Почему ни один из производителей не создал идеального ножа. Я не говорю ножа для всего а скажем ножа для охоты, или ножа для выживания. Возьми любой даже самые популярные - и везде есть какая либо херня которая не делает его идеальным.
Ну вот к примеру два всем известных ножа
RC 3/4 отличный нож, все бы ничего и можно было бы назвать идеалом для бушкрафт ножа, НО, непродуманная рукоять , а именно проблема на которую многие жалуются - коротковата, еще бы пол сантиметра и все супер. Дак нет. Так вот чего я не могу понять, те кто нож придумал и пустил в производство, они считаю что их продукт супер удачный, вот я ьы например рылся по всем форумам и изучал что люди пишут о моем ноже, что улучшить ,что добавить. А потом переделал ножик и получился бы идеал. Ведь не так много надо было тому же RC3/4 чтобы стать им.
Или F1. Ну супер нож.. но неужели нелбзя было сделать микарту к примеру вместо это аля резины. Имхо эти фалковские резинки портят всю красоту.
Все ИМХО.
потому что нет ничего идеального.
потому что особенно нет идеального пользователя.
потому что понятие "идеальное" у каждого свое да еще в зависимости от кучи факторов.
в общем, потому что!
Идеальные вещи создает Бог (природа), человек только стремится к идеалу, да и то идеал получится для конкретного человека(IMHO). F1 есть и в микарте.
Потому что нет идеально "прямой" руки.. 😛
Я не согласен, есть идеальные ножи. 😊
Но только все это относительно. Т.е. для меня нож идеален а вам он не нравится и на оборот.
Если нало приведу примеры идеальных ножей 😛
Надо!!! 😊
Почему нет идеального ножа?Потому, что нет идеального человека.
Не оскорбляйтесь, говорю не вам, а как бы отвечая на вопрос.
Тупой вопрос.
Идеала просто нет, и никогда не будет, это невозможно. Наше понимание и закрепощеность ума не дает нам же создать или хотя бы представить идеал.
Вопрос аналогичен:
Почему нет идеальной женщины, мужчины, машины, и много чего еще.
combatknifeВот вы сами и ответили, а эта херня как раз у нас в голове. Нужно от нее отделаться и все станет ясно.
везде есть какая либо херня
combatknifeесть вариант в микарте. Учите матчасть! 😊 Тоже не идеален - мне он не подошел
F1. Ну супер нож.. но неужели нелбзя было сделать микарту к примеру вместо это аля резины. Имхо эти фалковские резинки портят всю красоту.
Тоже не идеален - мне он не подошелЦенником? 😊
есть вариант в микартеК тому же, видел в продаже просто клинок с хвостовиком, причем по цене ножа с рукоятью. Это по-видимому для любителей изготавливать идеальные ножи 😊
К вопросу сабжа. Нет идеального ножа, потому что нет стандарта идеала. У каждого он свой. У всех своё представление о прекрасном, и, что более прозаично, своя форма и размер руки, свои задачи для ножа и своё понятие "удобно/неудобно". Поэтому уж простите, но
Тупой вопрос
Да все есть 😛 Только дорого 😞
jinrouя бы сказал так: нет и дорого. в смысле - не найти и задорого. хотя, некоторые находят - в соседней ветке пример.
Да все есть Только дорого
Идеален только абсолютно черный сферический конь в ваууме 😀
А вообще
потому что понятие "идеальное" у каждого свое да еще в зависимости от кучи факторов+1
Тупой вопрос+1
combatknifeесть вариант в микарте. Учите матчасть! 😊 Тоже не идеален - мне он не подошел.
F1. Ну супер нож.. но неужели нелбзя было сделать микарту к примеру вместо это аля резины. Имхо эти фалковские резинки портят всю красоту.
Тоже не идеален - мне он не подошел.Микартой? 😊
EncaracoladoИменно. Микартой не вышел! Микарта бывает только одна -- от РВС, она же "mikarta wasabies"! А если микарта от иного производителя, то это означает, что она никакая не микарта, точнее - микарта никакая! Разве ж фалк, туды его в качель, микарту дает? 😛
Микартой? 😊
HvostДядь, не соглашусь нифига.
А если микарта от иного производителя, то это означает, что она никакая не микарта, точнее - микарта никакая!
Фальку, простите, микартовые (и G-10) рукояти делали американцы из Bark River. Для серийки там рукояти эталонные. РВС'овцы и SLON'ы думаю догнали их или почти догнали, но на Олимпе сидели именно они, жаль померли.
На днях пробегала хорошая ссылочка на большую подборку Фалков от Барка, но не могу вспомнить. 2 стр. гугля ничего информативнее 2х ссылок не дают http://www.knivesshipfree.com/Custom-Fallknivens
http://www.knifeforums.com/forums/showtopic.php?tid/821515/
------------------
С уважением Term.
TERMinДядь, да я шутю 😊
Дядь, не соглашусь нифига.
Это ваще была перелицованная цитата из одного известного произведения 😊
Я того фалка купил именно из-за красоты микарты. А потом не смог пользовать 😊
Аналогичная по обработке и структуре - на стрит бите.
Абидить хочишь? Я ж кагбэ в курси, какая где, да и 80% Барков, привезенный в Россию, наверно через мои лапы прошли - я ж барыга бывший 😊
------------------
С уважением Term.
"mikarta wasabies"!А что это за зверь и с чем его едят?
Вот кстати отличный вопрос. Почему нет идеального ножа? Наверное следует отнести к вечным вопросам почему нет идеальной женщины, кулинарного блюда, машины ит.д. То ли перфекционизм, когда в каждом ноже видишь и ищешь какие то недостатки то ли еще что ... Действительно, наверное идеальный или близкий к идеалу нож для одного ножемана у другого ножемана может вызвать непонимание и наоборот, а человек, которого ножи не интересуют вообще скажет - да вы оба с дуба рухнули, нашли чем увлекаться. У меня вот друг целые дни проводит на форумах посвященных айфонам айподам и прочим гаджетам. Из за своих пристрастий друг друга считаем за нездоровых людей.
Идеальных ножей полно. Просто не надо делать ножом то, для чего он не предназначен. Венгер-Викторинокс - чем не идеальные ножи? В аутдоре к ним добавить мору, а то можно и только ими обойтись.
Венгер-Викторинокс - чем не идеальные ножи? В аутдоре к ним добавить мору
+мульён
Почему нет идеального ножа? Есть нечто большее - любимый нож...
идеального ножа нет потому что уровень развития техники не позволяет сделать чтото вроде жидкого металла который может принимать любую нужную форму имхо конечно.
идеальный нож - это мора за 300 рублей... нет трамонтинка кухонная за 25 рублей! режет? режет! значит все идеально =)))))
а самый самый идеальный нож - это нож Рембо, который ему подарил командос Шварцнегер. А ему его изготовил пареньковский мастер в секретной лаботарии расположенной в зоне и финансируемой русской мафией, из турбинной лопатки НЛО, при этом для легирования использовалась ртуть!
При виде этого ножа предмет который ты планируешь разрезать сам распадается на куски!
У меня такой был, только потерялся
Mechock
Идеальных ножей полно. Просто не надо делать ножом то, для чего он не предназначен. Венгер-Викторинокс - чем не идеальные ножи? В аутдоре к ним добавить мору, а то можно и только ими обойтись.
Вот не соглашусь нифига: слипджойнт очень стесняет в движениях а бэклок просто жутко хиляет. И то и другое, мягко говоря, бесит.
Для меня викс-венгер, скорее, палочка-выручалочка, "шанцевый" инструмент (вроде МСЛ), потому что применяется только тогда, "когда у солдата остался последний единственный шанц" (с). 😊
Svolстало быть уже не идеальный - идеальный бы сам дорогу домой нашел и еще бы пива на опохмел хозяину притаранил 😊
У меня такой был, только потерялся
Sydneyсо всем! Оченно универсальный зверь, сочетается с чем угодно, кроме пива. С пивом, впрочем, тоже сочетается, но потом никто не помнит - хорошо или плохо 😊
А что это за зверь и с чем его едят?
Hvost
стало быть уже не идеальный - идеальный бы сам дорогу домой нашел и еще бы пива на опохмел хозяину притаранил
не, это ты уже загнул, это уже как в сказках, нож имеющий душу и разум...
Я же про реалиный ножЫг рассказываю =)))))))))
А может забацать тему Идеальный нож по версии Ганзы? 😊
Если к понятию идеальный нож относиться не так глубоко, то можно его найти для себе по схеме, которую придумали до меня, но которую я часто использую для покупки ножа.
Допустим, мне ДЛЯ ЧЕГО-ТО, не просто так, захотелось нож. Что я делаю:
1. Выбираю один или два САМЫХ ВАЖНЫХ параметра. То есть параметры для фильтра. Пример: в покупаемом мною, например, складном ноже, мне нужна такая-то сталь. И на прилавках, или в инете, я смотрю только ножи с такой сталью.
2. Обозначается список ножей с этой сталью. Потом я нахожу себе также ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ параметры. Например, мне нужен нож с клинком спир-поинт, фрейм-локом, титановой рукоятью. Из выбранного списка я извлекаю такие ножи.
3. Круг сузился. Определяю ПРИЯТНЫЕ параметры. Например, мне нужен нож с клипсой, разборный. Я бы без этого обошёлся, но оно мне нравится. Ищу такие ножи.
4. В лучшем случае останется два ножа, а может их не остаться и на третьем пункте. Если нож(и) остался(лись), то смотрю: нож нравится - беру, если есть выбор - выбираю понравившийся.
Это и есть идеальный для конкретных Ваших параметров нож.
Ну а если филосовствовать, как вы это делали, то тут всё до меня сказано - идеальный для всех свой и т.д.
------------------
Это и коту понятно
имхо Вы забыли про еще один, немаловажный для многих, параметр - цена 😊
------------------
"до чего довёл планету этот фигляр ПЖ!"
TERMin, как так, Bark River'а больше нет? Если не секрет, то откуда такая инормация?
По теме - идеального ножа нет, т.к. руки у всех разные, и применять этот самый нож этими самыми руками приходится в разных ситуациях и с разными целями. Нет ножа позволяющего одинаково легко филировать рыбу, вырубать колья для полевого навеса и проводить минимальное оперативное вмешательство. И не будет. А спарки и наборы по вкусу и по задачам будут всегда.
Точнее, таки есть один вариант - хозяину ножа этот самый нож должен быть нужен как инструмент, обезличенный расходник. Он должен его использовать не задумываясь и расставаться без сожаления. Причем крайне желательно, чтобы рядом не было других ножей - отсутствовала возможность сравнения. При необходимости постоянного использования и отсутствии альтернатив голова внушит самой себе и телу, что доступный инструмент и есть тот самый идеал. Появится выбор - появятся сомнения.
Баян.
DesignerHP
А может забацать тему Идеальный нож по версии Ганзы?
Я вас умоляю: НЕ НАДО!!!!
"Идеал" - это не "цель", а "направление" движения.
Субъективно для меня финны, японы - идеальны.
А может забацать тему Идеальный нож по версии Ганзы?голосование по лучшему фиксу/фолдеру уже было, поэтому имхо не надо. хотя, пятниццо же... в общем, вам решать 😊
Идеальных ножей не бывает. Но судя по результатам голосования ближе всего к идеальному фолдеру подобралась Military. На роль идеального фикса уверенно претендует Fallkniven F1. 😊
Да шучу, я господи! Пятниццо ж, ведь! 😊
Идеальных ножей не бывает. Но судя по результатам голосования ближе всего к идеальному фолдеру подобралась Military. На роль идеального фикса уверенно претендует Fallkniven F1.Честно говоря, Ф1 очень похож на идеальный фиксед, даже для тех кто в ножах не разбирается. У него вид эталона фикседа. К примеру почему в зоологии описыватеся именно Голубь? Потому что у него усредненный вид птицы.
А насчет Мили можно долго и долго спорить, и дело тут не в качестве, а во внешнем виде. Слишком своеобразен, хоть и качество на высоте. Короче говоря (имхо) на любителя.
А насчет Мили можно долго и долго спорить, и дело тут не в качестве, а во внешнем виде. Слишком своеобразен, хоть и качество на высоте. Короче говоря (имхо) на любителя.
Согласен. Но таких любителей тут большинство, что уже во второй раз подтверждается результатами голосования. 😊
Согласен. Но таких любителей тут большинство, что уже во второй раз подтверждается результатами голосования.Уверен, Миля будет в первой тройке и в 2010 году. Против качества не попрешь! 😊
А вот что нам говорит по этому поводу деда Кант... Также не могут иметь идеала и предметы, имеющие свою цель «вне себя», как, например, орудия труда, инструменты и пр.
Против качества не попрешь!
Тут дело не столько в качестве, сколько в удобстве и эффективности. ИМХО. Потому как полным полно не менее качественных фолдеров, но они пока не претендуют на звание лучшего фолдера, надёжно оккупированное Милей. 😊
Andrew L2Уже две имхи 😛
Тут дело не столько в качестве, сколько в удобстве и эффективности. ИМХО.
GAU-8A
А вот что нам говорит по этому поводу деда Кант... Также не могут иметь идеала и предметы, имеющие свою цель «вне себя», как, например, орудия труда, инструменты и пр.
+1! 😊
Лично я, понятие Идеальность, приравниваю к понятию Золотая середина.
Или цитируя слоган НПО Альтернатива - "При всем богатстве выбора, другой альтернативы нет"
DesignerHPСлово другой лишнее... просто альтернативы.
При всем богатстве выбора, другой альтернативы нет
Говоря об идеальности, мы говорим ни о чем. Слишком абстрактное явление.
Надо выделять конкретные фрагменты и рассматривать их.
F1, например: линза, сталь(VG-10, 3G), обух, ламинат, рукоять, строй клинка... и т.д.
И вот если по всем пунктам мы придем к полному согласию, можно говорить, о том, что нож идеален.
Вы верите что такое возможно? Я нет 😊
Ну ИМХО, конечно.
П.С. Хотя лично я согласен с тем, что F1 близок к идеалу, пользуюсь с удовольствием. Главный его плюс - ничего лишнего 😛
Каждому свое.
GAU-8AПолностью согласен. Только слов с цитаты не выкинешь. Ролик 90-х годов 😊
Слово другой лишнее... просто альтернативы.
Вот вы говорите, Миля- идеальный нож.. Ф1-идеальный нож.. еще какой-то- идеальный... ИМХО, подмена понятий... Не идеальный , а популярный.. Идеальный нож, как мне кажется, состояние очень сиюминутное, как состояние счастья... Вот сейчас он для меня идеальный, и думаю "вот оно, поймал", а через час я нахожу в нем один недостаток, потом еще и еще.. и опять в поисках...
Ладно, нож.. люди женятся на идеалах, а потом головой бьются об стену.. а ведь и вначале, и потом, они правы, т.е. тогда была идеалом, сейчас -нет 😊)
Эх, задумался давно над этим.
Первым нормальным ножом был Викторинокс (лет 7-8 назад), после этого все ножи сравниваю с ним (мне очень странны разговоры о хлипком лайнере и клепках - рубил им приличные полещки, кстати бэклок на спайдерки не выдержал подобную операцию), лучший рез (пардон Милю жестко не тестил поскольку пока не имею, Маних не пошел), достаточный набор девайсинов, в моей руке лежит как влитой, а вот сталюка оставляет желать лучшего (хотя за такую сумму). Нож прошел большое количество походов и восхождений, самое интересное что рука в походе тянется к нему.
Немного про F1, после покупки долго не мог выпустить из рук, но первая рыбалка принесла полное разочарование, нож сразу теряет остроту а линза полностью разочаровала (не кидайтесь табуретками, не мое это, не мое). Но рукоять - она очаровывает, она не скользит (кстати в отличии от микарты РВС), она заточена под мою руку, она просто приятная. Несколько походов и рыбалок брал другие ножи, но не могу рука просит Фалка. Теперь он полностью переточен (прямые спуски), на удивление заточка держится значительно лучше, видимо что-то связано с отпуском, но оставляет желать лучшего (по крайней мере в сравнение с vg10 от спайдерки), а рез стал сказочным (не только мое мнение).
Ух, совсем жестко такое количество буковок, словом, если бы я не болел болезнью распостраненной на этой ветке, идеальный нож это викторинокс (если сталь улучшить и убрать алюминий - тогда ваащее), по форме - F1 с измененной геометрией да и сталь бы другую.
Пардон, за поток, хотелось поделиться.
maugliiИшшо мысля, если бы такой нож вдруг появился, я имею в виду идеальный, то это был бы самый скучный нож на свете, кстати, F1 имхо, приближается в этом смысле к идеалу... 😛
Немного про F1,
GAU-8A
кстати, F1 имхо, приближается в этом смысле к идеалу...
Солнце, оно, сцуко, тоже скучное.
Каждый день, зараза, встает и заходит... 😊
sha-manЭто вы сказали 😛
Солнце, оно, сцуко, тоже скучное. Каждый день, зараза, встает и заходит
GAU-8A
Это вы сказали
Ага, значит сравнение F1 c небесным светилом, крайне необходимым для жизнедятельности всего живого на земле, вас не смущает.
Уже хорошо 😀
sha-manВсё с точностью до наоборот! Сравнивать нож с тем, что создано самим творцом уже противоестественно, скажу больше, простая навозная муха идеальней в мильён раз, чем любой нож... и в тем числе и F1, по крайней мере в ней харизмы больше! 😀
Ага, значит сравнение F1 c небесным светилом, крайне необходимым для жизнедятельности всего живого на земле, вас не смущает.
GAU-8A
простая навозная муха идеальней в мильён раз, чем любой нож... и в тем числе и F1
Ок, принято 😊
Извиняюсь за офф.
Ишшо мысля, если бы такой нож вдруг появился, я имею в виду идеальный, то это был бы самый скучный нож на светеДа, уж, не согласиться крайне сложно, да фины и скандинавы весельем не отличаются, а работают как! (ну сейчас флуда на 5 страниц будет)
Почему нет идеального ножа?Па-ка-чи-ну!
😀
Идеальный нож это Миля.
как человек, владевший милей, скажу. Если одноклинковый фолдер - то для меня лучший Т-100
Идеальный нож это МиляНе-а.
Почему нет идеального ножа?А нах он нужен?
Чтобы все, как дураки, ходили с одинаковыми ножами-ни обсудить, ни поспорить, ни похвалиться?
ходили с одинаковыми ножами-ни обсудить, ни поспорить, ни похвалиться?Эта +100
ходили с одинаковыми ножами-ни обсудить, ни поспорить, ни похвалиться?Такого точно не будет, ведь все разные, да и цели различаются. А хороших ножей, и так, совсем немного, Ганза тому большой пример - посмотрите вокруг чего идут основные разговоры. А Милей точно обзаведусь, давно вокруг неё хожу.
А идеального никогда не будет 😛.
Идеальным может быть узкоспециализированый нож.
Скальпель, сапожный, канцелярский и т.п.
Даже под ограниченое число задач - уже под какие-то из них нож будет удобнее, а под какие-то - лишь слегка пригоден. Ну а достаточно универсальный - там гарантировано будет "Компромисс на компромиссе и компромиссом погонять".
Чтобы все, как дураки, ходили с одинаковыми ножами-ни обсудить, ни поспорить, ни похвалиться?Да! А ещё загнётся Ганза (обсудят его и псё) и весь ножепром кроме фирмы, производящей этот нож. И будет всем сч... горе всем будет!
------------------
Это и коту понятно
maugliiбыла та же хрень. Долго ходил кругами, а потом это стал основной нож по ношению и пользованию. Но и его подвинули - форумный 805 (спасибо Вадимычу за вовремя реализованный проект) удобнее в большой руке, и, имхо - прочнее несмотря на более тонкий обух при сохранении существенных свойств по резучести и ковыряистости 😊
Милей точно обзаведусь, давно вокруг неё хожу.
Да, он толще - чуток, но за счет меньшей ширины он в углу брючного кармана незаметно болтается. Зато объемная рукоять удобнее при работе чем плоская.
В целом, конечно - хотелось бы 805-й с лайнером и толщиной обыха 3,5 😊
Это и коту понятноНет мысли панятнии этой (напился, ибо событие, иду в горы, не каждый день решения принимаются такия), заказал муравья от rat,не уверен, может потестю, но викторинокс будет одназначно.
maugliiСтранное у меня ощущение от Викториноксов. Перепробовал, и отнюдь не один-два ножа. До сих пор лежит дома старенький "Сарацин". Вот умом понимаю, что ножи хорошие, удобные, спроектированы грамотно, сделаны качественно. А вот пользоваться, тем более постоянно - вот не лежит душа и всё-тут. Никаких объективных причин - вроде всё, как надо, придраться не к чему. Если припрёт и ничего другого не будет - буду пользоваться и радоваться, что это не Ворсма, НОКС или даже Кизляр. А когда есть выбор - ну могу и носить и реально использовать, но именно что "без удовольствия". Почему - даже самому непонятно 😞.
но викторинокс будет одназначно.
Kazbichнаверное это не настоящий Викторинокс 😛
могу и носить и реально использовать, но именно что "без удовольствия". Почему - даже самому непонятно .
*осторожно! в продаже появились фальшивые елочные игрушки! они выглядят и почти ничем не отличаются от настоящих, но...не радуют...*(с) 😊
------------------
Независимость - это возможность послать того, кого считаешь нужным, «BR»тогда, когда считаешь нужным, туда, куда считаешь нужным.
а я наверно еще один венгер куплю... Аналог старого рейнджера 1.77.05, только однорукого. Посмотрел потрогал виксы - не мое. Я правда говорю за большие ножи, мелкие мне не очень. Самый мелкий у меня из швейцарцев - 110мм ГАК.
кстати о швейцарцах - ведь и тут идеала нет 😊
мнe лично, например, в виксах не нравятся ножницы, вернее их пружинка, и консервная открывалка(ну неудобная она мне!) а в венгерах - те же ножницы, но уже не по причине пружины(имхо там идеал, для пружинки складных ножниц конечно 😛), а по причине зубчатой заточки кромок ножниц 😞,зато открывашка у них замечательная
и вряд ли я когда-нибудь увижу фабричный викс с пружинкой ножниц и открывашкой от венгера, а венгер с ровными кромками ножниц 😞 хоть это и одна фирма теперь
------------------
"вот ты мне скажи: как такой маленький пацак, может быть таким меркантильным КЮ?!!"
Originally posted byПотому что гладиолус! (с)КВН
Почему нет идеального ножа?
BaZZiLНифига. Миля это не идеальный нож, это слово с которого начинается флуд 😊
Идеальный нож это Миля.
Флуд начался не с Мили, а ещё 3 стр. назад 😛
теньдоброgo утрa 😊
Может, так:
http://www.swiss-knife.com/en/SK/bestsellers/wood-collection.html
бубинговый плод сотрудничества Венгера с ЕКА весьма интересен(вживую не попадался правда) но ведь на нем вся начинка венгеровская? т.е. ножницы там стандартные для них 😞
------------------
"вот ты мне скажи: как такой маленький пацак, может быть таким меркантильным КЮ?!!"
Венжеровская, конечно.
А кто сказал, что будет легко?Идеального ножа не существует. 😛
Попробуй закажи производителю. 😀
теньзлые они там, нечувствительные 😊 😊
Попробуй закажи производителю. 😀
------------------
хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается
Нда - столько флуда на совершенно пустом вопросе это круто.
Я лично для себя ужё нашёл практически идеальный нож, который снимать с пояса не хочется, но тут другая проблема вылезла - остальные ножи заняли место на полке, что несколько напрягает - хочется ещё и разноообразия иногда
viking_ilНастоящие. С начала 90-х покупал (и не один). В качестве инструмента в сумке - ещё туда-сюда. В качестве EDC на поясе или в кармане - ну никак. То есть - не смогут для меня Викториноксы-Венгеры "идеальными" ножами стать. Даже немного обидно 😞.
наверное это не настоящий Викторинокс
*осторожно! в продаже появились фальшивые елочные игрушки! они выглядят и почти ничем не отличаются от настоящих, но...не радуют... *(с)
ну значит надо или пойти туда, где их много, и выбрать по руке, или не заморачиваться и пользоваться тем, что нравится. Я вот хотел на днях однорукого викса купить. Честно хотел! И обзоры почитал, и в руках повертел, а купил снова венгера... Может они какую заразу к своим ножам подмешивают, а? 😊