нагайка

Ran

всем доброго времени суток.

тут, не помню кто, кинул ссылку на нагайки.
Ещё раз ему спасибо.

Взял пару.

ррррульная игрррушка 😊

вопрос 1. надеюсь к ХО оно не относится.

теперь отклонимся от темы.
не хочу выглядеть некрасиво в глазах читателей, поэтому прошу помнить УК. (ну типа и чтить тоже ), просто появилась возможность поработать со струментом.

а по-сему:

вопрос 2. никто не знает, где в москве мона случайна на улице найти чаки?
вопрос 3. тонфа. - не помешает.

понимаю, что выглядит провакационно, но с другой сторона - вопрос о двух палках связанных веревкой (цепью), я ж не КС прошу. ну какой мент будет бегать за деревяшками. К тоьу же они мне реально как спартивный снаряд нада.

регарды.

Mower_man

пригодилась сцылка то, ну и ладушки. Ну и как качество изготовления?

Ran

http://nagaika.chat.ru/

качество - удовлетворительное.
можно покретиковать.
например.
1. у донских - ручка явно уступает той что на фото (хотя скорее это только в декоративном плане)
2. у донских - спуск (место крепления) надо делать больше. может в 2 кольца.

уралькие, кубанские - как на фото. плетение достаточно плотное (в меру).

а так, - после полу-годовой обкатки - будут детали.
😊

Ran

мож кому интересно.

после месяца ненапряжённых тренировок порвалась первая нагайка, примерно такая: http://nagaika.chat.ru/fnd.htm

от кольца до шлепка идёт троссик - он-то и порвался - отлетел хвост. ударили об грушу. Ещё удивился - легко как-то отклеилась, первым же ударом.

Поменял.

На след. день, наконец-то я её "зацепил" - вытянул из нагайки хлопок. Это не просто. Хлопков 25-30 оно выдержало, далше .... отлетел хвост, точь в точь как у первой. 😊 - порвался троссик.

Кароче - то шо там делають - увы - фуфель для теристов, время жизни ей - пол часа 😞

общее впечатление от нагайки (ваабще) - КЛАСС.
позвонил этим чудилам обсказал ситуёвину, сказал, что если сделают нормальную весчь - вазьму.
техникак - как нунчаку, но есть одно маленькое НО - это хлопок, Гы... это рульно. Када получается вытягивать на нагайке хлопок.

про уральские, степные - ничего толком сказать не могу, почти ничего с ними не делал. (да и выглядят они как-то фетишно).

Так что вот, впрочем, если не интересно - скажите, а то может я спамлю.

регарды

Bulat

Ran
вопрос 2. никто не знает, где в москве мона случайна на улице найти чаки?
вопрос 3. тонфа. - не помешает.

понимаю, что выглядит провакационно, но с другой сторона - вопрос о двух палках связанных веревкой (цепью), я ж не КС прошу. ну какой мент будет бегать за деревяшками. К тоьу же они мне реально как спартивный снаряд нада.

регарды.

Посмотрите здесь, может подойдёт http://www.nunchaku-do.com/build_r.htm 😊

Jil

Нагайка-ХО ударно дробящего действия..запрещено к гражданскому обороту окромя как пренадлежность национального костюма ..у казаков например, также как и кинжал...(гдет читал...)

Mower_man

дедок-пастух в деревне плел бичи, "расплетая" резиновые приводные ремни от сельхозтехники. Там нитки кордовые резиной пропитаны... Малой был, как нити добывал - не помню, сносу не было.
Кнутовище-бичище (?) метра три длиной с плавным сужением к концу.

Владел виртуозно, мона было в цирке выступать, сигаретки в зубах помощников тушить без напряга и ущерба здоровью...

Ann

Те нагайки, что продают - ну никак не ХО, легкие, без грузика в хвосте. Это именно изделия для туристов, бутафория. Обжечь можно, серьезно ударить только по легкой одежде или лицу... Да и навык специфический нужен.

А вообще... нафига нагайка? Обычная резиновая скакалка работает ничуть не хуже, а для окружающих выглядит очень безобидно:-)

Ran

Jil: "Нагайка-ХО ударно дробящего действия." - кто сказал мяу? :-)

2 Mower_man. В том-то и дело что нагайка - короткая. Весь удар ложиться в крепление. Поэтому при хлопке оторвать её как от делать нефиг.

Ann: "Те нагайки, что продают - ну никак не ХО, легкие, без грузика в хвосте." С грузиками. Тот тросик, что идёт от крепления - идет по всей длине нагайки, на конце - заплетается (очевидно). Так что шлепок - хм.... - не мягкий, это точно 😊

"А вообще... нафига нагайка? Обычная резиновая скакалка работает ничуть не хуже, а для окружающих выглядит очень безобидно:-)" - ну мона сприсить нафика чаки? - обычная дубина - рулез форева.

каждому яблоку - своё место упасть.

Psixo

А вообще... нафига нагайка? Обычная резиновая скакалка работает ничуть не хуже, а для окружающих выглядит очень безобидно:-)
---------------------------------------------
М-да, конечно если скакалу немногооо доработать!!?
И ещё я гдето читал, статью, что как раз таки нагайка не ХО.
----------------------------------------

.С. Подшибякин в 1997 г. тоже отнес боевые бичи и плети к ударно-раздробляющему
холодному оружию, включив в эту группу также и нагайки: "БОЕВЫЕ БИЧИ (ПЛЕТИ,
НАГАЙКИ) - разновидность ударно-раздробляющего оружия, включающая гибкую боевую
(ударную) часть и жесткую рукоять. Жесткая рукоять позволяет четко направлять
движение гибкой части, делать удар прицельным: Нагайка - укороченная плеть. На
конце может быть несколько гибких частей (хвостов). В свою очередь они могут
завершаться грузом, клинком, крюком и т.п. и приобретать режущие и другие
свойства". Таким образом, А.С. Подшибякин, также как и Е.Н. Тихонов, каких-либо
конструктивных особенностей, позволяющих отличить "боевой" бич (плеть, нагайку)
от обычных, не приводит.
Здесь следует остановиться на следующем обстоятельстве. В.М. Плескачевский
отмечает: "Форма "нагайка" не точна, в исторической литературе встречается и
"ногайка". Предпочтительность такого написания определяется тем, что термин
имеет свое происхождение от названия народа - ногаев: Очевидно, этот термин
вошел в русский язык примерно в ХIV веке или позже для плети, характерной для
тюркских народов Северного Кавказа, Нижнего Поволжья и Северо-Западного
Казахстана".
Очень противоречивую позицию занимают авторы Словаря специальных терминов
криминалистической экспертизы холодного оружия. С одной стороны, они признают,
что "ПЛЕТЬ (БИЧ, КНУТ, НАГАЙКА, КАМЧА) - элемент боевой экипировки конного
всадника, сохранявшийся вплоть до средневековья", а с другой - называют плети с
грузом на конце ремня ударно-раздробляющим холодным оружием.
Мы полностью согласны с позицией В.В. Филиппова и В.М. Плескачевского и
полагаем, что отнесение к холодному оружию ударно-раздробляющего действия бичей,
плетей, нагаек (хотя бы они и назывались "боевыми") необоснованно и произвольно
расширяет круг объектов, относящихся к холодному оружию. При этом мы исходим из
следующих соображений: ни плети, ни нагайки, ни бичи никогда не состояли на
вооружении именно как оружие, а использовались либо для управления лошадью, либо
как инструмент для наказания провинившихся, либо в ритуальных целях, чему
имеется достаточно много свидетельств.
Барон Сигизмунд Герберштейн, посетивший в начале ХVI в. Москву, так описывает
русскую поместную кавалерию: "... к шпорам прибегают весьма немногие, а
большинство пользуется плеткой, которая висит на мизинце правой руки, так что
они могут всегда схватить ее, когда нужно, и пустить в ход, а если дело опять
дойдет до оружия (курсив наш - авт.), то они оставляют плетку, и она висит
по-прежнему. Обыкновенное оружие их составляют: лук, стрелы, топор и палка,
наподобие булавы, которая по-русски называется кистень. Саблю употребляют более
знатные и более богатые". Таким образом, как видно из этой цитаты, плеть
использовалась в русской кавалерии только как инструмент для управления лошадью.
Что же касается кавалерий европейских стран, то плеть в них практически не
использовалась вообще, поскольку в Европе существовало несколько иное конское
снаряжение, защитное вооружение и системы выездки лошадей, для которых
требовались не плети, а шпоры.
В эпосе различных тюркских народов и монголов упоминаются принадлежности
конского снаряжения, с разными отличиями, но с одной и той же примерно полнотой.
Это - седло с подушкой и стременами, потники, подпруги, подхвостник, нагрудник,
узда и уздечка, поводья, подшейная кисть; из других предметов конского
снаряжения - плеть, аркан, путы, торока, переметные сумы и пр.
Но плеть служит не только для управления конем. Плетью расправляются с младшими
по возрасту родственниками, секут ослушников. В алтайском эпосе Эрзамыр сечет
плетью брата-ослушника (Баскаков, 278-279) и даже грозит тем же старику-хану;
Когутэй объясняется с шестью свояками, зажав "десятигранную" плеть в руке, и
бьет их, "куда плеть попадала" (Когутэй, 155-156). Ударами плети и другими
пытками доводят до смерти такого прославленного батыра, как Хонгор, попавшего в
плен.
Правда в тюркско-монгольском эпосе плеть упоминается и как замена оружия,
которым батыры расправляются с врагами, недостойными почетного удара клинком
меча или сабли. У якутов в Олонхо плеть героя превращается в меч. В тувинском
эпосе о Хан-Буудае дано очень подробное описание того, как герой расправляется с
тремя случайными противниками. В ответ батыр говорит каждому из них: "Дорога у
меня дальняя, и не будет моего ответа тебе стрелой, вытащенной из колчана!" - и
убивает плетью. Но думается, что это преувеличение, свойственное всякому
эпическому произведению, тем более, что описания плетей в эпосе различных
народов гиперболичны: "плеть: сплетена из шкур шестидесяти быков", "поднял до
самой луны плеть с золотой рукояткой" и т.п.
В серьезной и очень обстоятельной работе Э. Аствацатурян приводится описание
О.В. Маргграфа об устройстве, изготовлении и формах сбыта черкесских ногаек, в
котором обращает на себя внимание следующее обстоятельство: к более тонкому
концу ногайки прикрепляют удлиненный ремешок - нашлепку, который предохраняет
плеть от ломки во время удара по лошади. Таким образом, классическая ногайка
даже не имела ударного груза. В начале ХХ века нагайка, только с металлическим
грузиком на конце, входила в казачье конское снаряжение для нижних чинов образца
1911 г.
Использовалась плеть и для наказания провинившихся, о чем мы уже упоминали выше.
С создания Петром 1 регулярной армии и вплоть до отмены в ней телесных
наказаний, она, наряду с кнутом, розгами, батогами, входила в "инструментарий"
полковых профосов (военных полицейских и палачей).
Использовались бичи и плети и в ритуальных целях. В ХII - ХIV веках, в ряде
стран Западной Европы существовали религиозные братства, исповедующие учение о
том, что грешная плоть должна быть по возможности измождаема и терзаема. В
воспоминание страданий Христа, верующие, как монахи, так и светские люди,
подвергали себя добровольному бичеванию хлыстами, бичами и плетьми, веря в это,
как в могущественное средство спасения. В Германии, Италии и Франции были даже
образованы религиозные братства, которые вскоре своим неистовством восстановили
против себя духовную и светскую власть, и бичевание было осуждено на
Констанцском соборе.
Аналогичный обряд, называющийся "шахсей-вахсей", существует у мусульман-шиитов.
10 мухаррама хиджры (10 октября) - в день торжественного шествия, плача по
Хусейну, некоторые из участников шествия наносят себе кровоточащие раны,
подчеркивая свою скорбь и напоминая о кровавой битве отряда Хусейна с
омейядскими войсками.
Что касается эффективности использования "боевых" бичей и плетей, то думается,
что она невелика. Судебно-медицинскую практику исследования такого рода объектов
нам отыскать не удалось, но думается, что повреждения, причиненные такими
орудиями, сводятся к гематомам и разрывам кожного покрова, а этого для оружия
явно недостаточно.
Таким образом, отнесение так называемых "боевых" бичей (плетей, нагаек), а по
существу обычных плеток и кнутов, к ударно-раздробляющему оружию не обосновано и
приводит к искусственному расширению круга холодного оружия, что может иметь
негативные последствия в экспертной практике. Эти объекты, хотя иногда и
используются в преступных целях, не являются оружием, а относятся к средствам
дозированного ударного воздействия со специфической сферой применения - в
пастушестве и коневодстве.

tortuga

А кто-нибуд знает каким образом происходит плетение?
Желателно с картинками, а то давно мечтаю сделат

Jil

Я так понял...про нагайку нифига не написанно в законе....могут признать...а могут и не признать.....

Ran

Bulat

Посмотрите здесь, может подойдёт http://www.nunchaku-do.com/build_r.htm 😊

спас.

надеюсь шо нашел, - но в другом месте.
кому надо - в личку.

Ran

да, кстати, встретил на клинке народ с нагайками,
сказали, что делают для меня спец. нагаку, со стоальным троссом. 😊
приколисты.
пасмотрым 😊