю будет достаточно.
Если есть возможность, нанести на рукоятку/нерабочую часть клинка логотип Ганзы лазером 😊
нахал
С разрешения автора вот такие тоже могли бы в конкурсе участвовать:
а смысл выставлять на конкурс то, что уже есть в железе? штука конечно интересная, Вы хоть карандашиком отрисуйте.
Классика.. 1деревянные вставки-2-накладные пластины-3-насверлить мелких отверстий по всей рукояти
Сергеич, это только маленькая вершинка айсберга и лучше Андрея всё представить никто не сможет.
Понравились:
1) Киридаши СергейиЧа( сам его на такой косяк натолкнул)
2) нож Резуса.
3) пуш "Череп" Японского Городового.
redrum - извини, и лисичка и ежик делались персонально для Стаса и его очаровательной спутницы. 😊
позволю себе фотки вставитьфотки это хорошо конечно, только есть у меня мысль, что уже изготовленным в металле изделиям тут делать особо нечего. интересно же что-то новое сделать, а тут, хоть и очень хорошо, но уже есть. смысл повторяться?
я тут намекал-намекал, что клинок не главное, а никто и внимания не обратил.
Андрей, тот треугольничек, что недорисовали тогда. На Ганзе такого ещё не было и туда мысль не улетала 😛
Пока рисовал, уже подобных вариантов накидали. Ну,в принципе, так и должно быть - в одних школах учились 😛
Вот мой "Челнок",ну по аналогии с ткацким. Толщина 5 мм.Спуски от обуха.
Ну это не совсем скелетникЕще как скелетник! 😊
Щас, поищу свайку. Сергеича никто за язык не тянул про "клинок не главное" 😛
Опционал: Свайка для растительных и стальных кончиков, такелажный ключ, накидной ключ до восьмерки, вход на четверть дюйма, муссат.
Скрытый опционал: шоковый пуш, скулкрэшер.
В конечном варианте через скобу соединен с близким по форме скелетным ножом, сделать не успели. Но идея имеет потенциал для развития любого из качеств как главного. Здесь за главное качество принят муссат, свайка и такелажный ключ, оттуда и форма.
Ну это не совсем скелетникя сегодня похожий набросал, но с четырьмя плоскими отвёртками 😊
нахалне вопрос, но надеюсь что-то оригинальное и рациональное там будет?
Еще как скелетник! 😊
Щас, поищу свайку. Сергеича никто за язык не тянул про "клинок не главное" 😛
напомню, цель, не скопировать что-то уже существующее. цель - придумать своё.
Запостил в предыдущий свой пост.
штука интересная конечно, но какой смысл делать то, что уже сделано?
Так она ещё не сделана, пилотный экземпляр, который по итогам эксплуатации сегодня мог бы быть исполнен лучше и удобнее. Во всяком случае, такого ещё не было нигде, и идею можно смело развить.
вот если развить, то милости прошу. а один в один - нунафик.
Этож надо лень побороть ... Если только завтра. надеюсь, завтра конкурс ещё не закончится? 😛
Этож надо лень побороть ... Если только завтра. надеюсь, завтра конкурс ещё не закончится?я ж раза три уже говорил - до выходных креативим со страшной силой, в выходные от каждого автора по одному ножику отправляем на голосование.
ну собственно хочу выставить два ножа на конкурс.
(кстати кому какой больше нравится ? 😊)
вариант 1 "работяга с удобной рукоятью" дырки не принципиальны
вариант 2 "ну а этот просто красавец"
в любом случае:
- толщина 5мм
- на той части которая рукоять - снята фаска. на отверстиях тоже
- заточка симметричная
- ножны кайдекс с возможностью любого положения ношения
- рукоятка пригодна как к голому использованию, так и к перекрёстной намотке для придания обёма.
- длина обоих вариантов 150, впритык к техзаданию.
Рататуй жжот!
ну собственно хочу выставить два ножа на конкурс.
Первый существует в железе
"ИМП - инструмент мелкого пакостника"
ironwolv
вариант 1 "работяга с удобной рукоятью" дырки не принципиальны
хм-м-м... что-то он мне напоминает... очень-очень напоминает 😊
150х90
ослиная челюсть
пуш
скрылев
скинер
смерть минотавра
Родионъ
совсем без рукояти
микро-бебут (не кинжал)
сон геометра
подробности http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4074&postdays=0&postorder=asc&start=60
чипсорез
долгопят
лист гинкго (микро-улу)
чертополох
не спайдерко
стамеско
немецко-фашистский обрез
чому ж я не сокiл
флёр-де-лис
гастарбайтер
киркомотыга
нож номер 1
ключ
не желтая подводная лодка
безыдейный
так, пока всё работает, напомню, если опять обвалится, всё будет тут:
http://knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4074&postdays=0&postorder=asc&start=0
к выходным прошу авторов определиться, и решить, какая одна (1) модель идёт на голосование. отберём 3 - 5 вариантов, и из них уже определим победителя.
Внимание!!! Ахтунг!!! Ворнинг!!!
прошу всех участников прочитать эту тему:
http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4086
Уважаемый топикстартер! Не сочти за труд, прими этот мой вариант в качестве окончательного. Ножичек очень функционален и удобен.
С уважением.
энэр нуль-девять
габариты
толщина от 5, спуски на обоих сторонах, по щучке только фаска
плотный вид
прорисовка
относительные габариты и положение в руке
Маникюр хороший. 😊
Чесно говоря, уж слишком многа креатива...
А так нравится. Проголосую за него. Понятно, после своего... 😊 Он мне нравится еще больше.
Alt2000
Вот, на скорую руку. Гибрид Страйдера и японского кухонника. По поводу ножен: не понимаю, чем и кому может НЕ нравится кайдекс + ТекЛок, хоть спаевский, хоть Сергеича. Его всегда можно отвинтить и превратить то ли в шейник, то ли в успешно стыренную у Перрина идею "лопуха".
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2553714.jpg][/URL]
Я за вот этот голосую
Моя идея на конкурс - но рисовать не буду. Скелетник в виде близком к Аль Мару Оператору или немецкому траншейнику первой мировой, и в комплекте идет быстро устанавливаемая (с помощью какого защелкивающегося механизма 😊 - рукоять в виде двух плашек. С отлично развитыми упорами 😊 Сама скелеточная рукоять без упоров но с вырезами для крепления плашек. Блин, и почему до этого никто ни у нас ни в России не додумался? 😊
в техзадании общая длина до 150 и клинок до 90 (кинжал до 50)
т. е. легальны любые упоры, но нож откровенно короток
легальны любые упоры
На скелетнике нормальные упоры не сделаешь. Разве что на скелетике переменной толщины или составной конструкции.
Нормальные упоры - это когда можно упереть нож в доску в лежачем положении и отжаться на одной руке (товарищь помогает держать равновесие) держа нож "боевым хватом" 😊
Другая идея - перчатка (очень прочная, так как тактические делают) с металлическим зацепом на ладони для отверстия в рукояти скелетника.
гигантский боевой человекообразный фредди крюгер
На скелетнике нормальные упоры не сделаешь.На мой "Челнок" гляньте. Уж куда упористие. Удобный,полноценный хват позволяет и коротким клинком работать почти в полную силу, что и показали тесты прототипа моего "Челнока". При толщине 6 мм. и спусках от обуха вполне полноценное силовое строгание, мощный укол-удар, как прямым так и обратным хватом. Указательному пальцу и мизинцу конечно не приятно(удар в деревяху и телефонный справочник)но не критично. Ну а секущие удары - просто комфортно
ПС.Так он еще и метается прилично.
Майорпотому что нахрен не надо.
Блин, и почему до этого никто ни у нас ни в России не додумался?
во-первых и без гарды можно обходиться, во вторых гарду можно сделать, при правильном проектировании ножа.
Сама скелеточная рукоять без упоров но с вырезами для крепления плашек. Блин, и почему до этого никто ни у нас ни в России не додумался?Сама идея скелетника, так убиваецца, и додумались до этого куча народу, только
нахрен не надо.
во-первых и без гарды можно обходиться, во вторых гарду можно сделать, при правильном проектировании ножа.
дойчи так делали. с накладками тесак, без накладок крупная металка. накладки крепятся защёлкой. судя по том, что вживую их мало кто видел, та ещё хрень получилась.
http://www.throwingknives.com/tankri/tankri.htm
Сергей, тут к тебе уже как к спецу по ножнам. Сегодня родилась идея оригинальной конструкции ножен под мой вариант. Зачастую,при эксплуатации ножавозникает проблема не извлеч его из ножен, а как раз наоборот, вложить его туда обратно после использования, сделать это безопасно и быстро.
Неудобства возникают обычно в связи с тем, что нож идет в ножны острым концом вперед, со всеми вытекающими из этого последствиями, в случае не попадания ножа в ножны.
Я предлагаю следующую конструкцию.
Ножны, выполненные из кайдекса, открыты сверху по всей длине, кроме не большого участка в задней части, а в районе обуха ножа края кайдекса почти сходятся, удерживая нож. Таким образом, нож фиксируется в ножнах за конец рукояти и за клинок.
Доставание ножа производится подхватыванием указательным пальцем за выборку в рукояти, с удержанием большим и указательным пальцами. Просто выдергиваем нож вверх.
А вот теперь самое интересное - вкладывание ножа в ножны. Не глядя ловим концом рукояти заднюю, закрытую часть ножен. Это легко и гораздо безопаснее
чем тыкать острым кончиком в поисках ножен. Затем,заведя конец рукояти в этот "карман",просто давим нож вниз до полного вхождения в ножны.
Сейчас поаытаюсь подвесить фоту, если Ганза не заглючит.
челноку бы подошла челночная раскраска
не удобно попой вперед
нож выпустить и вывернуть придется, никакой надежности, все висит на одном пальце острием вверх
Нет, это не челночная, это - тряпичная. Челночную можно взять на пример со
"SpaceShuttle")
Нет, это не челночная, это - тряпичная.Эт он,так тонко глумицца, Городовой Ипонский, чужие изделия хохломит 😀,сумки имеет в виду, с которыми"челноки" по Турциям, Китаям тусуют. Эстет,раскудрит туда-сюда, ипонский бог 😀/
Вот, отрисовал в Кореле, но приложу и начальный эскиз.
Пояснения:
-фальшлезвие не заточено
-толщина не менее 4 мм
-в "окошке неправильной формы" сделана насечка под большой палец, оно не сквозное
-прорези в рукояти сквозные, предназначены для намотки рукояти
-возможно, есть смысл не ограничиваться 15-ю см, а сделать его подлиннее.
Ничего не надо выпускать и,тем более, выворачивать.
Держим нож большим и указательным пальцами за "шейку" рукояти. Вкладываем заднюю часть рукояти в "карман".НЕ ВЫПУСКАЯ ножа, как бы поворачиваем его относительно заднего, вложенного,конца рукояти вниз, вдавливая и защелкивая клинок в ножны.
?
все висит на одном пальце острием вверхЭто я просто так нарисовал, что он висит только на указательном пальце, для наглядности процесса ИЗВЛЕЧЕНИЯ. На самом деле, нож с самого начала и выхватывания и вкладывания, удерживается указательным и большим пальцами.
Прошу еще критики. Желательно беспощадной. Буду,как умею, отбиваться 😊
Изготавливайте, какой хотите, а приз - однозначно Городовому. 😀
все одно не нравится процесс: при фиксации инструмента в классическом влагалище его до последнего держишь кистью и продвигаешь в естественном направлении
в предложенном варианте удержание менее надежно, движение неестественно
Так и тут тоже самое - конролируешь до последнего. Только поймал задник ножен поммелем, а дальше просто вдавливаешь до упора, и он сам по ножнам идет как по рельсам, щелк...и всё 😊И ничего там лезвием вверх не идет. Нож практически все время горизонтально.
Ты макетик изготовь и попробуй. Тебе понравится. А то только всё бы картинки малевать. Вообще предлагаю тебе все твои варианты изготовить хотя бы в картоне. Многое само отсеется 😛
Я за айронвольфовский серп!
с понедельника голосование
и, похоже, на книфецлуб. ру
Изготавливайте, какой хотите, а приз - однозначно Городовому.Угу 😀,изготовим все его перверсии и девиации, из высококачественного картона 😀,в качестве приза 😀,какая работа, такой и приз 😀.
с понедельника голосованиеЯ все же бы просил топикстартера сделать голосование открытым. Т.е. пусть выскажутся ветераны и частые гости 5ой палаты по каждой кандидатуре, и розставят по местам 1е, 2е, 3е. Если просто голосовалка - будут голосовать боты.
голосовалку с местами тяжелее реализовать технически, скорее всего придется считать руками
при голосовании с местами целесообразно применить нелинейную шкалу баллов: д. б. огромная разница между 1 и 2 местами и возможна повышенная разница между первыми тремя и остальными местами, например
12-9-7-5-4-3-2-1
соответственно за 1, 2 и т. д. места
при восьми призовых кандидатах, остальные вне очковой зоны
и, как в правилах евровидения, за себя не голосуют
возможно разумно компенсировать повышенными коэффициентами для голосов участников
при этом логично ввести еще больший коэффициент для организатора
Конкурс имени Японского Городового))
Можно смело отдавать приз ему 😛
возможность одетьа скос на обухе тоже заточен?
в проекте только фаска
спасибо, польщён :obaldet:
и самому хочется в металле увидеть его
Айронвольф, Айронвольф, Айронвольф!!!
Даешь серп в массы!!!
Городовой, ты определился какую модель выставляешь на конкурс?
Сергей, предлагаю после того как "Креативный наш" определится с выбором, остальные его творения потереть, чтобы не засоряли конструктив. И может быть есть смысл еще раз отдельно выложить только эскизы(фото) предложенных на конкурс вариантов, отсеев ненужные проекты и флуд, перед голосованием?Может быть даже отдельной веткой?
отбор-то вот http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4086
отбор-то вот http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?t=4086
странник, примерно так и планировалось. голосование в отдельной теме, где будет тереться весь флуд.
а мой никто не похвалит 😞 Сергей, будешь меня тапками по морде бить что на 9 мм больше чем можно?
а меня на найфклуб не пропускает!
2 Скай
сомнение в финском крючке на головке 160/2=80, мало для полноценной рукояти на 4 пальца
а ятаган - это правильно на коротышке
2 Скайу ская маленьки лапки, он и сам ваабще не большой. рукоять срисовал с уже готового ножика. он в принципе удобный оч. подарил его - новый хозяин вроде доволен 😊
сомнение в финском крючке на головке 160/2=80, мало для полноценной рукояти на 4 пальца
у меня получаецо 7 см на 4 пальца - большой пальц сверху на обух... сел еще думать...
да забыл дырку для темляка точно 😊
а мой никто не похвалит Сергей, будешь меня тапками по морде бить что на 9 мм больше чем можно?ну прямо тапком не буду, но будем считать, что от пропорционально уменьшен, и вписан в 150мм.
а меня на найфклуб не пропускает!так, чего там не работает? я сейчас у компа, попробую посмотреть.
профиль у тебя есть:
http://www.knifeclub.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=220
может ты просто пароль забыл?
strannik...ruкстати, что выставляю, и что желал бы сильно разнятся
...ты определился какую модель выставляешь на конкурс?..
желал бы нечто вроде
бесполезное, вобщем-то и ресурсоемкое изделие
а выставляю консервативно-коньюнктурное
Японский ГородовойПосле того как конкурс будет завершен, Вы свои картинки потрите 😊 Среди полета фантазии есть, на мой взгляд, ОЧЕНЬ интересные идеи. Будете их потом продавать, а то сворують.
будем считать, что от пропорционально уменьшен, и вписан в 150мм.хнык хнык... 😞 он так хороший... вот
можно клинок на 9 мм уменьшить рукоят никак низя. она в притык 😊
да в общем-то по-фигу. твой ножик, ты и решай, где уменьшить 😊
условие чёткое - до 150мм.
СергейиЧСлушай, а вышли мне снова пароль! Может, я его забыл?
так, чего там не работает? я сейчас у компа, попробую посмотреть.
профиль у тебя есть:
http://www.knifeclub.ru/forum/profile.php?mode=viewprofile&u=220
может ты просто пароль забыл?
Тоже попробую поучаствоватьмне очень нравицо 😊
клинок 8, рукоять 7. ширина 3. теперь помещаецо ровно и ничего не нада подгонять. и в руке удобнее
визуально толстоват
...Радуйтесь, братцы, беременен я
От поцелуев и ядер коня...
/Н. Клюев/
ТВАЮ МАТЬ!!!!!! попросил подругу художника туда кота нарисовать!!!!! мужчина, вы у меня из головы идею украли 😊 я вот щас сижу и ловлю ртом воздух....
почему толтоват ? в каком месте?
ну у подруги художника лучше получится
нуу, ходожники они такие, скажет: "муза не посетила" 😊
брюхо рукояти сообщает либо о пивном пристрастии, либо об интересном положении
с картинкой или дырками будет легче
DerRockЯ думаю и даром никому не нать, а уж покупать... Человек ничего еще и не делал, и понятия, судя по всему, не имеет о том, что накалякал, уж извините за резкость и прямоту.
После того как конкурс будет завершен, Вы свои картинки потрите 😊 Среди полета фантазии есть, на мой взгляд, ОЧЕНЬ интересные идеи. Будете их потом продавать, а то сворують.
с картинкой или дырками будет легчесидим думаем 😊
уж извините за резкость и прямоту.ну Виталий, вы мастер известный. а мы тут плюшками балуемся 😊
Скай
вот самый простой рисуночек какой пришел в голову
нож "мечта ППСника" : и холодняк, и в скины запишут заочно )))))))
А в честь чего холодняк-то? Лезвие-то меньше 90 мм, насколько я понимаю. Скай, ПМСМ, предлагает вполне адекватный и даже интересный (на фоне предложений некоторых известных фирм с ужоснаховыми зубами и прочими извращениями) ножичек. Лучше тонко сведённого рекурва с высокими спусками, ИМХО, ничего не режет. РК для снижения износа до правки д.б. как можно длиннее, к тому же вот эта приопущенная часть возле рукоятки при резе с потягом от себя "принимает на себя" и разрезает то, чего не получилось разрезать серединкой.
Ну тогда и мой скелет тоже прошу обсудить
4 мм толщина, S-образное удлиннение режущей кромки (привет картошке), стаместочная заточка клинка, привет банкам (обушок заточеный) и бутылкам, ухватистая рукоять.
мой скелет тоже прошу обсудитьОдин из немногих вменяемых и со своим взглядом, вариант.
Ну тогда и мой скелет тоже прошу обсудитья не люблю большой угол острия.
ironwolvкомрад, учи матчасть 😛 не холодняк потому что лезвие 8 см. скины? матерь божья, я такую вышивку видел у бабушек на сарафанах - фотку хочешь 😛 ? бабушек тоже в скины? это деталь арнамента славянского - я всю жизнь думал что солнышко 😊
к тому ж меня полюбому в скины не запишешь - хаер то вон какой 😊 да и ножик получается очень милый и симпатишный. может какой другой туда рисунок придумаем 😊
psnsergey, пасибо, приятно.
Резус, а мой вам не нравицо? щас плакать буду ...
всем приношу свои извинения, задолжал провайдеру, и в полноч мой интернет превратился в тыкву.
сейчас сделаю голосовальную тему.
уже все?
а я думал еще пару дней будет 😞 ну тогда мой вариант с солнышком оставляем
и так затянули дальше некуда. сегодня оставляю на утрясание эскизов - для тех, кто больше одного эскиза выставил, и не сделал однозначного выбора.
итак.
вот тут http://www.knifeclub.ru/forum/viewtopic.php?p=22117#22117
выложены конкурсные эскизы.
сегодня, понедельник, 12 октября, отводится на то, что бы все участники просмотрели тему, и, в случае несогласия с выложенным эскизом, высказали мне пожелания по внесению изменений.
специально для Ская - сегодня, ещё можно поменять эскиз, в противном случае, голосование начинается завтра, с тем, что есть в теме.
пасиба 😊
А моего нет эскиза 😞
и моего ...
ironwolvкстати, без обид по твоему рисунку не согласен. в длинну он у тебя больше 150мм.
вот смотри - жирная линия длинной 150(провел в кореле по твоему размеру и развернул), а нож длинее. Но если Сергеич считает это приемлемым, то пускай. главный то он 😊
проблема со вставкой изображений 😞 - висну
Тээээээкс. Походу у меня с флешкой проблемы. Сейчас побыстрому нарисовал и сфоткал. Прошло. Толщина заготовки 5-6 мм, толщина клинка 3мм. Тонкие ручки слишком не удобны. Заштриховано небольшое углубление. Полная длина 160-170.
Такое вот мое ИМХО.
З.Ы. Вторая выемка может быть и лишней, но мне удобно.
Скай
Ё моё, ну и ты на смайлики внимания перестал обращать чтоли 😛 ?
шутка это ж была. бамбарбия киркуду ))))
а ножик весьма ничего. и рисунок правильный 😛
Ё моё, ну и ты на смайлики внимания перестал обращать чтоли ?шутки правда не понял... извиняй 😊 голова другим занята.
вот смотри - жирная линия длинной 150(провел в кореле по твоему размеру и развернул), а нож длинее. Но если Сергеич считает это приемлемым, то пускай. главный то онв принципе не считаю, но тут больно штука интересная. если пройдёт в финал, придётся подгонять.
Рататуй и Нахал, добавил эскизы.
проблема со вставкой изображений - виснукинь мне ссылку или картинку в почту. я вставлю куда надо.
СергейиЧ, а эскиз от комрада DEM выложен там в двух вариантах - народ запутается за который голосовать.
спасибо, поправил.
кстати. рекомендую подумать, как уменьшить нож до 150мм.
в принципе не считаю, но тут больно штука интересная. если пройдёт в финал, придётся подгонять.
да ножик, интерсный, согласен 😊 и в этих размерах наверное даже удобный. тольк ка кего засунуть в 15 если он см 18 минимум, я хз.я щас вот сижу думаю.
а пока что мой ножик с котом. Комрады, скажите какой вам больше нравица, тот и на конкурс пусть идет
кот хороший
кот хороший"ваш пост манулам по нраву" 😀
посмотрим что еще народ скажет, но думаю останецо кот
такого вполне можно прорезать, хороший вариант.
TriVXполная длина - до 150мм. ТЗ озвучено в самом начале конкурса.
Толщина заготовки 5-6 мм, толщина клинка 3мм. Тонкие ручки слишком не удобны. Заштриховано небольшое углубление. Полная длина 160-170.
особенно интересно мнение Плюшевого. устраивает ли мой выбор эскиза, или поменять?
Комрады, скажите какой вам больше нравица, тот и на конкурс пусть идетОба такие классные 😊 По-моему они должны быть парой. 😀
155мм пойдет, или жестко 150?
ну бог с ним, 5мм простим.
150мм клинок 75мм
Главное толстую ручку, не тоньше пятерки-шестерки, а клиночек тоньше. Тогда и баланс нормальный, и ручка не сильно тонкая (как для скелетника). В идеале, конечно, вообще из 8-ки забацать, а клиночек миллиметра 4 в обухе.
переход с толстого в тонкий плавный бы еще
СергейиЧ , Скай, ну красиво я сегодня уже не нарисую (убегаю на работу) но нож легко уменьшается даже до 14.5 при том не уменьшая рукоять и не портя хват. вот быстренько набросал :
(торец рукояти предидущего образца, т.к. просто перерисовывал с макета для оперативности)
Это от оборудования зависит. Я тут с одним режиком самооборонным ношусь. Вот такая рукоятка очень неплохо себя показала, и по хватам и по безопасности, а клин короче 75мм ИМХО - это уже безобразие.
СергейиЧ , Скай, ну красиво я сегодня уже не нарисуюда не страшно. если до финала эскиз дойдёт, тогда да, будем вписывать. кстати, по ГОСТам, которыми руководствуются наши эксперты, и я за кампанию, длина меряется от острия, до дальней части рукояти.
длина меряется от острия, до дальней части рукояти.+1. Логично
Хотя все равно, 150мм - МАЛО
при травмобезопасной рукояти возникнет желание более грубого использования, для скелетника нельзя исключить метание
а ступенчатый переход, т. е. огромный градиент упругости создает концентрацию механических напряжений, короче говоря, клинок легко отвалится от рукояти в районе ступени
Ну как нарисовано - это еще нормально, я думал "плавный" - это как на кухонниках с наваренными металическими ручками. В принципе, похожий скелетник выточеный из тройки вынес очень конкретные испытания, если не прыгать на нем - сломать не просто.
градиент толщины скажется и при термообработке: на ступени появятся зоны каких-нибудь переходных структур, не добавляющих прочности
Согласен.
Хотя у меня иначе и быть не может, когда в распоряжении только точило, по другому не получается 😊
СергейиЧ длина меряется от острия, до дальней части рукояти.
мне нравится мысль с толстой рукоятью и более тонким клинокм. птому к 3 мм - будет руку резать 5 мм - будет ломик...
Оба такие классные По-моему они должны быть парой.пару Сергеич не разрешит выставлять 😊
кстати, я вот смотрю, мне пожалуй твой больше всех нравицо...
Просто так, авось, прошу строго не журить. Только что набросал на работе и с телефона щелкнул.
мне нравится мысль с толстой рукоятью и более тонким клинокмТа я недавно телогрейку из секонда скелетниками потыкал, осознал.
Хроники Риддика не дают покоя 😊
Просто так, авось, прошу строго не журить. Только что набросал на работе и с телефона щелкнул.мне не нравятся короткие спуский. стоит поднять повыше. да и сам контур лезвия ... может почетче сделать?
Хроники Риддика не дают покояскорее тетенька бладрейн 😊
Скай
мне не нравятся короткие спуский. стоит поднять повыше. да и сам контур лезвия ... может почетче сделать?
Могу согласиться, щас тоже вроде как еще разок глянул, да можно и спуски поднять, покрасивее будет :-)
покрасивее будет :-)Он еще тогда и резать будет!
Он еще тогда и резать будет!+1
Голосование на Guns.ru ???
да на да бы.а то многим специально регицо на том сайте чтоб проголосовать. и будут вопросы -а кто эти люди 😊
Пусть голосуют. Все равно как и с мачете опять неправильно выберут 😛
первый как грится натюрморт комом, в критике рождается истина
На Ганзе камрадов больше, следовательно голосование будет объективным.
а я чет мачетями не возбудился, поэтому пропустил мимо 😊 а тут у мня интерес есть.
нада чтоб больше людей голосовало, а не 20 человек.
Все подобные конкурсы должны разрешацо методом тоталитарного произвола устроителя, и точка.
Развели туто, блин, демократиев.
Все подобные конкурсы должны разрешацо методом тоталитарного произвола устроителя, и точка.Такс, брателлы, мене тута ножучег интереснай захотелуся, а вота фантазии не хватает чота. А ну-ка, скинулися идеями. С миру по железяке - мене ножучег 😀
Развели туто, блин, демократиев.
С уважениям к демократиям 😊
это сейчас про кого-то конкретного было?
это сейчас про кого-то конкретного было?Это ни про кого. Это по-поводу "тоталитарного произвола устроителя" 😛. Если мой опусик Вас обидел, пред лицом всей братии прошу у Вас прощения и его удалю.
С уважением.
да ну господи, какая тут обида. просто хотелось точных формулировок. мне показалось, что меня, запостившего первый эскиз, подозревают в желании подкормиться чужими идеями. почудилось.
да чего уж кормицо то, а то мы чего не видели. или, блин, можно подумать щас тут кто то революционный дизайн зафигачит, чтоб сразу можно было продать его каким нить кершам или колдстилу и бабок накрутить 😀 три ха-ха 😊
хватит толи!!!
Сергеич нам прикольную игру придумал 😊
Сергей, а чё мой без фот?Он в металле лучше смотрится 😞
ВОТ мой окончательный вариант. чуть спинку подкруглилпоздно. я ж говорил, до полуночи надо было уложиться.
ПС.Жаль что нет моих фото. Вообще то старался, в металле делал.все фотки есть в темах с обсуждениями. разрешаю самостоятельно запостить одно (1) фото в тему с перечислением участников.
Ну,возможно, из-за того, что форма слишком заурядная.
Аси, отбор участников был закончен в полночь. можно запостить сюда:
asi (сорри пропустил ваш проект но мой пухляк кстати уже в железе воплощенный) хочу предложить
все фотки есть в темах с обсуждениями. разрешаю самостоятельно запостить одно (1) фото в тему с перечислением участников.т.е. можно добавить поясняющее фото в тему для голосования? Дело в том, что без фото макета в руке вовсе непонятно, что это за штуковина.
На мой взгляд, изделия,которые имеют прямые аналоги, в металле, в эскизах, как на чешском форуме 😀,или как с кредиткой, что повыше, некорректно выставлять на конкурс, да и неинтересно их делать. По поводу Хишника, эскиз,весьма аутентичный 😀,еще на прошлом Клинке, мне показывал Инкубус, не к ночи будет упомянут 😀,пытаясь пропихнуть в изготовление, но сразу скажу, если такая гипертрофированная геометрия клинка, ещё как то терпима при его длине от 120мм и выше, то скелетник, это здравствуй, вернее до свиданья сухожилия, оператора,жилки 😀.
Помогите мне найти аналоги этой кредитки. Если Вас смущает хват на фото, то это только "один из", и самый нефункциональный.
Сергеич нам прикольную игру придумалИ помог понять, какой скелетник какждый из нас хочет 😊Мне вот до этого конкурса они были совершенно пофиг, а тут захотелось, причём те, которые придумал сам 😛. Наверняка впоследствии закажу кому-нибудь.
Все участникам удачи. СергейиЧу спасибо!
Японский Городовой
нож династии цинпо клинку весьма актуален
по размерам тютя в тютю
это не нож, это архаичная монета ввиде ножа, были еще монеты-мотыги 😊
многие из представленных проектов не нож и даже не монета
нож цин можно было бы рассматривать, как ммг скелетника
а монета не такая уж и архаичная
нахал, я исходил из того, что голосующие читали всё, относящееся к конкурсу. но поясняющее фото разместить конечно можно.
собственно, учитывая, что большинство явно игнорирует написанное мною в первом посте голосовальной темы, закрадываются некоторые сомнения, по поводу умения некоторых ганзовцев читать. видимо правильно тут кто-то говорил "на ганзе первое сообщение не читают"
организатор предпочел не прислушаться к электорату, а голосование показывает, что, вопреки принятым правилам, одного голоса одному избирателю мало
если каждый выберет только своего победителя, то вечно второй будет объективно лучшим
ну я никому не мешаю замутить свой конкурс. могу хоть сейчас уступить свой желающим. хотите? забирайте, мне не жалко.
еще один вариант голосования списком - распределение баллов
у каждого избирателя есть определенное количество баллов и он волен раздать их в любой пропорции любому числу кандидатов: хоть все баллы за одного, хоть по одному баллу каждому
СергейиЧ
...могу хоть сейчас уступить свой...
результаты не вполне оправдывают первоначальные ожидания?
2 СергейиЧ
А я говорииил =)
2 Японский Городовой
Не стоит подозревать СергеиЧа в необъективности, он уважаемый участник сообщества, и не раз доказывал свою полную адекватность.
какие подозрения? хозяин - барин
любое комплексное решение - компромисс, но не всегда оптимальный по всем параметрам
Не знаю. Если бы СергейЧ сказал:"вот этот мне больше всего понравился - это победитель" (в идеале добавил бы: "Потому что... ") было бы больше объективности. А то мы себе скелетник изобретаем.
самодержавие максимально субъективно, зато просто и понятно, можно назвать такое решение системы тривиальным
Зависит от целей. Если цель найти СЕБЕ подходящий дизайн, то самодержавие вообще единственный вариант.
но при этом тяжело дать стимул производителям этого дизайна
игра в равноправие и соревнование подхлестывает авторов
результаты не вполне оправдывают первоначальные ожидания?нет, просто если кому-то что-то не нравится, он всегда может сделать лучше. лично я всегда готов поспособствовать. а если можно избавиться от части гимора, так я всегда рад.
2 СергейиЧо чём?
А я говорииил =)
Не знаю. Если бы СергейЧ сказал:"вот этот мне больше всего понравился - это победитель" (в идеале добавил бы: "Потому что... ") было бы больше объективности. А то мы себе скелетник изобретаем.ну да, я так, организовать безобразие. смысл мне назначать победителя? интереснее на общественность поглядеть.
результаты не вполне оправдывают первоначальные ожидания?напротив. полностью оправдывают. я представляю себе, что можно ожидать от любых коллективных затей.
TriVXесли цель найти СЕБЕ, то смотреть третье сообщение этой темы.
Зависит от целей. Если цель найти СЕБЕ подходящий дизайн, то самодержавие вообще единственный вариант.
Японский Городовойменя несколько напрягает тот факт, что в моих действиях видят корысть. это конечно ожидаемо, но я ждал этого на начальной стадии конкурса, а никак не ближе к его окончанию.
но при этом тяжело дать стимул производителям этого дизайна
игра в равноправие и соревнование подхлестывает авторов
я готов хоть сечас дать публичное обещание, никогда и ни при каких условиях, ни каким образом, не учавствовать в производстве никаких из ножей участников конкурса, кроме своих собственных 2-х эскизов. этого будет достаточно, чтобы избавить меня от подобных подозрений?
как шоу, имхо, забавно
организатору спасибо
хозяин - барин"Вот иманно, вот иманно"(C)
Если бы СергейЧ сказал:"вот этот мне больше всего понравился - это победитель" (в идеале добавил бы: "Потому что... ") было бы больше объективности. А то мы себе скелетник изобретаем.+мульон Как всегда на ганзе, голосование профанов 😀,субъективных по определению, особо умиляют участники, голосующие за Анари 😀,деффачка обвела ручку Активатора, зачем то гипертрофировала клинок и аллес, часть электората её 😀,причем некоторых из них и сроду на Холодняке не тусовалось, а некоторые вообще новые. Большой минус, что 99%процентов голосующих понятие не имеют и не видят какое изделие, размером 150мм,будет в металле, эт в следствие того, что ошибки оне не допускали и не несли, ни материальную, ни,в виде травм, от своих чудо-юд(камень в огород Железного волк 😀) и потому отношение более чем легкомысленное. По Городовому, чувак похерил общее восприятие толпы, кучей перхоти, а выложил примитивного уродца 😀,беспримерный пример, звянки за тавтологию 😀,отечественных политтехнологий 😀 ну и как всегда
любое комплексное решение - компромисс, но не всегда оптимальный по всем параметрамвелеречиво-противоречивое словоблудие и демагогия 😀.
СергейиЧВот пример того, что в нашей стране понимают под словом свобода, 😀 никакая ни демократия, анархия вот как ето называецца, страх потерян, узды рвуцца из рук 😀,обнаглели некоторые конкурсмены 😀.На найфклаб надо окончательное голосование делать и точка, для пользы дела, в смысле для найфклаб 😀.Хау, сказал все, я,вот 😀
:( ну блин. и канючить бестолку я так понимаю???
😛
черт, на самом деле жалко - круглая спинка ваабще оптимально сидит в руке 😊 ножик то удобный. 1.35 - ведь даже не время не посмотрел. ну ладно...
Сергейич, ты главный, делай как считаешь нужным 😊
Мужики, не трахали б голову человеку. мы поиграли, ножики порисовали, щас проголосуем и ладно 😊 никто нам не мешает скинуцо и заказать ножик 2-го , 3-его и тд места себе 😊
2 СергейиЧ: с моей стороны были только абстрактные построения и экономические теории, всякое совпадение с реальными лицами и событиями случайно
официально объявляю все свои эскизы общественным достоянием, полный public domain
Вот пример того, что в нашей стране понимают под словом свобода, никакая ни демократия, анархия вот как ето называеццаанархия - мать порядка.
хаос - порядка отес (с)
я целиком за анархию, как ни странно. просто анархия и бардак, вовсе не синонимы.
и вообще - массовые расстрелы спасут Россию.
самодержавие максимально субъективно,Ето, противоречит,вот етому
зато просто и понятно,Что просто, кому понятно?
но при этом тяжело дать стимул производителям этого дизайнаСтимул производителям этого дизайна 😀,могут дать, только реальные продажи 😀,а ваше заявления про
игра в равноправие и соревнование подхлестывает авторов
игра в равноправие и соревнованиевообще наглость и беспардонность по отношению к устроителю конкурса, требую сатисфакции 😀или как минимум извинений, перед Сергейичем. Дело то понятно в чем, Японский не доволен результатами голосования 😀,вот кака из него и полилась, причем исподволь, мелкими потугами 😀.
Скай, я даже Аси не пустил, после полуночи. если пройдёшь в финал, можно будет немного доработать, это касается всех участников.
Городовой, вот и славно. а то если чего не так, только скажите, легко и с удовольствием передам конкурс лично Вам.
2 Резус
Дядько Ким суводня нириальна суров =)))
а зачем мне ответственность?
Дядько Ким суводня нириальна суров =)))нифига, я сним полностью согласен.
Я тожа =)
Што моего поста никак не отминяит =)
решение самодержца просто, потому как единственно и неоспоримо
понятно, потому как не имеет разночтений
решение олигархии или толпы не так однозначно, возможны варианты и интерпретации, во многом основано на алгоритме принятия, но считается более объективным
__
стимул производителю дизайна может дать, к примеру, нематериальное тщеславие, почетная грамота или лавровый венок, нематериальная же власть и т. п. категории
__
вы верите в свободу, равенство и братство?
они невозможны, люди-то не штампованные из пластика
Скай, я даже Аси не пустил, после полуночи. если пройдёшь в финал, можно будет немного доработать, это касается всех участников.шикарна!
а где голосовать то в теме на найфклубе?
анархия - мать порядка.Ладна, цитировать,в свою очередь Бакунина не буду 😀
хаос - порядка отес (с)
я целиком за анархию, как ни странно. просто анархия и бардак, вовсе не синонимы.Ни в этой стране, камрад,ни в этой стране...
и вообще - массовые расстрелы спасут Россию.У нас и главари(!)анархистов "абсолютно беспощадно" 😀расстреливали своих сподвижников, причём отнюдь не в пьяных разборках 😀.
а зачем мне ответственность?Ключевая фраза прозвучала 😀,вот и вся суть участия "мусора" 😀 из страны Восходящего Солнца 😀.
Дядько Ким суводня нириальна суров =)))"Да сволочь я,каких поискать"(c) 😀Космос из фильмы"Бригада" 😀 😀 😀
Японский Городовойну тогда давайте не будем говорить устроителю, что он делает неправильно. ещё раз повторюсь:
а зачем мне ответственность?
в любой момент готов передать конкурс в руки любого желающего. но до тех пор, конкурс будет идти так, как я считаю нужным.
решение олигархии или толпы не так однозначно, возможны варианты и интерпретации, во многом основано на алгоритме принятия, но считается более объективныминтерпретация очень простая - я посчитаю, сколько голосов за каждого участника. если в одном посте несколько участников, учитывается только первый голос. пересчитать голоса может любой желающий. моя непредвзятость обоснована очень простым фактом - мне глубоко по-фигу, кто именно будет победителем.
сорри, про глубоко пофигу не верю, не факт и не простой 😊
Скайгде удобнее. но лцчше не голосовать в обоих местах 😊
а где голосовать то в теме на найфклубе?
Резусну так всё от нас зависит. не важно, что в стране с политическим строем, как говаривал проф. Преображенский:
Ни в этой стране, камрад, ни в этой стране...
- разруха, она в головах.
решение самодержца просто, потому как единственно и неоспоримоТо,что не имеет разночтений, понятно только тому, кто принимает решение, для остальных всё покрыто мраком.
понятно, потому как не имеет разночтений
решение олигархии или толпы не так однозначно, возможны варианты и интерпретации, во многом основано на алгоритме принятия, но считается более объективнымВсё в кучу свалили, и Олигархов, и толпу 😀,утрируите, а по сути ето и есть анархия, а не демократия. Кем считаецца объективным?Олигархами?Толпой?Одним словом, БАРДАК.
стимул производителю дизайна может дать, к примеру, нематериальное тщеславие, почетная грамота или лавровый венок, нематериальная же власть и т. п. категории😀 😀 😀"Страшно далеки они были от народа"(с)Декабристы, в смысле 😀.
вы верите в свободу, равенство и братство?"Это у вас пижама невозможная"(c) 😀"Маска".Свобода, Равенство,Братство, не в форме, а в содержании 😀.Извини за флуд, Сергейич,Японский Краснобай 😀,достал уже 😀.
они невозможны, люди-то не штампованные из пластика
во многом основано на алгоритме принятия, но считается более объективнымНу и естессно скрытая оговорка, всё по Фрейду, прав был старик 😀,"А судьи кто?"(c) 😀,кто принимает алгоритм принятия 😀?Кто считает"более объетивным"?"Откудо дровишки"? 😀.
безвластие - тоже не идеальный выбор, хотя бы потому, что это отрицание, а отрицание не может иметь самостоятельной ценности
Резус, дайте определение понятия "объективный", применимого к процессу общественных выборов
про глубоко пофигу не верю, не факт и не простойОт гад 😀
безвластие - тоже не идеальный выбор, хотя бы потому, что это отрицание, а отрицание не может иметь самостоятельной ценности"Бытиё ни есть сознание, бытиё есть подсознание."(c) 😀
Резус, дайте определение понятия "объективный", применимого к процессу общественных выборовФиг вам! 😀 😀 😀
тогда и разговора нет
Японский Городовойесть про это хороший анекдот, но не буду тут. мне без разницы, какой нож победит, потому что я их 5 штук сделаю, и всё, чего там будет дальше, мне без разницы. свой нож я тоже сделаю, независимо от результатов голосования. ну и где тут мой интерес, зависящий от конкретного выбора?
сорри, про глубоко пофигу не верю, не факт и не простой
впрочем, каждому своё, я сказал, остальные услышали. а что там кто себе дальше решил, это уже субъективно.
Извини за флуд, Сергейичда не, в этой теме можно, это ж не голосование.
Японский Городовойя не Резус, но применительно к данному конкурсу, объективно - это когда каждый желающий может зайти в тему с голосованием, и самостоятельно пересчитать голоса.
Резус, дайте определение понятия "объективный", применимого к процессу общественных выборов
а куда же мой ножик потерался? егов ттой теме нет!
сомнение в пофигизме имеют объяснимые основания: участник, а тем более организатор действа никак не может считаться незаинтересованным лицом
а будет ли сумма первых слов из сообщений объективным выбором?
это только открытые правила игры и некое приближение к объективности
а между тем в голосовалке, видимо, уже определились явные лидеры
Скайа чего раньше-то молчал? в качестве извинения, прикрутил последний рисунок.
а куда же мой ножик потерался? егов ттой теме нет!
Японский Городовойслушайте, давайте или конкретно укажите мой интерес, или забирайте конкурс себе, со всем профитом, или хватит обсуждать мою корысть. она у меня есть, но к будущему победителю никак не привязана.
сомнение в пофигизме имеют объяснимые основания: участник, а тем более организатор действа никак не может считаться незаинтересованным лицом
сомнение в пофигизме имеют объяснимые основания: участник, а тем более организатор действа никак не может считаться незаинтересованным лицом😀 😀 😀 А как же те,которые устраивают выборы? 😀Те,которые "объективные"?У которых такие"незаинтересованныеЛИЦА"?У вас внутренний конфликт,"Я-либидо",батенька 😀.Противоречие за противоречием 😀 😀 😀,ну не надо так палицца 😀
да вот чет тока щас заметил, и то потому что народ, кому мой ножик понравился проголосовал за другие.
да вот чет тока щас заметил, и то потому что народ, кому мой ножик понравился проголосовал за другие.свои посты можно редактировать. проведи разъяснительную работу, срок - до четверга.
Виталь, забей.
вечером буду где всегда, часов с 17, ручку только одну сделал, больно гиморно оказалось, с белым работать.
да вот чет тока щас заметил, и то потому что народ, кому мой ножик понравился проголосовал за другие.😀 😀 😀"Маленькие трагедии"(c) 😀 😀 😀 "Во всём виноват Чубайс!"(с) 😀,в смысле Городовой 😀,в его мусоре 😀,утонули 😀 все свежие идеи 😀.Скай, если бы не было Плюшевого, я б проголосовал бы за вас 😊,хотя бы только из-за переживания 😀,за своё детище 😊.
организатор достиг сатори и у него нет личных предпочтений и пристрастий, нет неприятия чужих взглядов или просто личностей, нет различия в сложностях и затратах будущего производства, нет мыслей об отбитии затрат и том самом профите? нет моральных целей и далекоидущих планов?
скаю очень уж игра понравилась, он ваабще играть любит 😊
а так совсем не понимаю из-за чего стока шума, всяких обивинений, и намеков 😊
неточности в формулировках
по моему вы слишком серьезно все восприняли 😛
серьезно?
это только продолжение игры
организатор достиг сатори и у него нет личных предпочтений и пристрастий, нет неприятия чужих взглядов или просто личностей, нет различия в сложностях и затратах будущего производства, нет мыслей об отбитии затрат и том самом профите? нет моральных целей и далекоидущих планов?Ага 😀,отстроить дом в Завидово 😀,Бентли под цвет глаз Светы, золотые унитазы то сё 😀.Вы чё,точно в Киоте 😀,МАСШТАБЫ у вас"ИПОНСКИЕ" 😀 😀 😀,в смысле маленькие 😀,если аллегория не ясна 😀.
т. е. вы уже признали наличие заинтересованности организатора, раз торгуетесь за масштабы
Скай а так совсем не понимаю из-за чего стока шума, всяких обивинений, и намеков
Да всё элиментарно просто :
1. некоторым просто охота срач развести.
а с учётом того что авторы переживают за свои детища - простор для троллинга оргомен.
2. некоторые мелкосерийные производители недовольны что и простые участники могут чтото дельное придумать. Вот и орут необосновано третий раз за тему про : "ответственность в виде травм, от своих чудо-юд(камень в огород Железного волк)" (с) резус.
Так и хочется спросить у них а держали ли они в руках нож про который говорят ? Или просто Завидно ?
*Резус - за пиар конечно спасибо, но я не Скрылёв чтобы любой рекламе радоваться. Тем более я в адрес вашего
"снова дикобраз, на этот раз скилетник" ничего не высказывал. 😛
Я даже молчал когда вы кизляр обвели и как свежую идею выставили.
У Вас же вроде есть собеседник который рад диалогу, 😛 нафига в остальных то фикалиями кидаться ?
Да и вообще Вам как матёрому дизайнеру и производителю ножей должно быть совестно участвовать в темах где соревнуются по сути любители. Не очень это этично, хоть и не противоречит правилам. Как видите - ещё более матёрые дизайнеры бенчмэйда обогнали и Вас и меня 😀 форма провереная временем 😀
________________________________________________
и вообще - больше позитива , комрады 😊 Нафига ругонь когда можно просто радоваться хорошему начинанию и интересной затее. да пофиг кто выиграет, зато все пошевелили мозгами, поняли чтото для себя. 😊
затея действительно интересная
но только на радости соревнование вряд ли обоснуешь
злость - тоже неплохой мотиватор
кстати дал в руки нескольким людям макет "хищника" - вполне хорошие отзывы. нормальная эргономика.
И чем он более травмоопасен чем другие ? кольцо там в обычном хвате не используется.
Да и пора бы уже понять что ножи существуют не только для самообороны и рубки рельсы. ими большинство в хозбыт функциях пользуются.
и вообще - больше позитива , комрады Нафига ругонь когда можно просто радоваться хорошему начинанию и интересной затее+1. Поэтому я в таких конкурсах и не голосую, но посильно участие принимаю.
2 TriVX
А ну иди голосуй! =)
Иначе начну шантаж!
2 ironwolv
Да твой "Хищник" копия мой "Пендель"!
Тока "Пендель" - топор и стамеска.
И так одно и тоже!
Всё скомунизжено до нас!
(подливает киросину в пустопорожний срач)
эргономика умозрительно нормальная, но мне действительно кажется более травмоопасным в сравнении с классичискими примитивами
а хозяйственно-бытового применения как раз не очень представляю
хороший вау-нож
действительно процесс остановился
Все на выборы!
и вообще - больше позитива , комрады Нафига ругонь когда можно просто радоваться хорошему начинанию и интересной затее. да пофиг кто выиграет, зато все пошевелили мозгами, поняли чтото для себя.+1 😊
Иначе начну шантаж!начинай, интересно почитать, что ты сделаешь с "Квадратом".
*^_____^*
Надожи, сразу угадал =)
Да тут есть вариант отдать Почте РФ.
Обычной.
*демонический смех*
Все на выборы!йопт... у нас выборы на носу, тут выборы... куда деватьсо?!
ЗлХ, хоть испытал?!
На ком?!
Ногти им стриг, чо нормана =)
Веточки рубил - рубяцо, в пластиковые бутылки тыкал - тыкаецо.
Тут ить нужен полноценный свинни. А откель я его возьму?
Веточки рубил - рубяцо, в пластиковые бутылки тыкал - тыкаецо.Фигассе. В след раз еще привезу.
О кстати, сча вне конкурса задизайню его в виде скелетника 😊
А ну иди голосуй! =)+мильен 😊
Иначе начну шантаж!
лидер пошел в отрыв от пелотона
ЗлХ
Да твой "Хищник" копия мой "Пендель"!
Тока "Пендель" - топор и стамеска.
И так одно и тоже!
Всё скомунизжено до нас!
(подливает киросину в пустопорожний срач)
Опа, таки ктото это воплотил в метале ?
Кинь ссылку пжлста - а то я как всегда всё интересное пропустил.
* я правда больше всего склоняюсь что такая форма оптимальна при длине сантиметров 25 - 30. скелет и полноценный топор это имхо крайности, хотя тоже имеющие право на жизнь.
Про "в металле" чутка патом =)
А я пенделем нигде и не светил, шоба его пропускать.
Хм... чей-то мне скелет квадрата нравится все больше и больше...
Японский Городовой
организатор достиг сатори и у него нет личных предпочтений и пристрастий, нет неприятия чужих взглядов или просто личностей, нет различия в сложностях и затратах будущего производства, нет мыслей об отбитии затрат и том самом профите? нет моральных целей и далекоидущих планов?
господи, неужели я разучился говорить по русски? меня не понимают.
у меня есть профит - мне нравятся скелетники, а остальные уделяют им мало внимания.
тот, который был мне нужен, я уже сделал:
ещё один, сделаю когда буду готов, по своему эскизу, в количестве, не более 5 штук. победителя тоже сделаю 5 штук, причём уверен, 4 штуки мне продать не удастся. по крайней мере, быстро и дорого, тоже, есть опыт.
так уж сложилось, что я неоднократно налаживал штучно и мелкосерийно выпуск ножей по своим эскизам. у меня есть опыт, и его можно задействовать кому-то на пользу.
я могу оживить форум, так почему этого не сделать?
я могу дать шанс всем, на воплощение своего ножа, так почему не дать этот шанс?
так уж получилось, что мне интересно. мне интересно жить, мне интересно заниматься ножами, мне интересно их рисовать, мне интересно налаживать их выпуск. мне интересно организовать и провести конкурс.
я уже сейчас могу сказать, что выпстил 2 малосерийных фикса, про которых помнят, несмотря на прекращение производства. я создал технологическое решение для ножен, которым пользуются. я выпустил скелетник, именно такой, какой мне хотелось. сейчас в работе 2 складня, по моим чертежам. я провёл конкурс. это немного, но я не сидел на попе ровно, я сделал что-то что можно пощупать руками, и я слышал за это "спасибо", хотя и не заработал на этом капитала.
мало? пожалуй. но мне достаточно и этого.
Вам не нравится конкурс? сделайте лучше, я дажее помогу, причём совершенно бесплатно. возможно, в это сложно поверить, но некоторые, не меряют всё выгодой. некоторые, делают что-то просто потому, что могут это сделать.
и где среди этого опуса пофиг?
что мне интересно. мне интересно жить, мне интересно заниматься ножами, мне интересно их рисовать, мне интересно налаживать их выпуск. мне интересно организовать и провести конкурс.
возможно, в это сложно поверить, но некоторые, не меряют всё выгодой. некоторые, делают что-то просто потому, что могут это сделать.+миллион!!! Сергей, никого не слушай, иди Своей дорогой к Своему счастью.#36
Тебе люди скажут СПАСИБО! Я уже говорю.
И вообще, люди, вы чего делите-то, не пойму? Я вот скелетники вообще не понимал, сейчас в душе что-то зашевелилось. Мой (мои) мне очень понравились, если честно, то больше всех. И я думаю, что такой рано или поздно сделаю. Если кто захочет, тоже делайте. Глядишь, добрым словом вспомнят ДЕМа 😛.
Всех уважаю.
ironwolvДа всё элиментарно просто :
1. некоторым просто охота срач развести.
а с учётом того что авторы переживают за свои детища - простор для троллинга оргомен.
2. некоторые мелкосерийные производители недовольны что и простые участники могут чтото дельное придумать. Вот и орут необосновано третий раз за тему про : "ответственность в виде травм, от своих чудо-юд(камень в огород Железного волк)" (с) резус.
Так и хочется спросить у них а держали ли они в руках нож про который говорят ? Или просто Завидно ?*Резус - за пиар конечно спасибо, но я не Скрылёв чтобы любой рекламе радоваться. Тем более я в адрес вашего
"снова дикобраз, на этот раз скилетник" ничего не высказывал. 😛
Я даже молчал когда вы кизляр обвели и как свежую идею выставили.У Вас же вроде есть собеседник который рад диалогу, 😛 нафига в остальных то фикалиями кидаться ?
Да и вообще Вам как матёрому дизайнеру и производителю ножей должно быть совестно участвовать в темах где соревнуются по сути любители. Не очень это этично, хоть и не противоречит правилам. Как видите - ещё более матёрые дизайнеры бенчмэйда обогнали и Вас и меня 😀 форма провереная временем 😀
________________________________________________и вообще - больше позитива , комрады 😊 Нафига ругонь когда можно просто радоваться хорошему начинанию и интересной затее. да пофиг кто выиграет, зато все пошевелили мозгами, поняли чтото для себя. 😊
Дельное?Вы сами вначале в металле чё нить сделайте, испытайте, а потому называйте это дельным, ладно если вы порежетесь, а ну как ваши друзья, знакомые, как тогда?"ой,извините не смогла, я,не смогла"(с).Орёте вы,я реально живу этим. Фекалии пока только из вас и Городового, льюцца, Городовой, правда облекает всё в замысловатый диалог. Мне и так совестно, но кто то должен показывать фантазёрам и плагиаторам вроде вас, как оне должны выглядеть то,ножи, а то взяли чужой эскиз, подогнали под размер, вырезали из картонки, и теперь попу рвёте,на каждой странице фотки суёте,эфир засоряете, на пару с Японским. Завидно? 😀 😀 😀,было бы чему завидовать, порадовался бы за вас, как за Плюшевого, а так брэд, по аглиццки хлеб 😀.Про Дикобраз скелетник, я чё,на конкурс его выставлял?Причём здесь он?Ветку повнимательней курите, Железный, вы наш 😀.Ишь ты ,похаял меня, и тут же позитива захотелось. ПыСы Если внимательно почитать, что я сказал про ваш, вернее не ваш 😀вариант, то это то что он замысловат и травмоопасен, вы же как неадекват ей-богу. ПыСы Про Кизляр, вы что притворяетесь?Или реально не в курсе, что такой тип клинка-бебут, клыч,джамбия, известны не благодаря Кизляру, хватит уже профанацией занимаццо, хватит,и не надо на личный счёт принимать критику абры кадабры 😀.
Японский Городовойа где там не пофиг? да какая мне разница, кто победит?
и где среди этого опуса пофиг?
так, короче. Вы уверяете, что у меня коварные планы, я всё делаю неправильно, а Вы д'Артаньян и бессребренник, нет проблем.
следующее Ваше сообщение подобного рода, я буду рассматривать как заявление о том, что Вы гораздо лучше меня проведёте этот конкурс. после чего, передаю Вам все права и обязанности по этому конкурсу, включая всю прибыль, какую из этого можно будет извлечь.
кроме того, в этом случае, я даю торжественное обещание, никогда, ни при каких условиях, ни каким образом, не способствовать изготовлению ни одного ножа из этой темы, кроме своих эскизов, приведённых в третьем сообщении данной темы.
2 СергейиЧ
И за это мы тебя безмерно уважаем, Сергеич!
Виталь, я тебя персонально прошу. не надо. просто не надо. приходи лучше, чаю попьём, молочного улуна, он тут вкусный, я тебя жду уже.
Хм, и у меня молочный улун в спец чайнике.
От честное слово, чем спорить с троллем, давно бы уже расчехлил банхаммер.
И за это мы тебя безмерно уважаем, Сергеич!знаешь, после гимора с ножом найфру, я решил боьше в коллективные проекты не лезть. не выдержал, решил проявить гражданскую активность...
нет, к рассказом о неправильной организации я был готов, это понятно, недовольные всегда будут. но вот к обвинениям в желании погреть руки на чужих идеях, я не подготовился. а оно мне надо?
нахрен, себе я ножик завсегда сделаю, а остальное побоку.
беспричинно и бесцельно ничего не происходит
о коварных планах, корысти и профите говорили вы
я же лишь о неточностях формулировки, вам не пофиг и с полдюжины причин вы уже назвали
естественно и у меня есть мотивации (видимо действительно обходящиеся без серебра) к участию в игре
а для того, чтобы сдать пост, нужно, чтоб его приняли
Хм, и у меня молочный улун в спец чайнике.хороший чай. тут его правда подавать не умеют, над свечкой держат, и с повторными заварками туговато, но уж что есть.
От честное слово, чем спорить с троллем, давно бы уже расчехлил банхаммер.а потом будут рассказывать, как корыстный Сергеич пытался закрыть раскрывшего его коварный замысел? нах. обойдусь.
я не понимаю людей зачем что то выкладывать в инет если так дорожишь этим bpj,htntybtv? ну иди делай тогда эти ножи и вставай с ними на выставку, всего то и делов 😊
а то разговоры как будто тeт кто то вечный двигатель придeмал, а его украсть хотят 😀
Сергеич, сильно замарачиваешься кто что скажет. тем более был б из-за чего 😛 😛 😛
Сергеич, сильно замарачиваешься кто что скажет. тем более был б из-за чегода понимаешь, хочется сделать людям что-то хорошее, а тебе вот так вот, "ты нажиться хочешь на чужихх идеях". ну и думешь: "один хрен, ничего я тут не заработаю, кроме гиморроя, так нафига оно мне надо?".
Блин, я сам по жизни такой же человек, и тоже когда что то делаешь бекорыстно другим людям всегда слышишь "а нафиг тебе это, а в чем тебе польза?". Понимаю что зло берет от того, что кто то не может принять даже мысли - как это можно делать что то без материальноый выгоды 😊
ну так просто либо шлешь всех нахер и делаешь как считаешь нужным, либо просто ваабще ничего никогда не делаешь, боясь как бы тебя не обвинили в корысте 😛 😛 😛
я обычно первый вариант выбираю 😊
Японский Городовойотлично. с этого момента, все вопросы по конкурсу адресуются Японскому Городовому. всего хорошего, всем спасибо за внимание. приношу свои извинения участника, конкурс продолжается, но теперь без меня.
беспричинно и бесцельно ничего не происходито коварных планах, корысти и профите говорили вы
я же лишь о неточностях формулировки, вам не пофиг и с полдюжины причин вы уже назвалиестественно и у меня есть мотивации (видимо действительно обходящиеся без серебра) к участию в игре
а для того, чтобы сдать пост, нужно, чтоб его приняли
расскажите потом, кто победил.
отлично. с этого момента, все вопросы по конкурсу адресуются Японскому Городовому. всего хорошего, всем спасибо за внимание. приношу свои извинения участника, конкурс продолжается, но теперь без меня.расскажите потом, кто победил.
Ну это не серьёзно, в конце-концов... Как детишки в песочнице, ей Богу...
Сергей хватит чтоли, щас мы тебя упрашивать начнем... мужики, давайте номрально уже все сделаем!
щас мы из-за одного мутного мужика будем всех обламывать, да? не нравицо ему что то -пусть снимает себя с конкурса и делов то 😊
Обидели человека за хорошее начинание такими глупостями 😞 А Сергеичу спасибо большое за идею, старания и хорошее настроение. 😊
подобный трюк с успехом удался ивану грозному, но привел к полнейшему краху патриарха никона
Японский Городовойнравицо вам так путанно изьясняцо... вы б ка книбудьжоговрилисб уже между собой, а?
СергейиЧКак говорили в одном фильме: "Нет ничего хуже незаконченных дел". Когда люди собираются вместе, кто-то делает это для общения , а кто-то для самоутверждения. Так было всегда. Я, как участник конкурса (хоть и явно не претендующий на победу) ПРОШУ Вас закончить это хорошее начинание. На самом деле, срач (прошу прощения за мой французский) в этой теме сразу начал отталкивать от этого мероприятия. Ну не могут некоторые возвыситься только своими идеями, им обязательно надо опустить соседа. Но это не Ваша вина, а скорее беда. Раз уж Вы начали это дело, доведите его пожалуйста до конца. Это будет правильно, ИМХО.
иван грозный как-то жутко обиделся, забросил дела и уехал за мкад, на 101 километр, где дождался всенародного призвания назад на царство с нехилым дивидендом: практически полным картбланшем, позволившим установить вертикаль власти
попробовал то же и никон: не хочу, мол, оставаться патриархом на москве; но призвания не дождался: приехали люди в черном и влепили строгач за сложение с себя полномочий, заодно повесив на отказника и других собак
историю я знаю хорошо 😊
вы бы конекретнее по сути дела говрили. а то какие то полунамеки, тени обвинения да подье**шки...
обвинения себе сам обвиняемый придумал, озвучил, возмутился, возразил, обиделся и вышел
видимо
каждый видит лишь то, что в нем уже есть
бг
К стати, второй пункт условий конкурса - ножны или система ношения, была предложена только мной. Жаль,что её тоже не прикрепили к эскизу как и фото в металле.
Очень во многом согласен с Резусом. Недоработка конкурса в том, считаю,что на голосование представлен только один эскиз(правда у некоторых и не один, и фот куча),без пояснений и обоснований авторов. Свои проекты принято защищать и отстаивать. Вот были бы проекты с коментариями, уверен,огромное количество "пустой породы" просто не всплыло бы.Нарисовать картинку может, как выяснилось, и человек, от ножей весьма далекий, а уж от их производства - просто бесконечно. ИМХО конечно.
не только
череп DrWinter-а комплектуется системой фиксации, вписанной в образ
+ все "классические", думаю, подразумевают стандартный для организатора кайдексный вариант
К стати, к вопросу об объективности.
Когда спросил у организатора про отсутствие фот представленного образца в металле, Сергей милостливо разрешил, так и быть, в порядке исключения, прилепить какое-нибудь одно(не больше)из представленных фот. Про описание проекта и речи быть не может.
условие номер два - все эскизы должны быть нарисованы от руки и отсканены или сфотографированы, либо нарисованы в любом редакторе, чёрным по белому, в двух измерениях."Хищник" представляют в общей сложности 7 (семь!)эскизов и фотографий, плюс подробное описание. Ты продвигаешь именно этот проект?
Сергей, ты сам себе противоречишь. Так чего же удивлятся, когда предъявляют всякие претензии.
В общем, слегка разочарован. Я думал, все будет как то посерьезнее. А получился вместо конкурса ножей, конкурс картинок...
Японский Городовой, а вы так тонко намекали чтобы потом скзаать "каждый видит лишь то..."... тьфу.
К стати, второй пункт условий конкурса - ножны или система ношения, была предложена только мной.я думаю что ножны Сергеич придумает для победителя сам намного лучше чем большинство из нас, благо он их не один десяток сделал 😊
на счет защищать и отстаивать - ну да в чем то согласен. но это рано или поздно съедет в срач. ипа "твой нож -говно", "сам ты говно, ты его в руках не держал" ну и тд.
опять идея с хорошей забавой обернулась мега срачем и ругонью.
я думаю что ножны Сергеич придумает для победителя сам намного лучше чем большинство из нас, благо он их не один десяток сделалПричем тут это?Система подвеса была одним из условий конкурса.
Читай первый пост!!!
Обидно, что фото и описание ножен, почему то не вошли в конкурс.
Хотя... всё и так понятно.
какие любопытные результаты
Anary
Обидели человека за хорошее начинание такими глупостями 😞 А Сергеичу спасибо большое за идею, старания и хорошее настроение. 😊
И вам спасибо за участие, и прошу, великодушно простить меня за несдержанность в вашу сторону, ничего лично обидного не имел умысла причинить, простите был несдержан, впредь,в вашу сторону не повторицца."Друзья моих друзей, мои друзья"(c) 😊.
Но сказал то правду 😊
кстати, по системе ношения: можно вписать нож не в кредитку, а в солдатский жетон дог-тэг, оставив на нем и личные данные (лазером пыщ-пыщ)
да, крошечная фигня, но не меньше когтя и всегда на шее без вопросов
Но сказал то правдуКрыша у неё серьёзная 😀.
Японский Городовой
беспричинно и бесцельно ничего не происходито коварных планах, корысти и профите говорили вы
я же лишь о неточностях формулировки, вам не пофиг и с полдюжины причин вы уже назвалиестественно и у меня есть мотивации (видимо действительно обходящиеся без серебра) к участию в игре
а для того, чтобы сдать пост, нужно, чтоб его приняли
Ты смотри 😀,танками херачет 😀,Кабуки прям 😀.
2 strannik...ru
Э! Ёма!
А моя система подвеса?!
Уникальный ты наш.
Господа! Вы когда пос... разругаться то успели? Только днем всё нормально было ... 😞
В этой теме ведь всё давно сказано Сноди и Атвудом. Тут ничего нового придумать в принципе невозможно, можно только делать вариации. Потому не понимаю азарта обсуждения и тем более взаимных обвинений. Из-за чего?
Ну я знал, вообще то,о своей уникальности 😛,но на этот раз о чём речь?
Уточни?
ПС.И не смог перевести
Э! Ёма!сорри.
новое откровение всегда возможно, нужно верить
Господа! Вы когда пос... разругаться то успели? Только днем всё нормально было ...Олег,"Милые бранятся - только тешатся" 😛
Фихасе милые тешатся ... Скоро в мониторы запрыгнете ...
ironwolv
кстати дал в руки нескольким людям макет "хищника" - вполне хорошие отзывы. нормальная эргономика.
И чем он более травмоопасен чем другие ? кольцо там в обычном хвате не используется.
Да и пора бы уже понять что ножи существуют не только для самообороны и рубки рельсы. ими большинство в хозбыт функциях пользуются.
Как макет, особенно такой, может дать представление о ноже 😀?Для хозбыта 😀?Щикарно 😀 😀 😀.А насколько он травмоопасен, вы поймёте,когда опасно травмируетесь 😀.Оччина много НО,развесовка, соотношение ширины-длины клинка и рукояти, в горизонтальной и вертикальной плоскостях, вектора приложения силы, при разных вариантах эксплуатации, и все бааальшие минуса, вы ощутите, по всей видимости, только когда попробуете ЧЮ 😀,в реале, но будет поздно, не дай бог, канеффна 😀.Изменения конструктивные могут дело исправить, наверное 😀.http://talks.guns.ru/forummessage/166/484725-m11743428.html
А ваще, взяли и обидели Сергеича.
Ну блин и кто вы после этого, клоуны унылые?
А ваще, взяли и обидели Сергеича.А ведь сделать это непросто, зная ультрапацифизм 😀 камрада, удивлён был, но зная изощренность японцев в пытках 😀,поддерживаю СергейиЧа, подкрались хунухузы 😀,с другой стороны 😀,сам не ожидал такой расклад 😀,мдя... старею 😀.
сам не ожидал такой раскладПромониторил тему. Всё очень странно, не находите? Я о скандале возникшем из неоткуда.
2 нахал
Да да, это всё ЗОГ.
Кто?
О, исчо конкурс. Как раз закончился? Ну, это уже традиция :-)
О, исчо конкурс. Как раз закончился? Ну, это уже традиция :-)😀 😀 😀.
Городовой, кидать фекалии начали именно Вы. Количество представленного Вами материала не дает Вам право вести себя развязано.
Блин, как не красиво 😞 Вы чё, камрады???? :wow:
Сергей, потри всё нахрен! А флудёров ваще лишить права участвовать в конкурсе 😛
Блин, как не красиво Вы чё, камрады????блин, вот хорошо, что мне в личку написали. полдня тему не читал и не собирался. но раз по другому не получается, то пожалуйста.
Сергей, потри всё нахрен! А флудёров ваще лишить права участвовать в конкурсе
СергеиЧ, одной вещи не понимаю: удалиться с гордым видом это красиво конечно, но свято место пусто не бывает. Не обидно разве видеть в своей теме такое "отхожее место"?так я тему не читал, пока в личку не написали, с просьбой почистить.
Если конкурс умер, то просто обьявите это в заглавном постинге. Так будет честнее.почему умер? Городовой принял на себя ведение конкурса.
Простите за откровенность, если что.да нет проблем.
просьба к участникам. выясняйте отношения не прилюдно.
Да, всё понял и свой вопрос убрал. Поздно апдейт увидел. Только ... переуступка прав на мой взгляд несколько неуместна, ИМХО. В таких начинаниях нужна определенная доля "тостокожести", иначе они при рождении обречены на провал. Если это так, то искренне сожалею. Было интересно.
Виталий, я тебя прошу.
ничего не пиши городовому. мне не нравится твои посты тереть, но я буду. просто забей.
тебя прошу.Последний пост, такого толка 😀,стирай, я всё понимаю 😊,но кто, этому квантунскому 😀хаду 😀,сатори его возьми 😀,сознание то сузит 😀.
думаю технически сложно... к тому же лично я мелкий, и ремни с развесистой пряжкой на меня смотряцо оч глупо, под такой ремень нада пузо солидное... поэтому и не думал на эту тему 😊
а систему фиксации в галстуке? вес и габариты не возражают
галстуки принципиально не ношу 😊 ношу сумки через плече - вот что такое заныкать в ремне широком вполне можно. давным давно думал на эту тему... щас вот опять вспомнилость 😊
на плечевой ремень логично подвесить нечто политкорректное, например, фонарь или чехол телефона, камуфлирующие ножны
странно, на конкурсе ни одной пряжки не былоПросвятите меня пожалуйста, как этим ножом пользоваться, я не понимаю... 😊
на плечевой ремень логично подвесить нечто политкорректное, например, фонарь или чехол телефона, камуфлирующие ножныможно пришить закрытый карман.
телефон или фанарь -ну не знаю. мне не нравицо как это будет смотрется. типа мальчик в спецназ играет.
телефон или фанарь -ну не знаю. мне не нравицо как это будет смотрется. типа мальчик в спецназ играет.можно вот так:
только наскоро один из множества возможных вариантов
функциональная пряжка - только внешняя прямоугольная рамка
центральная ее часть - рукоять скелетного ножа, клинок которого (абстрактное продолжение белым пунктиром) скрыт за ремнем
отверстие позволяет подцепить рукоять пальцем и вынуть нож
скелетник лучше не в медведика, а в крокодильчика
а в крокодильчикаи с овальной дыркой - скелетный гриптилиан 😊
можно вот так:хахахаха!!!
представил тебя с таким чехольчиком на ремне сумки 😊 или себя 😊 главное при это делать честно лицо и говорить "а че, я медведиков люблю" 😀
Японский ГородовойСпасибо, теперь вроде представляю 😊
СергейиЧОтлично! 😀
Спасибо, теперь вроде представляюпо моему ерунда. уж не знаю кто каого радиуса в талии, а я маленького - на мне ремень будет сильно изгибацо и этим скелетником прорежешь сам ремень. думал я над этим.
а че?будешь очень мило с ним смотреться... такой весь из себя сурьезный мужчин и такая милая безделушка на ремне... гыыыыы
по моему ерундаТут уж каждый сам для себя выбирает 😊 Кому-нибудь на пузо пойдет ведь и удобен будет 😛
размещение острого на чреслах чревато фобиями, описанными стариком фройдом: боязнь кастрации может вызвать неосознанное неприятие изделия
закрытый карман - идея не лучшая
хочется реализовать извлечение одним действием
чорд, а я тут эскизик в недрах харда обнаружил... из раннего... вешать, нет? 😞
интересно
конечно вешать без вопросов
никак габариты не пойму
в выемку два пальца приходятся?
ага, выемка на два пальца
интересно
мне прорези не чеснок напомнили, а заросли бамбука, разнонаправленные стволы
Дырку круглую и спаевцам толкнуть 😀
я если чесно, сам не знаю почему "чеснок"... навеяло 😊
TriVX
Дырку круглую и спаевцам толкнуть
которую из ? 😀
спуски низкие, а так симпатшна.
"а че?будешь очень мило с ним смотреться... такой весь из себя сурьезный мужчин и такая милая безделушка на ремне... гыыыыы "
угу на ремне той сумки которую я наискось ношу. или на лямке рюкзака 😊 просто с ума сойти 😊
"хочется реализовать извлечение одним действием" тогда точно не атк. нада делать ножны вдоль ремня или в рмне и ка кто маскировать 😊
тут две крайности - хорошо замаскируешь -быстро не вынешь и наоборот 😊
на плечевом ремне часто размещаются металлические кольца D-ring, не привлекающие к себе внимания
кольцо вполне м. б. видимой частью рукояти
можно спрятать среди подобных вещей 😛 само кольцо как часть рукояти - хз... все таки будет видно что это не просто так 😊
т. е. дорассуждались до того, что сумка должна выполняться в комплекте с ножом, с фурнитурой в общей стилистике
я если чесно, сам не знаю почему "чеснок"... навеялоЯ знаю 😀! Удобно чеснок давить 😛. Берёшь плашмя и давишь, а их "переплетённых зарослей бамбука" выходит чесночное пюре 😀.Удобно на кухне.
т. е. дорассуждались до того, что сумка должна выполняться в комплекте с ножом, с фурнитурой в общей стилистикеага, ваабще приходицо пересматривать весь свой гардероб чтоб удобно было оружие и ножи носить 😊
давно валяетсо идейка нескольких комплектов цивильного сити обвеса.
нескольких модификаций. Легкий армар + спец карманы и прочая для скрытого и удобного ношения самооборонных девайсов. От обвеса "ганфайтер" с скрытыми карманами для 2-х кобур и магазинов, до "ситихантера" с кольчужной подстёжкой и приспособой для таскания урбансорда.
^_^
Ну вот. Потихоньку приходим к главному: где и каким образом таскать скелетник, чтобы быстро, безопасно и политкорректно при любой скорлупе (одежде, в смысле).
Я потому и завелся именно карточкой, что ножны к ней под любой способ ношения продаются почти задаром в любом магазине канц. товаров или оргтехники 😛
жжжошь комрад 😊
ме у Сергеича оч нравцо подвесы подмышки для фанариков мультитулов и ножей. прикольна и незаметна.
а вот как ты урбансорд собрался носить яхз, может смысл закосить под ролевика???
подсежку то без проблем 😛
каротчка мне не нравицо... какой то бесполезный девайс, я понимаю что голь на выдумки хитра, но это уж слишком 😊 вон Сергеич какие делал скелетник -так вполне полноценный ножик, только мелкий 😊 а тут - ну не понимаюя карточки 😊
урбансорд он нее длинный, в максимуме 45 см.
Так шта не проблема, если боевой совочек(оноже современная чинквидея), так вообще легко.
to Twisted Firestarter
Ну Вы хоть представленные на конкурс модели просматривали?
И вовсе ручка не длинная у моего ножа 😛
стеганая телогрейка со вшитыми рейками,
ушанка, армированная стальной сеткой
магазинная гирька на автомобильном тросике
и якудза готов
strannik...ru
to Twisted Firestarter
Ну Вы хоть представленные на конкурс модели просматривали?
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2579099.jpg][/URL]
???
См. выше
А я что говорил? 😞 блин... Склероз что ли? 😞
мужики не ругайтесь тока щас. лучше б народ пинали чтоб голосовали активнее!
а какая нахрен разница?
Сергеич ничего делать не будет.
Японский - просто унылый клоун похеривший народу праздник.
Голосуй не голосуй.
нуууу... я ваабще не понял что за глупость вышла...
последний апдейт первого поста прочитай.
прочел
ну что, граждане алкоголики - тунеядцы, кто хочет поработать? (с)
думете кончилась Родина? (с)
это я к чему. несмотря на склонность некоторых поговорить, не задумываясь о последствиях, конкурс таки прошёл. и там таки был победитель, в каком-то смысле, даже два. неосмотрительное обещание удалило финансовое участие, так что последствия затянулись. по итогам было изготовлено три скелетника - мой личный, никак в конкурсе не участвовавший, так что я с чистой совестью могу с ним делать что заблагорассудится, и ножи двух финалистов. нож победителя, пока не готов, а, так сказать, нож вице-мисс... тера уже у меня. на днях одену его в пластик, и покажу. ну и свой покажу, а как же без этого 😊
ПС. отдельное, и огромное спасибо, стаду слонов, которые помогли восторжествовать справедливости, и не обломать людям праздник. хоть всё и затянулось, но зато получилось интересно.
ППС. лично я считаю, что наиболее полно, тему раскрыл странник.
еще конкурсов хотет
Twisted Firestarterда ради бога, я развеж кому мешаю? тут вон есть в теме один не в меру активный участник, да и вообще людей много. я лично, больше такой гимор на себя брать не стану - старость и шесть лет брака окончательно расшатали мою нервную систему.
еще конкурсов хотет