Как я сломал Spyderco Moran

Добрый день, ув. сопалатники. Надеюсь, что из моего отчета кто-нибудь что-нибудь для себя почерпнет, или просто посмеется. Сегодня я наткнулся на недавно купленный Спайдерко Моран (опущу его ТТХ) и вспомнил, что не делал с ним тест на турнике (убедительная просьба не оскорблять автора и не обвинять в идиотизме, ибо он сам знает, что это идиотизм, ибо он делает это со своими ножами, он знает, что основная задача ножа это резать, а не быть турником и никого никогда не заставляет этим заниматься и не несет ответственности за неудачные попытки повторить это 😊). С целью усовершенствования ТБ, я этот тест теперь делаю так: перекидываю нож через перекладину, перебрасываю через лезвие полотенце, хватаюсь левой рукой за концы полотенца, правой за рукоятку и повисаю. Нож либо ломается, либо нет. Автор не отличается богатырским телосложением (75 кг). Для турникового теста естественно не берутся ножи, которые априори это выдержат или априори сломаются. Спайдерко Моран мне казалось должeн выдержать. Не выдержал - сломался еще до того, как на него пришлась полная нагрузка. (Чтобы сразу ответить на все вопросы, скажу какие ножи выдержали: Онтарио Рэт, Миля (которая с 8 попытки сломалась), Мора 2000. Не выдержала Эндура 4 (она была очень старая и самая раздолбанная из за постоянного использования. При этом сломался центральны болт, так что лезвие тут было не причем. Поэтому я был уверен, что и Моран выдержит)... С высоким красивым звуком рукоятка осталась в правой руке, лезвие улетело в другой конец кухни. Опечаленный произошедшим, я решил разломать Морана до самого конца. С самого начала, меня интересовало(полагаю что многих коллег тоже), как далеко лезвие входит в рукоять. Когда нож был разобран, выяснилось, что монтаж всадной, хвостовик длинной 44 мм, толщиной 3 мм (как и лезвие Морана) и шириной 7 мм, имеет выемки, придающие змеевидную форму. Обломок лезвия с хвостовиком зажал в тиски и ударил молотком. После первого удара (довольно слабого) хвостовик сломался. Впечатленный богатырским сложением Морана, я зажал в тиски оставшуюся часть лезвия, взял любимую кухонную Мору 2000, которую я держу также как подопытного кролика и начал рубить РК в РК. Неожиданный эпик фейл для Морана. Мора с 2 мм лезвием разрубила Морана с 3 ударов, на четвертом - лезвие Морана опять звякнуло и сломалось. На Море разруб с сильнозагнутыми краями глубиной 2-2.5 мм и шириной 3мм.

Мдя... Ухандокали красненького! )))
За фотки расчлененки - СПАСИБО 😊

Маньяк!!!
Ну хоть ТБ начал соблюдать, уже радует.
Вывод: дырки - ЗЛО! Ладно еще на фолдерах - необходимый элемент однорукости. Но когда вот так поганят фикседы.... 😞
Мдя!
Словей нема.

Спасибо! 😊 желание покупать отпало окончательно 😛

Давно хотел увидеть хвостовик Морана.
Спасибо.

topas
Вывод: дырки - ЗЛО! Ладно еще на фолдерах - необходимый элемент однорукости. Но когда вот так поганят фикседы.... 😞

Тоже не могу понять. Зачем? Ведь даже с точки зрения производства просверлить эту дырку - еще одна процедура, отнимающая время и деньги.

Вы знаете... Мне как то пофиг на их трудозатраты (да и чего там сложного дырку просверлить), но вот последствия, которые доказывает Ваш тест...
Поубивал бы!!!

"О, Боже мой! Они убили Кенни!-Сволочи!!!"(с) 😀

А если по существу:
Originally posted by dvkoval:

желание покупать отпало окончательно

+1

Автору большое спасибо, помог сэкономить деньги 😊

смайлик из обломков 😀
P.S. а вообще сурово 😊

Мда.

Как-нибудь надо будет прикупить мору ... Может 2010ю... ?

Интересно как поведет при тесте ркрк себя ZDP-189?
1) Будет держать оборону, если не давать боковых нагрузок?
2) Лопнет как алмаз от резкого удара молотком? И вдребезги... 😊

Как-нибудь надо будет прикупить мору ... Может 2010ю... ?

Думаю, что Hultafors Grov мог бы теперь с таким же успехом порвать Мору 2000. А потом еще можно зубилом расчленить Hultafors.

Но только из этого не следует делать вывод, что зубило лучше, чем Hultafors, Hultafors лучше чем Mora, а Mora в свою очередь лучше Морана.

А еще Moran мог бы с не меньшим успехом порвать Kanetsugu Pro-M и Tojiro Pro, после чего он бы мог добраться и до G-Sakai и Hattori...

А смысл?

Холодняк
"О, Боже мой! Они убили Кенни!-Сволочи!!!"(с) 😀

Да нет, они убили Билла. 😊
И меч у героини Умы Турман был явно откован из Мор. Помните, как она им ипонскую железку у мальчика изрубила? 😊

http://guns.allzip.org/topic/5/466745.html эту, в душу запала, только есть F1 - жабу сначала надо задушить 😊

Nikolay_K
Думаю, что Hultafors Grov мог бы теперь с таким же успехом порвать Мору 2000. А потом еще можно зубилом расчленить Hultafors.

Но только из этого не следует делать вывод, что зубило лучше, чем Hultafors, Hultafors лучше чем Mora, а Mora в свою очередь лучше Морана.

А еще Moran мог бы с не меньшим успехом порвать Kanetsugu Pro-M и Tojiro Pro, после чего он бы мог добраться и до G-Sakai и Hattori...

А смысл?

Нет, я вовсе не утверждал, что Мора 2000 лучше Спайдерко во всех ипостасях. Я вообще очень огорчился, когда Моран сломался. И решил, что если пошла такая пьянка, то надо из него выжать по полной программе, чтобы понять, покупать новый или нет... Но то что для меня теперь Мора лучше как аутдорный, грибной, охотничий нож, это точно. А Вам может быть в этом качестве будет удобнее со Спайдеркой, может она у Вас в руке будет лежать лучше, и это нормально. А для тонкого нарезания помидоров, я думаю Моран лучше. Нож вещь индивидуальная, чем то сродни женщине. Что одному гут, другому капут 😊 Иначе бы на ганзе уже давно был бы найден идеальный нож 😊 С уважением.

Я, признаться, вообще очень недооценивал крепость Моры и относился к ним довольно неуважительно в начале болезни. Вот, с позволения окружающих, выложу несколько фоток на которых результаты удара совсей силы РК в РК здоровенного Буси по Море, закрепленной на наковальне.

Мора честно говоря сильна удивила своей стойкостью.

Cпасибо за фотки хвостовика. Тоже было интересно увидеть. А вообще Моран довольно удобный нож для кухонных дел. 😊

Для кухонных работ Moran очень хорош, это факт.

Сейчас забыл уже в каком журнале читал, было лет 10 назад, но суть такова, один весьма маститый кузнец-оружейник сидел то ли в ресторане, то ли в баре за одним столиком с десантниками и показывал им своё очередное творение, если память не изменяет - булатное... короче, слово за слово и один из этих крепких ребяток возьми да и предложи, типа, а с простым совецким кухонником из 4Х13 р.к. в р.к. слабо?! Куды ж тут детца? 😊....и вот так просто был сломан булатный нож...

quetiapine, по ощущениям, Моран сразу лопнул или нет? сколько примерно кг. он бы выдержал?

Ну что за люди...
Нельзя в пятницу такие тесты выкладывать

Тесты всякие нужны, тесты всякие важны, в любом из них, даже в самом казалось бы абсурдном, есть важные зёрна инфы.... нужно только уметь их выцарапать из общей кучи 😊

а я всегда за Моры двумя руками был!
quetiapine, после того, как увидел, как Вы ещо и Мору Буссей порубали, понял, что вы настолько суровы, что прикуриваете от пожара... (-:

Шведы рулят! И Голосовалка и данный тест это доказывают! 😊

И когда уже Спайдерки перестанут дырявить фикседы???

Да уж, какого только идиотизма не сотворяют "пытливые умы", особенно в юнном возрасте! 😊

Andrew L2
И когда уже Спайдерки перестанут дырявить фикседы???

GAU-8A
Сейчас забыл уже в каком журнале читал, было лет 10 назад, но суть такова, один весьма маститый кузнец-оружейник сидел то ли в ресторане, то ли в баре за одним столиком с десантниками и показывал им своё очередное творение, если память не изменяет - булатное... короче, слово за слово и один из этих крепких ребяток возьми да и предложи, типа, а с простым совецким кухонником из 4Х13 р.к. в р.к. слабо?! Куды ж тут детца? 😊....и вот так просто был сломан булатный нож...

quetiapine, по ощущениям, Моран сразу лопнул или нет? сколько примерно кг. он бы выдержал?

Сразу лопнул, как пружина с громким звоном. Собственно совсем не ожидал такого и, честно признаюсь, расстроен. Денег и желания покупать новый Моран нет, а резал он очень хорошо, ваша правда.

Мора 2000 из "сандвика"

алматинец
Нмв, "глобальная проблема" не в дырке спаевского фикседа,

Спасибо за комплименты! Цель - не в ""гениальной" рубке РК в РК! и не в демонстрации собственной крутизны" а очень простая - во первых наглядно продемонстрировать анатомию Морана (потому что это точно было интересно некоторым участникам, а тут сломанный экземпляр), во вторых донести до народа мысль, что не надо хрупкий разделочный нож Spyderco Moran рассматривать как кемпинговый и охотничий. Я не специалист, но считаю себя "в теме", может быть льщу себе конечно, кто знает... Так вот я всерьез рассматривал Морана как городской фиксед. И наверняка не я такой один. Одним заблуждением меньше. Помимо Вас, уважаемые Гуру, этот форум читают много народу, которые не так хорошо разбираются в предмете. И если кто нибудь собирался приобрести Морана с этой же целью (не резать на кухне овощи-фрукты, а ходить на рыбалку, охоту ит.д.), то теперь не допустит такой ошибки и купит более подходящий нож... Что в этом плохого?

quetiapine
...желания покупать новый Моран нет

quetiapine
а резал он очень хорошо

GAU-8A
Конечно не в дырке... но она всё же послужила дополнительным минусом в этой истории...

фигасе Мора как себя проявила... недаром я злостный морофил и финкоман 😊

алматинец
...
ВГ-10 у Спаев хрупковата, закалена по ощущениям больше чем на 60 роквеллов.

А я не соглашусь. Была эндура из вг10, дэк имхо, мягкая сталь. 58 отсилы. Заворачивалась, но никак не скалывалась. Отлично точилась, отлично тупилась.

VG 10 на полусеррейторной Эндуре я отрезал километры каучуковых трубок на работе, а также кучу проволоки и сам не помню чего еще. Как заметил ув. ДокВВ она отлично тупится и отлично точится. Имхо эти стали вполне сопоставимы.

ДокВВ
...вг10, дэк имхо, мягкая сталь. 58 отсилы

quetiapine
в Моране - травмоопасная рукоять в мокром состоянии. Жена им резалась все время на кухне.

По-моему это еще одно подтверждение аксиомы о непродолжительности использования индивидуумом с ограниченными умственными способностями фаллоимитатора из стекла...
Не хочу обидеть топикстартера, просто это первое что пришло в голову!
Если все таки обидел, заранее - сорри!

ВГ-10 у Спаев хрупковата, закалена по ощущениям больше чем на 60 роквеллов.

Сразу лопнул, как пружина с громким звоном.

тень

Сразу лопнул, как пружина с громким звоном.

Может, добили Сэла фанаты?Или термист брак сделал.

GAU-8A
Тесты всякие нужны, тесты всякие важны, в любом из них, даже в самом казалось бы абсурдном, есть важные зёрна инфы.... нужно только уметь их выцарапать из общей кучи 😊

+1

Тестеру респект и уважуха! Я б так не смог со своими мелкими 😛 На Глоке висел (85 кг), пружинил прикольно, ни какой остаточной деформации, но для такого ножа это норма, а тут...

алматинец
Не понял, а при чем здесь рукоять? Вы хотите сказать, что пальцы с нее соскальзывали на РК?
Странно все это! На нашей кухне "биллмораном" пользуются три женщины, и ни от одной из них я не слышал критики в адрес именно этого ножа 😛

Алматинец, Вы старательно пытаетесь меня поддеть, не знаю, чем я Вас разозлил? Я всего лишь сказал, что Моран не годится для походов в лес как основной нож. А Мора годится. А Моран хорошо работает на кухне (про жену я убрал пост, если Вы будете внимательней. У нее 3 раза большой палец соскальзывал с ножа. Но это ее вина. Моран (уже хочется начать называть его Морон) не при чем в данной конкретной ситуации был. Ферштейн?

Уф, все внутри как-то сжимается от таких зверств 😊
У самого Морана нет, но эти тесты для меня не станут чем-то, что меня отговорит купить Морана, если на то будет мое желание. Я как-то не представляю что нужно делать ножом, чтобы на него стали действовать боковые нагрузки в 74 кг. Только если жестоко батонить какой-нибудь дубовый брусок. Разрубилась.. Ну да, хрупкая.. А мора вязкая.. Все 😊
PS Все равно спасибо за тест. Анатомию увидели 😊

Джо
а тут...

Накинулись на топикстартера аки коршуны 😊
Все равно познавательно.
Я для себя сделал вывод, что Морана можно использовать как мегарезак, когда нужен мегарезак. Брать его в тайгу единственным ножом не стоит.
Видите, как все просто? 😛
Но можно, конечно, продемонстрировать свою осведомленность, и еще 10 страниц рвать боян о вреде краштестов, употребляя следующие конструкции: НожЭтоИнструментДляРеза, ТанковыеЛюкиОтжимать, НожНеВРукеАВголове и т.д.

хороший тест, познавательный. топикстартер - молодец)

quetiapine
Алматинец, Вы старательно пытаетесь меня поддеть, не знаю, чем я Вас разозлил?

BigMakc
Я как-то не представляю что нужно делать ножом, чтобы на него стали действовать боковые нагрузки в 74 кг.

алматинец, Вы конечно имеете право на свое мнение, но так близко принимать к сердцу этот эксперимент, право смешно, как будто это был Ваш нож. 😊 Человек осознано на него пошел, сделал свои выводы, поделился с общественностью и заранее оговорился для чего, почему и к каким выводам он сам лично для себя пришел и спасибо ему за это. Зачем этот холивар? Нравятся спаи? - Да и рад за Вас (без иронии), это ведь хорошо когда у человека есть интерес к хорошему. Никто не говорит что нож плох, говорят что он хорош, но только для своих целей 😛
Но у каждого изделия есть свои прочностные характеристики и вот этот эксперимент ярко их продемонстрировал. Например, я лично для себя решил что не буду его покупать, лучше вложусь в продукцию РВС, Асгард, Слонов, они уже не раз показали свою профпригодность как полевого ножа. Кроме того, насколько мне известно, то в гамме этих производителей появились или появятся ножи именно для полевой кухни. (Это не реклама, а лишь для сравнения что еще есть в этом мире 😛)
По кухне - Для себя точно решил, что место на кухне только кухонным ножам, не зря ведь их создали и пользуются люди обладаюющие профессией - повар 😛. Даже если спай очень хорошо режет, то уж точно не сравнится с нормальным шефом. Если женщине не удобно, то это не значит что шеф-нож плох, это значит что она им не умеет пользоваться. Когда знакомую девушку научили пользоваться нормальными кухонными ножами, остальные ножи кухню покинули. 😊
Так что не ломайте копья, это не нужно 😊 С пятницей всех! 😛

вот к чему приводит бездумное коллекционирование и переизбыток лежащих без дела ножей. человек начинает .уячить морой о буссе. морана жалко. ни за что погиб.

dvkoval
Никто не говорит что нож плох, говорят что он хорош, но только для своих целей

quetiapine
Был у меня Моран из старых. Мороженных карпов пластал как пластилин. Но сейчас не об этом. Клинок его царапался о ножны очень конкретно. Собственно уже в магазине продавался такой. Перехода слоев не видно, продавец уверил, что зонная закалка. В принципе других объяснений не вижу.
Вот и вопрос, так ли это, и делаю ли это на новых Моранах...
Может Моран "старой закалки" и выдержал бы? 😛

Сломать можно всё, достаточно захотеть...

quetiapine

Браво топикстартеру! Для владельца, поломка ножа это беда или как минимум испорченное настроение. И не каждый владелец, после это найдет в себе силы и желание предупредить об этом остальных в подробном фотообзоре.
Мое почтение, г-н Quetiapine!

не интересно. абсолютно.

спасибо за информацию.
лично я вижу в этом тесте:
1. нож не выдержал боковой нагрузки - может и не нужно этого этому ножу, меня первая часть мало заинтересовала. Пусть это просто будет фактом.
2. а вот вторая часть уже интересней. чтоб не говорили, глупый или не глупый тест (придётся или не придётся Мораном рубить и прочее, не важно), но удар спаевская вг10 плохо выдержала. и это тоже факт. и понимание ценности этого факта видна не всем, что тоже факт, шановне панство 😊

ВГ10 фальковская в тесте Ножевого клуба (Украина) хрупнула за милу душу.

Не троньтне топикстартера 😊 он правильно сделал что не начал ныть над обломками и пошёл до конца, и главное показал всем.

Чкылчи
...и главное показал всем.

спасиба что показали - было интересно 😊

дырка в фикседе по моему глупость, зря они это делают.

BigMonster
осталось понять что...

Длину и форму хвоствика. Это же очевидно. 😛

Эпиграф: "Бздынь сказала японская бензопила..."
А по теме: Есть ли случаи у участников уважаемой конференции, когда клинок ломался в процессе работы ножа? Не метания, подтягивания, кувалдирования и пр, а именно работы? Посто интересно. И заодно случай поломки рукояти из пластика (по типу Милитарёвого Спайдера)?

Из своей практике видел, что клинки гнутся, а в процессе выпрямления ломались...

Типа, если стучать РК в РК это глупость, а если зажать один нож в тиски а по другому стучать молотком - то это уже не глупость, а тест. Совершенно согласен так же с комментарием по Морану без дырки - он тоже сломался бы и, кстати, вероятно в том же самом месте. То, что нож сломался по дырке вовсе не означает, что без нее он бы выдержал.
В общем - в этой теме, мне кажется, немного не хватает здравого смысла.
Рассказ о данном "тесте" не содержит никакой полезной информации. Ну да ладно - кто сказал, что зрелище обязаельно должно быть умным что бы быть интересным. 😛

Вообще не понял для чего это всё было сделано 😞

Train
Рассказ о данном "тесте" не содержит никакой полезной информации.

GAU-8A
Так что такое с вашей точки зрения, полезная информация?

Полезная информация - это, например, та, что поможет выбрать нож под конкретные требования. В данном случае, "полезность" очень ограничена - т.е. если мне потребуется нож для висения на турнике или для того, чтоб конкретно (с помощью тисков и молотка) биться РК в РК с Морой 2000 - то, конечно, результаты данного теста будут для меня очень полезной информацией. На основании этой инфы я выберу не Морана, а, например, CS Рекон Танто. Хотя, и это так же изначально очевидно. Во всем остальном - данный тест ни о чем не говорит. Я предположил, что пользователей с подобными требованиями к ножу нет - оттого и написал, что полезной информации в тесте не содержится. Но может я ошибся, и есть люди, которые покупают ножи именно для этого? 8(

ser_t
Одно то, что стало известно, как глубоко у Морана хвостовик - для меня уже полезная информация.

Кстати, а чем полезна информация о хвостовике у Морана? Прилагаете значительные боковые нагрузки? Было подозрение, что клинок выдержит, а вот хвостовик подведет? Планируете переделывать рукоять, но были сомнения?
Можно было задать вопрос - вон, в разделе "Мастерская" кто-то с год назад или побольше, кажись, переодевал Морана в дерево - там, возможно, инфа есть.

О какой полезной информации идёт реЧь, я конечно может чего не понимаю, но для чего на нём было вообще висеть если и так ясно, что без последствий это не останется!

Варвар!
Почему-то хочется повторить с Мораном старого выпуска без дырки.
Жалко турника у меня нету 😊)))

Со всей очевидностью встаёт вопрос, а существует ли в природе НЕ полезная информация? вот наверное когда вопрос задан именно в такой плоскости, то он переходит уже в разряд риторических, не правда ли? ну, да ладно, оставим умничиния 😛, перейдём к практическому. Если всё что сказал автор именно так и было, а было моментальное КРАК, то это не очень то и гут, не правда ли? Многие ведь были уверены, что будет пружинить ежли что, будет сопротивляться, а тут сразу!...Второе, многих волновал хвостовик, типа, а сколько см. там его сидит? Тоже, вопрос прочности, а как же? человек платит деньги и не малые и он хочет что б за свои деньги он имел надёжный инструмент... А тут вот ОНО, готовенькое, не нужно с рентгеном заморачиваться и всё такое... А то что люди посмотрев такое сказали О! ну его нафик, я возьму что нить попрочнее, это разве для них не полезная инфа?

Вот что странно, когда наш уважаемый модератор Аси становился (гвозди строгал и по всякому мучил) на свои Мили, Себы, Президио и иже с ними, никто на него так резко "не нападал". Все говорили - полезное дело делает, будем знать (хотя бы примерно) возможности и критические нагрузки для конктретных моделей - с чем я полностью согласен!
По Морану - понятно, что нож жалко, но топикстартер волен делать с ним все, что захочет. А для тех, кому такая информация не нужна - так эта.. - "запах он чем хорош - не хочешь, не нюхай" 😛
С ПЯТНИЦЕЙ ВСЕХ и давайте жить дружно 😛

"Ну и што такого. А я знал" (с)
Моран - слайсер, отлично держащий заточку и точащийся легко.
у меня переходная модель Морана - без дырки на клинке, но с Джи-клипом вместо Тек-лока.

по моим субъективным ощущениям, заточку на моем Моране ВГ-10 держит на уровне АТС-34 как на кастомном ножичке Линн Доусон, а правится/подтачивается легче чем АТСка. твердость на моем Моране, рискну предположить по ощущениям от поюза, где-то по 60 HRC.
ИМХО, правильно, что Спайдерко обрабатывает ВГ-10 большую твердость. Хоть это и идет в ущерб прочности, но для меня на небольшом ноже с тонким обухом твердость и удержание заточки важнее, чем прочность. Тут что кому надо. Если потребуется прочность, я возьму другой нож.
я бы на Моране, хоть с дыркой, хоть без дырки, не подтягивался, потому что результат легко предположить.

Моран у меня прижился в последнее время для выходов в лес. как-то не приходилось на нем подтягиваться, хотя конечно я не суровый выживальщик, но батониг полешек без сучков он переносит с легкостью. нравиться своими размерами, удобной рукоятью, малым весом. ношу я его не на Джи-клипе, а на шнурке с карабинчиком в кармане - так быстрее и лечге вытащить, когда нож требуется. и в кармане он практическим не чувствуется.

GAU-8A
... было моментальное КРАК, то это не очень то и гут, не правда ли?

GAU-8A
Со всей очевидностью встаёт вопрос, а существует ли в природе НЕ полезная информация? вот наверное когда вопрос задан именно в такой плоскости, то он переходит уже в разряд риторических, не правда ли? ну, да ладно, оставим умничиния 😛, перейдём к практическому. Если всё что сказал автор именно так и было, а было моментальное КРАК, то это не очень то и гут, не правда ли? Многие ведь были уверены, что будет пружинить ежли что, будет сопротивляться, а тут сразу!...Второе, многих волновал хвостовик, типа, сколько см. там сидит? Тоже, вопрос прочности, а как же? человек платит деньги и не малые и он хочет что б за свои деньги он имел надёжный инструмент!...А тут вот ОНО, готовенькое, не нужно с рентгеном заморачиваться и всё такое... А то что люди посмотрев такое сказали О! ну его нафик, я возьму что нить попрочнее, это разве для них не полезная инфа?

Кстати, сейчас посмотрел на него и...сделал вывод, (для себя по крайней мере 😛))что никакая сталь закаленная на 61ед. а именно такова твердость VG10, при такой толщине не вынесла бы подобного аутодафэ 😛

Argus_A
Вы бы стали висеть на своём кухонном ноже,

что вы у АСИ так в его тестах не пишете, типа а нахер вообще на себу вставать или сокомом сковороду протыкать,

Аси модер, а я модеров боюсь, поэтому и помалкиваю в тряпочку 😛

BigMonster
ни кто ведь теперь не возьмется утверждать на сколько градусов был изгиб в этот момент

соглашусь с высказыванием, что тесты всякие нужны.
спасибо топикстартеру, что своим тестом подтвердил мое убеждение, что лучше морану не давать большой боковой нагрузки.
но можно обсуждать, какой тест более информативен. для меня более ценным тестом с мораном был рез каната, проведенный GAU-8A (респект!), в котором моран уделал двух гриптилиев 😊

об том и речь! если уж ломать, так с умом 😛

А я, по-моему, писал свое фэ в теме у Аси - где он милю s90v ломал. Кстати, данная то тема возникла, поскольку автор просто просчитался - он то расчитывал что нож выдержит. И как честно пишет - огорчился и далее просто доламывал. А Аси изначально идет на бессмысленное уничтожение ценного объекта. Это мне напоминает школу - где-то 6 - 8ой класс. И там каждый боролся за популярность среди одноклассников - кто как мог. Это тоже можно назвать тестом. 😛

Train
...Там тоже каждый боролся за популярность среди одноклассников - кто как мог.

...об том и речь! если уж ломать, так с умом.....

+15000 😀, но как говориться, что уж имеем...

GAU-8A
Аси модер, а я модеров боюсь, поэтому и помалкиваю в тряпочку 😛

BigMonster
об том и речь! если уж ломать, так с умом 😛

Охренеть автор маньяк!

А к врачу не пробовали обращаться? =)))

GAU-8A
Кстати, сейчас посмотрел на него и...сделал вывод, (для себя по крайней мере ))что никакая сталь закаленная на 61ед. а именно такова твердость VG10, при такой толщине не вынесла бы подобного аутодафэ

потому я сразу и сказал - не интересно.

На основании этой инфы я выберу не Морана, а, например, CS Рекон Танто

и зря - свежа ещё в памяти картинка (с блейдфорума, кажется) сломаного в аналогичном месте колдстила в результате простого батонинга 😊 что смешно было - товарищ как раз показывал подрастающему поколению как важно иметь в зимнем лесу надёжный нож, на который можно положиться. и в этот момент ножик того 😊

zvir
и зря - свежа ещё в памяти картинка (с блейдфорума, кажется) сломаного в аналогичном месте колдстила в результате простого батонинга 😊 что смешно было - товарищ как раз показывал подрастающему поколению как важно иметь в зимнем лесу надёжный нож, на который можно положиться. и в этот момент ножик того 😊

посмотрел фото, не первьюшки. понял что не правильно представил процесс.
моран на гантель, мору на морана и колотил по море молотком.
энергия удара распределяется по разному между морой и мораном.
нужно было моран в тиски и морой как саблей хай-йа по мрану 😊
а так мора только передавала через себя энергию

zvir
и зря - свежа ещё в памяти картинка (с блейдфорума, кажется) сломаного в аналогичном месте колдстила в результате простого батонинга что смешно было - товарищ как раз показывал подрастающему поколению как важно иметь в зимнем лесу надёжный нож, на который можно положиться. и в этот момент ножик того

Вы уверены, что это был рекон танто? Я видел ролик с чем-то подобным, но это был выкрошившийся 158 Бенч.
Колдстил, вроде, не пересушивает, особо.
Хотя фотку со сломанным SRK я препоминаю. Тоже, видать, плохой нож, хоть и без дырки!

там был рекон скаут

Было несколько таких тем с разными ломиками.

Уперев нож кончиком в книгу и держа его под углом градусов 30 стал давить на него, подложив под это дело напольные весы 😊 догнал до 10кг. Руками чуствовал как гнётся-упирается, дальше побоялся, да и реально было довольно тяжело... у кого есть дома весы можете попробовать и почувствать эти 10кг. не обязательно ножом, можно взять палку или чего еще.

Когда я был мальчиком, то очень любил разбирать свои игрушки. (А что там внутри?)

Из разговора жены с дочкой:
- Не мешай папе, папа в ножики играет. (Настоящее время).

😊

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

"Highly recommended for hunting and camping both models come in a molded Boltaron sheath with multi-position G-Clip fastening system"

- http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=43 .

Камрады из Спайдерко очень рекомендуют использовать Моранов как охотничьи ножи и кэмпинговые ножи. Я им поверил, поэтому и сделал турниковый тест, ибо всерьез рассматривал Морана как ЕДС фиксед. А в таком случае хочется знать, на что нож способен и что можно от него ожидать. Более того, был на 90% уверен, что выдержит.

quetiapine спасибо за тест, познавательно! Недавно была тема про мулов перекаленых, возможно один термист? если я ничего не напутал 😊!

quetiapine
...хочется знать, на что нож способен и что можно от него ожидать. Более того, был на 90% уверен, что выдержит.

а мне Моран все равно нравиться, качество реза изумительное. при этом в упор не вижу смысла забивать гвозди микроскопом

алматинец
Можно Вас попросить откровенно рассказать о реальных ситуациях, в которых Вы используете ножи, претерпевающие боковые нагрузки на клинок, идентичные вышеописанным?

Первое что пришло в голову из недавних реальных ситуаций:

1. Недавно хотел металлическую банку из под растворимого кофе открыть - крышка сильно зашла, пришлось поддевать стальной чайной ложечкой. Она даже погнулась немного.

2. Открывал стеклянную банку с капустой, давление внутри банки было то ли пониженным то ли повышенным, из-за чего железная крышка не хотела отвинчиваться. Поддел слегка крышку Морой, подержал под теплой водой - открылась.

3. Выковыривал крышку от пенала в рукояти Глока 78. Отверткой. Довольно непросто.

4. Резал кошке мороженную рыбу. Точнее рубил и отковыривал, прилагая боковые нагрузки. Китайский кухонник из нержавейки, толщина лезвия 2 мм. Чувствовалось, как нешуточно напрягается лезвие.

Дома для каждой из этих процедур нашелся свой инструмент. В походе я знаю, что тот же Ф1 сделал бы все перечисленное без проблем. Насчет Морана сказать не могу... Главный вопрос - зачем рекламировать его как охотничий/оутдорный? В паре с ужоснахом типа SRK да, пойдет как вспомогательный. Сам по себе нет однозначно. Домашний кухонный слайсер.

Nimravus
а мне Моран все равно нравиться, качество реза изумительное. при этом в упор не вижу смысла забивать гвозди микроскопом

Nimravus
...в упор не вижу смысла забивать гвозди микроскопом

Scheer
quetiapine спасибо за тест, познавательно! Недавно была тема про мулов перекаленых, возможно один термист? если я ничего не напутал 😊!

Исключать эту версию не стоит, хотя имхо вероятность небольшая. Может именно этот был из партии перекаленных 😊

quetiapine
Первое что пришло в голову из недавних реальных ситуаций...

quetiapine
Вопрос к производителям микроскопа - почему они хороший, но лабораторный микроскоп рекламируют как полевой?

маркетинг не всегда синоним разумного, и не всегда стоит надписи "тигр" на клетке хомячка сразу верить. это к тому, что лично мне изначально понятно - нож деликатный, что бы там кто не писал в "этих интернетах" (с)

алматинец
Все Ваши примеры, мягко говоря, ни о чем! Ответьте конкретно, где Вы в оутдоре применяете боковую (!) нагрузку на клинок в 75 килограммов?! 😛

Если я знаю, что данный конкретный нож может выдержать боковую нагрузку в 75 кг, я могу смело им делать все вышеперечисленные манипуляции и им подобные. Это как ресурс прочности в своем роде. Из более брутальных примеров - летом в лесу нашли стол, сколоченный из сухих досок. Очень аппетитно смотрелся в качестве дров. Был разобран на доски и гвозди, используя полено как молоток и Ф1 как рычаг и гвоздодер.

quetiapine
Если я знаю, что данный конкретный нож может выдержать боковую нагрузку в 75 кг, я могу смело им делать все вышеперечисленные манипуляции и им подобные.

Спасибо за тесты, очень интересно!

2 quetiapine:
Спасибо!
Била морана покупать не собирался.
Пару-тройку раз брал на охоту с собой мору, купленую в 2000 году.
Относительно неё были определенные сомнения - клиночек тоноковат, да и когда глухарика разбирал пару раз, потом еще разок - по костям прошелся - разрубила, но кромочку чуть подзагнул. Что-то подумал - слабовата. Но Ваш тест убедил!
Девять баксов потрачено в 2000 не зря!Хоть и живет вножнах подвешеных на ручке кухонного шкафа
А мартиини ,черная углеродка, с простой березой на рукояти заняла главенствующую позицию.
😊

летом в лесу нашли стол, сколоченный из сухих досок. Очень аппетитно смотрелся в качестве дров. Был разобран на доски

Насчет стола, согласен, вандализм. А Моран нож отличный, это подтвердят все моранавладельцы. Режит, просто песня, удобен, легок и не лом ни коим образом. Один из любимых моих фиксов. А вот к примеру Онтарио РАТ-3 (не РЦ-3) у меня и недели не прожил, настолько он оказался никчемным ножом, хоть я висел на нем.
Пы.сы. кто-то там сказал что SRK ужоснах? Попрошу не клеветать на мой любимый фикс 😊

Дров не было. Был выбор: живые деревья или стол.

quetiapine
Дров не было. Был выбор: живые деревья или стол.

Что же это за лес такой - без дров, но со столом?
В походах всегда радостью было наткнуться на стоянку со сколоченным столом. Сжечь его и в голову не приходило.

Ножа жалко. Бессмысленно он пал.

press
[b]quetiapine
Был у меня Моран из старых. Мороженных карпов пластал как пластилин. Но сейчас не об этом. Клинок его царапался о ножны очень конкретно. Собственно уже в магазине продавался такой. Перехода слоев не видно, продавец уверил, что зонная закалка. В принципе других объяснений не вижу.
Вот и вопрос, так ли это, и делаю ли это на новых Моранах...
Может Моран "старой закалки" и выдержал бы? 😛[/B]

Argus_A

Дело в том, что какой смысл грубо говоря висеть на кухоннике...
А здесь кухонник от Спайдерко, по которому ЯВНО видно, то для чего он предназначен 😊
ЗЫ Пока буквы набирал с мыслей уже опередили 😊

quetiapine
"Highly recommended for hunting and camping both models come in a molded Boltaron sheath with multi-position G-Clip fastening system"

- http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=43.

Кстати да. Нигде ни слова, что Моран - это кухонник, нежный слайсер или "bird & trout". Ладно бы еще только "for hunting", но ведь там еще и "camping" заявлено...
Для сравнения вспомним, что написано на сопроводительной бумажке к ножам серии "K" от CS, - никаких вопросов, все предельно четко и ясно.

...И у меня ОН есть!!! такой тонкий, такой звонкий, такое невесомое резучее пёрышко и он мне нравится, а к тем, которые выдержали бы мой вес, 77кг, я как то равнодушен... вот такие дела 😊

quetiapine

Первое что пришло в голову из недавних реальных ситуаций:
1. Недавно хотел металлическую банку из под растворимого кофе открыть - крышка сильно зашла, пришлось поддевать стальной чайной ложечкой. Она даже погнулась немного.

2. Открывал стеклянную банку с капустой, давление внутри банки было то ли пониженным то ли повышенным, из-за чего железная крышка не хотела отвинчиваться. Поддел слегка крышку Морой, подержал под теплой водой - открылась.

3. Выковыривал крышку от пенала в рукояти Глока 78. Отверткой. Довольно непросто.

4. Резал кошке мороженную рыбу. Точнее рубил и отковыривал, прилагая боковые нагрузки. Китайский кухонник из нержавейки, толщина лезвия 2 мм. Чувствовалось, как нешуточно напрягается лезвие.

Дома для каждой из этих процедур нашелся свой инструмент. В походе я знаю, что тот же Ф1 сделал бы все перечисленное без проблем. Насчет Морана сказать не могу... Главный вопрос - зачем рекламировать его как охотничий/оутдорный? В паре с ужоснахом типа SRK да, пойдет как вспомогательный. Сам по себе нет однозначно. Домашний кухонный слайсер.

так и стоит перед глазами трогательная картина из походной жизни: -Серьезные бородатые мужчины открывают с помощью Ф1 банки с квашенной капустой и пластают мороженую рыбу к ужину и фоном "Изгиб гитары желтой..."

В те времена Ф1 не было.

не обижайся 😛 свое отношение к эксперименту уже высказал, а это так, стебусь беззлобно 😊

quetiapine

Первое что пришло в голову из недавних реальных ситуаций:

1. Недавно хотел металлическую банку из под растворимого кофе открыть - крышка сильно зашла, пришлось поддевать стальной чайной ложечкой. Она даже погнулась немного.
2. Открывал стеклянную банку с капустой, давление внутри банки было то ли пониженным то ли повышенным, из-за чего железная крышка не хотела отвинчиваться. Поддел слегка крышку Морой, подержал под теплой водой - открылась.
3. Выковыривал крышку от пенала в рукояти Глока 78. Отверткой. Довольно непросто.

4. Резал кошке мороженную рыбу. Точнее рубил и отковыривал, прилагая боковые нагрузки. Китайский кухонник из нержавейки, толщина лезвия 2 мм. Чувствовалось, как нешуточно напрягается лезвие.

я придерживаюсь мнения, что для каждой работы должен быть свой нож. Слайсером с бритвенной заточкой я бы мороженную рыбу не рубил, ведь заведомо ясно, что РК будет убита, придется перетачивать.

На здоровье 😊

Да в том то все и дело, что не хотел я слайсер, я хотел чтобы "изгиб гитары желтой"...В результате ни того ни другого...

отмечу докуда прочитал 😊 а сколько толшина в обухе у морана?

Скай
а сколько толшина в обухе у морана?

правда тоненький 😊 я б не стал использовать его как лом.

Мора победила VG 10!!! и это факт. Хорошо бы эти фотки с комментом на английском закинуть на Ю-Тьюб, и подписать Mora 2000 kills Spyderco Moran! Уверен продажи Моры по всему миру возрастут, а Спаидерко этой модели упадут...

Люблю тесты всякие и разные... тем не менее хочу сказать следующее, будь Моран из любой сталюки, даже из 10V...из ATS34 или любой другой высокоуглеродистой, но, повторяюсь, закленной на 61ед., при такой архитектуре сломался бы по любому... Мора? а что ей будет при 56то? она вообще не ломается, а гнётся... я однажды попытался её сломать, ни чего не вышло - загнулась в подкову... и вася.
А с другой стороны если закалить её на 61, то она лопнет только от того, что на неё муха чихнёт и это далеко не гипербола. К чему я это всё? а к тому, что обычно так происходит, если мы желаемое выдаем за действительное.

да вот потому-то и делают разные ножи - одни для тех кто считает что нож - это нож и другие - для тех кто считает что нож - это универсальный инструмент. соответственно бил моран - для тех кто не умеет пользоваться ножом как ножом. им действительно не стоит на него тратится, а лучше купить пучёк двутысячных и радоваться жизни, покручивая пальцами у виска в сторону тех кто покупает эти хлипкие мораны 😊

Вопрос: какой нож (аутдорный, охотничий, боевой) реально выдержит вес 90 кг, если его воткнуть в косяк двери и повисеть на нём? Желательно чтобы был из приличной стали, типа 440С ? Кто знает, перечислите пожалст фирмы и модели.

90 не знаю, но могу перечислеть те что выдерживали таким способом мой вес (70 кг):
1. Енот Кизляр (65х13)
2. Пендлетон Хантер КС (ВГ-1)
3. Мастер Хантер КС (ВГ-1 Сан-Мэй)
4. SRK КС (АУС-8)
5. РАТ-3 Онтарио (1095)
6. Рант 10501 Бенч (440С)
Только я не втыкал в "косяк", а засовывал нож между дверью и дверной коробкой.
Уверен, что, кроме возможно Пенделя и РАТ-3, остальный и 100 выдержат.
АК-47 КС, хоть и фолдер, лежал на двух гантелях, становился на него, ничего с ним не случилось...

rant и srk выдерживают 100.

ага, спасибо. А из немецких ножей: Boker, Linder, Puma есть ли такие прочные модели?

GAU-8A
будь Моран из любой сталюки, даже из 10V...из ATS34 или любой другой высокоуглеродистой, но, повторяюсь, закленной на 61ед., при такой архитектуре сломался бы по любому...

Хотя, если в его конструкцию внести несколько небольших изменений, а именно: увеличить толщину обуха (на качестве реза это не скажется кардинально при сохранении общей геометрии), сделать нормальный хвостовик, не делать отверстие в клинке, использовать сталь S3V, то он будет вполне соответствовать заявленным "for hunting and camping". Да, цена вырастет, но лично я готов заплатить за это, ибо данный нож, как таковой, мне очень нравится.

Да, практически всякий фиксед с пластинчатым монтажем и (или) всадным монтажем, но с полноценным и широким хвостовиком, толщиной не менее 4 мм, должен выдеживать такие нагрузки. Но тут много вводных. Например, не желательны высокие и вогнутые спуски или деревянная рукоять.

Apocalypce now
Вопрос: какой нож (аутдорный, охотничий, боевой) реально выдержит вес 90 кг, если его воткнуть в косяк двери и повисеть на нём? Желательно чтобы был из приличной стали, типа 440С ? Кто знает, перечислите пожалст фирмы и модели.

а никому никгода не приходилось выковыривать дверь без ручки которая плотно сидит в лудке и открывается наружу, и ты стоишь тоже на улице. а если такая дверь немного набухнет от влаги то ваще песня.
Однажды я за ручку дёрг, а ручка осталась в руке 😀

не воспринимайте как контраргумент, просто вспомнилось.

П.С. ставил две книжки, они отстояли друг от друга на 16см, клинок от Стерх-1 с вогнутыми спусками, толщина 3,4мм, х12мф выдержал мой вес 95 кг (год назад это было)

От ТО, очевидно, очень многое зависит. Почти столько же, как от геометрии. На Кизляр, до сих пор вроде никто не жаловался ни разу - что они пересушивают. А то, что ВГ-10 от Спаев суховата - это факт. Кстати, ВГ-10 вообще подозрительна. Недавно по-случаю купил Лахар от Кершей - так на клинке из ВГ-10 оказалась трещина. Идет от насечки на обухе под большим пальцем прямо к дырке под шпенек. А что, народ, ведь в каждом клинке со шпеньком тоже есть дырка. 😛

Чкылчи
В вашем тесте (аналогичном моем с АК-47) две точки опоры

Alex Hunter
Речь о том, что производитель некорректно позиционирует изделие.

Apocalypce now
Вопрос: какой нож (аутдорный, охотничий, боевой) реально выдержит вес 90 кг, если его воткнуть в косяк двери и повисеть на нём? Желательно чтобы был из приличной стали, типа 440С ? Кто знает, перечислите пожалст фирмы и модели.

Интересно стало. Сходил, взял Бенчмейд Рант из 440с, вставил его между дверью и верхним косяком, прикрыл дверь на сколько можно было и повис на рукояти. Мои 95 кг выдержал даже не прогнувшись, что не сказать о двери, у которой отошли навесы - завтра буду чинить 😊

А что если подобная мысль взбрела в голову чела вес которого составляет не 75, а 140 кг. тогда как???

Train
Выбирайне нож с обухом мм 4 и более, пошире и покороче, со спусками пониже - и будет вам щастье. Кстати, сталь попроще и помягче, как уже указывалось, справится с этой задачей, наверное, лучше. Говорят, АУС 8 вообще с точки зрения надежности будет из числа лучших. Вторая по надежности будет, вроде, 420 - из нее тоже клинки делают. Если вам на ноже висеть - то зачем деньги на хорошую сталь тратить? 😊

Х12МФ, 63 единицы, спуски от обуха 😛

Рант, испытанный SoBoris, тоже режет прилично 😊

поддержу автора, а то навалились тут...

заходить в тему и писать "не интересно" или "глупость" по-моему показуха. на форуме тысячи тем и как минимум несколько сот из них не интересны вам, вы во всех такие реплики оставляете?

спасибо за тест, интересно, некоторые выводы сделал.

Чкылчи
В вашем тесте (аналогичном моем с АК-47) две точки опоры

LuberSPB
заходить в тему и писать "не интересно" или "глупость" по-моему показуха

Encaracolado
Х12МФ, 63 единицы, спуски от обуха

Encaracolado
Х12МФ, 63 единицы, спуски от обуха

А какой у вас совет коллеге?

А где остальные ТТХ Вашей "ступеньки"?

Encaracolado
Толщина 5 мм.

Вы в курсе про толщину обушка спаевского ножика?

Encaracolado
...представлять его как "охотничий и кемпинговый нож" неправильно...

А кого не устраивает прочность разделочного фикседа от уважаемого старика Билла Морана...

Японци - оне маленькие и потому лёгкиме.
И на моране наверное без последствий висеть могут.

😊

Я кажется про сумоистов забыл. Упс...

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

А столик жалко 😞

Apocalypce now
Мора победила VG 10!!! и это факт. Хорошо бы эти фотки с комментом на английском закинуть на Ю-Тьюб, и подписать Mora 2000 kills Spyderco Moran! Уверен продажи Моры по всему миру возрастут, а Спаидерко этой модели упадут...

Спасибо за идею, сейчас займемся. Дам ссылку как сделаю, ждите.

Продажи Моры и без того зашкаливают... тут другое, Мора это консервы, Спай же предлагает пикантное блюдо, может быть в позиционировании они немного перегнули..... а какой, скажите на милость брэнд сейчас не перегибает? Главное это везде и во всём руководствоваться своим здравым смыслом, не так ли? 😊

Геннадий Максимович, шутка это была, так же как и предложение г-на Apocalypce, надеюсь , тоже было шуточным...

quetiapine
шутка это была,

Лишней информации не бывает. Теперь если 75 кг чоловик решит с горя повесится, то будет знать, что Моран ему в этом не помошник....
А в общем и целом - геометрия заруливает все остальные факторы с боольшим отрывом. Да, кстати, при двухопорной схеме нагружения максимальный изгибающий момент примерно вдвое меньше чем при консольной (если рычаг силы примерно половина длинны ножа, то есть среднего размера нож зажимается примерно у пяты клинка).

Мне если честно, пользоваться ножом как ломиком пришлось один раз в жизни - вызволять из сортира перебравшую и заснувшую в обнимку с "белым другом" подругу товарищи. ССОшным Попутчиком дверь удалось отжать без последствий, Мораном я бы такое делать не стал.

Дырка на фиксах - вспоминается знакомый, который очень любит повторять, что победа рекламы и маркетинга над здравым смыслом - основное достижение человечества....

Столик - не кошерно...

Вот отверстие действительно лишнее...

Окончательно передумала продавать старого Морана без дырки и без паука 😊 Пущай лежит, раз прочнее нового 😊

победа рекламы и маркетинга над здравым смыслом - основное достижение человечества....

про -Тьюб я конечно же пошутил, Спайдерко массу отличнейших ножей выпускает!

Apocalypce now
Вопрос: какой нож (аутдорный, охотничий, боевой) реально выдержит вес 90 кг, если его воткнуть в косяк двери и повисеть на нём? Желательно чтобы был из приличной стали, типа 440С ? Кто знает, перечислите пожалст фирмы и модели.

о, уже до боевых ножей дошли...
проходитм дальше, не задерживаемся - вам в другую тему...

о, склон, втыкание ножа... - по этой теме у нас самизнаете кто...

не, вы это серёзно? вы по склону катились хоть раз?

я по горам лазил..

Apocalypce now
я по горам лазил..

zvir
но, видимо, по зимнему склону не несло

А как всё начиналось . . .

Пофлудим.... 😊
Хорошо что у меня два Морана... и оба без отверстия..
Второй купил на всяк случай... ну мало ли... что бы был... 😊))
Теперь, если придется подвиснуть на этом любимом мною ноже, буду спокоен... ведь есть еще один. 😊)))
Все равно считаю, что Моран один из самых ЛУЧШИХ ножей...

В Моране меня напрягало крепление клинка в рукояти. Данный тест показал, что клинок сидит в рукояти очень крепко. Скорее все остальное развалится 😊

мда.... ну, я как бы даже не знаю, что тут скажешь?