досталась мне по наследству катана, как можно определить что за вещь??
и подскажите как можно вставить картинки
после того каак запостишь свое сообщение, смотри на кнопульки наверху своего сообщения. жмешь на ту что с ручкой, там и прикрепляешь картинку.
вот фото
судя по кнопке на ножнах - армейская модель.
Клинок может быть обточенным "дедовским" или сделанным под заказ кузнецом в 1930-1940 годах. Для точной инфы клеймо требует прочтения
Син-гунто. Судя по цуке эрзац после 43 года. А клинок может быть достаточно старый.
Эххх и почему мне в наследство ничего не досталось....
хотелось бы конкретики, не в курсе кто клеймо прочесть может?
Иногда здесь бывает некто Butch. Вот он может помочь
а аськи его не знаете? или хотябы мыла?
если сфотаешь получше клеймо свое, присылай мне. сам уже навряд ли смогу прочесть, но есть у кого спросить по этому поводу. нужно чтоб хорошо все иероглифы просматривались.
Хм,- если меня не обманывает зрение,то на рукояти настоящая "самэ". Да причём не абы какая, а как положено,- средняя часть.Странно..
ой богатсво то какое!!!
моего мыла в профайле нет, так что пиши в Р.М.
на какое мыло высылать???
я в этом вопросе не знаток что такое "саме", еще и средняя часть?
не могли бы вы обьяснить на более "русском" 😊)) языке
я тебе в личные сообщения послал свое мыло.
CompadreОй вряд ли. Скорее пластиковая имитация. Делали такое
Хм,- если меня не обманывает зрение,то на рукояти настоящая "самэ". Да причём не абы какая, а как положено,- средняя часть.Странно..
Alex_Gans
я в этом вопросе не знаток что такое "саме", еще и средняя часть?
не могли бы вы обьяснить на более "русском" 😊)) языке
Дык,эта,- японы для обмотки рукоятки холодняка ,как правило, использовали шкуру ската. Иногда других пупырышчатых зверушек,- мелких акул, и тд. Для рукояток нихонов в основном использовали среднюю часть кожи, - по позвоночнику. Там как раз проходила линия ярко выраженных пупырышков, которые хорошо ложились в руку и радовали ниппонский глаз.
GFO
Ой вряд ли. Скорее пластиковая имитация. Делали такое
Может и имитация.По фотографиям сложно что-то определять. Предо мной как раз сейчас лежит вакидзаси с прекрасным кованым вручную лезвием, кованой цубой и при этом с имитацией "самэ". Бывает и такое.
Во-во "Есть много друг Горацио на свете того что неизвестно нашим мудрецам" (с) Вилли Ш
А где можно про клейма японские в инете посмотреть?
GFO
Ой вряд ли. Скорее пластиковая имитация. Делали такое
мне тоже кажется, что пластмасса...
проверил действительно пластиковая
могу добавить, что из того, что видно по фоткам хвостовика - клинок не древний, нет видимых пересверлений под клинышки, риски от напильника родные и ржавчины мало. Т.е. клинок не менял за свою жизнь рукояти, не укорачивался и прочие переделки.
Но это все вторично (в плане штампованных обрамлений), если мастер известен, то стоимость голого клинка производства даже начала 20 века может составить немаленькую сумму, три нуля может получиться.
Так же важен "строй" клинка, наличие/отсутствие дефектов ковки и прочая музыка... Т.е. мастер может быть известен - а клинок посредственный, или наоборот, мастер негромкий, а клинок - песня его жизни.
несколько правил - не собирайте клинок обратно, не храните его в родных ножнах. Не полируйте его сами и не давайте полировать непрофессионалам (паста ГОИ, шлифкруги - это отлукавого, только ручная перешлифовка). Голыми руками не брать (хлопковые перчатки или платок).
По большому счету его надо обезжирить, купить японское гвоздичное масло (спецнабор стоит примерно 100 баксов в японии) и законсервировать.
Купите книгу Баженова про японские клинки (на Озоне была, дорогая...). Там подробно изложено как ухаживать за клинком, если в интеренете с английским не важно обстоит.
ржавчины как раз было немеряно, пришлось чистить
Alex_Gans
ржавчины как раз было немеряно, пришлось чистить
хвостовик почистил? увы и ах... что угодно, только никогда хвостовик не чисти. У японцев ржавчина не грех а показатель возраста клинка...
Ну и чем чистил и что?
как раз хвостовик и чисти, жидкостью для удаление ржавчины, ну и чуть чуть нулевкой прошелся. Да уж ктож знал что не стоит чистить 😞(
Ржавчины много и иероглифы не кинтайские. Скажу одно - клинок не китайский. И не серийка периода 20...40х.
Огорчу, ковка безобразная. Скорее всего дешевая сабля какого-нить наследника обедневших вояк из японии. Возможно и старая (больше 100 лет).
Дай детально фото клинка, если можно. Хочу четко видеть фактуру поверхности.
by Kitdze:
Ржавчины много и иероглифы не кинтайские. Скажу одно - клинок не китайский. И не серийка периода 20...40х.
+++++ подписанные клинки не могут быть китайскими (поддельными) исходя из уставного военного обрамления и трофейного происходения меча. Частный заказ у мастера, посему не серийка (штамповка с клеймами госприемки).
Огорчу, ковка безобразная. Скорее всего дешевая сабля какого-нить наследника обедневших вояк из японии. Возможно и старая (больше 100 лет).
+++++ по ТАКИМ фоткам, о клинке вообще судить невозможно толком. То, что клинок пострадал при хранении и неумелой реставрации - без сомнений.
Kitdze
Ржавчины много и иероглифы не кинтайские. Скажу одно - клинок не китайский. И не серийка периода 20...40х.
Огорчу, ковка безобразная. Скорее всего дешевая сабля какого-нить наследника обедневших вояк из японии. Возможно и старая (больше 100 лет).Дай детально фото клинка, если можно. Хочу четко видеть фактуру поверхности.
я думаю, что не открою секрета Alex_Gans если скажу, что клинок 1943 года выпуска.
Alex_Gans
[B][/B]
Ну и коряво же написано...
...короче, из того, что разобрал - на первом снимке пробита странная фига - "Дальний Восток" (хрен его знает, в каком смысле, нормального словаря под рукой нет, поэтому, на глаз, но вроде бы правильно);
на втором снимке - "18 год Сёва", то бишь 1943 год.
ЗЫ вы это... свои катаны не с одного склада дербаните последнее время? 😀
------------------
Некто Butch 😊
Gaudet patientia duris
ЗS-> дербаним не со склада а с трофеев? чем богаты тому и рады 😊
Спасибо всем за консультации и ответы, теберь бы кто посоветовал как его до ума довести (привести в более менее приличноее состояние)
Не надо... Без знаний, грамотного полировщика ваш гунто после реставрации потеряет всякую ценность. Почитайте сначала книжечку которую мовер мэн посоветовал.
книжечку не нашел, к сожалению, как только найду обязателно почитаю. А разве он хоть какуюто ценность имеет? я так понял, что это ширпотреб
by Alex_Gans:
книжечку не нашел, к сожалению, как только найду обязателно почитаю.
+++++ ищи и обрящешь http://www.ozon.ru/context/detail/id/1157634/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/1511046/
А разве он хоть какуюто ценность имеет? я так понял, что это ширпотреб
+++++ повторюсь, может быть ширпотреб а может быть и нет. Когда японскую армию снабжали арсенальными штампованными клинками, некоторые эстеты обтачивали фамильные клинки под уставные (форма клинка + уставные ножны или похожие на них) или заказывали клинки через офицерские клубы у мастеров, ковавших их по всем канонам. В пользу последней версии говорит клеймение хвостовика, которое на штампованном мече - нонсенс.
А вот качество даже ручной работы сильно разнится... Поэтому надо клинок показать эксперту, но для начала его зарегистрировать в министерстве культуры, что бы при перевозке клинка тебя с ним не тормознули менты а потом его не замылили...
и где это можно сделать в украине (а конкретно в харькове)?
Alex_Gans
и где это можно сделать в украине (а конкретно в харькове)?
ээээ... в профайле твоем не сразу разглядел. что твое мыло украинское... надо было страну обозначть...
Не ведаю... хоть один спец, но должен быть...
дык, этого спеца найти надо, ктоб присоветовал чего
Alex_Gans
дык, этого спеца найти надо, ктоб присоветовал чего
делай качественный фотки, и лезь копаться в буржуинской сети... и форумы должны быть и энтузиасты, которые прочтут клеймо и дадут заключение о клинке забесплатно... как делать фотки и чего именно - ищи там же... клинок фоткается кусками от и до...
а адреса подкинуть не можете?
by Alex_Gans:
Я бы предложил посоветоваться с хозяином сайта www.russwords.narod.ru Может посоветовать и реставратора, и инфой по данному син-гунто помочь поподробнее
спасибо, обязательно постараюсь посоветоваться
кто нибудь знает хороших реставраторов катан на Украине, желательно в харькове?