WALTHER BLACK TAC TANTO. кто-нибудь что-нибудь может сказать об этом ноже?наткнулся в интернет магазинах (в живую посмотреть негде) при поиске складного ножа для себя. по дизайну и размерам очень похож на всем известные COLD STEEL GUNSITE или SOG(не знаю что за модель).похоже с них копировали.. но по цене первый в районе 30$,тогда как последние около 100$.имеет ли место возможность сэкономить, взяв вальтер, и получить равноценный нож?или всё таки цена соответствует качеству и вальтер скорее китайское барахло, чем достойный нож?
уточняю, имеется ввиду похож формой лезвия (спусками и заточкой),конструкция конечно разная. сталь у вальтера указана 440А,хорошо это или плохо?подскажите, т.к. с недели собираюсь заказывать..
Это китайщина
Указанные Гансайт и Х-рей визион на порядок качественнее
Сталь 440а самая дешевая из выпускающихся, как пластилин
...А ещё у него толстая неудобная рукоять, тонкий лайнер и большие щели между накладками и лезвием. Его с упомянутыми моделями вообще сравнивать нельзя)
сэкономить, взяв вальтервсегда радовали те, кто считает что оружейные компании выпускают ножи...
буагагагаа...
самый прибыльный бизнес на планете будет заниматься такой мелочёвкой как ножики...
наивность поражает.. бугагагаа
SerjantА я всегда подозревал, что Микротек заказывает свои ножи у китайцев 😞
самый прибыльный бизнес на планете будет заниматься такой мелочёвкой как ножики...
наивность поражает.. бугагагаа
не в этом дело.
для оружейной фирмы, изготовление ножей есть настолько незначительный прибыток, что проще передать права на лейбл третьей стороне и снимать сливки с этого.
при этом не тратясь на оборудование, разработку и прочие.
продать огнестрел гораздо нажористее. так что оружейные конторы, на свой бутерброд с осетриной намазывают и красную икру и черную... отхлёбывая из кружки коньяк...
А вот ножевым конторам приходиться крутиться, для того чтобы заработать и выжить.
точно..
и если бывший президент держит в руках ножик от кизляра, это совсем не означает, что это хорошие ножики.. (-:
Из всех "оружейных" можно купить только бенчевский ХК и Беретту. Что-то вменяемого ещё не припомню. Ах да, ещё глок. Вроде были вменяемые зиги...
Смит-энд-Вессон и принадлежащий ему Валтер ножи клепают в Китае.
serjant,я не говорил эти ножи сам вальтер собирает, а спрашивал насколько он близок к хорошему ножу, для этого привёл примеры. понял что гадость, буду заказывать гансайт..
Имеется ввиду, что нож для самообороны весьма спорная вещь... Либо в конечном итоге будет применен против владельца (отрежут что нибудь) либо небо в клеточку...
И всё-таки Смит'н'Вессон лучше Вальтера!!!
Это всё-таки мой первый ЕДК 😊
забавная темка 😊
Очень хорошо знаком с Walther Black Tac, который от Tanto отличается лишь размерами, весом, ну и, разумеется, формой клинка.
По исполнению они, практически, идентичны. Не смотря на разную форму клинка, оба ножа имеют угол сведения обуха и режущей кромки 57..
Tanto имеет более длинную рукоять(130 мм против 114 мм), больший вес (204 г против 184 г), и более длинный клинок (100 мм против 85 мм), что более практично, но лично у меня навевает нехорошие мысли о ХО (это - о длине клинка).
Качество исполнения - великолепнейшее. Видно, что изготовлялось на хорошем заводе. Если это и Китай, то весьма хороший (хотя следов "мэйд ин чайна" обнаружено не было).
Вертикального люфта клинка относительно его оси вращения вообще нет.
Горизонтальный люфт клинка присутствует, но это - следствие слабой затяжки винта "из коробки". Лечится простым затягиванием.
Эргономика формы рукояти и клинка - выше всяческих похвал.
Кроме всего прочего - это практически полноценная "явара". Штырь, позиционируемый производителем как "glassbreaker" (стеклобой), по сути можно рассматривать как ударную часть явары. Tanto - с более длинной рукоятью - версия для человека с более массивной ладонью.
Слабое место - Liner Lock, немного тонкий (1 мм), работающий, все же, четко, с фиксацией в середине клинка, с легким щелчком при закрытиии. Для идеала ему, как мне кажется, не хватает фиксатора лайнера (как у Gerber Applegate-Fairbairn Combat). Или замка Back Lock (как в большинстве конструкций у Spyderco).
KronkВ нём, родимом.
Смит-энд-Вессон и принадлежащий ему Валтер ножи клепают в Китае.
KronkНе у всех и не всегда. Если на уровне "Magnum" (хотя и у них некоторый разброс наблюдается) - вполне приемлемо.
Сталь 440а самая дешевая из выпускающихся, как пластилин
Captain NemoЗависит и от конкретного завода (вряд ли все модели этой "торговой марки" на одном единственном заводе делают) и от конкретного экземпляра. По тем же Smith&Wesson - некоторые модели очень даже, а некоторые - от экземпляра к экземпляру (буквально, чуть лучше, чем НОКС от "Мелита-К"). Да и по "Magnum" почти аналогичная ситуация наблюдается.
Качество исполнения - великолепнейшее. Видно, что изготовлялось на хорошем заводе. Если это и Китай, то весьма хороший
А дизайн у этого Walther - действительно достаточно интересный.
более длинный клинок (100 мм против 85 мм), что более практично, но лично у меня навевает нехорошие мысли о ХО (это - о длине клинка)Для "нехороших мыслей" оснований нет, во всяком случае, в России. По крайней мере, CS Вояджер с 6-инчевым клинком вполне легален.
Слабое место - Liner Lock, немного тонкий (1 мм),Тоже не так уж критично. На магнумовском Giant`е он такой же толщины, и за пять лет не подвел ни разу. Толщина лайнера на магнумовском же Power ranger`е не раз служила предметом нареканий, но вот попробовал я его повтыкать в бревно со всего размаху - воткнул 8 раз, разблокировки не произошло, и все опасения развеялись.
Если это и Китай, то весьма хорошийА пора уже привыкать 😊
Манагер"Хороший" Китай - это стали 8Cr13MoV, "честная" 440C и даже заказной "аналог" 95Х18. Ну и качество сборки - где-то на уровне тех же Sanrenmu.Если это и Китай, то весьма хороший
А пора уже привыкать
А то, что здесь упоминается - это достаточно "средненький" 😊 Китай. Хотя, при этом может быть и интересный дизайн, и нормальная термообработка и достаточно аккуратная сборка.
Единственное - Walther и Smith&Wesson ещё и за "торговые марки" прилично накручивают (понятно, что в своё время у европейских фирм купили, теперь нужно "отбивать" затраты).
KazbichВот кто "прилично накручивает", так это Gerber. $100 за складную реплику "Boker Applegate-Fairbairn Combat Dagger" - это чересчур.
...Walther и Smith&Wesson ещё и за "торговые марки" прилично накручивают...
Walther Black Tac обошелся (с доставкой) $34.
За такие деньги с трудом можно найти Spyderco Tenacious, который весит 115 г и лежит в руке, как школьная линейка.
Walther Black Tac весит 184 г (со снятой клипсой) и лежит в руке, как влитой. Эргономика клинка и рукояти просто поражают.
Те, кто критикуют его за "слишком толстую рукоять", не понимают, что такая толщина является достоинством, во-первых, потому, что она прикрывает в закрытом состоянии выступающие шпеньки, во-вторых, позволяет надежно удерживать рукоять, в-третьих, добавляет ножу вес, который увеличивает его потенциальную энергию при режущем/колющем ударе.
P.S. Я не эксперт-криминалист, но сдается мне, что покрытие ножа не позволит снять с него отпечатки...
P.P.S. 440A - для такого ножа с такой ценой - абсолютно нормально.
P.P.P.S. 440C - это совсем для других целей.
Kazbich$35 с доставкой - это Вы называете «прилично накручивают»???
Walther и Smith&Wesson ещё и за "торговые марки" прилично накручивают
Вот кто «накручивает», так это Gerber, который на оф.сайте просит $100 за складную реплику «Boker Applegate-Fairbairn Combat Dagger». Это чересчур.
Walther - идеальный "тактик". За такие деньги с трудом можно найти Spyderco Tenacious, который весит почти на 70 г. меньше, и лежит в руке, как школьная линейка. Плюс, ослабленный "дыркой" клинок... Про 75-граммовый Native по цене $1 за грамм вообще молчу.
Кроме того, Walther - готовая явара, которую не надо ни изготовлять, ни покупать за $7 в виде Pocket Shark.
Captain NemoДаже прокомментировать затрудняюсь 😀 😀 😀
Walther - идеальный "тактик".
Captain NemoЗвучит как обвинение
Spyderco Tenacious, который весит почти на 70 г. меньше
Captain NemoИнтересно выслушать Ваше мнение о 50-граммовом AlMar Eagle Ultralight...
Про 75-граммовый Native по цене $1 за грамм вообще молчу.
Spyderco Tenacious, который весит почти на 70 г. меньшеЗвучит как обвинение
Если честно, легкость тоже бывает излишней. Да, вполне возможно, что это чисто субъективное и психологическое, но впечатление хлипкости все равно как-то напрягает. Да и вообще, когда Бак-110, например, называют чересчур тяжелым и т.п., хочется поинтересоваться - а что, владелец инвалид или только что из Освенцима?
Про ножи от производителей оружия тут есть немного:
http://rusknife.com/index.php?/topic/642-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F/
Про вальтер... ну что сказать Соглашусь с тем, что это куботан или крутой злой тактик для не сильно продвинутого в ножах человека. Качество ножа - средненькое. Из китайцев можно гораздо лучше найти.
И еще... НЕ ИМЕЕТ Вальтер НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Смит-Вессону. Вообще.
InfernisЧто значит "не сильно продвинутого в ножах человека"? Что значит "качество ножа - средненькое"? Вы в руках его держали???
Соглашусь с тем, что это куботан или крутой злой тактик для не сильно продвинутого в ножах человека. Качество ножа - средненькое.
InfernisНеспособен
НЕ ИМЕЕТ Вальтер НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к Смит-Вессону. Вообще.
Не имеет. Согласен. "Торговые марки" различные. Абсолютно не утверждаю, что обе купил один и тот же китайский "Интегратор". Даже не говорю, что от одного "поставщика" в конкретные страны (не VN (к ним у меня совсем другое отношение - они ещё и свои чертежи в Китае "пинками" доталкивают, и даже "родные" Китайские под наш ЗОО "принудительно" поставщика ЗАСТАВЛЯЮТ" доделывать.
Насчёт официальной" покупки "торговых марок" и "юридических адресов" Китайскими производителями ( ДВЕ эти МАРКИ) ку-пи-ли...
ЦЦЦВы хотите услышать мое мнение о "50-граммовом" "ноже" за $150 ???
Интересно выслушать Ваше мнение о 50-граммовом Al Mar Eagle Ultralight Combo Edge
Captain NemoИмеется в виду такой человек, как Вы.
Что значит "не сильно продвинутого в ножах человека"?
Captain NemoВот именно это и означает. Низкое качество, проще говоря.
Что значит "качество ножа - средненькое"?
Captain NemoЭтого не требуется. Отличить китайский псевдотактический ужоснах от нормального ножа мы можем и по картинке.
Вы в руках его держали???
Да, и не стоит мне в цитаты записывать слова, которых я не говорил.
Captain NemoИменно так и называю. Китай подобного класса и качества, изготовления от VN, Pirat и Stinger, стоят порядка 200-300 рублей в розницу. Ну максимум, если что-то "эксклюзивное", то до 400. Из 440A, с нормальным качеством сборки. "Магнум" - уже от 500.
$35 с доставкой - это Вы называете «прилично накручивают»???
Если хотите реальное сравнение "накрутки" за "бранднейм" - два АБСОЛЮТНО одинаковых мультитула "по мотивам" Leatherman Juice CS4 (не "аутентичный", с S-образными рукоятками). Модели "один-в-один". Отличие - только маркировка на клинке и накладках. Всё производится на одном и том же заводе в Гонконге (очень приличного, кстати, качества).
Разница по ценам (розница, но предполагаю, что и оптовые пропорциональны) - Stinger стоит 500 рублей (в не самой дешёвой палатке в центре Москвы), Mertz Solingen - от 650 рублей. Повторяюсь - с одной конвейерной линии, различия ТОЛЬКО в маркировке.
Ну и почти на ту же тему, но сравнение не совсем корректное - один "брэнд" германский, второй - США (свои "разницы" в ценах, когда у того же Boker с их интернет-магазинов цена в долларах и евро совпадает (тютелька-в-тютельку) именно в "цифрах". а не по курсу). Полностью одинаковые ножи. Отличия лишь в маркировке (даже "рисунок" на клинках одинаковый"). Magnum стоит где-то на 25-30% дороже, чем M-Tech. С одного завода, разлив из одной "бочки" 😊 (в смысле - с одной линии, кроме настройки устройства маркировки надписей).
ЦЦЦКто это "мы" и как это "умеем"?
Отличить китайский псевдотактический ужоснах от нормального ножа мы можем и по картинке.
ЦЦЦМальчик, разберись, для начала, со своими логинами.
Да, и не стоит мне в цитаты записывать слова, которых я не говорил.
KazbichНе надо сравнивать Walther с подобными "брэндами".
Китай подобного класса и качества, изготовления от VN, Pirat и Stinger
И при чем тут упоминания "мультитулов"?
А для "тактика" - эргономика Walther идеальна.
Captain Nemo - это же новый Перегримус!
Если его не сильно шпынять, он будет продолжать смешить нас!
Captain Nemo"Идеальность" эргономики для тактиков - вопрос достаточно спорный. Но сказать, что такая форма совсем не подходит - вроде бы тоже нет никаких причин.
А для "тактика" - эргономика Walther идеальна.
Captain NemoИсключительно для сравнения китайцев с "родным" брендом Stinger и "покупным" европейским Mertz Solingen.
И при чем тут упоминания "мультитулов"?
Captain NemoА почему не сравнить. Страна-изготовитель та же, прокат стали для клинков - судя по всему с одного и того же завода. И 440А в китайском исполнении обычно отличается только качеством термообработки, но никак не химсоставом.
Не надо сравнивать Walther с подобными "брэндами".
Что значит "не сильно продвинутого в ножах человека"?А зачем такой нож человеку, который в ножах разбирается?
На полку положить если вдруг дизайн понравилкся?
Что значит "качество ножа - средненькое"?То и значит. Сталь - откровенно никакая, сборка хорошая, конструкция странная - одни промежутки между клинком и рукояткой чего стоят.
Вы в руках его держали???Держал? 😛 Не один десяток каждой из всех четырех моделей, а что?
НеспособенАу-у-у!..
Насчёт официальной" покупки "торговых марок" и "юридических адресов" Китайскими производителями ( ДВЕ эти МАРКИ) ку-пи-ли...
Вальтер - фирма такая немецкая, принадлежит Умарексу. Тоже фирма такая, тоже немецкая. Ножики Вальтер делаются само собой в Китае, но это официальный продукт Умарекс. Его даже "лицензионным" не назвать - ибо это итак Умарексовский бренд.
А для "тактика" - эргономика Walther идеальна.Не бывает идеальной эргономики. Вообще.
Этот параметр зависит от анатомии каждой конкретной руки.
Или руки бывают идеальными? 😀
А соотношение веса ножа и его цены - это вообще нечто запредельное...
William Henry как оценивать будем?
😀 😀 😀
InfernisЖаль, не поняли Вы моего сарказма...
А соотношение веса ножа и его цены - это вообще нечто запредельное...
Теперь насчет "тактика" и его ергономики.
Для меня тактик - это нож, который постоянно лежит в кармане и который можно эффективно применить для защиты себя от посягательств "нехороших парней".
То есть - это нож, который можно зафиксировать на запястье темляком, максимально быстро раскрыть. Нож, имеющий высокие проникающие свойства: клинок дроп-поинт с достаточно толстым обухом. Нож, который можно использовать как явару. Достаточно тяжелый. Нож, который не относится к ХО, но с которым, при небходимости, можно расстаться без сожаления.
Всеми этими качествами в полной мере обладает Walther Black Tac с полусеррейторным клинком из стали 440А.
Он не предназначен для перерубания гвоздей, колки дров, резания бумаги или бритья. Равно как и хранения "под стеклом".
Поэтому разговоры о том как он проходит подобные тесты и где его изготовляли - для людей, которые не понимают того, что нож, в первую очередь, должен хорошо справляться со СВОИМ НАЗНАЧЕНИЕМ. Хороших ножей "на все случаи жизни" не существует.
Ну вот это другой разговор. Логично.
С определением тактика можно и поспорить, но в качестве [ножа описанного вами класса] - каким бы термином его не обозначать - Walther вполне хорош. Как-то режет, удобен в описанном качестве, его не жалко.
Это если забыть о том, что самооборона с ножом у нас в стране запрещена...
самооборона с ножом у нас в стране запрещена...Де-юре, вообще-то, нет. Де-факто - ну, это грустная история, запрещена СО вообще, хоть пальцем. Но если в ситуации реальной угрозы своему здоровью человек задумывается на тему ответственности, он до наступления таковой рискует не дожить 😊
Де-юре, вообще-то, нет.😊
Вы открываете мне глаза.
И пневматика наверное - тоже...
Согласно действующего законодательства, необходимую оборону можно осуществлять любыми средствами, находящимися у обороняющегося на законных основаниях, либо средствами, захваченными на месте обороны.
Однако, самый скользкий момент - превышение границ необходимой обороны. Условий признания обороны правомерной/неправомерной настолько много, что до судебных разбирательств я бы посоветовал не доходить...
Если, например, в темном переулке фулюган, небрежно ковыряясь мачете в ногтях вежливо попросит вас пожертвовать некоторую сумму на "помощь малоимущим", а вы выколете ему глаз, например, карандашом, - вас, скорее всего, посодют. Надолго.
Верно.
И есть еще один момент. Всякие травмы/шокеры/газовые баллоны СЕРТИФИЦИРОВАНЫ и ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для самообороны. А ножи, ножки от табуреток и т.д. - нет. Ну и соответственно при нашей судебной системе гораздо легче попасть серьезно при применении не предназначенного для обороны предмета.
Captain NemoДа, по прежнему очень скользский, не проработанный момент.
Однако, самый скользкий момент - превышение границ необходимой обороны.
После события решать кто, как , зачем , почему уже отдельная история.
Я вот подумал на досуге...
Dr. Martens 8761 будут покруче и абсолютно легальней!
Infernis
Не бывает идеальной эргономики. Вообще.
Этот параметр зависит от анатомии каждой конкретной руки.
Или руки бывают идеальными? 😀
Конечно бывают.
Сделаешь, бывало, себе ножик, да так он понравится, что и подумаешь - "Ну почему у всех руки как руки, а у меня - идеальные!" 😊
китайскую продукцию не рекомендуется покупать через инет, позволю напомнить.
и позволю себе порекомендовать уважаемым камарадам, которые выбирают подобные ножи для боя, стараться не колоть. или хотя бы колоть туда, где мягко. потому что самая слабая сторона недорогой продукции не качество стали, а некачество лайнера. соскочет, или сломается наверняка, это я вам говорю не с бухты барахты, чесслово.
ИМХО хотите дешевый нож присмотритесь к бёрдам, вот это действительно "хороший" Китай, идеально- цена/качество, добротные ножи без "заморочек" (супэр тактичискага вида 😊)
п.с. надеюсь никого не обидел..
п.п.с. Кста я от вальтера фонарик хочу заказать... и.. что?
Здравствуйте, у меня вот как раз такой нож walther black tac tanto.
Складни в принципе не люблю, но купил за понравившуюся форму, когда выбирал нож жене. Кстати ей купил тоже вальтер но "сильвер так", полуавтомат.
Что нравится мне в моем ноже, это единственный складень который мне удобно держать, у всех попадавшихся очень короткая рукоять или узкая. А эта рукоять как будто под моюруку точилась. Нож приобретенный супруге в моей ладони как скальпель (т.е.маленький), очень неудобно.
На счет стали, тут упоминалась 440а, на наших ножах 440ss, может кто подскажет что это значит. Но заточку держит очень хорошо.
Так как нож брался в качестве "игрушки", то и испытывался так скажем от души, строгал полено акации, хрюшкину кость, втыкался в живую акацию (в наших широтах самое прочное дерево), использовался в качестве кресала для огнива и скажу вам честно ни одного косяка. Ни чего не разболталось зазубрин не появилось. Для серейтора применения не нашел.
Короче доволен данным девайсом, но среда его применения действительно очень узкая. Обороняться таким ножем, хм... В качестве явары, да интересно, надо будет этот шип потестировать, забыл про него, но думаю в экстренной ситуации бед(врагу) может наделать. Та что хоз.быт скорее всего его реальное место. Но мне он нравится и на людей впечатление оказывает своим неординарным внешним видом.
Еще вопрос в комплекте с чехлом идет шнурок с липучкой, не разобрал зачем на шнурке липучка...
З.Ы. прошу понять меня правильно, не найфоман ни разу, так что не судите срого. просто донес свои впечатления 😛
Иван Иваныч Иванов
тут упоминалась 440а, на наших ножах 440ss, может кто подскажет что это значит
"SS" = "Stainless Steel"
Это, скорее всего и есть 440 A - сплав с самым низким (0.65-0.75%) содержанием углерода из всей серии 440.
То есть, более стойкий к коррозии, но и более мягкий.
Хотя, конечный результат во многом зависит от температурного режима закаливания.
Иван Иваныч ИвановПри помощи липучки шнур крепится к петле чехла, что позволяет носить его на шее.
в комплекте с чехлом идет шнурок с липучкой, не разобрал зачем на шнурке липучка...
Хотя мне подобное "удобство" кажется сомнительным.
Captain NemoО, спасибо.
При помощи липучки шнур крепится к петле чехла, что позволяет носить его на шее.
Хотя мне подобное "удобство" кажется сомнительным.
Что-то подобное я и предполагал, хотя смысла в этом не увидел. Нож очень плотно сидит в чехле, так что можно просто носить на шее за шнурок прикрепленный к ножу. Согласен, удобство сомнительное, в любом варианте...