Путин повысил пошлины на ввоз ножей

http://lenta.ru/news/2009/11/27/spoons/

Это только столовые или все?

Только и можем что повышать.

2,3 доллара за 1 килограмм.

"Документы, подписаны Путиным в рамках программы поддержки отечественного производителя"
Это каких производителей, интересно! Дебилизм с автопромом перекидывается на другие отрасли? Хотя это больше всего отразится именно на самых дешевых ножах - как раз китайцах. Прощайте, дешевые Санремки 😞

Жесть, уже до ложек и ножей добрались.

Тваю ж ты ж мать! 😞 (извините за мой французский)
Вместо поощрения собственного производства путем "нормализации" законодательства, в том числе налогового, они ставят заградительные пошлины и не задумываются даже близко об альтернативе .... Дождуться ведь они 😞

DerRock
"Документы, подписаны Путиным в рамках программы поддержки отечественного производителя"
Это каких производителей, интересно!

Ну так не зря же "отечественные производители" дарили ножи Президенту.

Президент позвонил Премьеру: "Слыш, брателло, мне тут прикольный подводный кухонник братва подогнала..." 😊

Вместо поощрения собственного производства путем "нормализации" законодательства, в том числе налогового, они ставят заградительные пошлины и не задумываются даже близко об альтернативе .... Дождуться ведь они

Конечно не задумываются, так ведь проще - подписал и всё 😊
Бабло в казну пошло и это самое главное...

цЫтато:

"По словам исполнительного директора ассоциации "Спецсталь" Андрея Воронина, российские производители проигрывают импортерам почти по всем статьям - цене, номенклатуре, дизайну продукции." (с)

блин, и впрямь как с Автовазом.

Уроды, просто уроды...
ЗЫ. Нужно ВВП подарить колд стил или бенча какого, мож тогда пошлины наоборот снижать станут 😀 .

Узнаю Россию, решение вполне в духе нашего Правительства 😊 видимо Президенту не только ножик подогнали 😊 а что, кто-то сомневался что Русские ножи самые лучшие в мире? 😊

Насколько я понимаю, хорошие и годные российские ножи от Широгорова, Чебуркова, братьев Сандеров, Слонов, РВС, Асгарда вполне конкурентноспособны и есть найфоманы, которые предпочли их иностранным. Этих производителей защищать не надо, качество их продукции говорит само за себя.
А кого бы позащищать? Ворсму, Саро, Медтех, КОКС (тьфу!)?

Да уж . . .

botanik
российские ножи от Широгорова, Чебуркова, братьев Сандеров, Слонов, РВС, Асгарда

botanik
Ворсму, Саро, Медтех, КОКС

Twisted Firestarter
это не вполне "серийные" ножи, если вы меня понимаете

Так вот их то и нужно поддержать, но не занрадительными пошлинами, а реальноыми действиями, как то - снижением налогов, бюрократических проволочек, снижения тарифов, предоставление производственных баз и т.д., и т.п.
И это будет правильно ...

снижением налогов, бюрократических проволочек, снижения тарифов, предоставление производственных баз и т.д., и т.п.

Мужики! Не грейте головы!
Пусть греют те, кто дешовых кетайсов тоннами и контейнерами ввозят...
А для нормальных колюще-резущих... Что 15 руб за килограмм, что 70...
По крайней мере для коллекционеров и любителей ножей, а не металлолома эти изменения на цене не должны отразиться...

Да втом то и дело что коснется 😞
Потому, как только у нас что-то начинается хорошее - сразу нужно нагрется ... Когда они уже наедятся?..
И одни хрен китаем все завалят 😞

Давно пора. Жаль мало повысили надо раз в 10ть. Или вообще запретить , не хрена нам сюда еще и ножики возить. Надо выйти с таким предложением. А самое правильное что-бы китайцы купили Ворсму как Рено автоваззззз и будет всем счастье. Китайский нож сделанный в Ворсме за охренительные деньги, вот к чему надо стремиться , а главное что-бы без альтернатив ,хавайте что дают, и не забывайте говорить спасибо. 😀 😀 😀

Да, Рокстеды килограммами ввозить будет накладно, я опечален...

Raskind
Мужики! Не грейте головы!
Пусть греют те, кто дешовых кетайсов тоннами и контейнерами ввозят...
А для нормальных колюще-резущих... Что 15 руб за килограмм, что 70...
По крайней мере для коллекционеров и любителей ножей, а не металлолома эти изменения на цене не должны отразиться...

Я больше скажу повысили не только на ножи, но и на другие "изделия из металла"

Raskind
По крайней мере для коллекционеров и любителей ножей, а не металлолома эти изменения на цене не должны отразиться...

Уже отразились... Это видно было по "Гостинке". Я у Гарри из Алмара, специально интересовался, чего такие цены "сказочные"?! На что, он ответил - А гули вы хотите, акцизы подняли с 10% до 30% 😞
Но было бы наивным полагать, что коллекционеры тут-же кинутся
скупать отечественные шпингалеты (которые только конструктивно схожи с ножами...)
Будет совсем кисло -> можно заняться собирательством кактусов... они тоже острые.

toto07
Будет совсем кисло -> можно заняться собирательством кактусов... они тоже острые.

Тогда уж лучше огнестрел 😛

toto07
Будет совсем кисло -> можно заняться собирательством кактусов... они тоже острые.

Я, как огнестрельщик, подобное пережил 😞. Надоело как-то стрелять из веслоподобных совковых ИЖей и ТОЗов, купил нормального итальянца за 60тыров, хотел ещё одного брать калибром меньше, а тут менее чем за год такое с ценами началось 😞. Короче, сейчас моя иномарочка с 60 тыров поднялась до 98 😛ipec: 😠 Мля, неужто и ножики это ожидает 😞.

маразм крепчал

вообще-то либо я сильно отстал от жизни, либо таможенные пошлины на столовые приборы и столовые ножи берутся не из расчёта доллары за кг, а в процентах от стоимости товара, в частности на столовые приборы кажись 15% от стоимости + 18% НДС

возможно журналисты как всегда не разобравшись в материале что-то напутали и увеличились не пошлины, а минимальные рамки стоимости товара. То есть китайский металлпром не может стоить ниже чем 0.7 доллара за кг, а это существенная разница

Игорь Скрылев
Давно пора. Жаль мало повысили надо раз в 10ть. Или вообще запретить ,

Чего то не понял, про что все возмущаются.
Цена на копеечные ножи возрастет. На копейки. Цена на нормальные ножи, возрастет на те же копейки, что, учитывая из стоимость, вообще не принципиально.
Российские производители копеечных ножей, ложек, вилок, получат хоть какой то шанс конкурировать с китайцами, а значит платить людям хоть какую то, но зарплату.
Что не так?

Как все разволновались то 😊 Все в Ваших руках господа, объявите тотальный байкот всем отечественным ножам, особенно НОКСУ )))), производители хлама наконец то разорятся и заградительные меры некому будет лоббировать.......

toto07
Будет совсем кисло -> можно заняться собирательством кактусов... они тоже острые.

Эволюционный этап найфомании?

Т.е кактус круче мили, да?

Холивар detected! 😀

а пох в общем-то.
всё, что мне надо, у меня уже есть, без остального обойдусь, или закажу Шокурову.

Konun3G
Т.е кактус круче мили, да?

Холивар detected! 😀

Если кактус привязать на верёвочку и размахивать им, то радиус поражения будет больше 😊

А бывает складной кактус?

Друзья, вы как не в этой стране живете... причем уже много лет по большей части. Если нигде ничего не поднялось у наших барыг один хрен чешется цену подрастить, а уж ежели где-чо подняли, так ну тут уж сам бог велел! Посему если +20-30% к нынешним ценам - будем считать пронесло...
Так что ну вот... добрались и сюда. Уже не то что ни слов ни матов - уже сил просто нет на это смотреть... россия, мать... её...

В свете тенденции явно ненамечающегося прекращения подобной политики (и прочих особенностей этой страны) представляю себе этак пятую палату-2015... темы примерно:
Новая модель НОКС! Оса-99!! Доавлены новые технологические отверстия на клинке! (у СЗК новый аргумент: не нравится - заработай на китайца!!!!)
Ворсма улучшила качество продукции - теперь даже не надо на новом ноже снимать натфилем режущую кромку!
Кровельная жесть как материал для клинка (это в мастерской: внутри срач тех кто еще помнит что такое хотябы 420, слегка разбавленый осторожно-положительными отзывами тех кто ее в жизни уже не встречал)
Лепим с детьми! Веселые зверюшки из поделок завода саро!!
В барахолке сторублевые китайцы по ценам швейцарцев...

😞 В РОТ МНЕ НОГИ 😞

Скажите спасибо тем, кто голосовал за Путина/Медведева. И не зубудьте снова за второй срок Медведа проголосовать. Ну или не голосовать, а жрать рыгаловку на даче, пока другие за него голосуют.

Такова ваша горькая доля...

JTF2
Скажите спасибо тем, кто голосовал за Путина/Медведева

Бля, как меня всё это умиляет! Вас послушаешь так прям все знают правильный путь к возрождению страны и у всех видимо есть на примете правильный кандидат в президенты. Чё ж вы все здесь то делаете? Айда страной править!
Прям как с нашим футболом - все блин знают КАК правильно играть кроме тех несчастных 11 человек на поле.
Умом Россию не понять(с) И всегда виноват во всех бедах царь-батюшка.

Умом Россию не понять(с) И всегда виноват во всех бедах царь-батюшка.

А шо, таки правильный путь к возрождению страны - кормить народ насильно отечественным г..., заграждая путь иностранным конкурентам?))) Я то конечно на знание оного пути не претендую, но всеж помоему эти ребята занимаются скорее набиванием карманов построеной ими (теми кто их посадил на их кресла, не суть) системы, нежели его, такскть, торением, этого пути.

кормить народ насильно отечественным г..., заграждая путь иностранным конкурентам?

Если открыть путь тем же китайцам, то своему производству придет полный и безоговорочный полярный лис. Как только это случится - оный лис придет за всей страной и её населением. И тогда живые будут завидовать мертвым.

Вот и я говорю . Правильной дорогой идем товарищи. Прикрыть нахрен ввоз ножей воообще. Никаких там пошлин, просто тупо прикрыть. Вон по электрошокам ,можно купить, но только отечественный. Причина примитивна какой-=то..... в свое время их запретил и несколько лет отечественые фирмы просто не могли их выпускать и разрабатывать, естествено отстали от конкурентов. Тут как раз протекционизм весьма разумен. Так и тут прикрыть весь ввоз лет на 10 -ть. А ношение забугорного ножа считать административным преступлением и нещадно их изымать, с немалым штрафом. Пусть по домам лежат в кололекциях. Тоесть смотреть можно, а пользоваться хрен. А заодно из отечественых законов убрать сам термин холодное оружие, запрещать все забугорное и разрешить все отечественное .

Игорь Скрылев
Вот и я говорю . Правильной дорогой идем товарищи. Прикрыть нахрен ввоз ножей воообще.

Вот за некоторых отечественных производителей не стыдно, а за некоторых...

Игорь Скрылев
А ношение забугорного ножа считать административным преступлением и нещадно их изымать, с немалым штрафом.

Ashedow
Если открыть путь тем же китайцам, то своему производству придет полный и безоговорочный полярный лис. Как только это случится - оный лис придет за всей страной и её населением. И тогда живые будут завидовать мертвым.

Так и я за то, чтобы наказывать отечественных бракоделов. Отступил от чертежа и техтребований, для начала штраф такой что-бы проняло , или действительно просто посадить на перевоспитание, с конфискацией имущества, лет на 10ть. Заодно и торгашей сук прижать что-бы укладывали свои интересы в 10% больше они не заслужили, а не умножали на 2 или 3, как сейчас. Тоесть изготовитель просто должен обозначать рекомендованую цену. Ниже можно, выше не моги. Тогда нам ни Запад ни Китай будет не страшен. А я с удовольствием отвечу за качество моих разработок, если их будут делать в точном соотвентствии с моими чертежами. (для тех у кого плохо с пониманием повторяю ключевая фраза "точное соответствие с чертежами") 😀 😀 😀

Игорь Скрылев
Заодно и торгашей сук прижать что-бы укладывали свои интересы в 10% больше они не заслужили, а не умножали на 2 или 3, как сейчас.

Я не думаю что придет трындец если производитель загнется. Это страна давно уже производит большей - да какой там большей, подавляющей! - частью или во что в сравнении с разработкой, производством вложения большие не нужны (вроде леса), либо то что окупает себя в разы (типа нефти), то есть отрасли которым конкуренция до фени.

Производство чего-то еще здесь по сути нужно только.. ну вы сами понимаете кому. Вон Игорь Александрович как оживился! Производитель - он должен делать продукцию которая востребована, а не повышать исскуственным путем спрос на нее. А если он не хочет - так зачем он нужен? Нам с вами, не его супер-топ-менеджерам конечно. Надеятся что в тепличных услових он исправится, как куст на зиму укрытый? Ежу же понятно что будет с точностью наоборот, гениальный пример этому - автоваз оскомину всем СМИ набивший уже, 20 лет при рыночной экономике, а все болты кувалдами забивают.. и ноют еще теперь. Рашка, хуле, идеальный супермаркет: не удивляйтесь если скоро создадут условия, когда выгоднее приобрести ненужное, чем иметь законодательные побочные эффекты от его неприобретения))

Можно еще говорить конечно о рабочих местах на потенциально мертвых без подобной политики производствах; но вы же сами понимаете, не ради того это все. Не ради миллионов, но ради пары сотен, с прейскурантом по иерархической лестнице... зато как удобно ими прикрыть свой волчий аппетит! Антанта под маской мира этакая, с советского плаката 20х годов...

Kazbich

А вот вам цены на нокс в бывшей оптовке в севаке:
москит-350р
скиф деревянный-350р(!!!напомню, его цена тогда доходила до 1200, это он сейчас подешевел!)
оса-3-1200р
ммм.. чо еще помню... браконьер-800р (всреднем две по москве тогда стоил, 1,8 - от силы). Бивак 1100, тайга 1000, гризля 2100 (~3800), гюрза резиновая две, 700р китайская текстолитовая... партизан 650р, мангуст-с 700р... вобщем я уже помоему больше памятью понтуюсь чем данные привожу, прдон... но цены точные. На то что цены розничные не назвал - примерно как сейчас.

партизан Запоркин
но цены точные.

партизан Запоркин
Производитель - он должен делать продукцию которая востребована, а не повышать исскуственным путем спрос на нее. А если он не хочет - так зачем он нужен?

Если серьёзно - кроме повышения пошлин на готовую продукцию - нужно снижать пошлины на прокат (именно соответствующих толщин и соответствующих нормальных марок сталей), на специализированое оборудование. А потом - предлагать инструментальным заводам налоговые льготы и кредиты для развёртывания ножевого производства. Ну и ещё нормальных дизайнеров набирать (можно даже и не на своё производство, а по той же системе, что у НОКС, VN и некоторых других "китайцев"). И года через 2-3 - если не на уровень Европы, то на уровень той же Трамонтины выйти вполне реально. А для начала, да хоть так же, как Китай с MORA-2000 сделал - просто закупать готовые лезвия, хотя бы даже тоже из Швеции, и самим всё остальное делать.

Ну а как сейчас предпологается нашими "мудрыми и великими" - будут те же ножи, как и раньше, заказываться у тех же поставщиков. Только в качестве "комплектующих" (с совсем другими пошлинами), а в России будет типа отверточная сборка (клипсы будут уже на месте прикручивать 😊 ).

Так и я за то, чтобы наказывать отечественных бракоделов. Отступил от чертежа и техтребований, для начала штраф такой что-бы проняло , или действительно просто посадить на перевоспитание,

Ну как маленький, ей богу. 😊 Всё уже было - и в "ерлашахах" бракоделов песочили, и на доску позора вешали , и штрафовали, и срока давали, и к стенке ставили. А ширпотреб как был г..м, так им и остался. Один ТАЗпром чего стоит.

Есть стратегические направления - продовольственная безопасность, военно-техническая независимость, военно-космическое направление и пр., которые надо холить и лелеять на госуровне. А вот закрытие рынка от импортного ширпотреба - глупейшая позиция напуганного страуса в вольере с бетонным полом. А чего тут СЗК на броневик с красным флагом лезет вообще не понятно - ужель замирился с нижегородскими пьяницами или кизлярскими бракоделами? Модели НОКС-Тампакс вроде не в РФ делают, а где-то подалее. Да, с таким "мудрым" правительством у страны нет будущего. К сожалению.

партизан Запоркин
Я не думаю что придет трындец если производитель загнется. Это страна давно уже производит большей - да какой там большей, подавляющей! - частью или во что в сравнении с разработкой, производством вложения большие не нужны (вроде леса), либо то что окупает себя в разы (типа нефти), то есть отрасли которым конкуренция до фени.

Скажу вам любопытное - вклад всех добывающих отраслей России в её ввп неуклонно падает и в 2008 году был что то около 8%.
Далее, вполне очевидно что только наличие собственного производства позволит стране иметь некоторую стабильность - не придется отдавать последнюю рубаху чтобы купить что то жизненно нужное за рубежом. Поскольку чтобы что то купить, нужно сперва что то продать. Вариант кредита не катит - его все равно нужно отдавать. А перезанять чтобы переотдать долго не получится, что мы сейчас и наблюдаем.

Я далек от мысли, что вы всего этого не понимаете (но может я и не прав).

Учитывая вашу фразу "эта страна", я думаю, вы сознательно озвучили чаяния определенной группы заклятых друзей России, превратить её в страну с полностью разрушенными промышленностью и сельским хозяйством и беспрепятственно работающей трубой...

+1 к уважаемому Джокеру. Полный отстой - от чтения некоторых постов просто скулы сводит. А еще спрашивается - отчего страна в жопе. Да гдеж ей еще быть. По пустяковому поводу поднялась волна говна и все накрыла - как всегда!

2Ashedow - а начнте-ка с себя: выкинте ПК (импортной сборки) с ОС (вражеской разработки). И не работайте с Интернетом - он всё равно весь на импортном ПАКе построен. Вот это будет шаг Истинного Патриота. 😊

Ashedow

Нет, просто фраза нравится. Сам я пока в загранки не сдриснул (вдруг ви таки подумали что я пишу вам из изгаиля), да и не предвидится, и трудно уехать будет не только по обьективным причинам. И как бы рад бы я был видеть эту страну с полностью стоящими на ногах промышленноситью и особенно сельским хозяйством, а не раздристаные фермы и развалины заводов. Да только вот охренительное у меня подозрение что не судьба видать ей - и хотите верьте хотите нет мне жаль ее больше других кусков суши...
То, что наличие собственного производства обеспечит какую-никакую стабильность - несомненно. Только вот несомненно и то, что я написал выше - то что ну не приведет ограждение их родимых от конкуренции никчему, если только хуже еще начнут делать, хотя куда уж... силумин чтоле с накладками на двойном скотче (это я про конкретно интиресующую нас отрасль)?
Скажите мне не менее любопытное, порадуйте уж - откуда 8%? Чем же страна живет то тогда?! Откуда данные, нимогу поверить что не с оф.сайта Едим Россию! Это у них там только такие проценты бывают - на выборах 80, ресурсозависимость экономики 8...

2Skywatcher

Передергивать не нужно. Что за привычка - приписывать оппоненту то, чего он не говорил?

2партизан Запоркин

Данные с www.gks.ru

а, ну там и не такое напишут... в федеральных сми так у нас вообще коммунизм практичски

Игорь Скрылев
или действительно просто посадить на перевоспитание

Как вариант (особенно с учётом того, что в зонах местами откровенный "простой" в производстве) - а почему бы не передать в "добровольно-приказном" 😊 порядке задачу подъёма отечественной ножевой промышленности поручить ФСИН (бывшему ГУИН).

А что - стоимость "рабочей силы" не выше, чем в Китае, специалисты есть (порой - высококлассные), дизайнеры есть, производственные мощности есть. Осталось просто закупить прокат чего-то вроде 4116 Krupp (не говорите, что невыгодно - в Cold Steel тоже не идиоты работают 😛 ), или той же шведской стали (и углеродки, и нержавейки). И ведь потом никакой рекламы не нужно (по типу "спецназовских" ножей). В России и так купят, просто за "брэнд" "Зоновский нож" 😊 😊 😊, а за границей - так на такую "экзотику" просто толпами набросятся (просто потому, что в других странах ничего подобного "на волю" не попадает, особенно "в серии".

Идея настолько бредовая, но именно по этому может оказаться вполне осуществимой 😊 😊 😊.

Игорь Скрылев
или действительно просто посадить на перевоспитание

Как вариант (особенно с учётом того, что в зонах местами откровенный "простой" в производстве) - а почему бы не передать в "добровольно-приказном" 😊 порядке задачу подъёма отечественной ножевой промышленности поручить ФСИН (бывшему ГУИН).

А что - стоимость "рабочей силы" не выше, чем в Китае, специалисты есть (порой - высококлассные), дизайнеры есть, производственные мощности есть. Осталось просто закупить прокат чего-то вроде 4116 Krupp (не говорите, что невыгодно - в Cold Steel тоже не идиоты работают 😛 ), или той же шведской стали (и углеродки, и нержавейки). И ведь потом никакой рекламы не нужно (по типу "спецназовских" ножей). В России и так купят, просто за "брэнд" "Зоновский нож" 😊 😊 😊, а за границей - так на такую "экзотику" просто толпами набросятся (просто потому, что в других странах ничего подобного "на волю" не попадает, особенно "в серии".

Идея настолько бредовая, что именно по этому может оказаться вполне осуществимой 😊 😊 😊.

партизан Запоркин
а, ну там и не такое напишут...

А кроме "быть того не может" у вас аргументы есть? Проведите исследование, получите данные и опровергните.

Может у меня плохо с памятью , но в советском ВПК с качеством все было в порядке по причине того, что был реальный контроль воепредов, тоесть людей независимых от производствав, и санкции были вполне реальные назывались премией, которая могла состовлять значительную часть заработка. И все прекрасно работало и крутилось, ну а если какая большая проблема, то директор мог и партбилет на стол положить с вытекающими последствиямиТоесть были реальные рычаги управления ситуацией. Сейчас их нет. Экономические рычаги работают плохо. Административных нет. Есть желание заработка бобла любым способом. Качество никого не интересует . Пока покупают дерьмо его будут выпускать. Пытаться совестить производителей или продавцов дело дохлое. Нет у них не совести ни даже примитивного понимания, того что они делают, и то, что сами пилят сук на котором сидят. Проидитесь по ножевым выставкам-полная деградация , такое впечатление что все ножи выполнены одной рукой. Практически перестали делать складники-сложно и дорого , а те что выпускают лучше-бы вообще не делали. Тут только один путь развивать действительно качественное отечественое производство , например тот-же АиР или Кизляр. Можно найти три- пять фирм у которых может быть будущее, даже в Ворсме. (я естествено говорю о серийке) Более того должны появиться и новые фирмы не в традиционно ножевых регионах, основаные на современых технологиях, например сейчас НОКС открывает свое производство в городе Х. Вот для того, что-бы сохранить этот сегмент который может дать развитие всей отрасли и уничтожить в конкурентной борьбе аутсайдеров и стоит ввести запрет на зарубежную продукцию. Нечего здесь стесняться и заламывая руки трендеть о правах потребителей. Протекционизм в самой жесткой форме, ведь мы слава богу в ВТО не входим, что нам мешает . 😀 😀 😀

Ashedow

Нет. Блаженны верующие. (доавлю уж прдон задним числом - особливо верующие официальным сми).

Игорь Скрылев

Офигенно это все, только вот дальше заградиловки дело то не пойдет. Чего вам собственно думаю и ой как хочется.

партизан Запоркин

Нет. Блаженны верующие.

Ну вот видите как все просто. Вам не нравятся цифры, вы их игнорируете, предпочитая оставаться со своей верой, благо та не требует аргументации.
"Итак, мораль моей проповеди на этом маленьком пригорке такова: даже зеркало не покажет тебя самого, если ты не захочешь видеть" (Желязны)

НОКС открывает свое производство в городе Х.

город Хьюжоу провинции Гуандонг, КНР? 😀 😀 😀

savraska
Эволюционный этап найфомании?

Ashedow

А вы наверно и в честные выборы верите?)))
Я, впринципе, готов предположить что возможно у нас не 100% на ресурсах. Но на меньше 50 - не согласен... что еще эта страна производит????

партизан Запоркин

Пытаетесь уйти от неудобного вопроса? 😊

Я, впринципе, готов предположить что возможно у нас не 100% на ресурсах. Но на меньше 50 - не согласен...

Предположить мы с вами можем многое, да только цена этим предположениям сами понимаете какая.

Эээ... от какого вопроса... про кактус с дыркой?
Естественно, на ту кухню вход строоого по пропускам... (про предположения)
Но все же - откуда у вас вера официальным сми? Нивкакую не в обиду, просто интересно знать, почему вроде бы в ответ на очевидность творящегося на улице кто-то верит в тот искренний коммунизм который несут нам с экранов??

Эээ... от какого вопроса... про кактус с дыркой?

Нет, это был ответ на ваш вопрос о выборах. Писалось до того как вы дополнили свой пост.

Но все же - откуда у вас вера официальным сми?

а откуда у вас вера позиционным сми?

Понимаете, такого зверя как "свободные сми" не существует в природе в значимых количествах. Они все работают на чьи то деньги. И, соответственно, выражают чьи то интересы. Т.е. дают информацию с учетом этих интересов. Поэтому не верить сайту федеральной службы статистики но при этом верить "новой газете" несколько нелогично, не так ли?

Игорь Скрылев
в советском ВПК с качеством все было в порядке по причине того, что был реальный контроль воепредов, тоесть людей независимых от производствав

Udavilov
А почему кактус без дырки?

Ashedow

Истественно! Кстати "новая газета" это чо, вроде газеты жЫзнь? Крысы мутанты в башнях кремля, подросток повесился из-за руля?))) Тайная жизнь маньякА-депутата (нимог не написать, моя любимая строчка в этой песне)?
Посему истина как я хочу верить где-то посередине между ними, но почемуто это самое оптимичтичное, во что мне верится... так, по личному опыту - опять же без претензий на мировую истину.

Путин повысил пошлины, навоз ножей (почему не видят очевидное

Ashedow
"свободные сми" не существует в природе в значимых количествах. Они все работают на чьи то деньги. И, соответственно, выражают чьи то интересы.

партизан Запоркин
Кстати "новая газета" это чо, вроде газеты жЫзнь?

Все "самые-самые свободные" СМИ - тоже хотят кушать. Иначе они бы просто с голода повымирали.

Я вам больше скажу. Даже если бы ситуация в экономике позволяла свободным сми дышать и кушать, то, я, будучи, например, госчиновником, или влиятельным политиком (неважно какой направленности), или просто крупным бизнесменом, приложил бы все силы чтобы перекрыть им кислород и отнять миску. Потому как какой мне интерес, чтобы они писали все, что им вздумается? Мне интересно чтобы они писали то, что вздумается мне. 😊