Себа заболела...

Данный текст был написан за пару дней до того, как упала Гагза...

Значицца так... Несколько дней назад при открывании-закрывании себы появился нехарактерный звук, напоминающий скрип и сам процесс стал происходить с усилием. Подумав, что источником болезни являются инородные тела, попавшие между шайбами и плашками, я разобрал себу, промыл и протер безворсовой тканью. Собрав нож, я обнаружил, что звук сохранился, сохранилось и усилие.
Разобрав заново, я тщательно осмотрел шарнир и фрейм. Вот что я обнаружил: на грани замка фрейма появился заполированный участок, а на клинке - царапины в области касания фрейма поверхности клинка в закрытом состоянии. Кроме того, я обнаружил, что шарик почти сравнялся с плоскостью плашки. Из всего этого я сделал вывод, что теперь функции шарика «выполняет» ребро фрейма.
«Вопрос знатокам» - что произошло: шарик стесался или провалился, шарик профрезеровал слишком глубоко клинок или и то и другое разом? И как это вылечить?

И как это вылечить?

Написать Крису?

и посылать нож в штаты на обмен/ремонт? так дело хлопотное (о денежной составляющей я не говорю)...
или Крис новый ножик пришлет?))

Похоже на то, что шарик изначально слишком глубоко сидел, а потом банально сточился об клинок, клинок стал плашку фрезеровать.
Склоняюсь к версии изначального косяка при изготовлении.

т.е. сразу несколько косяков... причем, один - ТО шарика: похоже она ну очень сильно "ушла"...
ндааа...

Если шарик сточился, на нем должна быть заметная лыска.
Надо внимательно посмотреть, можно через сильную лупу, лучше не меньше 10х ...

Наверное стоит написать письмо, приложить фотографии.
Потом дождаться ответа и уточнить каким образом будут исполнены гарантийные обязательства. Если Крис согласится выслать новый нож, то почему бы и не заморочится с отправкой старого...

Если шарик сточился, на нем должна быть заметная лыска.

Честно говоря, по фото не очень понятно. Посмотрел на СВОЮ 😊, в принципе, все тоже самое.

Может каплю жиденького силикона на шарнир? Я свою так лечил после рыбалки (жыр + песочек), отмыться-то отмылось, но ТОЙ плавности не было.

А на каком фото показана "фрезеровка плашки"?

Виталик
А на каком фото показана "фрезеровка плашки"?

Виталик
но ТОЙ плавности не было.

тут речь не о плавности - в начале открывания и в конце закрывания скрещет металла о металл. следы явственно видны.

Похоже на провалившийся шарик. А себе сколько годов? Или месяцев? Может к доктору сходить? 😊

А себе сколько годов?

Может к доктору сходить?

Ничего особо криминального нет. Бывает... Жаль только, что и на ноже такого уровня. Ну просверлили дырку под шарик на пару десяток больше...
Как вариант вытащить шарик и запрессовать чуть больший по диаметру.
Еще посмотрите на выработку оси.
Кстати, не подскажете размеры винтов, осей(или во что там винты вкручиваются) и проставок.

Как вариант вытащить шарик и запрессовать чуть больший по диаметру.

Кстати, не подскажете размеры винтов, осей(или во что там винты вкручиваются) и проставок.

golddragon

тут речь не о плавности - в начале открывания и в конце закрывания скрещет металла о металл. следы явственно видны.

Да, вот сейчас вижу. Грустно. Нужно принципиально отправлять нож крису. Лажает, зараза. 😞 😞 . Блять, да чтож происходит-то?!

golddragon
вы считаете, что у меня на дому может быть металлобрабаотывающий заводик? и как вы предлагаете вытаскивать шарик? я вижу только один вариант - высверливать. но поскольку Крис выпендрился и сделал отверстие под шарик несквозным, высверлить аккуратно мне представляется проблематичным.

На вскидку, попробовать выбить шарик постукиванием плашки, ну скажем, о край стола.

шутите?

или просто издеваетсо)

издеваетсо)

И как это вылечить?

Только в сопроводиловке грубить не надо (увы, есть прецеденты)...

поподробнее, пожалуйста.

Kapo
Отправить нож Крису.

далеко не факт, что наша почта пропустит...

а почему к Ашоту не сходить?

а почему к Ашоту не сходить?

ну наверное потому, что Крис по идее должен вылечить забесплатно... а еще лучше - прислать новый ножег))

далеко не факт, что наша почта пропустит...

пропустит без проблем, Миха гаи Аське милю отсылал без вопросов.

а почему к Ашоту не сходить?

ну наверное потому, что Крис по идее должен вылечить забесплатно... а еще лучше - прислать новый ножег))

зато Ашот фссё исправит намного быстрее)))

Eldar_77
поподробнее, пожалуйста.

Kapo
Подробностей не знаю, но в личной переписке Энн жаловалась, что участилиь случаи, когда вместо вежливой рекламации - "качают права"...
Производитель вне сомнения несёт ответственность за свою продукцию, однако общепринятых правил вежливости никто не отменял. Но это уже офтопик...

ну это нормально, а то я подумал, что кто-то не сделал крису два раза Ку, и его послали нах))))

пропустит без проблем, Миха гаи Аське милю отсылал без вопросов.

зато Ащот фссё исправит намного быстрее)))

ну мне честно говоря уже стала интересна реакция Криса...

Мне тоже.
Чтоб "осадок" не остался 😊

Мне тоже.

И мне!

А то я всё планирую прикупить Себу с микартой... Но вот что-то начинают в мою душу проникать смутные сомнения на этот счёт.... 😊

У меня тоже шарик на ZT200 подстерся, но там же сквозное отв. 😛 сейчас поставил новый, еще сотрется, еще поставлю... канавку прорезает в стали? значит мягкая сталь... а как еще должно быть? Единственное к чему можно придраться, это на через чур глубокую запрессовку шарика.

как еще должно быть? Единственное к чему можно придраться, это на через чур глубокую запрессовку шарика.

значит мягкая сталь...

еще сотрется, еще поставлю

от коррозии провалится глубже не мог? следы коррозии на осевом узле приличные

Eldar_77

или просто издеваетсо)

Мозговой штурм!

Мда... Легенда о том, что раньше Себы были качественнее, провалилась вместе с шариком... 😊

golddragon
значит - хреновая ТО...

от коррозии провалится глубже не мог?

следы коррозии на осевом узле приличные

Еще подумалось: если шарик нельзя вытащить-его надо утопить до упора. Есть вероятность, что места хватит для запрессовки другого шарика. Он же хрен куда утонет ибо некуда дале.
Прям не дает мне покоя эта себа.

Пошлите Риву, скорее всего, при конструктивном диалоге все разрешится ко всеобщему удовольствию, я так думаю.

а с тыла тонким сверлом к шарику пробиться, только станок нужен

Влад123
а с тыла тонким сверлом к шарику пробиться, только станок нужен

это ж Себе всю девственность порушить!
Риву ее. А тот, полагаю, по принципу "чем этих отмыть, проще новых родить" заменит и все.

мимо рива
купить лучше кукина или сидиса

Не, должон Крис "марку держать". Не тот уровень. А в качестве компенсации надо набор винтов просить, про запас.

asi
мимо рива

ффсмысле?

фсмысле сразу к Ашоту заказывать Кукинский ножик)))

зы: мы с Михой так и сделали)

Простите за невежество, что это такое, Кукинский ножик?

------------------
Будьте здоровы!

фсмысле сразу к Ашоту заказывать Кукинский ножик)))

Простите за невежество, что это такое, Кукинский ножик?

Эльдар, запутали Вы человека 😊

Hoff, здесь гляньте http://knifemaker.ru/, http://guns.allzip.org/topic/97/524739.html

Eldar_77
фсмысле сразу к Ашоту заказывать Кукинский ножик)))

Эльдар, запутали Вы человека

)))))))))

а себу чо, в мусорник?)))

конечно нет, ибо себа это наше ффсё)))

Уверен, что нужно слать Риву. Уверен, что пришлет новую Себу))). Когда увидел его на фото первый раз, лицо показалось очень добрым))). Сдается мне, он потомок англичан в ЮАР, из второй волны переселнцев. Благородный потомок лордов мелочиться не будет, пришлет вам новый нож, а может и мнанди в качестве бонуса -)))

значицца так: отписал Крису, получил ответ от Хезер - либо плохо смотрели они на фото, либо включают пока дурака.

камрады, кто нить может нарисовать жирные красные стрелки, указующие на профрезерованную прямоугольную царапину (на нижнем фото) и на заполированный участок фрейма (на четвертом фото снизу)? был бы признателен...

legend81
Когда увидел его на фото первый раз, лицо показалось очень добрым)))

кто нить может нарисовать жирные красные стрелки, указующие на профрезерованную прямоугольную царапину (на нижнем фото) и на заполированный участок фрейма (на четвертом фото снизу)?

Так? 😊

Andrew L2
Так?

Привет Крису! 😊

Andrew L2
Привет Крису!

Можно на хорошем станочке засверлиться с обратной стороны, выбить шарик, а на его место запрессовать закаленный штифт с округлым концом. Если всё проделать на хорошем оборудование, то думаю должно получиться.

Хоспидяй!
Там работы на полчаса, а вы на 3 страницы развели! 😊
Шарик заменить на штифт или шарик бОльшего диаметра. На клине организовать выточку, для плавного захода шарика на клин.

На клине организовать выточку

Моя себа тоже заболела 😞. Темже самым... Два года ножу. Млять. Наверное, это эпидемия 😊

Шарик сточился?

O Vadimich
Шарик сточился?

Ага 😞. Открывается с хрустом и скрежетом

мда. я думаю что не многие сильно себу юзают - вот и косяков мало всплывает 😊

У меня Себа с 2003 года. Счас проедена бороздка на клинке и шарик тоже подсточился. Но пока не хрустит.
Думаю когда шарик сточится, не заморачиваясь отправлю Крису.
К износу ножей отношусь совершенно нормально.
Нормально, когда лезвие стачивается, нормально когда стачивается шарик и т.д. Это эксплуатация. У меня вот 7 лет.
Но за 2 года конечно быстро.
Интересно, Крис знает об этой проблеме?
Есть ощущение что знает, как следствие изменение крепления шарика на Умке.

Разные есть ощущения ) Думается мне Рив много знает )
Тут получил заказанную Юниграфикс 21. А заодно винтиков, клипсу ну и так, по мелочи.
Если кто помнит, я ругался, что на моей классик, клипса легко гнулась. Так вот на новой Себе, металл из которого сделана клипса толще! У запасной клипсы аналогично.
Качество обработки плашек под графику, на мой взгляд сало хуже (если это конечно не авторская задумка), на том регуляре юниграфикс, который у меня есть, полировка сделана гораздо более тщательно.
Винты на новой Себе, и винты пришедшие в запас, отполированы однозначно хуже! Может от того что стали делать из нормального металла? незнаю...

Не факт что Крис сталкивался с шариками до этого.
В Бенч тут писали по поломанным пружинкам, так они делали круглые глаза, мол первый раз слышим о проблеме. А на Ганзе человек 10 точно со сломанными пружинками аксиса столкнулись, если не больше.

Так и тут, наверно...
Никто не юзает складней так активно, как в России, имхо.
У Виталика же это вообще основной нож, не только EDC, но и в леса-рыбалки.

Виталик, сочувствую.
Как представлю гемор с пересылками-переписками... 😞

Переходи на Дежавю давай! 😊

Andrew Nik
Виталик, сочувствую.
Как представлю гемор с пересылками-переписками... 😞

Переходи на Дежавю давай! 😊

Она у меня сегодня на кармане и есть 😛.

С пересылкой связываться не буду, конечно. На выходных еще раз себу переберу, если не вылечится - закину в ящик к другим неликвидам... Может кому на запчасти пойдеть.

Но юзал я ее конечно по-полной, стоит отметить 😊. Но, как, блин, по-полной, ясное дело, что в деревья ею не швырял, рельсы не рубил, в качестве "точки опоры при скалозазании" не использовал.

А что если обратиться к известному в узких кругах доктору? ) Может не откажется помочь...

Виталик

Она у меня сегодня на кармане и есть 😛.

С пересылкой связываться не буду, конечно. На выходных еще раз себу переберу, если не вылечится - закину в ящик к другим неликвидам... Может кому на запчасти пойдеть.

Но юзал я ее конечно по-полной, стоит отметить 😊. Но, как, блин, по-полной, ясное дело, что в деревья ею не швырял, рельсы не рубил, в качестве "точки опоры при скалозазании" не использовал.

Не, зачем на полку. Это не по нашему. Если пересылу нет, то
лучше обратитесь к Ашоту Юрьевичу.
Мастер с волшебными руками. Сделает все в лучшем виде.
Имел возможность лично наблюдать за процессом реанимации ножей. Более академичного подхода я не встречал.

O Vadimich

Не, зачем на полку. Это не по нашему. Если пересылу нет, то
лучше обратитесь к Ашоту Юрьевичу.
Мастер с волшебными руками. Сделает все в лучшем виде.
Имел возможность лично наблюдать за процессом реанимации ножей. Более академичного подхода я не встречал.

И как на него выйти? Не подскажете?

А то привык я к ней (себе), заразе. Доверял, понимаешь, лучше складня и не хотел, а тут - на тебе 😞...

Виталик
Доверял, понимаешь, лучше складня и не хотел, а тут - на тебе

И как на него выйти? Не подскажете?

участник с ником pivo

Andrew Nik
Виталик, сочувствую.
Как представлю гемор с пересылками-переписками... 😞

Переходи на Дежавю давай! 😊

Не, не пляшет Дежа против против Себы. Концепция не та, и уровень не тот. Ну вот как не выкручивай, не то. Харизма Люма конешно и на Деже сказывается, но Себа это Себа.
Кстати, изношенные Себы это, как не крути уже ПОКАЗАТЕЛЬ. Показатель востребованности, экспуатации на отказ материала и механизма.
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.
Из реально изношенных попадаются 710 и Милитари. Это из ширпотреба.
И Себа из Высшей лиги. Кто еще из Лиги настолько массово изношен.
Терзуолы-крауфорды или Лайтфуды-элишевицы. Да не смешите. Нет их.
А вот Себы есть. Вот для меня и точка в споре про рабочесть ножа.

O Vadimich
И Себа из Высшей лиги.

GAU-8A
Что, так на ней и написано?

Вы же поняли, что я хотел сказать. Все Ваши предыдущие посты, которые я прочитал до этого на Ганзах нарисовали мне образ умного, думающего, глубоко разбирающегося в ножевом вопросе человека.
Но если Вам угодно постебаться и довести все до абсурда , извольте.
(Занудно начинает)
Нет, на ней так не написано. На ней вообще мало что написано. На Классике написано Classic и ММ, на Регуляре вообще ничего не написано.
Клинки вообще девственно чисты, в отличии от всяких Бенчей и Микотеков и т.д. Предполагается, что человек, покупающий Себу и так в теме что там за сталь. Но помимо этого, Любая, подчеркиваю Любая Себа, как породистому продукту и положено, сопровождается своим личным паспортом-метрикой, где указаны ее дата рождения, и стали и год рождения и подпись создателя. Если Вам это в мире одноразовых вещей мало, то я не знаю что Вам еще надо
Но на Ганзах давно определено, что Себа это типа высший ширпотреб. Но никак не высшая лига. Высшая лига для Ганзовской барахолки начинается примерно с Вальтера Бренда и иже с ними, особенно по выкатываемым ценам. Все что ниже 20 тыр рублев на ганзовой барахолке это не кастом. Но я считаю, что что Себа имеет полное право именоваться Высшей лигой именно из-за комплекса своих до сих пор не превзойденных свойств. То что в мире именуется сбалансированностью.

O Vadimich
лучше обратитесь к Ашоту Юрьевичу.
Мастер с волшебными руками. Сделает все в лучшем виде.

O Vadimich
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.

O Vadimich
Но если Вам угодно постебаться и довести все до абсурда , извольте.

O Vadimich
Из реально изношенных попадаются 710 и Милитари. Это из ширпотреба.

У меня реально изношен 520.
Я выкладывал фотки в сравнении моего экземпляра с новым - лезвие истончилось миллиметра на 4 от переточек. Одна пружина сломана и стоит самопал. Винтик сломан один (некритичный). Но, кстати, если не смотреть на пружинки, то у замка нет и намеков на износ, аксис ведь самокомпенсирующийся механизм. В отличие от шарика на фрейме/лайнере...

O Vadimich
... Но помимо этого, Любая, подчеркиваю Любая Себа, как породистому продукту и положено, сопровождается своим личным паспортом-метрикой, где указаны ее дата рождения, и стали и год рождения и подпись создателя. Если Вам это в мире одноразовых вещей мало, то я не знаю что Вам еще надо ...

O Vadimich

Кстати, изношенные Себы это, как не крути уже ПОКАЗАТЕЛЬ. Показатель востребованности, экспуатации на отказ материала и механизма.

Все так, но срок уж очень мал. Два года - и "отказ материала и механизма" 😊. Для ножа этой ценовой группы - мало, как ни крути. Я, честно говоря, рассчитывал лет на пять 😛.

Дешевый "пластмассовый" Грип честно выдержал три года крайне интенсивного юза (включая батонинг и пр.) - и ничего с ним не произошло. Живее всех живых.

Небольшой офф. Однажды мне попал в руки 720й Бенч, с усатой ещё бабочкой 😊лезвие было заюзано в хлам, по потертостям так же можно было предположить, что его в хвост и гриву, НО, что касаемо замка, всё было тип-топ, более того, всё работало исключительно хорошо, никакого износа! никаких люфтов... по моим прикидкам его активно пользовали лет 5-6.

Дык. Сравните площадь контакта шарика лайнера и штифта аксиса.
А если еще учитывать, что аксисный штифт может работать на качение, а не на скольжение...

Разница в ресурсе, чисто теоретическая - на порядок, если не больше. (не считая пружинок. Но, опять же, пружинку я заменил за 15 минут из подручных материалов, а новый шарик вставлять...)

Andrew Nik
Дык. Сравните площадь контакта шарика лайнера и штифта аксиса.

Кстати, когда стачиваются шарики это нормально, Но! если ножами не щёлкать попусту, то любого шарика хватит и на 100лет, ну, может чуть меньше 😛 На ZT200 мне его заменили в момент, правда на заводе и делал это инструментальщик высокого разряда. Там правда дырка сквозная... В Себензе же несквозное отверстие считаю большой недоработкой.

Нет, нет, я привел этот случай не из противопоставления одного другому, а просто из разряда - приятно удивительного

Вобщем, разобрал - собрал. Плавности прибавилось, но до прежней все равно далеко. Фоткать не буду - ибо все теже признаки, правда пока в не столь "запущенной форме" 😊.

O Vadimich
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.

Опять началось...
Показать заюзанные Соком, Амфибиан, Скирмиш, 520 и (тихим-тихим шепотом, ибо тотальный ужас) фулл-кастомного Даррела Ральфа?

O Vadimich, миля - ширпотреб?! Ну извините...
Сам себу юзаю ежедневно. С момента ее приобретения все остальные ножи стали резко полочными 😊

McO
Показать заюзанные Соком, Амфибиан, Скирмиш, 520 и (тихим-тихим шепотом, ибо тотальный ужас) фулл-кастомного Даррела Ральфа?

Maksimka69
Ради интереса глянул бы с удовольствием 😊

Кого именно? 😛

Мнэ, а может всё-ж таки к теме вернёмся?
Вот годика через два многие Себы будут иметь те-же проблемы...
Что будем делать? Чартером к Крису?
Может, наши мастера какую-нибудь бюджетную идейку подкинут? Кроме "выкинуть нафиг и купить новую" ессно 😊

NT2009
Может, наши мастера какую-нибудь бюджетную идейку подкинут? Кроме "выкинуть нафиг и купить новую" ессно

McO
Кого именно?

Maksimka69
Я не мастер, но как вариант точить пятку на клинке под заход шарика, я на Страйдере так сделал, а сегодня на Хиндере, хотя предпосылки к этому были чисто теоретические, на обоих ножах шарики в полном порядке,

Следите за ножами, удаляйте песок и грязь(абразив) периодически смазывайте и будет вам счастье...

GAU-8A
А смысл? шарик снашивается только когда преодолевает ступеньку? так с ней он соприкасается только боком, вот представьте...

Но всё сказанное чисто мои теории не профессионала, но даже если не будет от проделанной работы фактической пользы, то душевного спокойствия прибавилось точно, а это не маловажно, не так ли? 😊

не помню - шестого или седьмого. в любом случае, для ножа такого уровня - не возраст.

Про высшую лигу, - смеялся от души, совсем не старый нож, а уже так износиться, о каком качестве идет речь?

Другой участник о подобной проблеме тоже отписался в теме... Значит случай уже не единичный.

Хотел себе на КВ заказывать, теперь не буду....

Maksimka69
Ну и всё-таки углом шарик по идее должен бодрее изнашиваться, нежели плавным скосом.

Ну Сокома я как раз начал восстанавливать, поэтому под рукой нету, а Ральфа только что сфоткал - сейчас фото выложу.

Кстати, у Ральфа целых два шарика во фрейме - дальний больше и сильнее выступает. Ну и канавка на пятке под шары тоже присутствует - все по уму! Да и вобще - про качество - молчу! Клин летает, фрейм не клинит... Ральф, короче 😀

Вот кроп чуть крупнее:

UPD: чьерт, хреново как-то на фотках видно, что конец немного обломан, что клин и рукоять все в царапинах - странно как-то - живьем все видно 😊

Спасибо! Очень интересно. Кстати, механика как?

GAU-8A
Единственное на мой взгляд правильное решение, это не использовать нож в качестве игрушки - щелкунчика.

Не, Максимович, в моем случае это решительно просто невозможно - ну не могу ножом не щелкать!!! 😞

Maksimka69
Спасибо! Очень интересно. Кстати, механика как?

Охрененно!
Только второй раз я его разбирать НИ--ЗА--ЧТО не буду - собирал реально несколько часов 😀

McO
Только второй раз я его разбирать НИ--ЗА--ЧТО не буду - собирал реально несколько часов

Maksimka69
На солидол надо, на солидол!! Помню как потшипники собирал в детстве для велика 😀

Не поверишь - так и делал - на густейшую графитовую смазку! Которую потом смывал...
Только там не только в дебильном креплении шариков (точнее, отсутствии крепления) дело - там много декоративных штивтов и шайб-проставок, которые ничем не закреплены пока все не соберешь 😀

alex9999

Про высшую лигу, - смеялся от души, совсем не старый нож, а уже так износиться, о каком качестве идет речь?

Другой участник о подобной проблеме тоже отписался в теме... Значит случай уже не единичный.

Хотел себе на КВ заказывать, теперь не буду....

У меня Себа каждый день в работе уже 7 лет. Песок, абразив и т.д.
Острие было отломано на пару мм, клинок сточился тоже прилично.
Все работает идеально. Вот такое качество.

Вот такое качество.

Таким оно было 7 лет назад, могло и измениться, возьмите как пример охотничьи ружья до 1990 года, качество было отменное, а сейчас... Страшно взять в руки.

Я не думаю, что нож плох, самому нравится, но вот, что есть конструкторские косяки и качество плавает, это настораживает и явно не говорит об отменном качестве, обдумывал покупку, наверное теперь возьму кастомный Пенделтон от Холодной стали.

У меня на 21-ой Себе 2009 года был заводской косяк - осевой люфт клинка (примерно 1 мм на кончике), т.е. либо шайбы тоньше, либо опорная втулка толще. Пришлось руки приложить, теперь все ОК, но на некоторые мысли наводит 😞

GAU-8A
Кстати, когда стачиваются шарики это нормально, Но! если ножами не щёлкать попусту, то любого шарика хватит и на 100лет, ну, может чуть меньше 😛

от шарика зависит: на Себе он выступал на доли мм, а, к примеру, на хм-18 - больше 1 мм выступает. к тому ж, на себе он выглядит окисленным, на хм-18 - нет (пока, по кр.мере).

на себе он выглядит окисленным,

У моей Себы шарик выглядит так:

Чьорт, тоже заметно стачивается. Конечно, я не как Виталик её юзал.
Лет через пять сточится, наверно.
Видно, что стирается строго по плоскости.
Шарик не магнитится. Насчет керамика/не керамика - ХЗ. Сам шарик глянцевый, и на шлифе блестит...

А так выглядит лунка под шарик в клинке.

Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.

Совместное мое с Ашотом Юрьевичем ком. предложение:

Лечение шариков у Себенз. 3000 рублей.

пишите, звоните....

"Originally posted by O Vadimich: Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их."

Олег, ну, допустим, Скирмиш-то ты юзанный видел... 😛
(см. аватарку)

Поменял осевой штифт - стало работать плавнее, вобщем, юзать можно... Хоть и "со скрипом". Что там происходит - хз, не пойму что-то 😞.

а себа во время эксплуатации регулярно смазывалась?

Andrew Nik
...У моей Себы шарик выглядит так:....А так выглядит лунка под шарик в клинке...

Фотки отличные! А что хоть за камера (или уже спрашивал?)

Панас G1 с макрообъективом 45 мм f2.8...

Пехота
а себа во время эксплуатации регулярно смазывалась?

Кстати, я заметил, что Себу смазывать не так просто, как другие ножи. Если смазка попадает на пятку клинка, то титановый фрейм клинит. То есть, просто капнуть в шайбы не получится. Приходится разбирать и мазать аккуратно, не допуская попадания смазки в контакт фрейм-пятка.

А поскольку и без смазки все работает нормально, то Себа просто провоцирует себя не смазывать.
Виталик, может ты и не смазывал?

Если смазка попадает на пятку клинка, то титановый фрейм клинит.

Andrew Nik
Если смазка попадает на пятку клинка, то титановый фрейм клинит.

Я тоже просто пшикаю и не парюсь - ничего никогда не клинило, но летает 😊

Пехота
Я просто капаю и у меня не клинит. Да и работает он не как титановый, а типа как стальной, покрытие походу на нем какое-то. Да и небольшого износа, как на чисто титановых, не наблюдается.

нет там никакого покрытия - термообработка такая. (со слов Хизер).

kU
Совместное мое с Ашотом Юрьевичем ком. предложение:

Лечение шариков у Себенз. 3000 рублей.

пишите, звоните....

Спасибо! Как-то спокойнее стало 😊)))

Andrew Nik
А поскольку и без смазки все работает нормально, то Себа просто провоцирует себя не смазывать.
Виталик, может ты и не смазывал?

Не-а, не смазывал.

Собственно, вру - один или два раза смазывал - как тут уже упоминали, пшикал на шарнир прозрачной силиконовой смазкой (спреем). После смазывания сначала работало вообще воздушно, но стоило хоть немного подзасрать шарнир (рыбку, там, почистить, щащьлик покромсать, еще чо) - то смерть 😞...

по идее, подшипники скольжения (чьими аналогами являются шайбы) смазывать не нужно - а иначе зачем выбирают материалы с низкими коэффициентами трения.

по идее

Заглянув в любой подшипник, можно увидеть смазку. Она там не просто так.

Пехота
смазывать нужно любой механизм, если хотеть чтоб работал дольше

у себы по сути открытый шарнир - Виталик уже описАл, что происходит при смазке:

Виталик
После смазывания сначала работало вообще воздушно, но стоило хоть немного подзасрать шарнир (рыбку, там, почистить, щащьлик покромсать, еще чо) - то смерть

kU
Заглянув в любой подшипник, можно увидеть смазку. Она там не просто так.

а в подшипнике скольжения зачем пары подбирают

Для тех кто не в курсе, есть класс так называемых подшипников сухого трения. Гуголь в помощь.

есть класс так называемых подшипников сухого трения.

Если вы хотите сказать, что в ножах они и используются, тогда зачем сам производитель(например тотже Рив) смазывает свои ножи? Для тех кто не в курсе...

O Vadimich
Видели изношенные Дежавю, Скирмиши, Микротыки. Нет их.
Из реально изношенных попадаются 710 и Милитари. Это из ширпотреба.
И Себа из Высшей лиги. Кто еще из Лиги настолько массово изношен.

Как это не видели. У меня и Скирмиш и Скараб вполне себе изношенные. Равно как и Себа и Дарреловский триггер.

Зачем настаивать? Пущай не смазывают

Я писал это для тех, кто считает, что заглянув в любой подшипник, всенепременно обнаружишь смазку.
И насчет Рива, он истина в последней инстанции? Я еще например не смазывал ни один свой складень, а ношу их с 10 лет, и что самое удивительное всё -чики-чики, а на ганзе уже как молитва - купил складник и первым делом его надо распатронить, раскрутить, залить все это литрами милитека или еще какой нибудь хренью, благо на это дело целая индустрия работает... запастись соответствующим инструментарим как в хорошей автомастерской и носиться потом со всем этим по инету, как с писаной торбой, типа, хэлп! а может лучше сульфидом молибдена... помогите, винты пластилиновые.. Опять же Рив, типа бяка он, совсем мышей не ловит 😛.

Пехота
Зачем настаивать? Пущай не смазывают 😀

Я может что-то не так делал - я не профессионал, я всего лишь пользователь 😊 - но лично мои опыты со смазкой современных фолдеров скорее неудачные. Да, смазка облегчает, что называется 😊, но, при этом как магнитом притягивает в шарнир разную пакость. И через какое-то (недолгое) время механизм начинает работать ХУЖЕ, чем без смазки. Кстати, бронзовые и фторопластовые шайбы именно и должны создавать "эффект сухой смазки", если я конечно не ошибаюсь...

"Милитеком" не пользовался, ничего по этому поводу сказать не могу. Может он и помогает...

Кстати, т.н. "заводская" смазка на ножах - она ИМХО скорее "консервационная".

А чего гадать?
Если у Криса на сайте есть упоминание о смазке, и он ее предлагает как аксессуар - значит подразумевается что надо смазывать.

http://www.chrisreeve.com/accessories.htm

внизу

Как вариант смазывать Туфглайдом. Разобрать нож, почистить всё, смазать поотдельности все трущиеся детали (шайбы, ось, втулку, плашки и клинок в месте контакта с шайбами), пусть полежат минут пять, затем протереть насухо и собрать нож. Так и скольжение улучшится, и антикоррозийная защита появится, и не будет грязь скапливаться так обильно как в случае простой смазки.
Или я не правильно себе представляю действие Туфглайда?

pivo
Следуя вашей логике, если ботинки обработанны каким-нибудь водооталкивающим средством, то чистить от грязи их больше никогда не надо?

golddragon
коэффициент трения скольжения для пары сталь-фторопласт = 0,04, а для пары бронза-сталь коэффициент = 0,1.

пара сталь/бронза с маслом - 0.06

Не могу понять причину такого износа. Вот в чем загадка кроется. У меня есть несколько фолдеров с лайнером. Весь 2009й год основным ЕДЦ был Хеклер 14460 с ассистом. Ежедневно щелкаю ножиком много раз и износа шарика нет, а система помощи открыванию износу способствует по умолчанию.

Добраться бы до причины ТАКОГО износа. А вообще, грустно.

Виталик, попробуй связаться с топикстартером, отпишите письмо Энни Рив на счет отослать Ваши ножи БЕЗ клинков. Так у Вас с таможней гемора не будет совсем. Если Энни пойдет на это, то головняка не будет, на двоих распишете доставку, благо она смешнейшая будет (я в ЮСУ отправлял рукоятку Себы на тюнинг - доставка ажно 8 баксов с трекингом).

Я бы свою отослал. Вот Страйдера отослать не могу, т.к. уже внес изменения в конструкцию и про2,97бал гарантию 😀

SiDiS
пара сталь/бронза с маслом - 0.06

все равно больше, чем сталь-фторопласт.

догони-ветер
отпишите письмо Энни Рив

догони-ветер
Не могу понять причину такого износа. Вот в чем загадка кроется.

а кто это? там вроде Хизер всем заправляет...

догони-ветер
Не могу понять причину такого износа. Вот в чем загадка кроется. У меня есть несколько фолдеров с лайнером. Весь 2009й год основным ЕДЦ был Хеклер 14460 с ассистом. Ежедневно щелкаю ножиком много раз и износа шарика нет, а система помощи открыванию износу способствует по умолчанию.

Добраться бы до причины ТАКОГО износа. А вообще, грустно.

Виталик, попробуй связаться с топикстартером, отпишите письмо Энни Рив на счет отослать Ваши ножи БЕЗ клинков. Так у Вас с таможней гемора не будет совсем. Если Энни пойдет на это, то головняка не будет, на двоих распишете доставку, благо она смешнейшая будет (я в ЮСУ отправлял рукоятку Себы на тюнинг - доставка ажно 8 баксов с трекингом).

Я бы свою отослал. Вот Страйдера отослать не могу, т.к. уже внес изменения в конструкцию и про2,97бал гарантию 😀

Да, Саш, подумаю - может и правда спишусь с ТС, составим коллективное письмо. Или к Кукину на поклон пойду. А то привык я к ней, к сучке. Нож-то отличный 😞...

golddragon
имхо косяк ТО шарика

А Юрич пишет, что он керамический? Или?

Единственно знаю, что кер. стоит в Соком элитах.

Вот моя Себа 2003 года.
В работе почти ежедневно. Итого 7 лет, пускай 6. Песок и т.д по полной программе.
Износ шарика есть, но едва заметный, гораздо заметнее износ угла опорной площадки фрейма. Но на фиксацию никак не влияейт. Как фрейм заходил в начале, так и заходит.
Толи трава была раньше зеленее, толи Себы качественнее.

А мож на вашей он дейстительно из керамики... интересно проверить бы, но как?

GAU-8A
но как?

Себины винтики не магнитятся. Что ж они - керамические?..

Себины винтики не магнитятся. Что ж они - керамические?..

есть нержавейка, которая не магнитится

Вадимыч, на твоей и замок по-другому вырезан

Andrew Nik
Себины винтики не магнитятся. Что ж они - керамические?..

Andrew Nik
Себины винтики не магнитятся. Что ж они - керамические?..

Если есть магнит, то достаточно отбить от него самую малую крошку, что бы проверить... большым магнитом никак, слишком мала масса шарика.

Bonifatich
А Юрич пишет, что он керамический?

подразумевается металлокерамика - т.е. по сути металл, а не обоженная глина))

а это что за сплав?

Камрады, что-то не пойму характера неисправности. Шарик сточился и ребро фрейма в канавку попадает?

Хизер тоже писала, что керамический, думаю, подразумевается металлокерамика - т.е. по сути металл, а не обоженная глина))

Second Max
Камрады, что-то не пойму характера неисправности. Шарик сточился и ребро фрейма в канавку попадает?

ребро отфрезеровало свою канавку (см. фото здесь http://guns.allzip.org/topic/5/528491.html )

ребро отфрезеровало свою канавку

Second Max
А если оставить как есть, может притрется?

Короче. Набрызгал смазки в шарнир, насухо вытер, еще брызнул чуть-чуть, немного прогрел, вычистил спиртом (чистым, военным - 80-е) все винтики-болтики (аж плакал 😊). Собрал. Работает вроде.

Все, буду юзать, пока "колеса не отваляться" (зачеркнуто), пока фрейм борозду в клинке не проделает. Развалится - выложу на форуме и выкину в помойку. Аллес.

шарик не зря ставят

Second Max
Шарик ставят чтобы ножик в кармане не открылся и не порезал что нибудь.

Second Max
Титан мягче 30-ки и износотойкость не сравнима.

Second Max
Мысль какая: вообще убрать шарик. Нет шарика-нет проблемы с ним

golddragon
нож скрипит неимоверно и отрывается очень туго...

По-моему, чем так мучиться, и подумывать о выбросе Себы, лучше попробовать самому починить.
Думаю, что следующая процедура прокатит:
1) покупаем дрельку на радиорынке (самопал из промышленных моторчиков);
2) к дрельке покупаем набор мелких свёрлышек для металла (только не победитовых), равных, и меньше диаметра шарика;
3) вплотную к шарику высверливаем фрейм на глубину, чуть меньше диаметра шарика, думаю, что и сверло должно быть меньшего, чем шарик диаметра;
4) выковыриваем шилом шарик (возможно, для этого придётся чуть под шарик просверлить);
5) оцениваем шарик на предмет повторного использования, только с другой стороны, если подходит, то переворачиваем и возвращаем на место, вдавливая плоскогубцами/тисочками;
6) если шарик весь раскрошился, то находим сверлышко из купленных по диаметру шарика, приводим задник к форме заполированной полусферы и отпиливаем его по длине, думаю, чуть большей диаметра шарика (отпилить можно той-же дрелькой, специальным абразивным дисочком);
7) получившуюся "пульку" устанавливаем вместо шарика, возможно, слегка углубив лунку;
8) всё это безобразие вместе с технологическим отверстием заливаем эпоксидкой, возможно, что лучше с наполнителем из того-же титана;
9) ждём 24 часа, удаляем лишнюю эпоксидку и пользуемся, пока опять не сотрётся, или не вылетит.

Если вылетит, то процедура починки уже становится значительно проще.

Да, тех. отверстие лучше высверливать вне линии нагрузки на шарик, чтобы уменьшить вероятность сковыривания.

Сложно... проще сверлить с обратной стороны как бы навстречу, выбить старый шарик, и запресовать новый.

GAU-8A
Сложно... проще сверлить с обратной стороны как бы навстречу, выбить старый шарик, и запресовать новый.

Про это я уже думал, но здесь нужен станочек сверлильный и необходимо точно выверить направление сверла для попадания в шарик, что в домашних условиях почти невозможно.
А в предложенном варианте - хоть на столе ремонтируй.

NT2009
что в домашних условиях почти невозможно.

Грамотно сделано у Dejavoo - там отверстие под шарик сквозное.
А у Себы получается задача сродни стыковке двух встречных тоннелей под землей. Фрейм толстый, чуть ошибся в точке входа или угол не выдержал - и промахнешься сверлом мимо шарика...

Кстати, внешний вид тоже попортится, будет дырка видна на фрейме.

Можно в полученное отверстие забить титановый стерженек, а потом пропесочить поверхность.
Но в любом случае без нормального сверлильного станка я бы за это дело браться не советовал бы.

Сверлиться рядом и подковыривать я бы не советовал - обратно шарик уже не запрессуется (будет вываливаться).
Если обходиться без сверления, то нужно алмазным бором уничтожить старый шарик и поставить новый (вероятно большего диаметра). Тоже занятие не самое простое.

kU
Сверлиться рядом и подковыривать я бы не советовал - обратно шарик уже не запрессуется (будет вываливаться).

Короче, если есть знакомый стоматолог, то он эту процедуру на раз сделает и запломбирует светоотверждающим материалом 😊))

ну попробуйте, удачи....

а стоматолог "на раз" пошлет и будет прав - нечего портить медицинское оборудование слесарными работами...

А у Себы получается задача сродни стыковке двух встречных тоннелей под землей. Фрейм толстый, чуть ошибся в точке входа или угол не выдержал - и промахнешься сверлом мимо шарика...

для этого существуют приспособа, кондуктор называется.
простейший вариант: кусок металла с прорезью по толщине фрейма+выступ шарика. перпендикулярно прорези просверлено сквозное отверстие диаметром чуть меньше диаметра шарика. фрейм засовывается в прорезь так, чтобы шарик попал в отверстие, далее аккуратно сверлим через ранее сделанное отверстие. но конечно необходим сверлильный или фрезерный станок с нормальной жесткостью оснастки.

Я бы сначала попробовал холодной сваркой выдернуть... Но похорошему надо бы, конечно, ривовский сервис поднапрячь

Шарик точно глубже не утапливается?, может клубины хватит для еще одного?

лазером его, лазером 😛

лазером его, лазером

серьезно, а корродировать шарик нельзя?

kU
ну попробуйте, удачи....

а стоматолог "на раз" пошлет и будет прав - нечего портить медицинское оборудование слесарными работами...

Хорошо, готов забиться, беру испорченную Себу и пытаюсь восстановить своим способом.
Если не получается - возвращаю ровный фрейм, залитый эпоксидкой + 1000 р.
Если получается, то возвращаю отремонтированную Себу за 500 р.

Нахрена это мне надо - непонятно, но, поскоку струмент имеется готов рискнуть 😊.

Корродирует твердосплав не очень бодро, но в принципе путь возможный.

С интересом буду наблюдать за лечением эпоксидкой, если конечно найдется желающий рискнуть своей себой при компенсации в 1000 рублей....

kU
С интересом буду наблюдать за лечением эпоксидкой, если конечно найдется желающий рискнуть своей себой при компенсации в 1000 рублей....

Компенсацию, конечно, придумал от лампочки, но, при сломанном шарике там и ломать то нечего акромя него. Так что после лечева ситуация не уходшится по сравнению с изначальной.
Да и вообще Вы то точно должны знать, что предлагаемый способ будет работать.
Ни на чью территорию не захожу, не шалю, веду себя тихо, примус починяю 😊)))

kU
Корродирует твердосплав не очень бодро, но в принципе путь возможный.

С интересом буду наблюдать за лечением эпоксидкой, если конечно найдется желающий рискнуть своей себой при компенсации в 1000 рублей....

А Вы каким образом собирались лечить? сквозное отверстие и новый шарик?

по обстоятельствам - сверлением и выбиванием либо высверливанием старого шарика.

А новые твердосплавные шарики где вообще принято брать?..

А твердосплавный шарик, разумеется если такой и существует, будет реально пропахивать канавку, т.к. для того же победита или керамики, любая сталь, тем более закаленная менее чем на 60ед - пластилин.

GAU-8A
А твердосплавный шарик, разумеется если такой и существует, будет реально пропахивать канавку, т.к. для того же победита или керамики, любая сталь, тем более закаленная менее чем на 60ед - пластилин.

Читал что Крис заявляет прочность шарика около 90ед, он ведь достаточно хрупкий должен быть, нельзя ли его как то разрушить?,

mbkm
прочность шарика около 90ед

Почему вечен?
Твердость карбидов в той же S30V, наверное, выше чем средняя твердость матрицы с карбидами...
В конце концов, тупятся же токарные резцы, даже на мягких стальных заготовках, со временем.

Andrew Nik
В конце концов, тупятся же токарные резцы,

Капля камень точит...

Да хоть 25 часов в сутки щелкать на протяжении 100 лет 😊 я ж говорю, тут другое будет, шарик просто напросто канавку проточит в лезвии и всё.

GAU-8A
Да хоть 25 часов в сутки щелкать на протяжении 100 лет я ж говорю, тут другое будет, шарик просто напросто канавку проточит в лезвии и всё.

Если стерся, то конечно не тв. сплавный.

хм... походу, баланс параметров клинка и шарика наиболее критичный для складней - чуть промахнулся и махонький шарик стирается на-раз. или протачивает клинок...

ПолуОФФ.
Кто-нибудь напомнит, бывали ли случаи стирания шариков лайнер-локов, фрейм-локов у ножей других фирм? Ну, кроме как у "кЕтайцев", конечно 😊

алматинец
Кто-нибудь напомнит, бывали ли случаи стирания шариков лайнер-локов

Хорошо что на Деже лайнер не тугой - значит шарик долго не сотрётся. А если и сотрётся, то поменять проще, чем у Себы - дырка сквозная.

Andrew Nik
Хорошо что на Деже лайнер не тугой - значит шарик долго не сотрётся. А если и сотрётся, то поменять проще, чем у Себы - дырка сквозная.

На моем деже лайнер кст. тугой. Реально тугой. Даж зубчики в палец впиваются при разблоке 😊...

Кст, буквально сегодня Ашот Юрьевич менял шарик в титановой спайдырке, высверливая отверстие с обратной стороны. Шарик (видимо из-за тугого замка) был сточен очень сильно.

Так титановая Миля вроде ж только появилась! Неужели за такое короткое время уже шарик сточился?..

Виталик
На моем деже лайнер кст. тугой. Реально тугой. Даж зубчики в палец впиваются при разблоке

Виталик, это не лайнер тугой, это пара сталь-титан подлипает...

Так титановая Миля вроде ж только появилась! Неужели за такое короткое время уже шарик сточился?..

Это наверное Sage была. Если не путаю там как раз титановый фрейм...

Antoxa-77rus

Это наверное Sage была. Если не путаю там как раз титановый фрейм...

Да все правильно там титановый, да еще чокве титановый есть...

Если стерся, то конечно не тв. сплавный.

pivo
Вы забываете,

А вы забываете, что шарик не сам по себе стирается или не стирается, а работает в контакте с тем же металлом, на который равным образом влияет тот же абразив... при простом сравнении твердостей твердого сплава и просто закалённой стали всякие вопросы отпадают сами собой, разумеется при условии определёного минимума знаний в сфере металловедения и материаловедения.

отчего связки на абразивных инструментах мягче обрабатываемой поверхности, а износ идет на обрабатываемой поверхности?

дык абразив внедряется туда где мягше 😛

Об этом и речь, а фотографии на странице 6 показывают, что износ практически равномерный как на клинке так и шарике. К тому же, может кто-нибудь припомнить сталь которая имеет темный цвет как на поверхности, так и на свежем шлифе?

pivo
может кто-нибудь припомнить сталь которая имеет темный цвет как на поверхности, так и на свежем шлифе?

pivo
абразивных инструментах

pivo
К примеру в паре бронза-сталь при нанесении абразивной пасты износ практически равномерный на обеих поверхностях.

Кстати, какая сталь?

вплоть до 110В

какая бронза?

да обычная, некаленая

какой абразив?

паста алмазная

Максимыч, заканчивай, тут про шарики 😛

FIXXXL
Максимыч, заканчивай, тут про шарики

Я то про шарики, а с бронзами и прочими тёмными цветами, не ко мне, ты попутал маленько

я тя тож очень лублу и уважаю 😊

:)

Генадий Максимович, хотел написать вам персональную гадость, но передумал) Скажите мне пожалуйста, а вы собственно, что доказываете? А то мы как-то от обсуждения особенностей износа скатились к схоластическим диспутам, где важно не кто прав, а кто в итоге дураком выглядеть будет))))
Надеюсь, что не успел вас обидеть.

pivo
Надеюсь, что не успел вас обидеть.

А можно померить твердометром шарики у разных ножей, чтобы поставить точку в вопросе?

измерять твердость шариков стандартными приборами не получится, к сожалению.

Маленький оффтоп.
Господин pivo, а Вы не могли бы уточнить, какую модель Спайдерко с титановым фреймом Вы "лечили" вчера? Уж очень любопытно стало 😊

Милитари.

pivo
Милитари.

------------------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. «BR»В мире вообще много бессмысленной жестокости.

pivo
Милитари.

ЗЫ: К слову сказать, я пол года активно юзаю Чокве, и работа фрейма у него по-прежнему исключительно четкая!

бритва
спайдерка в своём репертуаре бракоделы.....

бритва
бракоделы

алматинец
А кто в "серийке" без грехов? 😛

А в не серийке кто без грехов? Вон Страйдера на блейдфоруме заклевали совсем......

Конретно этот образец был не очень удачным (я о титановой Миле)- обе плашки изогнуты дугой (пришлось править), замок весьма тугой, шарик снесло("пятно" около 1мм в диаметре).

алматинец
Чудеса! Нет, я конечно допускаю...

В смысле чудеса? Вы не допускаете, что предмет вашего обожания на аватаре может накосячить? 😊 Или вы искренне считаете, что только фирма Benchmade может косячить? 😀

sekt0r
Вы не допускаете, что предмет вашего обожания на аватаре может накосячить?

sekt0r
Или вы искренне считаете, что только фирма Benchmade может косячить?

pivo
...этот образец был не очень удачным (я о титановой Миле)...

Фото нет, нож уже у владельца. Насчет отправки: я, вобщем-то, никогда никого не уговариваю срочно нести мне нож на ремонт, особенно если есть возможность отправить его по гарантии, а там уж кому, что милее.

алматинец
Вы явно меня с кем-то путаете! Никогда Бенчмейд я не "закидывал какашками" без внятных аргументов!

Вы??? "Кидаться какашками"??? Боже упаси. Как я мог о вас так плохо подумать. 😀 Ну конечно же это были не вы, в теме про заказ пружин для Бенческих аксисов.

sekt0r
Ну конечно же это были не вы, в теме про заказ пружин для Бенческих аксисов.

Почем "больная" Себенза? Если можно, ответ в ПМ.

С уважением,
Слоненок

Ну все - пипец себензе и в моих глазах!
Все было хорошо - целых пару месяцев она меня радовала.
Щелкал часто.
Недавно почувствовал небольшой продольный люфт - ну, думал, разберу, грязь уберу, соберу и дальше радоваться буду года 2 пока шарик не сточится 😀 ...
хрен бы там - на фрейме в месте контакта с пяткой хоршая такая вмятина от этой самой пятки...
Внимане, вопрос - откуда она там взялась, если
а) дрова ножом не рубил,
б) жестче яблок ничего не разал,
в) поработать им серьезно вобще пока не довелось.

У меня мысли следующие - когда щелкал ножом, не всегда отгибал фрейм до полного особождения пятки, вот пятка и сделала эту канаву, за что спасибо термообработке фрейма, точнее ее отсутствию.
Я вижу это так.
Если у вас какие-либо мнения и мысли, что с этим теперь делать и как лечить?

И еще, давно хотел написать, что сравнил свой шарик и торец фрейма с фотографиями ТС - пости 1:1 - но у меня ничего не скрипит и ходит хорошо.
так что еще одна загадка...

Вобщем, Себа сильно разочаровала.

Не везет мне что-то последнее время с фреймами :В
(если кто еще не читал мой последний обзор Darrel Ralph HTM 5.5 ? ознакомьтесь 😀 http://guns.allzip.org/topic/64/610494.html )

Так люфт то есть или нет?
И как он может быть, или его фрейм не выбирает?

Разочаровывают складники?Не беда-переходи на фиксы.

McO
хрен бы там - на фрейме в месте контакта с пяткой хоршая такая вмятина от этой самой пятки...

McO
не всегда отгибал фрейм до полного особождения пятки,

O Vadimich
Так люфт то есть или нет?
И как он может быть, или его фрейм не выбирает?

Думал, понятно написал 😊
Люфт есть 😞
Еще раз пытался внимательно изучить всю кинематику - подумал, что может и не выбоина во фрейме виновата - если смотреть при продольном качании клина на боковую поверхность фрема, то видно, что он тоже двидется, но его движение вверх(в сторону своей прорези в плашке)- вниз...
Хрень какая-то.

Вот отредактировал немного фото - по-крупнее сделал.

LexaSim
Но паходу, причина люфта в том, что лайнер соприкасается с пяткой не в верхней точке, а посередине (судя по фоткам).
Лайнер должен соприкасаться не всей плоскостью, а лишь верхними 2-3 мм. А как добиться этого думайте: либо прибавить (расплющить) вверху, либо чуть!!! сточить около шарика.

Лайнер на себе должен соприкасаться торцом всем свой полированной поверхности, я думаю, но на моих фото видно, что дальше этого "затертыша" дело не идет - то есть работает только половина поверхности, если не меньше.

Лайнер на себе должен соприкасаться торцом всем свой полированной поверхности

Видно много Вы щелкали, чтобы так сточить лайнер. Интересно узнать какая твердость в этом месте замка. Похоже на гарантийный случай.

У меня возникла мысль такого плана. Никто не думал о том, что сточился не шарик? Если внимательно приглядеться к фоткам то видно, что борозда идет от лунки на клинке аккурат по траектории шарика. Может ТМО клина фиговое? Вот твердый шарик и проездил в нем борозду до того момента, как не начало фреймом карябать.

Да и судя по посту МсО клин оказался перекаленным...
Короче говоря убили мою мечту. ТМО у Себы плавает как у кетайцев 😞
PS: кто чё посоветует вместо себы? 😛

[QUOTE]Originally posted by McO:
[B]Ну все - пипец себензе и в моих глазах!

Вобщем, Себа сильно разочаровала.

Не, ну точно - это эпидемия 😀... Ладно я свою себу, считай на убой гонял. А если ничего тверже яблок - то это ппц 😞.

МсО, когда был изготовлен Ваш нож?

ТМО у Себы плавает как у кетайцев

pivo
А вообще, не глядя на нож "живьем" все это теоретические рассуждения ни о чем

Тогда форум хоронить можно, если в обсуждениях будут участвовать только те, кто видит объект обсуждения в живую 😛
Но мнение мое сформировано. В первом случае явный косяк с ТМО клинка

В первом случае явный косяк с ТМО клинка

Больше похоже, что лайнер не достаточно твердый, точно сказать можно после замера. Шарик практически не изношен, значит твердость клинка в норме. На мой взгляд при интенсивной эксплуатации это нормально.
Для щелканья лучше подходит аксис, или балисонг.

ermakovsv
Больше похоже, что лайнер не достаточно твердый

титан всегда мягче. Я имею в виду скачки ТМО - от недокала в первом случае, когда шариком процарапало, до перекала во втором случае, когда за короткий срок пятка фрейма стесалась.

McO
Вот отредактировал немного фото - по-крупнее сделал.

Чем макрофотки делал, если не секрет?

GPMS, я согласен с Вами. Плохая статистика здесь собирается для ножа за 400 у.е. Больше похоже на китайцев.

pivo
почитайте статьи Терзуолы, там об этом написанно

Такое ощущение, что островата кромка между скошенной пятой и голоменью. Именно она и режет торец, а не скользит. Ее имеет смысл скруглить радиусом до 0.1 мм.

Про борозды: советские шарики из подшипника, будучи используемыми по прямому назначению в осевом узле, прокатывают микроканавку (!) даже в 65 единичной ЗДП189. Глубина канавки не больше микрона-двух, но и она видна. Неужто косяк ТМО? 😊
Когда же площать контакта больше точки, а в случая топикстартера явно около 0.3 и больше, то и след будет выглядеть более впечатляюще.

Теория хороша, когда делаются правильные выводы, а не пытаются все свести к двум составляющим: ТО клина и мягкому титану.

SiDiS
Про борозды: советские шарики из подшипника, будучи используемыми по прямому назначению в осевом узле, прокатывают микроканавку

Ну вы сравнили - работу подшипника при прямом назначении и шарик лайнера 😀
Сколько оборотов делает подшипник за рабочий день и сколько раз шарик по клинку ходит. Несравнимые вещи.

ermakovsv
Для щелканья лучше подходит аксис

2 GPMS: подшипник в осевом узле ножа. У меня данные по ножам которые я "смотрел руками" 😊

Я все к чему: у страха глаза велики. Не стоит впадать в крайности и делать безапеляционных утверждений. Совершенства нет и не будет, но есть куда расти 😊.

SiDiS
Не стоит впадать в крайности и делать безапеляционных утверждений...

Скажем так, я же написал, что выводы сделаны для меня. А вывод для себя сделал такой - за 400-500 долларов я не куплю такой нож.

2 SiDiS: Дмитрий, а что вы порекомендуете владельцам Себ, у которых такого бага еще нет? Может есть какая профилактика? Или в данном случае лечение индивидуальное?

Вообще-то индивидуальное, но все острые кромки надо слегка притупить, кроме рк 😊

SiDiS
Вообще-то индивидуальное, но все острые кромки надо слегка притупить, кроме рк 😊

Ок. Так и сделамем. 😊

Кстати сказать, недавно разбирал свою Себензочку - фрейм в порядке, заминов и выработки не замечено. Но я, правда, Себензой не часто щёлкаю - открываю сключительно по делу.

SiDiS
Вообще-то индивидуальное, но все острые кромки надо слегка притупить, кроме рк 😊

Ок. Так и сделаем. 😊

Кстати сказать, недавно разбирал свою Себензочку - фрейм в порядке, заминов и выработки не замечено. Но я, правда, Себензой не часто щёлкаю - открываю сключительно по делу.

Ничего не понял про люфт.
Когда он наблюдается? Если обух нагружать?
Если фрейм не доходит до противоположной плашки, а судя по пятну контакта, не доходит, то вообще как он может появиться?
На страйдере, например, фрейм слегка поигрывает из-за малого пятна контакта, но это не люфт.
Возможно, кстати, что сильная выработка из-за слишком "перегнутого" фрейма, по крайней мере сравнивая фото двух себ, кажется, что у последней фрейм отходит на бОльший угол.

Да, люфт появляется если, например, поставить себу на стол и нагружать конец клинка, то будет ход кончика примерно 1 мм, при этом видно, что фрейм сам отклоняется немного в сторону своей прорези (вверх). Качая клин в руках на весу люфт тоже есть.
Вобще, если честно, то сам уже запутался из-за чего он здесь, хотя больше все же склоняюсь к несильно каленому титану и, как результат, замятию торца.

to SoBoris: фотографии сделаны старой-доброй Sony 717.

SiDiS
Вообще-то индивидуальное, но все острые кромки надо слегка притупить, кроме рк 😊

РК тоже лучше бы притупить.

А то порезаться недолго......

McO
Да, люфт появляется если, например, поставить себу на стол и нагружать конец клинка, то будет ход кончика примерно 1 мм, при этом видно, что фрейм сам отклоняется немного в сторону своей прорези (вверх). Качая клин в руках на весу люфт тоже есть.

McO
Вобще, если честно, то сам уже запутался из-за чего он здесь, хотя больше все же склоняюсь к несильно каленому титану и, как результат, замятию торца.

Еще просьба, личная: не могли бы Вы, раз уж все равно разобрали, померить винты, пины и втулки. Очень интересует.

Получается, что при попытке складывания ножа в зафиксированном состоянии, пятка (или как её там называют) лезвия нижней гранью подцепляет и подтягивает фрейм вверх (я так понял).
Тогда, думаю, что это должно быть или на всех фреймах, или всех с 1-м Апреля 😊))

NT2009
Получается, что при попытке складывания ножа в зафиксированном состоянии, пятка (или как её там называют) лезвия нижней гранью подцепляет и подтягивает фрейм вверх (я так понял).
Тогда, думаю, что это должно быть или на всех фреймах, или всех с 1-м Апреля 😊))

Да.
Нифига никакого первого апреля.

LexaSim
Думаю, нужно выяснить место касания пятки клинка и лайнера. Можно с помощью подкрашивания маркером и т.п. пятки или торца лайнера.
Затем, в соотвеетствии с выясненным принимать решение. Есть отличная статья Терзуолы "Неисправности линейных замков".

Еще просьба, личная: не могли бы Вы, раз уж все равно разобрали, померить винты, пины и втулки. Очень интересует.

Ну, не скажу, что ползает, но микродвижения заметные есть.

А нет ли у Вас этой статьи?
Или намекните, в каком Прорезе искать (все дома где-то есть)...

Нож-то я давно уже собрал, но беда не в этом - разобрать его не проблема, а вот померить сейчас просто нечем 😞

McO
А нет ли у Вас этой статьи?

Вот здесь есть, под заголовком "секреты от Боба Терзуолы", несколько статей, в том числе и которая вас интересует.
http://nozhi.uсоz.гu/index/0-8

Не пойму в чём дело, при переходе с сайта, ссылка почему то меняется на фик знает что.
Короче, не знаю в чём прикол, но если вы вручную наберете ссылку, которую я дал выше, то попадете на ту страницу.

Собственно, Дима Сидис все написал. Повторюсь, что в первом случае канавка на клинке связанна, скорее всего, не только с шариком, но и с попаданием абразива(он всегда присутствует - пыль, грязь и т.п. при носке в карманах). К томуже обратите внимание на разницу в возрасте ножей (к вопросу о количестве циклов открывание-закрывание). За покупку или отказ от таковой никого не агитирую.

McO
А нет ли у Вас этой статьи?
Или намекните, в каком Прорезе искать (все дома где-то есть)...

N5 2002 год (9).
http://www.knifemagazine.ru/files/archive/2002/prorez5-02(9).pdf

LexaSim

N5 2002 год (9).
http://www.knifemagazine.ru/files/archive/2002/prorez5-02(9).pdf

Спасибо!
Почитаю...

По совету уважамых людей: еще раз разобрал полностью, промыл все бензином, чтобы удалить ВСЮ возможную смазку, собрал - картина та же.
Да, кстати, хочу заметить, что без смазки себа вобще почти не "ездит" - очень туго, о плавности и движении клина под собственным весом речь вобще не идет...

Все же пока думаю, что фрейм некаленый попался.