Full-tang, прямой обух, скандинавская заточка, хорошая сталь.

Zotov

Очень хочется приобрести нож, который я представляю себе весьма подробно. Посмотрел несколько каталогов интернет-магазинов, но практически ничего подходящего не нашел.
Какие-то мои требования несовместимы и таких ножей нет? Или я не нашел? Если вы видели что-то похожее, подскажите мне, пожалуйста.

1. Пластинчатый монтаж(full-tang), это обязательно. Почему-то такие ножи мне всегда гораздо больше нравятся, чем всадные.
2. Прямой обух, тоже обязательно, люблю ножи именно такой формы.
3. Хотелось бы спуски от обуха, желательно в ноль. Еще интересно было бы попробовать стамесочную заточку, но она, кажется редко встречается.
4. Длина клинка 12-13 см. Размер имеет значение :-)
5. Сталь не хуже ATS 34. Или примерно этого уровня. Желательно, относительно нержавеющую.
6. Обух лучше не толстый, наоборот, чем тоньше, тем лучше(в разумных пределах, конечно :-)). Хотя это не очень важно.
7. Рукоятка, желательно, не массивная, короткая, небольшая. Материал лучше резинопластик, эластрон, кратон или что-то вроде этого(впрочем, это не принципиально).
8. Желательно было бы иметь возможность перед покупкой подержать его в руках в Москве.

F@rid

Так можно попробовать заказать у какого нибудь мастера! Попробуйте бросить клич в Мастерской, может кто и возьмется.

Kronk

Sog team leader

http://sogknives.com/store/TL-01.html

proforg

7-й пункт практически исключает возможность пластинчатого монтажа. Но, в такую рукоять можно запрессовать очень широкий хвостовик, как у Fallkniven'ов, например. При накладном монтаже, чаше всего, используется твердая синтетика - микарта, G10.

Linder Super Edge почти подходят, но у них линза и монтаж не накладной. Или Fallkniven F1, но у него VG-10 и тоже не накладной монтаж.

Zotov

F@rid
Так можно попробовать заказать у какого нибудь мастера! Попробуйте бросить клич в Мастерской, может кто и возьмется.

Есть такая мысль. Если не найду ничего готового, то так и сделаю.
Просто мне не понятно, неужели я хочу чего-то странного? Вроде, как все основные обязательные пожелания вполне себе такие классические, или нет?

Если придется, заказывать, то может быть кто-нибудь сможет порекомендовать мне мастера в Москве обратившись к которому можно быть уверенным в качестве работы? Я не имею опыта подобных заказов и контактов.

Джо

proforg
Linder Super Edge почти подходят, но у них линза и монтаж не накладной.

На СЕ2 линзы нет. СЕ1 в руках не держал, врать не буду.

press

В эту темку загляните
http://guns.allzip.org/topic/94/557424.html

TriVX

К СЛОНам, "адназначна"!

Zotov

Kronk
Sog team leaderhttp://sogknives.com/store/TL-01.html

Замечательный нож, очень нравится, но разве обух прямой?

Джо

Zotov
1. Пластинчатый монтаж(full-tang), это обязательно. Почему-то такие ножи мне всегда гораздо больше нравятся, чем всадные.
2. Прямой обух, тоже обязательно, люблю ножи именно такой формы.
3. Хотелось бы спуски от обуха, желательно в ноль. Еще интересно было бы попробовать стамесочную заточку, но она, кажется редко встречается.
4. Длина клинка 12-13 см. Размер имеет значение :-)
5. Сталь не хуже ATS 34. Или примерно этого уровня. Желательно, относительно нержавеющую.
6. Обух лучше не толстый, наоборот, чем тоньше, тем лучше(в разумных пределах, конечно :-)). Хотя это не очень важно.
7. Рукоятка, желательно, не массивная, короткая, небольшая. Материал лучше резинопластик, эластрон, кратон или что-то вроде этого(впрочем, это не принципиально).
8. Желательно было бы иметь возможность перед покупкой подержать его в руках в Москве.

Это всё реально, если закажете нож ну хотя бы тут http://guns.allzip.org/topic/94/557424.html Да и материал накладок можно обговорить.

Да, Вы же написали в названии топика "скандинавская заточка". Причём тут тогда спуски от обуха в п.3? А если всё ж скандинавская, то вот подходит под описание http://guns.allzip.org/topic/94/554792.html

Zotov

proforg
7-й пункт практически исключает возможность пластинчатого монтажа

Материал рукояти это всего лишь предпочтение, а вот пластинчатый монтаж хочу в обязательном порядке.

Argus_A

Из русских производителей у Слонов: Слон чёрный 😊 Лесной М, сталь кронидур 30, также у РВС много моделей.

Zotov

Джо
Да, Вы же написали в названии топика "скандинавская заточка". Причём тут тогда спуски от обуха в п.3?

Прямой клин от обуха я назвал скандинавской заточкой на основании статьи в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Нож Если я что-то напутал, разъясните мне мою ошибку.

Wanderer.057

1. Для полного соответствия желаемому - в мастерскую.

К предложенным сопалатниками кандидатам: 1. Al Mar Operator. 2. Camillus CQB (http://guns.allzip.org/topic/5/165042.html )

С уважением, Wanderer

семен

Mad Dog модель Bear Cat.))))

Twisted Firestarter

F@rid
Попробуйте бросить клич в Мастерской, может кто и возьмется.
я как-то бросил, тишина-а-а-а-а-а-а... 😊

тень

Делов-то.
http://guns.allzip.org/topic/94/536175.html
Нумеро уно.

Bonifatich

тень
Делов-то.
http://guns.allzip.org/topic/94/536175.html
Нумеро уно.

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/2779903.jpg][/URL]

Да ))) спуски как раз от обуха )

тень

Хотелось бы спуски от обуха,
Не "обязательно",а
Хотелось бы
Что-то не так?

Zotov

press
В эту темку заглянитеhttp://guns.allzip.org/topic/94/557424.html
Джо
Это всё реально, если закажете нож ну хотя бы тут http://guns.allzip.org/topic/94/557424.html Да и материал накладок можно обговорить.

Темы DrWinter прочитал.
Понял, что мастер завален работой, есть выбор из хороших материалов, рассчитывать на что-то можно только к концу января, на качество никто не жалуется, подробности что где почём через ПМ.
Если придется заказывать, буду этот вариант рассматривать.

Ozone

Можно новый Марттиини глянуть:
http://guns.allzip.org/topic/248/547697.html

Джо

Zotov

Прямой клин от обуха я назвал скандинавской заточкой на основании статьи в википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Нож Если я что-то напутал, разъясните мне мою ошибку.

Википедию не читаю и Вам не советую. Есть первоисточники для этого.

Zotov

TriVX
К СЛОНам, "адназначна"!
Bonart
http://www.sloneg.com/catalog/index.php?ELEMENT_ID=445 http://www.sloneg.com/catalog/index.php?ELEMENT_ID=428 http://www.sloneg.com/catalog/index.php?ELEMENT_ID=394
Argus_A
Из русских производителей у Слонов: Слон чёрный Лесной М, сталь кронидур 30, также у РВС много моделей.

У СЛОНов в каталоге в основном указаны стали 95х18 и CRONIDUR 30. 95х18 знаю, а вот кронидур 30 не пробовал. У кого-нибудь есть опыт использования CRONIDUR 30? Как она в сравнении с чем-нибудь известным, вроде 440С, 154СМ, ATS 34, AUS10, VG10?

topas

Zotov У СЛОНов в каталоге в основном указаны стали 95х18 и CRONIDUR 30. 95х18 знаю, а вот кронидур 30 не пробовал. У кого есть опыт использования CRONIDUR 30? Как она в сравнении с чем-нибудь известным, вроде 440С, 154СМ , ATS 34, AUS10, GIN 1, VG10
1. Мало ли что написано! 😊 "Слоны" имеют возможность наравне с ув. ДрВинтером изготавливать из широчайшего спектра самых современных сталей. Спросите, Вам ответят. И порекомендуют под Ваши задачи и фин. возможности.
2. Насчет Кронидура:
2.1. Классика. Вас в Гугле забанили???? Пройдитесь поиском по Ганзе - очень удивитесь! 😛
2.2. Собственные впечатления - очень необычная сталь. ИМХО - много лучше указанных Вами для сравнения. Имею два ножа из этой стали - полет не просто нормальный, а СУПЕР! Особенно для фиксов. Очень рекомендую!

Argus_A

Zotov
У СЛОНов в каталоге в основном указаны стали 95х18 и CRONIDUR 30. 95х18 знаю, а вот кронидур 30 не пробовал. У кого-нибудь есть опыт использования CRONIDUR 30? Как она в сравнении с чем-нибудь известным, вроде 440С, 154СМ, ATS 34, AUS10, VG10?
CRONIDUR 30 инструментальная сталь, не порошок, если проводить аналогию то это 95х18, только по совокупности свойств получше будет, т.е. имеет более агрессивный рез, схожий с углеродкой, пластичнее, поэтому правится легче. Из западных аналогов можно сравнить с D2, правда в тестах режет не хуже порошка с30в 😛 Говорят есть проблемы при её ТО, но думаю у слонов с этим всё в порядке 😛 😛 😛
Вообще про неё можно ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ почитать.
ЗЫ Если, что напутал, то поправьте 😛

chief

Вот с этим клинком периодически продают в "барахолке":
http://www.finka.ru/catalog/26/304/307.htm

Zotov

proforg
Linder Super Edge почти подходят, но у них линза и монтаж не накладной. Или Fallkniven F1, но у него VG-10 и тоже не накладной монтаж.

Монтаж хочу всё-таки обязательно накладной.

Zotov

Wanderer.057
1. Al Mar Operator. 2. Camillus CQB


Operator больше похож на то, что я хочу. А вот Camillus великоват, мда.
Спуски, конечно, и там и там не такие как хотелось бы в идеале.
Будем думать, поиск продолжается :-)

strannik...ru

Больше года пользуюсь Ораньжевым Слоном из Кронидура 30.
СУПЕР!!!(Алан, пользуясь случаем, еще раз большое спасибо!)
Не ржавеет абсолютно. Заточку держит долго. легко точится-правится. Жесткий тест на кухне при условии:Один нож у всех для всего, не резать на тарелке, не вытирать, только споласкивать.
От состояния - Бреет предплечье.
через 6 дней - Бреет с трудом, рез отличный, очень агрессивный.
через 38 дней(!) - Больше не режет шкурку помидора.
По дереву рез напоминает углеродку, ну или АТС-ку,если из нержи.
На данный момент вытеснил у меня из пользования Ф1,Линдер СЕ2.
Клинок:
длина-115 мм.
ширина-25 мм.
толщина-4,5 мм.


slalomandro

пообщайтесь со слонами или сандерами.
)а вообще чёй-то кухонник вырисовывается)

quetiapine

Доброго здоровья всем! Дабы не создавать отдельный топик, напишу, что тоже ищу свой "идеальный нескладной нож". Пока картина вырисовывается примерно следующая: Клинок: фулл танг; толщина обуха не более 4мм, но и не менее 3мм; длина лезвия примерно 10 см; спуски от обуха; форма лезвия - дроп поинт; конвекс бевел (когда заточка в линзу начинается в нижней части лезвия);сталь - углеродка, типа 1095; мягкая, но в разумных пределах, то есть чтобы резала хорошо, но если встанет вопрос погнуться или сломаться - погнуться; тефлоновое покрытие для снятия часовых ненужно, и прочая милитаристическая хрень тоже, серрейтор тоже не нужен. Материал рукояти - дерево, пластик (оранжевый G10 например), если в случае поломки, рукояти можно будет без особого труда сделать новую, будет еще один плюс. Из похожих ножей держал в руках Рэт Катлери 3 и 4. Слишком мало держал в руках чтобы составить мнение о них. Заранее большое спасибо за советы. С уважением.
П.С.Поиск читал.

Wanderer.057

Zotov
Спуски, конечно, и там и там не такие как хотелось бы в идеале.
Будем думать, поиск продолжается :-)
Да я понимаю.
Третьим хотел вставить именно нож strannik...ru от Слонов, фото и ТТХ которого он запостил чуть выше - т.к. он, ИМХО, наиболее подходит под ТЗ (за исключением пункта "предварительно пощупать" - всё остальное можно обговорить при заказе) - не смог найти его обзор.

Оператора в личном пользовании не было, но по отзывам уважаемых сопалатников - нож хороший.

И ещё, кажется, мы совсем забыли порекомендовать RAT-ов от Ontario (например, http://guns.allzip.org/topic/64/504155.html )

С уважением, Wanderer

Argus_A

Я вот что-то не пойму, на кой всем нужны спуски от обуха на универсальном аутдороном ноже? Согласен, что по продуктам режет замечательно, но задачи то стоят перед таким ножом не тривиальные, всё ведь не сходится только на продуктах питания! Кто-нибудь пробовал резать ножом с такими спусками по дереву, нож в момент "утопает", застревает в плотной древесине, да и для силового реза такие спуски не самые прямо сказать лучшие! Не даром же классическая финка идёт со спусками от половины или 3/4 не спроста это сделано!
Поэтому по всем условиями подходит для автора и для остальных из отечественных моделей!!! http://sloneg.com/catalog/index.php?ELEMENT_ID=399
из зарубежных это ножи от Bark River http://www.knifeworks.com/barkriverknifeandtool.aspx но спуски у них от обуха!!!
Кстати RATы холодные будут 😛

strannik...ru

Поясню. Спуски от обуха более универсальны, и позволяют крепкому ножу с толстым обухом, резать на уровне тонкого. Клинок со спусками от обуха, легче, при той же толщине обуха, ножа с финскими спусками.
Иначе говоря, хотите иметь резучий ломик - спуски от обуха.

Кто-нибудь пробовал резать ножом с такими спусками по дереву, нож в момент "утопает", застревает в плотной древесине, да и для силового реза такие спуски не самые прямо сказать лучшие!
Да,спуски от обуха по деревяхе хуже чем линза или финские(те и другие позволяют вывести нож из древесины при строгании, если толсто врезался)но всё не так уж плохо.
Вы наверное спутали спуски от обуха с вогнутыми?Вот вогнутые стремятся врезаться в древесину, но плосские спуски от обуха нет. Нож работает как фуганок, формируя плосскую поверхность. Правда и вывести нож из деревяхи по ходу строгания труднее. Но тут просто не надо пытаться сразу срезать толстую стружку.
На счёт силового реза. Силового реза чего?Если дерева или каната, то не согласен. Вот колоть древесину вдоль, действительно не очень - вязнут, по сравнению с финкой.

Argus_A

Да нет, я именно про спуски от обуха писал, не вогнутые, а именно от обуха! Про силовой рез имел ввиду по мясу (хрящи, жилы) дереву, резине, ткани, войлоку и т.п. в общем по чему можно резать на природе. Я прекрасно понимаю и не спорю, что режет нож со спусками от обуха просто прекрасно, а если еще заточен в линзу, то материал под ним просто разваливается на части, сам таким резал 😛 Но смысл в походном ноже не только в резе как в свойстве ножа, но и в прочности и универсальности!!! Вот Вы правильно написали, нарезать, наколоть на растопку щепы, намного легче сделать финкой, материал она будет в начале разрезать, потом колоть, также и с замороженным мясом. А по прочности, зачем такие спуски делают на финках, глоках, прочих солдатских ножах? Да хоть тот же батонинг в пример взять!

GlebCH

Fallkniven S1

strannik...ru

А по прочности, зачем такие спуски делают на финках, глоках, прочих солдатских ножах? Да хоть тот же батонинг в пример взять!
Ну,сдается мне, на армейских ножах рез не основная функция. А на финках, возможно по тому, что короткие спуски легче изготовить -это
во-первых, а во-вторых - изначально, идея финских спусков - спуски
"в ноль".Точить удобно. Положил спуском на камень и возюкай. Потому и короткие, 25 градусов на 3 мм. толщине. А спуски от обуха "в ноль" - это ж градусов 10 - 12 от силы. Какая сталь такое выдержит, особенно на морозе?

slalomandro

мой любимый нож - самопал, 3.5мм,спуски от обуха. свиней валил, ошкуривал,разделывал - всё замечательно. по дереву работал, даже резал от скуки фигурки - проблем никаких. юзаю его девятнадцать лет. жена вечно ворует его к себе на кухню - мясо кромсать. на морозе тоже работал не раз и не два. что я не так делаю?
З.Ы.а батонить универсалом обязательно?концепция 2х(3х)ножей уже умерла или запрещена?и топорики, видать,забанили...

strannik...ru

мой любимый нож - самопал,
Скиньте фоту, если не трудно. Всегда интересовался работягами с большим трудовым стажем.

slalomandro

сейчас попробую воткнуть. рукоять - дуб, затюканный выжигателем, дабы не скользила. сталь - скорее всего 3х13 :тогда на заводе была самой популярной. нож - подарок мамы на совершеннолетие.
черепок этим ножиком и резал, затем - наждачка, выжигатель,лак.


Zotov

Большое всем спасибо за советы, долго думал, наверное, после Нового Года буду заказывать что-нибудь у Слонов. Фотографии результата, если интересно, выложу здесь. Впрочем, решение не окончательное, поэтому советы по-прежнему приветствуются! :-)

slalomandro

конечно интересно, можете не сомневаться. глянем с удовольствием. в чём в чём,а в качестве их работы я,скажем, уверен.

wanna_sleep

и результаты где???

Kazbich

Zotov
Монтаж хочу всё-таки обязательно накладной.
Посмотрите что-нибудь из ENZO. У них похожие длины есть, сталь D2, именно под накладной монтаж. Просто отдельно сами клинки. И цены не слишком заоблачные.