Мне нравятся Кизляровские ножи.

Долго, очень долго я искал свой нож! В смысле тот, к которому у меня будет лежать душа! В силу некоторых финансовых затруднений выбор особо богатым не был! Через меня пршло много всяких ножей, был и откровенный хлам, и самоделки! Один зоновский ножичек до сих пор исправно работает! Но однажды случилась возможность приобрести НСК Стерх Х12МФ стальные притины. И теперь я являюсь настоящим фанатом Кизляра! Как мне кажется кизляровцы делают вполне рабочие и добротные ножи - и складни, и с фиксированным клинком!

Глубоко.

Толсто

Бронелобик
Стерх Х12МФ стальные притины

Бронелобик

Бронелобик
Мне нравятся Кизляровские ножи.

тень
Потому как вам сначала расскажут правду про кЕзляр, а потом посоветуют Бёрд или Онрарио Рэт фолдер 1

А слово "хамство" Вам что-нибудь говорит?

тень
Коли так-бегите отсюда.

Снобизмом страдаете?

Мой стерх со мной, если не соврамши - уж как третий год. Вскрываю банки, теми самыми стальными притинами пользуюсь как молотком, если надо копаю или птичку шкурю. На охоте всегда болтается в нижнем кармане камуфляжа в независимости от того, что висит на поясе/лежит в кармане.

Покупал будучи студентом. 100-200 баксов на "настоящий фолдер" не было. Да собственно и не надо - этот как полноразмерный складник полностью устраивает. Так же часто таскаю его в заднем кармане джинс. Протер уже не одни.

Так что

GAU-8A
Да ради Бога... в конце концов должны же они кому то нравиться

И чем же я задел столь ранимую душу? Онрарио Рэт фолдер вроде правильно написал! А правду про кЕзляр интересно послушать!

Может быть и правда снова выделить менеджерам-рекламщикам одну темку, где они будут хвалить продукт своего нанимателя?
А то на форуме прямо атака кизляра какая-то. :-)

hiflex
одну темку, где они будут хвалить продукт своего нанимателя?А то на форуме прямо атака кизляра какая-то. :-)

а для крыс и чебуреков тоже будет тема?

А на этом форуме куда ни ткнись - везде менеджеры-рекламщики, если подумать! Я высказываю свое личное мнение, а как вы к этому относитесь - это не моя головная боль!

Я высказываю свое личное мнение, а как вы к этому относитесь - это не моя головная боль!

Доброволец, ну есть же темы про Микротыки, Колд Стил, даже про НОКС (не к ночи будь помянут). Я вот прочитал сегодня, что и про кизлярские была тема, но ее убили, поэтому теперь нашествие разных кизлярских тем.
Никогда этими ножами не интересовался особо, но тема про "пробитые бензобИки" и какой-то кизлярский нож - это было что-то. Это был даже не юмор, а гротеск.
А теперь вот еще и Бронелобик.

С ошибками пишете. В одном предложении вместо восклицательного знака точку поставили. Как так можно?!

Я вот прочитал сегодня, что и про кизлярские была тема, но ее убили, поэтому теперь нашествие разных кизлярских тем.

ЕМНИП тему не убили, закрыли просто, из-за срача. А так вот она http://guns.allzip.org/topic/64/149640.html .

тень
Коли так-бегите отсюда.
Потому как вам сначала расскажут правду про кЕзляр, а потом посоветуют Бёрд или Онрарио Рэт фолдер 1.
И правильно сделают.

Сколько у меня Бёрдов было-дарил без сожаления. Впрочем над одним их керамбитом надругался по-серьёзному, но он от этого стал только лучше лежать на полке. Крысу я может и возьму, правда не понимаю нафиг она мне.

А Кизляр делает НОРМАЛЬНЫЕ КРЕПКИЕ РАБОЧИЕ НОЖИ для НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, а не сборища эстетствующих ценителей порошковых сталей, кои последнее время начинают носы воротить от тайваньских и китайских производств известных брендов с сильным контролем качества.
Не будет нормальный человек за нож отдавать больше 2000. Не станет применять эстетствующий ножеман свой дорогой и красивый нож из порошка там, где есть реальный риск нож засрать, изгадить РК, причем возможно с серьёзными повреждениями и основательно исцарапать боковую поверхность клинка, ну и рукоять заодно.
Да, есть Моры и Хуртафорсы. Но не у всех душа просит 2,4мм толщины клинка.
По сему у ножей кизляра есть свои плюсы, за которые потребитель голосует кошельком.
Мне же импонирует их заказная продукция из интересных сталей..... впрочем от Ш-8 охотничьего у меня до сих пор одни хорошие впечатления. Стриж и Финский (оба из х12мф) нареканий тоже не вызывают.
В трёхмесячную экспедицию по морю недавно брал Мору эргономик нерж. Пожалел что не взял финский х12мф. Мора при некоторых операциях по рыбе быстро садится. Впрочем опасался жадных дядек в погонах в аэропорту и перед списанием с борта мору один фиг подарил хорошему человеку за монету.

Nemec
НОРМАЛЬНЫЕ КРЕПКИЕ РАБОЧИЕ НОЖИ для НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, а не сборища эстетствующих ценителей порошковых сталей, кои последнее время начинают носы воротить от тайваньских и китайских производств известных брендов с сильным контролем качества

Бронелобик
Вообще коверкать слова не совсем красиво, даже если вы имеете что-то против! Мне, например Онрарио Рэт фолдер, да еще 1 вообще ни о чем не говорит!

Бронелобик, попробуйте вот это, и почувствуйте разницу со складным Стерхом.

Ontario RAT Folder Model-1

http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

А если очень хочется Стерха, то почему бы не взять нескладной вариант? По моему скромному мнению, он полюбому будет лучше своего складного тёзки. А если ещё и с ТМО повезёт, да потом переточить его на менее топорный угол, то получится вполне рабочий нож.

А вот складной Стерх - несуразица какая-то, ибо тяжёл, не очень компактен, да и механика, мягко говоря, шалит.

Andrew L2
А если ещё и с ТМО повезёт, да потом переточить его на менее топорный угол, то получится вполне рабочий нож.

hiflex
Может быть и правда снова выделить менеджерам-рекламщикам [b]одну темку, где они будут хвалить продукт своего нанимателя?
А то на форуме прямо атака кизляра какая-то. :-)[/B]

Вернувшись с моря грустно обнаружил, что не смотря на бурю в стакане прошлой осенью, делец договорился с Романом и теперь рекламирует свою кухню спорного места изготовления в отдельном разделе, где и является модератором.
Делать такие разделы по каждой марке?
Разогнать всех по норам?
Спайдерки вынесли в отдельное..... в итоге я туда не заглядываю.
Что дальше? НОКС отдельно, Кизляр отдельно, Златоуст отдельно, Бенч отдельно, КС отдельно, Керш отдельно...... а что останется.....
Будьте терпимы. Ведь именно в единстве разных тем сам форум. Ну появился начинающий ножеман. Сказал что ему нравится. Дай бог что это настоящий человек, а не неумелая попытка торгового пиара. Я сам когда то начинал с ИГЛ от ССО, Опинель 9 нерж и НСК Стерх х12мф. Никогда не жалел что не поддался на уговоры Евгения и не потратил эти деньги на Бёрд.

В большое плавалье Вам, начинающий ножеман. Дальше учитесь точить х12мф.
Больше читайте, у нас много интересного, чаще пользуйтесь поиском.
Кстати, Онтарио РАТ это
http://guns.allzip.org/topic/64/295806.html

2Бронелобик
Есть и складной Стерх (ординарная сталюка. Не Х12 МФ 100%), и CS Pocket Bushman, и Rat1.
Стерх и CS - ломики. Rat1 - очень приятен для повседневного всего.
По резу (на мой взгляд)
N1 Rat (заводская заточка)
N2 Стерх (Lansky)
N3 CS (заводская заточка)

Twisted Firestarter
ага, еще регринд не забыть сделать 😊

На Стриже х12мф в эластроне я регринд вручную на алмазе и сделал. На форуме фото вешал. Есть где то в профайле. Рез получился отличный. не жалею ни разу..... правда сил ушло много. Впрочем мясо он и до регринда отлично резал и жиловал.

Twisted Firestarter
ага, еще регринд не забыть сделать 😊

Да ладно, и без регринда пойдёт. 😊

Кизляр вместо нормального отк нанял пару левых пиар-манагеров?

Давно хотел подержать в руке складной Стерх. Заказывать, а потом думать, нравится он мне или нет, возможности не было.

Благо, подвернулся он мне на одном прилавке. Очень разочарован, хотя, ничего против кизляров не имею. Может нож и крепкий, но создает ощущение заготовки, а не законченного продукта. Такое чувство, будто его выставили на продажу до того как доделали.

Andrew L2
Ontario RAT Folder Model-1

Теном за 30$

DesignerHP
Может нож и крепкий, но создает ощущение заготовки, а не законченного продукта

Twisted Firestarter
меня вот регулярно подташнивает от кизлярской продукции, хотя средня стоимость моего ножа - 100$ причем чаще всего я пользуюсь Теном за 30$ или SRM за 10$
А теперь внимание вопрос! Что я делаю не так ?

Всё так. Просто подтверждаете моё мнение что для реальной работы человек сам подбирает балланс функционала, качества и цены. Санремки и не жалко и качество у них изумительное. У моей барышни на работе недавно её санремкой банку консервную открывали...... да и вообще за 4 месяца наших командировок что мы не виделись, я ее ножи не точил. В итоге на днях за 5 минут ее санремку на спайдерковском треугольнике файн легко привел обратно в состояние бриться предплечья. При этом качество у санремок такое, что бренды могут подвинуться, а истерики при обнаружении откровенного брака наших ножеделов на выставках "ну что вы хотите от ножа за 1500/2000/3000 рублей!?" являются необоснованными.

Может нож и крепкий, но создает ощущение заготовки, а не законченного продукта. Такое чувство, будто его выставили на продажу до того как доделали.

Вот! Совершенно верно! Хорошо сказано! 😊

А насколько уж он крепкий - это как повезёт. На некоторых экземплярах лайнер нифига не держит. Это относится ко всем фолдерам от Кизляра.

Если претензии по качеству имеют место быть, значит ОТК на Кизляре действительно не так силен, как хотелось бы((
Ладно ещё сборка-при покупке можно осмотреть, а вот если в ТМО сомневаться...

Nemec
Если претензии по качеству имеют место быть, значит ОТК на Кизляре действительно не так силен, как хотелось бы((
Ладно ещё сборка-при покупке можно осмотреть, а вот если в ТМО сомневаться...

В том то и дело - лотерея.
Не будь этого неприятного факта, думается мне, народ был бы куда как более благосклонен к кизлярским фикседам.

А вот механика фолдеров - это что-то.

Говорят на заказных всё отлично. На моём заказном НСК Стерх х12мф все отлично-тем более после смены опорной оси. На покупном рядовом НСК Барс тоже с механикой всё отлично было. А вот сталь мягкой показалась..... может я тогда уже к х12мф привык. Подарил я его в общем.
В общем везло мне и откровенного бракованного фолдера Кизляра мне в руки не попадалось. Но это как суслик..... я его не вижу, но он все равно есть...

Andrew L2

А если очень хочется Стерха, то почему бы не взять нескладной вариант? По моему скромному мнению, он полюбому будет лучше своего складного тёзки. А если ещё и с ТМО повезёт, да потом переточить его на менее топорный угол, то получится вполне рабочий нож.

А вот складной Стерх - несуразица какая-то, ибо тяжёл, не очень компактен, да и механика, мягко говоря, шалит.

Обычный Стерх - ммм, не очень.
Имею оба.

Я им побелку соскребаю, клей всякий... Как то подарили мне его, с гравировкой 😊 Вобщем, резюмирую:

1) для фолдера СЛИШКОМ большой
2) механика ни к черту
3) подвод к РК СЛИШКОМ толст
4) страшен
5) сделан коряво

ЗЫ в финансовые затруднения не верю. Вот машину покупать - да, верю. А с бюджетом до 10 тыр - нет. Отговорки все это. Дисциплинированный человек всегда сможет накопить на нормальную вещь.

ЗЫЫ ну блин, ну вы так топорно работаете... лучше бы вложились в производство, чем вот в такой пустой трёп. И никого ни в чем убеждать не надо было бы.

Кизляр вместо нормального отк нанял пару левых пиар-манагеров?

Trout
spyderco tenacious? Или я ошибаюсь?

Nemec
для реальной работы человек сам подбирает балланс функционала, качества и цены.

Ножу ТС 3года? Возможно заказной х12мф и спусками от обуха, тогда вполне может быть ничего(при условии нормальной ТМО). Но как сказали ранее комрады этот нож не самый удачный edc в бюджетном варианте: тяжелый, нет клипсы (ТС пишет, что носит в заднем кармане). Если не ошибаюсь, то вариант со стальными притинами идет с деревянными накладками. Дерево не самый лучший вариант для рукоятки фолдера, тем паче с такой пропиткой как у Кизляра.

to TC, попробуйте другие ножи в цене около 2к в РФ: RAT Folder MOD1,
Спайдерко Тинейшес, Vex от Бенча(его правда сложнее будет найти)и Вы сможете почувствовать разницу. Всё познается в сравнении, не лишайте себя удовольствия от пользования хорошими ножами. Если купите эти модели, а они не лягут в руку, их не будет проблемой продать на местной барохолке.

С уважением.

На ганзе постов не читают.

Да он тяжел, но взявши в руки маешь вещь! Насчет шалящей механики вообще не понял, чему там шалить-то! А нескладной Стерх у меня в ближайших планах, т.к. я за два ножа - основной и вспомогательный!

Да Стерх тяжел, но взявши в руки маешь вещь! Насчет шалящей механики вообще не понял, чему там шалить-то! Заводскую заточки переточил. Особых проблем по этому поводу не испытывал. А нескладной Стерх у меня в ближайших планах, т.к. я за два ножа - основной и вспомогательный!

Извиняюсь за повтор, НЕТ подвис

кухонники от кизляра-ужос китайский на коленке сделаный за атомные деньги.
кизляр экстрим-крепкие добротные китайцы.
другое дело что ровно такие же я на рынке рублей за 300-350 вижу, потому 1200 за них-ловля лохов с лишними бабками.

ко-вполне осознанные вещи, особливо если выбрать.
складни некоторые имеют большой смысл, до сих пор сравнительно недорого и нажористо.
только покупать лично и вероятность купить хорошую вещь процентов 20.
стерхи фиксы и енот если выбрать-очень осознанные железки.
вероятность купить не косячную вещь процентов 30.

опыт мне вещует, что импортные ножи во множестве своем зачастую не дороже и намного стабильнее.

а так покупатели кизляра есть, почему же и нет.
россия большая и очень инерционная.
да, крук кизлярский вот вполне осознанный был-свели в 0,5мм как в тз.
накосячили и на нем преизрядно, но функционал вполне на уровне.

в общем, кое что еще весьма не плохо смотрится.
вот только шансов на гадость попасть раза в 3-4 больше.
и цены уже нецензурные.

Бронелобик
Да Стерх тяжел, но взявши в руки маешь вещь!

Дык чего там маять? ИМХО, Стерх неоправданно тяжёл для фолдера.

Бронелобик
Насчет шалящей механики вообще не понял, чему там шалить-то!

Ну значит Вам повезло - достался нешалящий экземпляр. 😊
Берегите его - для Кизляра это редкость.
А так вообще основные шалости механики это:
- недержание лайнера
- люфты клинка
- проблемы с разборкой-сборкой.

Бронелобик
А нескладной Стерх у меня в ближайших планах, т.к. я за два ножа - основной и вспомогательный!

Вот. КупИте Стерх фиксед, и поймёте, что на роль фолдера надо брать что-то более компактное, удобное и беспроблемное в обслуживании, ... эээ.... например, RAT Folder Model-1. 😊

Доброволец
На ганзе постов не читают.

Согласен!!!Ибо:

тень
Коли так-бегите отсюда.
Потому как вам сначала расскажут правду про кЕзляр, а потом посоветуют Бёрд или Онрарио Рэт фолдер 1.
И правильно сделают.

Мой НСК Стерх х12мф хотя и со спусками от обуха, но сведен весьма толсто. Около 1 мм. Переспускать его, или переделывать в линзу мне как то лениво.
У меня сейчас требования к толщине РК уже не те, что раньше, и с углом заточки в 50 градусов я согласиться не могу. Когда то я был готов пыхтеть, перетачивая. Теперь мне это лениво.
Я лучше что другое посмотрю.
Предположим с заточкой у Кизляра всё нормально (ПРЕДПОЛОЖИМ!). Но толщина подводов меня не устраивает. Разговаривал на эту тему с их начальником производства. Страхуются от дураков оказывается. Средний пациент очень любит использовать нож как хлом-ковыряло-консервооткрыватель. Так что тонкая РК здесь не грозит, иначе у них начинаются жалобы. Было так же поведано мне, что вытачивать спуски они могут аж до 0,3 мм толщиной. Но опять же ориентируясь на дурака этого не делают. Ножи для дураков? Эх...
А вот с процентами возможности выбора нормального ножа 20-30% это перебор. Впрочем если начинать искать нож с тонкой РК, то возможно и поменьше будет.

А всё-таки отечественного производителя товаров народного потребления надо поддерживать. Широгоровых-Чебурковых на всех не хватает. Они хороши, но масштаб не тот... пока.

Nemec
...
А Кизляр делает НОРМАЛЬНЫЕ КРЕПКИЕ РАБОЧИЕ НОЖИ для НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, а не сборища эстетствующих ценителей порошковых сталей, ...

Nemec
... Не будет нормальный человек за нож отдавать больше 2000. ...

Nemec
... Не станет применять эстетствующий ножеман свой дорогой и красивый нож из порошка там, где есть реальный риск нож засрать, изгадить РК, причем возможно с серьёзными повреждениями и основательно исцарапать боковую поверхность клинка, ну и рукоять заодно....

Nemec
... А всё-таки отечественного производителя товаров народного потребления надо поддерживать. Широгоровых-Чебурковых на всех не хватает. Они хороши, но масштаб не тот... пока.

сейчас крамолу скажу - у Кизляра вполне нормальные ножи попадаються, даже у меня один такой был (из примерно 10 что через руки прошли), да и уважаемые мной люди пользуються продукцией этой фирмы, особых нареканий нет. вот только бюджетные Шведы кизляр по соотношению цена/качество уделывают в одни ворота....

Вот пристали! Нравится человеку Кизляр и пусть нравится. Вон Рицке нравилось и не такое... Не в средние века, чай, живем....

Имха правит миром! хорошо придумал? Други, пошто копья ломаем? и о что ломаем? о самих себя? Сшибка интересов, взглядов, ментальностей... о как круто сказанул 😛?.... а мож так и должно быть, а мож так и хорошо? ха, было бы по меньшей мере странно, кабы было иначе.
Я давно уже не вступаю в споры типа, какой нож круче... нра? отлично, бери пользуйся.... а-а-а, типа уже попользовался и продолжает нра? - так совсем гут. Не нра, тоже хорошо - не твоё - ищи своё..как там на скрижалях то, ищущий да обрящет... да? Но вот когда тебе кто то что то навязывает, нет, не по доброму, а как бы - вот смотри неуч, я такой крутой, что крутей варенного яйца и даже за тебя знаю чего тебе надо, это уже не совсем хорошо... Так давай те ж быть более терпимыми к мнению товарища... ибо оно всегда будет отлично от твоего... пусть в самой малости 😊

GAU-8A
Имха правит миром! хорошо придумал? Други, пошто копья ломаем? и о что ломаем? о самих себя? Сшибка интересов, взглядов, ментальностей... о как круто сказанул 😛?.... а мож так и должно быть, а мож так и хорошо? ха, было бы по меньшей мере странно, кабы было иначе.
Я давно уже не вступаю в споры типа, какой нож круче... нра? отлично, бери пользуйся.... а-а-а, типа уже попользовался и продолжает нра?! - так совсем гут! Не нра, тоже хорошо - не твоё - ищи своё..как там на скрижалях то? ищущий да обрящет... да? Но вот когда тебе кто то что то навязывает, нет, не по доброму, а как бы - вот смотри неуч, я такой крутой, что крутей варенного яйца и даже за тебя знаю чего тебе надо, это уже не совсем хорошо... Так давай те ж быть более терпимыми к мнению товарища... ибо оно всегда будет отлично от твоего... пусть в самой малости 😊

Цитировать можно?

ИМХО, нужно! 😊

Nimravus
сейчас крамолу скажу - у Кизляра вполне нормальные ножи попадаються, даже у меня один такой был (из примерно 10 что через руки прошли), да и уважаемые мной люди пользуються продукцией этой фирмы, особых нареканий нет. вот только бюджетные Шведы кизляр по соотношению цена/качество уделывают в одни ворота....

+1 по всем пунктам. 😊

Вот и у меня в качестве походного резака ездит Мора Эргономик, а в качестве походного лома - Кизляр Ворон-3.
Ворон появился у меня ещё до Моры. И вот не факт, купил бы я этого Ворона уже после приобретения Эргономика, или нет. 😊
Но как лом, Ворон весьма не плох. Сталь мягкая, пластинча, не крошится, а заминается, легко правится, не обится всяческих ковыряний и прочих батонингов. Хотя батоню редко - топор есть.
Если встанет вопрос, с каким ножом расстаться, а с каким остаться, останусь с Морой, расстанусь с Вороном, потому что есть топор. 😊

Andrew L2
потому что есть топор.

Не Андрей, так круче

Andrew L2
топро есть.

😀

Звучит более свежо 😊

Nimravus
сейчас крамолу скажу - у Кизляра вполне нормальные ножи попадаються, даже у меня один такой был (из примерно 10 что через руки прошли)

Есть такой буржуйский термин-не термин, но типа фраза: "нож (пистолет, ружжо, фонарь и.т.д.) из коробки". То есть, взял первый попавшийся - и он должен работать. Если Кизляр (АиР, НОКС и пр.) достигнут такого уровня качества - я распродам коллекцию и из импортного оставлю только швейцарцев 😊.

З.Ы. Из складного кизляра об ладошку у меня не складывался только заказной "барс" с тонким клинком. Но камрады - на него без слез смотреть невозможно 😞...

Доброволец
Снобизмом страдаете?

Ага. Меня это тоже раздражает. Куда ни плюнь, везде попадется "знаток", с умным видом дающий "невъ..но ценные" советы, основанные на субъективном, да и то зачастую на малом опыте, и годные лишь на то, чтобы их разместить в одном месте "знатока".
А уж понятие терпимости к новичкам многим из этих "знатоков" вообще не ведомо.

Звучит более свежо

😀 😀 😀

Опечатку исправил. Но звучит действительно как-то так свежо и рьяно. 😀

Виталик
Есть такой буржуйский термин-не термин, но типа фраза: "нож (пистолет, ружжо, фонарь и.т.д.) из коробки". То есть, взял первый попавшийся - и он должен работать. Если Кизляр (АиР, НОКС и пр.) достигнут такого уровня качества - я распродам коллекцию и из импортного оставлю только швейцарцев

Виталик

Есть такой буржуйский термин-не термин, но типа фраза: "нож (пистолет, ружжо, фонарь и.т.д.) из коробки". То есть, взял первый попавшийся - и он должен работать. Если Кизляр (АиР, НОКС и пр.) достигнут такого уровня качества - я распродам коллекцию и из импортного оставлю только швейцарцев 😊.

З.Ы. Из складного кизляра об ладошку у меня не складывался только заказной "барс" с тонким клинком. Но камрады - на него без слез смотреть невозможно 😞...

У меня на 2 милях из 5 "из коробки" были косяки 😊 что мне совсем не мешает считать этот нож по совокупности характеристик лучшим ЕДЦ фолдером. И лично мну попался ИДЕАЛЬНО сделанный "Финский" из Z60, докопаться кроме как до ножен просто не к чему.

Так что повторю, у Кизляра есть вполне рабочие модели с приемлимым качеством. а если есть возможность выбирать при покупке - надо этим пользоваться не взирая на репутации фирмы и ценник.

PS чтоб не было иллюзий 😊 из отечественных ножей остались только Слон и ЮК

а давайте Спаев лучше обосрем? а то че они Ти Милю кривую выпускают? а че у них обычные скрипят? а че их винтов хватает на одну разборку? а че у них партия Мулов руками ломается?
или Криса Рива: а че Крис Рив на ключи нормальные к Себе жидицца?

GAU-8A
Да и потом, если даже и случилось бы это "если", то и цена б соответственно... так или не так?

Так а что цена? Складные кизляры (стерх, байкер, ирбис) на прилавке имеют ценник $30-40-50. Стерх из Х12МФ видел примерно за $100. Куда уж выше-то? Да хрен с ним, пусть бы стоил 50 баксов, только был бы не кривой...

Nimravus

И лично мну попался ИДЕАЛЬНО сделанный "Финский" из Z60, докопаться кроме как до ножен просто не к чему.

Слово "попался" здесь ключевое, ИМХО 😊.
К сожалению.

FIXXXL
а давайте Спаев лучше обосрем? а то че они Ти Милю кривую выпускают? а че у них обычные скрипят? а че их винтов хватает на одну разборку? а че у них партия Мулов руками ломается?
или Криса Рива: а че Крис Рив на ключи нормальные к Себе жидицца?

А что, можно и обосрать. 😊 Но тут это будет оффтопом. Тут мы поём оды Кизляру. 😊

Виталик
Да хрен с ним, пусть бы стоил 50 баксов, только был бы не кривой...

Пан
Nemec
...
А Кизляр делает НОРМАЛЬНЫЕ КРЕПКИЕ РАБОЧИЕ НОЖИ для НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ, а не сборища эстетствующих ценителей порошковых сталей, ...

Понятно - Кизляр это круть!

quote:Originally posted by Nemec:
... Не будет нормальный человек за нож отдавать больше 2000. ...

Значит мы тут не нормальные.

quote:Originally posted by Nemec:
... Не станет применять эстетствующий ножеман свой дорогой и красивый нож из порошка там, где есть реальный риск нож засрать, изгадить РК, причем возможно с серьёзными повреждениями и основательно исцарапать боковую поверхность клинка, ну и рукоять заодно....

Ну почему же? Нож для меня инструмент, любимый но и ннструмент. Своей Милей с S30v я вовсю кромсал рубероид и утеплитель, Бокеровским дамаскулом отжимал двери в бане, да и другие используются по полной. Даже хомяк уже воронение местами потерял (полирнуть металличекие части надо).

quote:Originally posted by Nemec:
... А всё-таки отечественного производителя товаров народного потребления надо поддерживать. Широгоровых-Чебурковых на всех не хватает. Они хороши, но масштаб не тот... пока.

Вот во всю Жугули и заставляют покупать, вводят всякие запрещающие пошлины и пр. А то что это ведро с гайками и инструкцией "сделай сам" то наших правителей не волнует.

1.Кизляр может кому то и круто. На мой взгляд просто утилитарно.

2.Мы тут действительно ненормальные. Нормальному человеку столько ножей за такие деньги не нужно.

3.Респект и уважуха за реальный тяжелый юз недешевых ножей без страха испортить. Ведь реально что бы начать пользоваться по-полной нужно перестать бояться сломать. А здесь часто ножи на барахолке продаются спустя годы в нулёвом состоянии.

4.Проблема жигулей как квинсистенции лица отечественного производства актуальна, но жигули собирает не государство и не чиновники, а те же самые русские рабочие, которые так любят хаять то, что сделали сами и пользоваться всем, к чему руку приложить не успели. Не понимаю почему в СССР сапоги шили, но мечтали почему то о финских.... а не судьба здесь нормальные сделать? Так и получается что один сделал тяп-ляп, другой сделал "на отъебись", третий собрал "итак сойдёт", потом все почему то хотят денег и ездить на тайотах/бмв.
Есть штучные производства отечественных мастеров Широгорова, Чебуркова (тоже оказывается не идеальны). Есть немного пошире производства - РВС (фикседы). Но это всё получается по цене импортного ножика. Почему же тогда РВС не стоят столько что бы их мог без скрипа купить обыватель (до 100 долларов США)? И что мы имеем в данном ценовом сегменте? Марычев? Боже упаси! Вот и занимают нишу народных ломиков Кизляр и прочие напополам с кЕтайцами.
Моры!? Ещё раз говорю. Они хороши и почти универсальны, но не у всех душа просит такого тонкого клинка. Часто у больших мальчиков появляется желание иметь эдакий меч-кладенец для вскрывания абрамсов и выковыривания из них вражеских танкистов (ну или что там они себе представляют). Ломы вроде Коршуна, Ворона вполне могут удовлетворить таких фантазёров. Делать ими что-то.....ну их хотя бы сломать трудно..... сжечь если только....

В моем арсенале тоже есть Кизлярский Стерх-2 с резиновой рукоятью.
Использую в лесу достаточно жестко, но без вскрытия консервных банок и "Абрамсов".
Подарил приятелю Стерх-1 с эластронгом на рукояти.
Недавно приехал к нему и увидел такую картину.

Не знаю, кто и что им делал, но считал что резинопластик на рукояти все таки прочнее.... Вот теперь думаю как вернуть нож к жизни.

Виталик

Слово "попался" здесь ключевое, ИМХО 😊.
К сожалению.

так об этом и пишу 😊

Где-то я видел фотки с цеха, где производят кизляры. Так вот, мастера там сидят с такой кислой миной и вообще на зеков похожи, с таким настроем врядли хороший нож сделаешь. ИМХО.

Не люблю напилинг, ненавижу российский автопром, презираю российский ножепром (за некоторым исключением). Почему я должен покупать и тем более хвалить говно которое неудобно, некрасиво и требует переделки после покупки? Мое мнение - кизляр говно.

Вот теперь думаю как вернуть нож к жизни.

Эпоксид в данном случае не катит, ишшо одно дыру пробуровить, присобачить деревянные накладки и вася! 😛 еще и внуки будут консерву рэзать.

GAU-8A
Эко.... да шоп у нас, у уникальных то... да не кривой? А кабы не косой, так он и стоил бы как тот же бенч 😛

Максимыч, ну не верю я, что в стране, которая ракеты в космос запускает и атомные бомбовозы строит невозможно сделать простой и качественный ковыряльник за 50 баксов.

При этом, за эти деньги потребитель не потребует ни модных сталей, ни экзотических материалов для экстерьера.

Пусть будет банальная 65Х13 на клинок, просто качественная пружинная сталюга для лайнера, текстолит на рукоять (мне лично нифик не нужен этот "какбэ орех"). Неужели в полтинник не уложиться 😊?

Originally posted by :
Максимыч, ну не верю я, что в стране, которая ракеты в космос запускает и атомные бомбовозы строит невозможно сделать простой и качественный ковыряльник за 50 баксов.

При этом, за эти деньги потребитель не потребует ни модных сталей, ни экзотических материалов для экстерьера.

Пусть будет банальная 65Х13 на клинок, просто качественная пружинная сталюга для лайнера, текстолит на рукоять (мне лично нифик не нужен этот "какбэ орех"). Неужели в полтинник не уложиться ?

Рынок бы такое наверное встретил на ура..... что бы и качественный и красивый и удобный и собран отлично и люфтов никаких и.....стоил 50 баксов...
А пока выбор в этой нише... заказной Кизляр из интересных сталей и ......может чего ещё отечественного подскажите? Бёрды и Викинги не предлагать.

Виталик
Пусть будет банальная 65Х13 на клинок, просто качественная пружинная сталюга для лайнера, текстолит на рукоять (мне лично нифик не нужен этот "какбэ орех"). Неужели в полтинник не уложиться ?

Это только о фолдерах?! Или фиксы считаются?!

Twisted Firestarter
нет

Почему же?

BenGans

как почему ?! потому что америкосам некому будет продавать свои супер точилки , купил нож купи и точилочку разве не выгодный бизнес они мастера по изьятию у лохов лишних денег

А причем здесь точилки и америкосы? Речь идет о Вечной Проблеме Бюджетного Не Очень Корявого Российского Складного Ножа Не За 200 Баксофф 😀 . Фикседы не корявые за 50 вроде уже делаем.

Речь идет о Вечной Проблеме Бюджетного Не Очень Корявого Российского Складного Ножа Не За 200 Баксофф . Фикседы не корявые за 50 вроде уже делаем.

Мда...
Кому и кобыла - невеста. (с)
Дуракоустойчивая геометрия - значит покупатель должен быть дурак, так получается.

А вообще унылый срач, нужны тролли поактивнее.

Речь идет о Вечной Проблеме Бюджетного Не Очень Корявого Российского Складного Ножа Не За 200 Баксофф

Пусть будет банальная 65Х13 на клинок, просто качественная пружинная сталюга для лайнера, текстолит на рукоять (мне лично нифик не нужен этот "какбэ орех"). Неужели в полтинник не уложиться ?

Я бы с удовольствием прикупил такой вот Байкер - чтобы и ТМО стабильное, и чтобы ось приличная, и чтобы лайнер внатуре надёжный, и сведение приличное, и остриё не круглое а таки острое, и G-10 накладки.
За такой и 70$ не пожалею. 😊

Andrew L2

Я бы с удовольствием прикупил такой вот Байкер - чтобы и ТМО стабильное, и чтобы ось приличная, и чтобы лайнер внатуре надёжный, и сведение приличное, и остриё не круглое а таки острое, и G-10 накладки.
За такой и 70$ не пожалею. 😊

Я тоже 😊. Но "мечты, мечты..." Но я верю, безусловно, что из ящика "стархов-байкеров" всеже ПОПАДЕТСЯ относительно некосячный 😛.

Племяшу тут как то помогал нож купить- уезжает в скаутский лагерь на лето, нужон был складень недорогой и с приемлемой сталюкой. заказать нельзя, по времени бы не уложились. вот и пошли по магазинам глядеть что по чем. в итоге: выбирали из кизлярского байкера, санремки 910 и Бака ОмниХантера. пересмотрел штук 8 байкеров- ни у одного не держал замок... Бак не устроил отсутствием клипсы. Взяли SRM. Вот и назревает вопрос- как китайцы умудряются сделать нож из добротных материалов, со сборкой на хорошо или очень хорошо и уложиться в максимум $30?
Ы.С. Племяш звонил- уже неделю пользует нож и не жалеет. боюсь только чтоб кто из старших не забрал или не сломал)

Тот же вопрос задавал Широгорову на выставке-почему кЕтайцы используют Ж-10, карбофибру (ну очень внешне похожа), стабилизированную древесину и прочие материалы в оформлении..... и при этом их ножи копейки стоят?
Ответа у мастера я не получил.
А Бак это интересная альтернатива. Но опять же не отечественная.

А Бак это интересная альтернатива. Но опять же не отечественная

... и чтобы ось приличная, и чтобы лайнер внатуре надёжный, и сведение приличное, и остриё не круглое а таки острое, ....

Этим условиям соответствует байкер-1 из ШХ15 клин полированный с орехом на рукояти. Остается ТМО и G10 😊
Мне когда такой пришел, я обрадовался и посчитал, что мне очень повезло. Но потом, перещупав в магазине еще несколько ножей в такой же комплектации, пришел к выводу, что удачной получилась вся партия.

gop_nick

Этим условиям соответствует байкер-1 из ШХ15 клин полированный с орехом на рукояти. Остается ТМО и G10 😊
Мне когда такой пришел, я обрадовался и посчитал, что мне очень повезло. Но потом, перещупав в магазине еще несколько ножей в такой же комплектации, пришел к выводу, что удачной получилась вся партия.

То есть и рядовые версии в магазине оказались без косяков?

Andrew L2
Я бы с удовольствием прикупил такой вот Байкер - чтобы и ТМО стабильное, и чтобы ось приличная, и чтобы лайнер внатуре надёжный, и сведение приличное, и остриё не круглое а таки острое, и G-10 накладки.
За такой и 70$ не пожалею.

То есть и рядовые версии в магазине оказались без косяков?

..и чтобы ось приличная, и чтобы лайнер внатуре надёжный, и сведение приличное, и остриё не круглое а таки острое..

Виталик

Почему же?

если бы я знал... вопрос сродни "почему мы делаем ракеты, танки, самолеты, но не можем сделать нормальный автомобиль?"

кизляр-это хорошее и правильное явление.
вот так купишь один-два кизлярца, помудохаешься с доводкой и начнешь задаваться вопросами, настолько ли ты чудак, чтоб задорого да опять на те же грабли.

кизляру надо выдать переходящее знамя :"покупатель! купи наше и ты убедищься, как больше делать не стоит!"

Неужели и эта тема про Кизляры потянет на 200 старниц? 😊 Потом говорят плохой нож. Даже Себа так яро не обсуждается 😊

был у меня ихний Стриж из 65х13 брал за 1.100 рэ. Недавно подарил его одному товарищу. Избавился, уф.. Более дагестанских ножей не надо мне, даже смотреть не буду в их сторону.

DesignerHP
... Даже Себа так яро не обсуждается 😊

А что её-то обсуждать? 😊

DesignerHP
Даже Себа так яро не обсуждается 😊

А чо ее обсуждать? С Себой все понятно 😀. "Сало - оно и есть сало, чо его пробовать?" (с)

Пан
А что её-то обсуждать?

Виталик
А чо ее обсуждать?

Мне нравятся Кизляровские ножи.

Так что респект Кизлярам

Следовательно, хорошо, что есть плохие ножи. А то, щас сидели бы и нифига не обсуждали Так что респект Кизлярам

two_knives
Топикстартер протролил прямо со старта регистрации на форуме и все довольны. Действительно голод на темки у Ганзы!

шоб кто-нить протроллил

GAU-8A
Имха правит миром! хорошо придумал? Други, пошто копья ломаем? и о что ломаем? о самих себя? Сшибка интересов, взглядов, ментальностей... о как круто сказанул 😛?.... а мож так и должно быть, а мож так и хорошо? ха, было бы по меньшей мере странно, кабы было иначе.
Я давно уже не вступаю в споры типа, какой нож круче... нра? отлично, бери пользуйся.... а-а-а, типа уже попользовался и продолжает нра? - так совсем гут. Не нра, тоже хорошо - не твоё - ищи своё..как там на скрижалях то, ищущий да обрящет... да? Но вот когда тебе кто то что то навязывает, нет, не по доброму, а как бы - вот смотри неуч, я такой крутой, что крутей варенного яйца и даже за тебя знаю чего тебе надо, это уже не совсем хорошо... Так давай те ж быть более терпимыми к мнению товарища... ибо оно всегда будет отлично от твоего... пусть в самой малости 😊

мисталова
Ага. Меня это тоже раздражает. Куда ни плюнь, везде попадется "знаток", с умным видом дающий "невъ..но ценные" советы, основанные на субъективном, да и то зачастую на малом опыте...

А уж понятие терпимости к новичкам многим из этих "знатоков" вообще не ведомо.

DesignerHP
Где-то я видел фотки с цеха, где производят кизляры. Так вот, мастера там сидят с такой кислой миной и вообще на зеков похожи, с таким настроем врядли хороший нож сделаешь. ИМХО.

В теме затронули интересные аспекты заслуживающие большего внимания - пользование ножа, и холение и лелеяние фетиша.

Nemec
....Не станет применять эстетствующий ножеман свой дорогой и красивый нож из порошка там, где есть реальный риск нож засрать, изгадить РК, причем возможно с серьёзными повреждениями и основательно исцарапать боковую поверхность клинка, ну и рукоять заодно....

Twisted Firestarter
меня вот регулярно подташнивает от кизлярской продукции, хотя средня стоимость моего ножа - 100$ причем чаще всего я пользуюсь Теном за 30$ или SRM за 10$

Nemec
Ведь реально что бы начать пользоваться по-полной нужно перестать бояться сломать. А здесь часто ножи на барахолке продаются спустя годы в нулёвом состоянии.

Конечно, тут есть и оправдывающий момент - большинство ножеманов используют складной нож для скромных целей, пакетик открыть, карандаш остругать, бумагу разрезать, коробку вскрыть, сыр/колбаса/сало и прочее. Самое почётное считается нарезать мясо для шашлыка - в таком случае применяют оборот "работал по мясу".

Р_РеѫлС+Рё
+100000Конечно, тут есть и оправдывающий момент - большинство ножеманов используют складной нож для скромных целей, пакетик открыть, карандаш остругать, бумагу разрезать, коробку вскрыть, сыр/колбаса/сало и прочее. Самое почётное считается нарезать мясо для шашлыка - в таком случае применяют оборот "работал по мясу".

- 100000 😊. Я Себенцой рубероид и линолеум режу и обухом пивные бутылки открываю 😊 😊... Про консерву скромно умолчу. Нож (любой) должен работать на 100%.

Эх, буду ловить табуретки и увертываться от ссаных тряпок! 😊 😊 😊

У меня, грешного, кизлярцев аж 7 шт. Первые два - "Байкер" и "Барс" - получил в подарок на НГ и ДР на работе уже больше 5 лет тому. Переточил оба, потому что дуракоустойчивую заточку привык трансформировать в нормальную еще в СССР, когда ножи продавались вовсе неточенными. "Байкеру" довелось нарезать много полуразмороженных мясных субпродуктов, которыми кормлю своих собак. Полет нормальный! Только накладки я с пластиковых сменил на самодельные деревянные, более "пухлые". "Барс" служил легким летним EDC (непонятно, с какого бодуна в покойном журнале "НожЪ" была высказана клевета, будто бы он оттянет карман любой штормовки...), работал в основном по строганию апортировочных палочек (ох, собаки!), ни разу не подтачивался, только правился на керамике.
НСК-4 был приобретен мимоходом, очаровал своей олдскульностью, на работе долгое время его больше всего клянчили для накрытия стола. Тоже переточен. Тоже только правился.
Самый свежий - НСК "Ирбис" в эластроне. Подгонка всех деталей на высоте. Сведен где-то в 0,5 мм (!!!), из коробки резал и брил, РК сохранила те же свойства после нарезки 4-х копченых куриц, поэтому слухи о мягкости кизлярской стали сильно преувеличены.
Три фикседа - "Скорпион" (продавался свободно в конце прошлого века), "Таран" (в аттестации не нуждается) и очаровательный "Страж". Все время от времени к чему-нибудь привлекаются. И, хотите верьте ли нет, но я доволен всеми. Да, воображение не потрясают, но свое дело делают.

Виталик
- 100000

Виталик
Нож (любой) должен работать на 100%

А если только на 50%? ну, эт я так, в порядке подколки 😊

GAU-8A

А если только на 50%? ну, эт я так, в порядке подколки 😊

😀

Чкылчи говорил - большинство

two_knives
Ленин тоже говорил: "большенство", и без всякой подколки

большинство ножеманов

Большинство пишется через И...

Большинство пишется через И...

...
- А вдруг кто-то возьмет и позвОнит...
- Женя, не позвОнит, а позвонИт!
- Нет, позвОнит! Нас ужо в Москве больше!
«ЧП» (Минск)

Чкылчи
... Больше тех кто хвалится дорогим ножом, а для работы рекомендует бюджетный ножик.

Но я знаю, что нож не подведет меня ни при каких обстоятельствах.

TriVX
- Нет, позвОнит! Нас ужо в Москве больше!

Бедный "Кизляр", исходя из критики, напрашивается определённый вывод: "...дети у Вас хорошие, а то что Вы делаете руками...."
Хотелось бы услышать "начальника транспортного цеха", представителя производителя данной продукции. Возможность получить ответы на все вопросы касающиеся его продукции . Почему ТМО "гуляет" (а может потому, что поставщик металла при одной марки стали не поставляет стабильную заготовку, как по хим составу, по структуре и т.д.) примерно так. Странно другое, кажется ни один наш производитель не пытался на ГАНЗе конструктивно вести открытый диалог без нападок на "конкурентов" и бития ниже пояса.

ни один наш производитель не пытался на ГАНЗе конструктивно вести открытый диалог без нападок на "конкурентов" и бития ниже пояса.

two_knives
Чкылчи говорил от имени себя 😛
что вас так обидело? Где ложь? где отзывы и обзоры в которых ножеманы не бумагу режут/веточку остругивают/пакетики и коробочки вскрывают, а делают что-то серьёзней? их почти нет.
Виталик
добро пожаловать в меньшинство 😊
Однако отмечу, что пивные крышки обухом - детский лепет.
и судя по всему вы и two_knives из разряда тех для кого нож за 300у.е. это не дорого?

По консерве?
Японские ножи не будут по ней работать, филейники и пчаки вряд ли с этой работой справятся.... ну и тонко сведенные ножи из сталей склонных к выкрашиванию я бы не стал рекомендовать к такому применению. Вообще консервы виксами вскрываю. Уже толком не смогу вспомнить когда банку лезвием клинка вскрывал....

где отзывы и обзоры в которых ножеманы не бумагу режут/веточку остругивают/пакетики и коробочки вскрывают, а делают что-то серьёзней? их почти нет.

место продукции ООО ПП "Кизляр" довольно четко определяется. это товар для тех, кто стремается покупать китайские изделия, зачастую более качественные.
не делают в Дагестане ни хорошей водки, ни хороших ножиков. не умеют...

а темка эта - заказная. 😀 все так очевидно...

И все-таки откуда такая боязнь консервов?
Всегда открывал их советским кухонным ножом с надписью НЕРЖ и 1 мм в обухе. И ничего. Никаких вмятин и сколов.

Чкылчи говорил от имени себя

Я наверное буду выглядеть полным идиотом в лице современного ножемана т.к. консервы вскрываю ножом... консервным...да..и уж совсем по секрету, колбасу с огурцом режу обычным 😊

GAU-8A
Я наверное буду выглядеть полным идиотом в лице современного ножемана т.к. консервы вскрываю ножом... консервным... да..и уж совсем по секрету, колбасу с огурцом режу обычным 😊

Я такой же идиот. Ну если и не полный, то весьма упитанный. 😊

Нас уже двое и это радует 😊

DesignerHP
И все-таки откуда такая боязнь консервов?
Всегда открывал их советским кухонным ножом с надписью НЕРЖ и 1 мм в обухе. И ничего. Никаких вмятин и сколов.

Во времена СССР у нас видимо были другие понятия об остроте ножа.
Впрочем и сейчас понятия об остроте у местного пациента и обывателя сииильно разнятся.
У Местного пациента острота это видимо когда предплечте бреет с отскоком волоса (и волосы фонтаном летят).
У обывателя - если ножом можно порезаться-значит острый.

До бритвы редко какой обыватель сможет наточить. Соответственно и консерву ему вскрыть не проблема. Бритвенной остроты как не было, так и не будет, а резать хлеб с колбасой не перестанет.

Кстати..... советский НЕРЖ в обухе 1 мм был, а сейчас немало ножей сами сведены до 1 мм у РК.

Bonart
а темка эта - заказная. 😀 все так очевидно...

"Если Вы не страдаете паранойей, то это ещё не значит, что за Вами никто не следит"))))))))))))))))))))

а сейчас немало ножей сами сведены до 1 мм у РК.

А я недавно наспор колбасу обухом "резал" 😊
Кстати, получилось, только долго, не удобно, муторно... ну нафиг (но тогда хоть колбасы хорошей нахаляву пожрал 😀)

TriVX
А я недавно наспор колбасу обухом "резал"

Аркосом подкопченую, маленький такой, не толще 1,5мм (а может и 1мм).

Не знаю есть ли сейчас такая по твердости, но раньше была так называемая Советская, так вот, тупым ножом её было не взять, чиста канат 😀

Та полно, один суджук чего стоит, и столичная и целая плеяда сырокопченых...

и целая плеяда сырокопченых...

консервы вскрываю ножом... консервным...

...убийц НОКСа

а не криви душой

Вы говорили от имени большинства, а это исторически проверенная неправда

он любит раздавать советы, поучать новичков, упоминать свой большой опыт,
он любит в качестве доводов ссылаться на кого-то и не пытается сказать своими словами, но при этом
он не делает сам ничего, а только читает и пересказывает прочитанное (даже не пытается критически осмыслить)
он знает слово "геометрия", но не знает как её понять и оценить комплексно
он знает слово ТО и может авторитетно заявить про то что "ТМО влияет сильно", но при этом,
он мыслит составами стали когда рассуждает о стойкости и резучести
для него переточить нож из коробки это подвиг, а не обычное дело
он хочет твёрдости, но толком не может объяснить нужна ли она ему везде и всюду, не понимает что ножи разного назначения отличаются не только форм-фактором, но и требуют других мех. свойств.
он для оценки качества ТМО царапают стекло, царапает - хорошо, не царапает - плохо.

Вот таких большинство.
Возможно я не прав, и таких на самом деле не много, возможно просто напросто именно такие много пишут везде и всюду.

Чкылчи

Вот таких большинство.
Возможно я не прав, и таких на самом деле не много, возможно просто напросто именно такие много пишут везде и всюду.

Может быть просто именно Вы почему-то чаще читаете то, что пишут подобные теоретеги? 😊

Речь идет о Вечной Проблеме Бюджетного Не Очень Корявого Российского Складного Ножа Не За 200 Баксофф

По-моему у некоторых участников начался БЗИК против отечественного производителя! Между прочим мы делаем лучшее в мире оружие! Или есть здесь любители М-16, Кехлеров и Гилилов с Узи! извините если не по-теме!

и не криви душой, ты ножик тот не точил

не про производителей, а про ножеманов?

По-моему у некоторых участников начался БЗИК против отечественного производителя! Между прочим мы делаем лучшее в мире оружие! Или есть здесь любители М-16, Кехлеров и Гилилов с Узи! извините если не по-теме!

Я просто думаю, что подход к изделиям соответствующий и все. Наверное нет соответствующей культуры МАССОВОГО производства ножей. Авторские работы Российских мастеров многих за пояс заткнут, а валовые... сами знаете. Кизляр НУЖНО ругать за косяки, пусть внимают, учатся, совершенствуются...
но ругать за подход (дизайн, подводы, геометрию) я бы не стал. У них есть своя клиентура которым именно такое и надо. У меня немало знакомых "Кизляроведы" и их ножи устраивают ПОЛНОСТЬЮ.
Но я все равно надеюсь и верю, что не за горами то время когда мы увидим отечественный складень изготовленный из приемлемых материалов, с крепкой фурнитурой, хорошей подгонкой и по адекватной цене! Ура товарищи! 😊

Пы.Сы. Стреляя недавно из АКС обратил внимание на качество СОВРЕМЕННЫХ патронов. это ж никакого мата не хватит 😊

Бронелобик
Или есть здесь любители М-16, Кехлеров и Гилилов с Узи!

Бронелобик
По-моему у некоторых участников начался БЗИК против отечественного производителя!

Бронелобик
извините если не по-теме!

о Вечной Проблеме Бюджетного Не Очень Корявого Российского Складного Ножа Не За 200 Баксофф

По-моему у некоторых участников начался БЗИК против отечественного производителя!

Между прочим мы делаем лучшее в мире оружие!

Twisted Firestarter
надеюсь больше не увижу тебя в на Ганзе

Кизляр НУЖНО ругать за косяки, пусть внимают, учатся, совершенствуются...

а не огрызаются и отбрехиваются, как делают обычно.

Короче, если бы 90% всех ножей которые они выпускали были как их "удачные", подобного срача бы не было однозначно! (Был бы другой на тему дизайна, сведения и т.п. 😀)

Ребята с вами скучно! Одно сплошное облизывание Маде ин Итали, Шведен и прочее! Я всю эту хрень в руках не держал, а теперь и не хочется уже! Не болейте!

Одно сплошное облизывание Маде ин Итали, Шведен и прочее! Я всю эту хрень в руках не держал, а теперь и не хочется уже!

Ребята с вами скучно!

И все-таки откуда такая боязнь консервов?
Всегда открывал их советским кухонным ножом с надписью НЕРЖ и 1 мм в обухе. И ничего. Никаких вмятин и сколов.

Bonart
с вами тоже не весело, ибо вы не стремитесь что-либо услышать и понять. впрочем, это и не являлось вашей задачей. тема-то заказная

Это мания преследоания!

Чкылчи
именно так я вижу среднего ганзейца ножемана, который много пишет о том как должно быть, много знает про состав сталей, и прочие материалы.

он любит раздавать советы, поучать новичков, упоминать свой большой опыт,
он любит в качестве доводов ссылаться на кого-то и не пытается сказать своими словами, но при этом
он не делает сам ничего, а только читает и пересказывает прочитанное (даже не пытается критически осмыслить)
он знает слово "геометрия", но не знает как её понять и оценить комплексно
он знает слово ТО и может авторитетно заявить про то что "ТМО влияет сильно", но при этом,
он мыслит составами стали когда рассуждает о стойкости и резучести
для него переточить нож из коробки это подвиг, а не обычное дело
он хочет твёрдости, но толком не может объяснить нужна ли она ему везде и всюду, не понимает что ножи разного назначения отличаются не только форм-фактором, но и требуют других мех. свойств.
он для оценки качества ТМО царапают стекло, царапает - хорошо, не царапает - плохо.

Вот таких большинство.
Возможно я не прав, и таких на самом деле не много, возможно просто напросто именно такие много пишут везде и всюду.

Нахожу много общего со средненькими учёными, с которыми время от времени приходится общаться-сплошная истина авторитетов и никакого креатива.... ((

TriVX
Пы.Сы. Стреляя недавно из АКС обратил внимание на качество СОВРЕМЕННЫХ патронов. это ж никакого мата не хватит 😊

Vis pacem-para bellum. (ну или как то так(((((
Делаем выводы.

Как то тема скатилась с весёлого флуда на унылый межличностный срач. Фу.((

А что, за мои 3 месяца пребывания в море тему Ножи Кизляра снесли? Че стряслось то? В поиске ее не искал.

Кстати насчет заказной темы уже не смешно!

Бронелобик
Ребята с вами скучно! Одно сплошное облизывание Маде ин Итали, Шведен и прочее! Я всю эту хрень в руках не держал, а теперь и не хочется уже! Не болейте!

О как. Не держал, но осуждаю? 😊

Бронелобик
Или есть здесь любители М-16, Кехлеров и Гилилов с

Вы наверное хотели сказать Хеклеров?

GAU-8A
----------
Бронелобик
Или есть здесь любители М-16, Кехлеров и Гилилов с
----------
Вы наверное хотели сказать Хеклеров? 😛 😀

Кюхельбекеров? 😊

Как то скатилась тема с живого флуда на унылый срач((((
А чё стало с темой Ножи Кизляра за 3 месяца моего пребывания в море?
Убили тему? За что? За то же самое что здесь происходит?

Andrew L2
Кюхельбекеров? 😊

Кюхенрёйтеров? 😀

Bonart
Кюхенрёйтеров?

Yes! 😀

Методом нехитрых итераций мы и докопались до истины. 😊

Как то скатилась тема с живого флуда

Глянул тему ножей Кизляра пару страниц перед тем как ее закрыли.
Закончилась она тухлым межличностным срачем одних и тех же персонажей.
Господа, меньше личностных моментов.
Больше разговора по теме.
Даже если это критика.
Но критика должна быть объективной, а не потому что "эту гадость я в руки не возьму потому что противно". Если в руки не возьмёте, то чего ради здесь писать? Я например как то не особо участвую в темах вроде Викинг Норвей. Написал несколько раз, но о том, что к сожалению имею сам.
Знаю что здесь выкладывались ссылки на самостоятельно сделанные обзоры. Обзоры это хорошо. Это аргумент.
Но взаимное пуляние какашками читать ....не хочется что ли...

Вы считаете что топикпастер-торговый бот Кизляра?
Этот вариант я не могу исключить, как не могу и сключить и вариант, что это действительно начинающий ножефил.

Уважаемые, я очень ценю этот форум именно за то взаимоуважительное настроение общения, которое здесь обычно присутствует.
К сожалению при длинных межличностных перепалках оно теряется и тема перестает быть интересной.

В принципе топикпастер может удалять сообщения, которые считает постами не по теме.

А нехай 😀

Но критика должна быть объективной, а не потому что "эту гадость я в руки не возьму потому что противно".

как не могу и сключить и вариант, что это действительно начинающий ножефил.

таки я не производитель ножегов ниразу............

а ты не забыл часом, что неизменность "родной" заточки - одно из условий тех тестов?

Я помню эти обзоры. Уже давно их читал. Именно их я и имел в виду когда писал.

А по поводу "считает себя безоговорочно правым"-здесь столкнулись две ментальности. Ваша (вы похоже в данном вопросе считаете себя безоговорочно правым)и новичка (новичкам вообще часто характерна некая лёгкая бравада от страха и неловкости-когда то часто это наблюдал на людях, приехавших их глухой-глухой деревни). Ни Вас, Bonart, ни молодого топикпастера я судить не хочу и не собираюсь. Просто терпимее надо быть.
Bonart, я знаю Ваше мнение по поводу ножей ООО ПП Кизляр.
Есть столь же категоричные участники. Но из этого не следует, что их продукцию теперь не стоит вообще упоминать, или писать темы исключительно в ключе "ой....извините... я тут случайно Барс купил кизлярский-понял что совершил ошибку-завтра выкину его в реку, а послезавтра повешусь от позора".
Есть люди, которым нравится именно продукция Кизляра. У меня есть несколько их ножей, которые мне очень нравятся.
А если на форуме будут писать только о Бенчах, Милях (которые мне как ни странно не нравятся), Глоках и ...Фальках (рукояти которых лично мне совершенно не удобны)....то это будет уже.... снобизм что ли? Короче скука.

естественно, ты ж сам так решил!

но ты ж по другому тестить сдрефил

Ваша (вы похоже в данном вопросе считаете себя безоговорочно правым)

и новичка

Bonart

1. Но ведь почему то вы их когда то покупали. Возможно по похожим причинам их покупают и другие люди. Значит в чем то вы их можете понять.

2. У него он один и он радует своего хозяина. Хорошо помню себя в аналогичной ситуации когда ждал бандероль с заказным НСК Стерх х12мф.
Я не ждал чудес от этого ножа, но на год он стал моим EDC. Это примерно как жигуль-он радует когда это твоя первая машина, причем новая. Если спустя годы езды на чем то более приличном сядешь за руль такого же жигуленка..... радости той уже не будет. Тем не менее это достаточно нормальное развитие: от жигуля к приличной тачке, от Кизляра к .....чего душа попросит)))
Кизлярские ножи как и жигули/нивы/уазы не жалко гонять в хвост и в гриву, скакать по ухабам по дороге на рыбалку/охоту. Понятно что на шоссе они убогие, но лес, село и бездорожье это их нормальная среда.
Есть Ниссан Патруль, который там тоже проедет, причем с комфортом, да и на трассе на нем будет не стыдно? Конечно. Хорошая машина, но стоит как несколько жигулей.

Кизлярские ножи как и жигули/нивы/уазы не жалко гонять в хвост и в гриву, скакать по ухабам по дороге на рыбалку/охоту. Понятно что на шоссе они убогие, но лес, село и бездорожье это их нормальная среда.
Есть Ниссан Патруль, который там тоже проедет, причем с комфортом, да и на трассе на нем будет не стыдно? Конечно. Хорошая машина, но стоит как несколько жигулей.

Всё так. И на Жигулях можно ездить, но из этого не следует, что Жигуль - лучшая в мире машина, а всё остальное - галимые понты и отстой. 😊

Че-то как-то и правда дохловато.

Из Кизляра у меня есть:
1. Ш-8
2. Стерх в эластроне(чОрный)
3. НСК Стерх
4. Финский
5. Страж

Пользуюсь только НСК Стерхом.

А из нормальных ножей у меня разве что Фельдмессер да Финка(которая не холодная, надо бы и холодную купить) АиРовская. 😊

Но критика должна быть объективной, а не потому что "эту гадость я в руки не возьму потому что противно".

"эту гадость я в руки не возьму потому что противно"

Одно сплошное облизывание Маде ин Итали, Шведен и прочее! Я всю эту хрень в руках не держал, а теперь и не хочется уже! Не болейте!

"... всю эту хрень в руках не держал, а теперь и не хочется уже! Не болейте!.."
До боли знакомое выражение. Вспомнил, "... я Пастернака не читал, но осуждаю..." Советую подержать, (в чужих руках ... и т.д. по тексту), а ещё лучше поработать по полной. Как говорят, почувствуйте разницу. Сталь х12мф, аналог D2, но признано, что ТМО данной стали лучше всех делает Bob Dozier, пусть ребята приблизятся чуть-чуть и будет им "респект" и "уважуха". Не очень красиво говорит о продукции любой фирмы, что она ВСЁ, а остальные хрень.

если он начинающий, то с какого перепугу считает себя безоговорочно правым?
-----------------
с того же перепугу с которого ты себя возомнил опытным - право имеет, право прописанное в Конституции РФ ст.29.

Эта статья даёт всего лишь свободу слова, но не делает человека безоговорочно правым. 😊

тень
Хм,критикуют (и не только критикуют) как раз те,у кого перебывало не по одному кизлярцу-в отличие от ТС.

+1.

Зачем ТС создавал эту тему? Хотел поделиться своей радостью от обладания Кизляром? Поделился и увидел, что мало кто эту радость разделяет.
Ну и в чём мы виноваты, если не радуемся вместе с ТС?

Andrew L2
Зачем ТС создавал эту тему? Хотел поделиться своей радостью от обладания Кизляром? Поделился и увидел, что мало кто эту радость разделяет.

Мне нравятся пару ножей Кизляра, один из них Стерх 1 😊

Мда, в свое время я поразился тому презрению, с которым Скрылев здесь писал о своих клиентах. Понятно, что после такого его изделия покупать не захочется.
Теперь и с Кизляром все ясно:

Чкылчи
ты не оправдывайся, не оправдывайся. всем ведь понятно почему ты не захотел заточить ножики

всем ведь понятно почему ты не захотел заточить ножики

Чкылчи
П.С. давать ответы на вопросы не нужно.

На такие - точно не нужно. 😊

Тэ-э-э-кс...ну что тут у нас господа, какой счёт с утра? чья вувезела передудела? 😀 ничья-с...

Бронелобик
Между прочим мы делаем лучшее в мире оружие! Или есть здесь любители М-16, Кехлеров и Гилилов с Узи! извините если не по-теме!

😀 Российская стрелковка устарела лет на 20 минимум

Nimravus
Российская стрелковка устарела лет на 20 минимум

А разве в деле убивания людей, важна инновационность, а не эксплуатационные качества?

Это как с ножами Кизляра - G-10 и ламината не видать, а тем не менее...

Доброволец
Это как с ножами Кизляра - G-10 и ламината не видать, а тем не менее...

Доброволец

А разве в деле убивания людей, важна инновационность, а не эксплуатационные качества?

Это как с ножами Кизляра - G-10 и ламината не видать, а тем не менее...

устерела= не соотвестсввует современным реалиям и требованиям (по кучности, настильности, возможности использовать прицельные комплексы и тд и тп). а значит как МИНИМУМ - не лучшая, а по факту - так просто слезы одни.

возврашаясь к ножам - это как бронзовый нож с кое-как обработанной рукояткой из деревяшки и современный фиксед с порошком и карбон фиброй.

PS вот такой вот ура-патриотизм (что в ножевом, что в стрелковом секторе) - очень вреден, ибо на корню убивает прогресс, и вместо работы "над ошибками" и постоянного совершенствования получаем УГ

Чкылчи
именно так я вижу среднего ганзейца ножемана, который много пишет о том как должно быть, много знает про состав сталей, и прочие материалы.

он любит раздавать советы, поучать новичков, упоминать свой большой опыт,
он любит в качестве доводов ссылаться на кого-то и не пытается сказать своими словами, но при этом
он не делает сам ничего, а только читает и пересказывает прочитанное (даже не пытается критически осмыслить)
он знает слово "геометрия", но не знает как её понять и оценить комплексно
он знает слово ТО и может авторитетно заявить про то что "ТМО влияет сильно", но при этом,
он мыслит составами стали когда рассуждает о стойкости и резучести
для него переточить нож из коробки это подвиг, а не обычное дело
он хочет твёрдости, но толком не может объяснить нужна ли она ему везде и всюду, не понимает что ножи разного назначения отличаются не только форм-фактором, но и требуют других мех. свойств.
он для оценки качества ТМО царапают стекло, царапает - хорошо, не царапает - плохо.

Вот уж не думал, что вам такое напишу, но дико, бешено плюсую.
Типичный пациент прямо таки стоит перед глазами.
А самое страшное, если он когда-то резал канат. Тогда от его авторитета вообще спасу нет 😀

Nimravus
вот такой вот ура-патриотизм (что в ножевом, что в стрелковом секторе) - очень вреден, ибо на корню убивает прогресс, и вместо работы "над ошибками" и постоянного совершенствования получаем УГ

а вот такое вот поклонение всему иностранному не способствует никакому совершенствованию.

Приведете пример гибели российских военнослужащих, вследствие отказа личного оружия?

А я приведу. С теми же американцами и их многократно усовершенствованными М16/М4. Коллиматор и фонарик - это конечно круто. Но при желании они так же цепляются на АК сотой серии. 😊

Доброволец

а вот такое вот поклонение всему иностранному не способствует никакому совершенствованию.

Приведете пример гибели российских военнослужащих, вследствие отказа личного оружия?

А я приведу. С теми же американцами и их многократно усовершенствованными М16/М4. Коллиматор и фонарик - это конечно круто. Но при желании они так же цепляются на АК сотой серии. 😊

где вы увидели поклонение? имеет место быть банальная констатация факта. И почему только примеры отказа оружия? (надежность - только ОДИН ИЗ факторов, причем комплексный, который например от марки используемого пороха зависит). зато когда срочник уже на 200 метрах не может поразить грудную мишень - это круто, куда там всяким марксменам из богопротивной USMC с их М16А3 😀 И к слову о надежности АК, сами то пробывали стрелять в разных условиях разными патронами? Или просто по телевизору слышали?

ну приведите примеры, да. вместе посмеемся 😀 вы кстати АК сотой серии в руках держали? и может даже стреляли? А может и кроме фонарика с коллиматором что-то знаете? И сразу очучаеться большой опыт работы с огнестрелом, причем и импортным тоже 😀

Мда... Спорить о качестве огнестрела в разделе Холодного оружия - это даже не оффтоп... это полный оффроад! 😊

Что касатеся Кизляра, я что-то никак не могу взять в толк, что же таки пытаются доказать его апологеты? То, что и кизлярскими ножами можно резать? Так с этим никто и не спорит. Можно.
Но этот факт не делает их лучшим ножами в мире, и не превращает все остальные ножи в какашку.
Фанатам Кизляра могу лишь заметить, что и другими ножами тоже можно резать. 😛 Например, Морой. При этом она дешевле в три раза и остроту держит раз в пять дольше. 😊

Nimravus
ну приведите примеры, да. вместе посмеемся вы кстати АК сотой серии в руках держали? и может даже стреляли? А может и кроме фонарика с коллиматором что-то знаете? И сразу очучаеться большой опыт работы с огнестрелом, причем и импортным тоже

А Вы какими образцами иностранного оружия пользовались?
Кроме фонарика и коллиматора - знаю. Вас что конкретно интересует?
Насчет опыта - у Вас личного нарезного оружия в профиле не наблюдается.
У меня тоже.
Разрешение на нарезное я получу менее чем через год. А Вы когда получите возможность лично сравнить АР15(М4) и Сайгу(АК)?

Вы, Александр не слишком распаляйтесь - надпись "ветеран" была когда-то и под моим ником, просто я его сменил. 😊

А возвращаясь к Кизляру - да, ножики не очень, но за те деньги, что их продают - вполне(напоминает - Сайга МК - 15.000, М4 - 100.000 рублей, не правда ли?).

Andrew L2
Но этот факт не делает их лучшим ножами в мире, и не превращает все остальные ножи в какашку.

еще как делает! Кизляр работает с клапанами турбин космических шатлов, использует лазерную заточку и криогенную закалку в металлическом водороде. и вообще, у них не косяки а фичи. а все кто несогласен - не патриоты и ничего не понимают в ножах....

вроде ничего не упустил.

возврашаясь к ножам - это как бронзовый нож с кое-как обработанной рукояткой из деревяшки и современный фиксед с порошком и карбон фиброй.

Приведете пример гибели российских военнослужащих, вследствие отказа личного оружия?

А я приведу. С теми же американцами и их многократно усовершенствованными М16/М4. Коллиматор и фонарик - это конечно круто. Но при желании они так же цепляются на АК сотой серии.

Гибли люди и от АКМ-ов, потому что какой-то еблан вякнул: да он рельсы пробивает, в воде стреляет, чистить не надо. А потом оказывается, что не бронебойная пуля отлично от рельса рикошетит, перед стрельбой воду надо обязательно слить, а в нечищенном автомате могут и штоки "пригореть" - например (это так первое, что в голову пришло). АК замечательная серия созданная для своих условий и своего времени, имеет ряд сильных моментов НО и недостатки тоже!!! И их надо учитывать, время меняется, меняется доктрина, тактика, меняется и оружие - не у всех 😊

В общем ТУТ предлагаю огнестрел не обсуждать.

P.S.
Для меня АКМ почти идеал - я стрелять не умею 😀
Только дурацкую заднюю крышку бы переработать 😊

TriVX
не нужно рассуждать о том в чем вы разбираетесь очень слабо с таким апломбом и уверенностью.

А Вы в этом разбираетесь?
Или вернемся к Кизляру - каким количеством их ножей Вы владели, или Вам, как истинному спецу - достаточно одного взгляда?

Заметьте, я ничего не утверждаю, я просто пытаюсь уточнить познания собеседника.

Доброволец

А возвращаясь к Кизляру - да, ножики не очень, но за те деньги, что их продают - вполне

Так в том то и дело, что не вполне. См. ещё раз сравнение с Морой.
Вот Мора за свои деньги - вполне.
А что касается складней, то учитывая убогое качество механики, вообще стыдно брать за такое дороже, чем за китайцев, продающихся по 200 р.

Andrew L2
Так в том то и дело, что не вполне. См. ещё раз сравнение с Морой.

Опять-таки, Мора 511 из углеродки, купленная в Окее за 170 рублей(или 130?, в 2005 году) была моим походным ножом пару лет. Мне есть что сказать про нее.
А Вы сколько с Морами проходили? 😊 Или может работали с ними?(Мне, кстати, пришлось, в бытность разнорабочим)

Доброволец

А Вы какими образцами иностранного оружия пользовались?
Кроме фонарика и коллиматора - знаю. Вас что конкретно интересует?
Насчет опыта - у Вас личного нарезного оружия в профиле не наблюдается.
У меня тоже.
Разрешение на нарезное я получу менее чем через год. А Вы когда получите возможность лично сравнить АР15(М4) и Сайгу(АК)?

Вы, Александр не слишком распаляйтесь - надпись "ветеран" была когда-то и под моим ником, просто я его сменил. 😊

А возвращаясь к Кизляру - да, ножики не очень, но за те деньги, что их продают - вполне(напоминает - Сайга МК - 15.000, М4 - 100.000 рублей, не правда ли?).

вопросом на вопрос - супер. в принципе этого и ожидал, извините что по беспокоил такого видного специалиста в стрелковке, каюсь.
только позволю парочку маааасеньких ремарок 😊 в моем профайле список оружие уже очень давно не отражает текушего положения вещей - ну лень мне. Лично сравнить имел удовольствие неоднократно, как армейское находясь в ближнем зарубежье так и гражданское в РФ, благо друзей и знакомых с самыми разными стрелялкими более чем достаточно

за те деньги что просят за Кизляр - есть дофига и больше куда как более привлекательных вариантов (напоминает 6П35 за 400 баксов и Glock 17 за 300, не правда ли?).

PS AR 15 это мягко говоря совсем не М4 😀

Доброволец

А Вы в этом разбираетесь?
Или вернемся к Кизляру - каким количеством их ножей Вы владели, или Вам, как истинному спецу - достаточно одного взгляда?

Заметьте, я ничего не утверждаю, я просто пытаюсь уточнить познания собеседника.

Да так поскольку постольку, бегал с этим, стрелял, стрелял с другого, набрался некоторый опыт. Рассуждать о быстрой смене магазина по пояс в грязи под обстрелом не буду 😊, но и откровенные байки слушать не хочется 😊.
Кизляром тользовался тараном, финским и стерхом, все раздарены - не мое. Переточил наверное десятка два соответственно знаю и владельцев (а при заточке о качестве стали вполне возможно судить, а косяки сборки и так видно). Периодически лапаю в оружейных магазинах (а там я бываю достаточно регулярно). Таран все хочу себе сделать да руки не доходят - финко грамотное (но кизляр себе не возьму ибо цены не по качеству). И мне не нравится тот факт, что когда знакомый выбрал себе модельку от кизляра - с ним надо идти в магазин и там из десятка-другого выбрать (или не выбрать) один. Да, бывают и партии без косяков - побольше бы таких.

На данном этапе кизляра избегаю именно по причине непостоянства. Выйдут на достойный постоянный уровень - мнение с радостью поменяю.

(заметьте, я не рассуждаю о подводах, остроте, дизайне... это личное дело каждого).

Доброволец

А Вы в этом разбираетесь?
Или вернемся к Кизляру - каким количеством их ножей Вы владели, или Вам, как истинному спецу - достаточно одного взгляда?

Можно я за себя скажу?

Через мои руки прошли следующие модели.
Фикседы: Ворон-3, Стерх-1, Пума, Финский, Страж.
Фолдеры: всевозможные Байкеры, Ирбис.

Основные претензии:
1.нестабильное ТМО - один Ворон мялся, как пластилин, второй держался весьма бодро, третий опять похуже. Первый был замучен (с познавательными целями) и выкинут, второй подарен, третий на руках.
2. Толстое сведение, топорная заточка, неострое остриё. Если нужен хороший рез, практически все ножи надо перетачивать. Топорную заточку оставил на Вороне, потому как там такая и нужна - пользую в качестве ломика. 😊
3. Плохая работа механики на фолдерах. Все свои фолдеры выбирал из нескольких экземлпяров, и тем не менее, даже выбранные ножи приходилось доводить до ума напилингом.

На вскидку как-то так...

нестабильное ТМО

Мне НЕ нравятся Кизляровские ножи.
«Какая гадость: какая гадость эта ваша заливная рыба... !» (С)

Доброволец

А Вы сколько с Морами проходили? 😊 Или может работали с ними?(Мне, кстати, пришлось, в бытность разнорабочим)

первого (всего их сейчас 4 и 4 Хултафорса) Эрика купил чтоб не соврать, в 2001 году. до сих пор им пользуюсь, причем долго возил его в инструментальной сумке вместе с отвертками и прочим. Ибо работал инженером РТО в газпроме и постоянно приходилось ножом работать по изоляции, проводам и тд. из кизляра в личном владении было три ножа - Таран, Норд и Финский. при этом через руки (кто-то просил помоч купить, кто-то на переточку приносил) их прошло еще минимум десяток

Nimravus
извините что по беспокоил такого видного специалиста в стрелковке, каюсь.

И Вы примите мои искренние извинения, за то, что позволил себе усомниться в Ваших познаниях, на основании которых Вы махом списали всю российскую стрелковку в устаревшую. 😊 Ну да Вам наверное позволительно, в силу полученного опыта.

А вот интересно, что это наш уважаемый ТС Бронелобик не выложил фотки своего любимца. Настораживает, может и ножечка у человека-то и нет?

Nimravus
первого (всего их сейчас 4 и 4 Хултафорса) Эрика купил чтоб не соврать, в 2001 году. до сих пор им пользуюсь, причем долго возил его в инструментальной сумке вместе с отвертками и прочим. Ибо работал инженером РТО в газпроме и постоянно приходилось ножом работать по изоляции, проводам и тд. из кизляра в личном владении было три ножа - Таран, Норд и Финский. при этом через руки (кто-то просил помоч купить, кто-то на переточку приносил) их прошло еще минимум десяток

Ну да здесь еще стоит определиться для чего нож нужен:
Мора как рабочий нож, безусловно хороша. А вот как походный - есть минусы. Речь идет не про 2000ую.

Так же и с Кизляром - если кому на полочку или в подарок, или канат резать на шашлыках - одно.
Если возить в багажнике - другое, если таскать в рюкзаке на всякий - третье.

восхищен, чесно. вместо примеров и ответов - исключительно встречные вопросы! такого интернет -эрудита мну еще не попадалось 😀

Nimravus
восхищен, чесно. вместо примеров и ответов - исключительно встречные вопросы! такого интернет -эрудита мну еще не попадалось

Я вообще троллингом не занимаюсь.
Но у Вас совсем скучно. Поразительное единодушие. Ругаете одно и то же, хвалите - опять одно. Прям однопартийная система.

Мне честно говоря, что Кизляр, что М16, что российская стрелковка - до п"зды.
Я ж честно написал, что пользусь только складным Стерхом. И то, потому что мне не критичны его недостатки, а тратить деньги на другой нож - не охота. Ибо не очень нужен, а ножеманом - не являюсь.

Мне честно говоря, что Кизляр, что М16, что российская стрелковка - до п"зды

Уже пятница и какая великолепная драма!
Даешь поцтреотический срач!

two_knives
Сколько боли и огорчения ! Весь смысл жизни в нескольких словах! Славно.

А Вы неравнодушны? Упоминание Кизляра вызывает у Вас изменение эмоционального состояния, уровня АД и нарушение сердечного ритма? 😊

Уже пятница

Даешь поцтреотический срач!

У Р А ! ! !

Я вообще перестал понимать о чём тема.

За и смысл то создания темы какой?
Я так понимаю что есть 3 типа тем (можете поправить):
1.Факт-купил и наваял обзор с фотками.
2.Опрос мнений участников по какому то вопросу.
3.Вопрос-коллективный поиск ответа.

В данном же случае тема получилась как надпись фломастером в подъезде.
"Я люблю (имя)"-поставил общественность перед фактом.
Что здесь обсуждать?

А Вы неравнодушны? Упоминание Кизляра вызывает у Вас изменение эмоционального состояния, уровня АД и нарушение сердечного ритма?

1.Факт-купил и наваял обзор с фотками

two_knives
Нормальное, почти детскую благодарность за обладание довольно массивным и,как тогда казалось, надёжным складишом. Кизляр в коротких штанишках. Ножи для первоклассников. Они так их и точат, чтобы сдуру не порезаться. Увы.

Берегите себя. Пользуйтесь Бенчмейдом или чем там модно сейчас. 😊

А ножи точить, не мне Вас учить, вон тут у всех мужиков предплечья голые.

Доброволец
Но у Вас совсем скучно.

А Вы нас типа пытаетесь развеселить? 😊

Только тема для этого выбрана уж больно унылая, ибо совершенно очевидная, многократно обсуждённая и неоднократно отхоливаренная....

Да и в чём тут веселье? Постебаться над форумчанами, пытаясь их убедить в каких-то несуществующих превосходствах Кизляра?
Как-то всё банально и неинтересно.

Стилист круче зажигал. 😛

Alt2000
--------------------
нестабильное ТМО
--------------------
Впервые слышу. К Кизляру претензии можно озвучивать до бесконечности, но с ТО они всегда дружили. Скажем Енот вполне себе ломик, и если бы не дубовые подводы поспорил бы со многими, в разы дороже. ИМХО конечно.

Может быть раньше они и дружили с ТМО, но дружба эта давно закончилась. Причина может оказаться весьма банальной - был раньше какой-то хороший ТМО-шник, да потом уволился. Вот и рэзультат...

Бронелобик
и с фиксированным клинком

дык пятница жеж, чтож не по стебаться 😊

LD50
Вот уж не думал, что вам такое напишу, но дико, бешено плюсую.
Типичный пациент прямо таки стоит перед глазами.
А самое страшное, если он когда-то резал канат. Тогда от его авторитета вообще спасу нет 😀

hiflex
Зачем же так стесняться? Луше так:
ты не оправдывайся, не оправдывайся. всем ведь понятно почему ты не захотел [b]затупить некизлярские ножики[/B]

Фарисейство? Ханжество? Филистерство?

Andrew L2
А Вы нас типа пытаетесь развеселить?
Только тема для этого выбрана уж больно унылая, ибо совершенно очевидная, многократно обсуждённая и неоднократно отхоливаренная....
Да и в чём тут веселье? Постебаться над форумчанами, пытаясь их убедить в каких-то несуществующих превосходствах Кизляра?
Как-то всё банально и неинтересно.
Стилист круче зажигал

Да не.
Нигде на ганзе владельцы хорошего(импортного) оружия не занимаются унылым доказываем того, что российское оружие(гражданское по-крайней мере) плохое, а импортное или штучное(скорее эксклюзивное, типа Царь-пушки) российское - хорошее.

В Нарезном владелец Рема никогда не глумится над владельцем Лося, в Гладком владелец ВВВ никогда не будет доказывать, что МП-153 ни в коем случае не стоит покупать. У Вас ровно наоборот.

Вот и непонятно, что не так в консерватории. 😊

Чкылчи
Смысловой аналог Моры - в оружейной теме АК и в теме авто Жигули - уже не работает. если Мора идеал по цена/потребительные свойства, то и АК должен таковым признаваться.
Как так?

1) Мора - не идеал (никто кстати такого и не утверждал), просто оптимальный выбор рабочего ножа при сильно ограниченном бюджете.
2) вы АК можете купить? только не Сайгу МК, а именно АК? Нет. так к чему касаться этих материй? тем паче что рекомые АК разных модификаций не делает только ленивый, в том числе и в США. какой из всего разнообразия мы должны признать "идеалом"? там где народ купить может, АК образные РОССИЙСКОГО произхводства нефига не котируються - ибо проблемные. А речь изначально шла про ОТЕЧЕСТВЕННОЕ стрелковое оружие.

Фарисейство? Ханжество? Филистерство?

Вот и непонятно, что не так в консерватории.

Доброволец

Да не.
Нигде на ганзе владельцы хорошего(импортного) оружия не занимаются унылым доказываем того, что российское оружие(гражданское по-крайней мере) плохое, а импортное или штучное(скорее эксклюзивное, типа Царь-пушки) российское - хорошее.

В Нарезном владелец Рема никогда не глумится над владельцем Лося, в Гладком владелец ВВВ никогда не будет доказывать, что МП-153 ни в коем случае не стоит покупать. У Вас ровно наоборот.

Вот и непонятно, что не так в консерватории. 😊

ага, собственно и тем типа У меня есть Сайга, я Д'артаньян, а вы со своими ЧЗ и Ремингтонами говно там тоже не видел 😊

Нет, все-таки надо брать!
12 страниц после двухсот недавних 😊

тем паче что рекомые АК разных модификаций не делает только ленивый, в том числе и в США.

В Нарезном владелец Рема никогда не глумится над владельцем Лося, в Гладком владелец ВВВ никогда не будет доказывать, что МП-153 ни в коем случае не стоит покупать.

Ух... попкорн скоро кончится следить за экшеном 😊

А Кизляр такой Кизляр... есть у меня пара их ножей - если и нравятся, то только внешне - потому и взял в коллекцию. Это моё мнение, не более субъективное, чем у автора темы.
Но "нравятся - не нравятся" - не повод для обсуждения, о вкусах не спорят.
А за эти полторы-две тысячи рублей можно приобрести более качественный нож - факт.

Доброволец

В Нарезном владелец Рема никогда не глумится над владельцем Лося, в Гладком владелец ВВВ никогда не будет доказывать, что МП-153 ни в коем случае не стоит покупать. У Вас ровно наоборот.

Это Вам так кажется. Никто особо над Кизляром не глумится. Просто многие понимают его истнинную ценность, со всеми его достоинствами и недостатками. И главные недостатки - ТМО, механика, цена.

надо брать!

Twisted Firestarter

ага, собственно и тем типа У меня есть Сайга, я Д'артаньян, а вы со своими ЧЗ и Ремингтонами говно там тоже не видел 😊

😀 😀 😀

Нет, все-таки надо брать!
12 страниц после двухсот недавних

кстати, тут спрашивали почему я приобретал кизлярские ножики. отвечу, пожалуй: я их покупал
1. сначала по неопытности
2. потом для переделки и проверки некоторых своих выводов
3. в итоге - для сравнения.
более не покупаю. нет нужды, все стадии успешно пройдены и вывод сделан 😊

Доктор Влад
И непгеменно кастомизировать! Немедля!

Кастомизиговать, кастомизиговать, и ещё газ кастомизиговать! 😊

Доктор Влад
И непгеменно кастомизировать! Немедля!

поменять клинок, накладки, лайнеры, ось, фурнитуру 😊

Bonart

кстати, тут спрашивали почему я приобретал кизлярские ножики. отвечу, пожалуй: я их покупал
1. сначала по неопытности
2. потом для переделки и проверки некоторых своих выводов
3. в итоге - для сравнения.
более не покупаю. нет нужды, все стадии успешно пройдены и вывод сделан 😊

Похожая ситуация.
В итоге в работе остался один Ворон-3, ибо как ломик он весьма неплох. Ну а для хорошего реза предпочитаю другие ножи.

Twisted Firestarter

поменять клинок, накладки, лайнеры, ось, фурнитуру 😊

Для начала... 😊

О! Вспомнил ещё один положительный аргумент в пользу Кизляра! Я в ножнах из-под Финского периодически таскаю Мору Клиппер. 😊

Bonart
в нарезном как-то никто не высказыватся на манер "вот, я купил Лося и он самый лучший, а Ремингтоны и пр. - полная ...ня, которую я и в руки брать не стану".

А здесь где?

Напоминаю:
"Как мне кажется кизляровцы делают вполне рабочие и добротные ножи - и складни, и с фиксированным клинком!" Сообщение N 1 автора темы.

С этим кто-то хочет поспорить?
Доказать, что:
а) Кизляр делает не_рабочие
б) не_добротные ножи

Следуя логике, необходимо доказать, что ножи Кизляр - не работают(не режут, не строгают, не колят - основные рабочие качества ножа)
не добротные(то есть как я понимаю) - ломаются и/или сделаны из плохой стали, дерева/пластика.

😊

Доброволец

А здесь где?

Напоминаю:
"Как мне кажется кизляровцы делают вполне рабочие и добротные ножи - и складни, и с фиксированным клинком!" Сообщение N 1 автора темы.

С этим кто-то хочет поспорить?
Доказать, что:
а) Кизляр делает не_рабочие
б) не_добротные ножи

Именно так. Многие кизлярские фолдреры условно рабочие, и уж никак не добротные. 😊

У меня было штук 20-30 Кизлярских ножей (разных), в основном фиксы
останутся
Стерх-1
Манул
Стриж
Байкер-1
Ирбис
НСК Стерх
У-5 - подарок

😊 остальные не нашли применения, оказывается столько фиксов мне не нужно. Я складни люблю, лучше Широгорова куплю

Вот вы пишите блин... Я читать не успеваю... =(

Я в ножнах из-под Финского периодически таскаю Мору Клиппер.

А здесь где?

Ребята с вами скучно! Одно сплошное облизывание Маде ин Итали, Шведен и прочее! Я всю эту хрень в руках не держал, а теперь и не хочется уже! Не болейте!

Массовое неприятие Кизляра - это все от преклонения перед просвещенным эльфийским западом. Наше всегда было лучшим и не имело аналогов в мире. Мы и в космос полетели первыми и автомат Калашникова тоже наш! Мы придумали радио, паровоз, телеграф, лампочку и писать карандашом на орбите. Список можно продолжать бесконечно и над всем этим реет самодержавный триколор!
Зачем стимулировать западные экономики, когда есть наше, превосходящее по всем параметрам? Ведь недаром эти ножи дарились самому президенту! И спецназ их использует, что как бы символизирует!

Ну как?

Ну как?

Чкылчи
не понял? при чём тут что я могу купить?
я спрашивал почему одна и та же логика доводов в одном случае принимается, а в другом отрицается.

так все прозрачно - обсуждаемые ножи каждый может купить и проверить. абсолютно никаких сложностей нет. автомат в РФ купить низя, сравнить с импортом обычному смертному крайне затруднительно, получаеться что это материя теоритическая, отсюда и спекуляции типа "наше оружие - самое самое". будь у нас возможность выбора, еще непонятно что бы покупали. а там где выбор есть, его однозначно делают не в пользу Российского оружия. так что аналогия Мора - АК сильно неподходящая

опять же какой АК признать идеалом? от Арсенала? от Interdynamic? от IMI? Китайские тип 56?

и писать карандашом на орбите.

Кстати, деревянным карандашом с грифелем там никто не писал 😛

над всем этим реет самодержавный триколор

Во-первых над этим реет красный флаг и достижения эти были сделаны советскими людьми а не исключительно россиянами, а во-вторых кизляровские.... блин слово то какое, прям как кизяковские, ну да ладно, так вот я до сих пор уверен, что ножи они делают из силумина и только покрывают сталью в 0,000000000011 карат 😊

TriVX
Росскосмос пишет ручкой фишера и летает в швейцарских часах.
Кстати, деревянным карандашом с грифелем там никто не писал

Ну ладно, ладно.
Иронию оценил.

Bonart
пост топикстартера на восьмой странице. запамятовали?

Так довели ведь человека. 8 страниц терпел. Не с порога же брякнул. 😊

Приветствую всех! 😊
Обсуждения Кизляра сильно напоминают этот анекдот:

pepper70
pepper70
posted 17-9-2006 22:03
Встречаются два психоаналитика. Один другому говорит:- Ну я, наконец, дачу себе трехэтажную отстроил по Рублевке. Живу в пятикомнатной квартире с видом на Кремль, евроремонт сделал, "Феррари", "Мерседес" и "Кадиллак" в гараж поставил...
Второй ему отвечает:
- Слушай, ну мы же с тобой профессионалы! Давай просто достанем члены и померяемся!

Не с порога же брякнул

Чкылчи
я понял о чём вы хотите сказать.
а теперь вы попробуйте понять что я говорил.
аналогия АК - Мора - это аналогия по признаку !!!дешёвых функциональных вещей с присущими им минусами и плюсами!!!
(с)

ага, теперь понял

странно, что столько умных людей знают что делать, и нифига ничего не меняется.

знать, уметь, и делать - три большие разницы (с)

это аналогия по признаку !!!дешёвых функциональных вещей с присущими им минусами и плюсами!!!

Bonart
хы-хы. довели до чего? до признания, что о других ножиках он понятия не имеет?

ну он просто еще не спец в ножесраче.

а дело не в сраче, а в "кизляр у меня есть, а остальные ножи я и в руки не возьму" 😊

Bonart
а дело не в сраче, а в "кизляр у меня есть, а остальные ножи я и в руки не возьму" 😊

Если не тролль, когда-нибудь таки возьмёт и будет потом улыбаться над этой собственной фразой. 😊

Надо обязательно купить себе кизлярский нож, только найти такой, чтобы не складывался... Поиграться и потом подарить его кому-нибудь.
Какие у них модели с клипсами?

Доктор Влад
Надо обязательно купить себе кизлярский нож, только найти такой, чтобы не складывался... Поиграться и потом подарить его кому-нибудь.
Какие у них модели с клипсами?

Ворон-3 точно не складывается. Клипсы нет, но подвес у ножен вполне удобный. 😊 Ножны пластиковые - нож гремит, как погремушка, но это фигня. Зато там ничего не закисает, и легко промывается - можно грязный нож пихать.

Какие у них модели с клипсами?

функциональность моры значительно перевешивает ее недостатки
--------
Мора лучший нож в мире?

За свои деньги - точно один из лучших. 😊

"кизляр у меня есть, а остальные ножи я и в руки не возьму"

Мора лучший нож в мире?

А мне мой Стерх-1 за втрое дороже моры нравится больше

где эти подлецы "апологеты" сказали такую хрень как "Кизляр лучший"?

не утрируйте.

ОМГ, еще не все?!
Этот срач будет вечным, причем самоподдерживающимся. Даже набрасывать не надо! Бронелобик, респект 😛

пытаешься выкарабкаться на упрощении и подмене?

но я еще и легко доказал его качественное превосходство

Andrew L2

Ворон-3 точно не складывается. Клипсы нет, но подвес у ножен вполне удобный. 😊 Ножны пластиковые - нож гремит, как погремушка, но это фигня. Зато там ничего не закисает, и легко промывается - можно грязный нож пихать.

[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/3440166.jpg][/URL]

Вот кстати о "Вороне"... Проверка в полевых условиях показала что:
- Нож прекрасно строгает и рубит, без особых последствий для РК благодаря большому углу заточки.
- Продукты резать не вполне удобно из за ребра жесткости.
- Покрытие слезает с него моментально. После первой же оструганной ветки нож выглядел весьма похабно.
Мое ИМХО - неплохой походный "ломик", но при наличии в групе хотя бы одного топора - нафиг не нужный. По итогам полевых испытаний "Ворон" отправился на полку, а я взял себе более практичный Helle HE48G "Fjellbekk".

а ты смог разумно объяснить не логичность геометрии Манула в сравнении со своим ножиком?

Но меня больше поражают те кто критикует

предметные категории это как?

ты гордишься тем, что доказал превосходство острого ножа над тупым?

А о ножах я говорю в других темах

Вот и спор разгорелся от сообщения топикстартера...
Что лично я для себя здесь, на форуме выяснил, что Кизляр - тот же НОКС.
Типа производитили говноножей это ХХХ. Вместо ХХХ подставить НОКС, Кизляр и ещё всяческие Ворсма и т.д.
Есть:
Стерх-1 65х13, не юзаный. Спуски не от обуха. Брал под его "убийство" в походе/вылазке на природу. Хочу его испытать по полной. Без дури ессно 😛
Барс, 6мм. Взял за копейки на КЛИНКЕ. Как силовой на всякий макаронный случай. Что исправил - пасатижами подогнул лайнер. Теперь стопорится как фикс. Опять же не юзаный вообще.
КО-1. Купил к нему кож. ножны с клипсой и подвесом. Валяется без дела.

В принципе думал взять Гюрзу-1, вместо Стерха.
Но связываться лишний раз с ХО не хочу. И атк их перебор уже 😛

Туман700

Мое ИМХО - неплохой походный "ломик", но при наличии в групе хотя бы одного топора - нафиг не нужный. По итогам полевых испытаний "Ворон" отправился на полку, а я взял себе более практичный Helle HE48G "Fjellbekk".

Fjellbekk - приятный ножик. Из всех Хелле мой самый любимый, ибо рукоять как раз под мою руку.
Топорик в лес всегда беру. Но вот и Ворон зачем-то на всякий пожарный в багажнике вожу. 😊 Хотя в дело пускаю редко - основная работа достаётся топору и Море. 😊

Кстати, я вот задумался: ведь достается шишек и АиРовским ножам. А все что через меня проходили были очень даже ничего! Единственный косяк который мне многократно попадался - это незаточенный участок лезвия возле пятки. А так... и сборка и сталь, и эогономика мне очень импонируют, а по ним тоже периодически оттаптываются 😀

Bonart
место продукции ООО ПП "Кизляр" довольно четко определяется.

это товар для тех, кто стремается покупать китайские изделия, зачастую более качественные.

не делают в Дагестане ни хорошей водки,

ни хороших ножиков. не умеют...

а темка эта - заказная. 😀 все так очевидно...

Мне вот в этих ножах не нравится:
1. Мерзейшее сведение клина. Перетачивать надо все, что я видел в магазинах. И все, что имел сомнительное удовольствие иметь.
Знаю, что говорит на этот счет сам производитель. Знаю, и меня это не устраивает. Китайцы те же, не считают своих потребителей за... Ну вы поняли...

2. Очень нестабильное тмо. Их наиболее распространенная сталь. 65Х13 и так то не фонтан сталюшка, а на кизлярских ножах она еще и "мыльная" какая то. Точил их штук пять разных. Быстро тупится, нудно точится. Быстрая правка - очень ненадолго.

3. Цена. Высоковата. Дело хозяйское, да и магазины накручивают, понятно... Но... Дороговато за это.

А что нравится?
Да рукоятки у некоторых вполне нормальные и удобные. Ножны из не самой отстойной кожи. Ну и отсутствие рекламных гонов в известном стиле. Вроде и все.
Это про фиксы речь. Складни не признаю в принципе. Хватило "пощупать" в магазинах и так. Если только без замков, без винтов, самый простой вариант. НСК вроде был какой то у них такой олдовый, дешевенький. Неплох по своему. Ничего сложнее него, я бы хорошим людям не посоветовал бы из складней.

Кстати!....

Манагер
Три фикседа - "Скорпион" (продавался свободно в конце прошлого века), "Таран" (в аттестации не нуждается) и очаровательный "Страж". Все время от времени к чему-нибудь привлекаются. И, хотите верьте ли нет, но я доволен всеми. Да, воображение не потрясают, но свое дело делают.

нож не был тупым (он имел заточку, как и другие)

они опираются не на чувственную, а на материальную область

конечно. читай снова внимательно

т.е. изначально заложен переход на

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
как известно, крики из толпы могут пагубно воздействовать на неокрепшие умы.
В.С. Высоцкий иронизировал осуждая кричал
"Пусть жираф был не прав,
Но виновен не жираф.
А тот, кто крикнул из ветвей:
"Жираф большой - ему видней!"

Дааа... Пятнадцать страниц за три дня - вот она, секретная красная кнопка пятой палаты, называется "Кизляр" 😊.

Бронелобик
И теперь я являюсь настоящим фанатом Кизляра! Как мне кажется кизляровцы делают вполне рабочие и добротные ножи - и складни, и с фиксированным клинком!

Теодор
вот она, секретная красная кнопка пятой палаты, называется "Кизляр"

Инженеры и термисты в Кизляре никакие но манагеры зачётные. 290 постов за 4 дня!!! Про Кизляр на Ганзе говорят практически безпрерывно по крайней мере последние 2,5 года, как я зарегестрировался.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович, давненько я этой подписи не видел, хорошая подпись.

Инженеры и термисты в Кизляре никакие но манагеры зачётные. 290 постов за 4 дня!!

Туман700

Нож прекрасно строгает и рубит, без особых последствий для РК благодаря большому углу заточки.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

hiflex
каземирович, давненько я этой подписи не видел, хорошая подпись.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
---------------
Нож прекрасно строгает и рубит, без особых последствий для РК благодаря большому углу заточки.
----------------

При большом угле заточки нож НЕ может прекрасно строгать по определению.

Может. Просто у каждого свои представления о прекрасном. 😊

каземирович
При большом угле заточки нож НЕ может прекрасно строгать по определению.

Ну может я неверно выразился, но для того чтобы настругать колышков для тента - более чем достаточно.

Теодор
Дааа... Пятнадцать страниц за три дня - вот она, секретная красная кнопка пятой палаты, называется "Кизляр" .

да темы то изначально нет.
есть констатация факта-на момент написания гр.Н нравятся кизлярские ножи.
имеет гр.Н один нож.
но нравятся ему многие.
мне вот нравятся купюры в 1000 и 5000 рублей, находящиеся в моем обладании.

нет темы, нет предмета для спора и обменом мнений.
есть просто утверждение.
ответ-на здоровье 😊

Тем временем тема живёт и остаётся наверху благодаря нашей активной "поддержке" 😊 Автор доволен 😊

Akeela
Автор доволен

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А уж как владельцы Кизляра довольны.

Это точно первый пиарщик говорил "Говорите обо мне что-угодно, только пожалуйста, правильно выговаривайте мою фамилию!" 😊

Бойкот? :-)

Бойкот? :-)

Кому???

Menhatep
Кому???

Наверно оружейным магазинам России, заваленным Кизляром. И тем людям, которые эти ножи покупают. 😊 Я думаю их не одна сотня тысяч.

Ну да известно - быдло кругом, ездют на Калинах/Приорах/УАзиках, стреляют из Ижей и режут закуску Кизляром.

Обитатели пятой палаты объявили бойкот России, следите за эфиром!

Доброволец
Ну да известно - быдло кругом

hiflex
Заметьте, не я это провозгласил.

Ну да Вы и не возражаете. 😊

Доброволец

Наверно оружейным магазинам России, заваленным Кизляром. И тем людям, которые эти ножи покупают. 😊 Я думаю их не одна сотня тысяч.

Ну да известно - быдло кругом, ездют на Калинах/Приорах/УАзиках, стреляют из Ижей и режут закуску Кизляром.

Обитатели пятой палаты объявили бойкот России, следите за эфиром!

Вам здесь должно быть плохо. Не мучайтесь так. "Миллионы мух не могут ошибаться" (с) 😊...

Виталик
Вам здесь должно быть плохо. Не мучайтесь так. "Миллионы мух не могут ошибаться" (с)

А я и не здесь. 😊 Мои ножевые предпочтения никоим образом не зависят от мнения некоей группы людей, решивших, что они обладают сакральными знаниями в области ножевого дела и что их мнение есть объективная реальность.

Да и свой самый-самый нож, я уж давно как приобрел.
Остальное так, от скуки, да как говорит кайова - "поглядеть в очередной раз, как компьютерные хомяки по клавишам бегают." Уж простите, цитата.

Вчера раки были большие... но по пять...

Ну да известно - быдло кругом, ездют на Калинах/Приорах/УАзиках, стреляют из Ижей и режут закуску Кизляром.

Бойкот? :-)

Уже три сотни постов набойкотали 😀

Доброволец, что Вы уже какую-то откровенную несуразицу несёте про сакральные смысл и бойкоты России.... 😊

С каких это пор Кизляр стал символом России?

Матрёшка, водка, балалайка - наше всё! 😀

Как с каких? Покажите мне ормаг, где нет Кизляра!

и что их мнение есть объективная реальность.

Нету никакой "объективной реальности", увы. 😊 Точнее, есть, но бесконечное множество. Как говорится, "... we have just one world, but we live in different ones." (c)

Доброволец
Как с каких? Покажите мне ормаг, где нет Кизляра!

Все наоборот: неправо всегда большинство. Потому что равняется на худших, чтобы, не дай бог, ничем не выделится. А хорошего никогда много не бывает и заметно оно бывает только тем, кто понимает. Да и не кричит оно о себе, не пытается выделится, поскольку не интересно это ему.

Доброволец

А я и не здесь. 😊 Мои ножевые предпочтения никоим образом не зависят от мнения некоей группы людей, решивших, что они обладают сакральными знаниями в области ножевого дела и что их мнение есть объективная реальность.

Да и свой самый-самый нож, я уж давно как приобрел.
Остальное так, от скуки, да как говорит кайова - "поглядеть в очередной раз, как компьютерные хомяки по клавишам бегают." Уж простите, цитата.

Очень толсто 😊... Не мешайте компьютерным хомякам рассуждать о высоком 😊. Пожалуйста.

Кстати, ихто такой кайова? (я правильно написал фамилию?) нет, нет, просто на всякий случай... мож тоже захочется поцитировать его.

И кстати, ихто такой кайова? (я правильно написал фамилию?) нет, нет, просто на всякий случай... мож тоже захочется процитировать.

Кстати, ихто такой кайова?

ДЕМ
Видимо,

Виталик
Очень толсто ... Не мешайте компьютерным хомякам рассуждать о высоком . Пожалуйста.

Вы меня гоните? Ах.

В свою очередь могу порекомендовать не читать советских газет.

Доброволец
Вы меня гоните? Ах.

Да нет, как можно 😊... Я просто развлекаюсь, Вы меня веселите. Суббота, вечер, все такое 😊.

Доброволец
-----------------
С каких это пор Кизляр стал символом России?
------------------

Как с каких? Покажите мне ормаг, где нет Кизляра!

Покажите мне магаз, где нет китайских товаров. И что теперь, считать китай символом России? 😊

Конечно, в определённом смысле Китай можно считать и символом России, и вообще символом всей мировой экономики. Только подобные символы не имеют никакого отношения к патриотизму. Это разные понятия и разные категории. И если я пользуюсь американскими брендами, изготовленными в США, Тайване или Китае, я от этого не перестаю быть патриотом России.
И напротив, использование продукции Кизляра - это ещё не признак патриотизма.

Я думал Кизляр делает просто херовые ножи, а он их оказывается ещё и пропитывает "злобной" энергией от которой люди сходят с ума, несут чушь и готовы схватиться за первый же КИЗЛЯР дабы "остался только один "-правый, красивый, умный.......... короче, давайте темку закрывать, а то по теме последние 5 страниц ниодного отзыва и поста 😊

Menhatep
давайте темку закрывать

П.С Вот и я опять не удержался. Чертовщина какая то. 😊

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович

Чертовщина какая то. 😊

😀

Только табуретками не кидайте, я не в порядке троллинга.
Пользуюсь кизлярским фиксом, вроде доволен (после уменьшения угла заточки) - но это я слаще морковки ничего не пробовал.
Можно резюме подвести - чем так плоха продукция Кизляра?
Нестабильная ТМО, для складней - сюрпризы с механикой. Что еще?

А, цена еще не соответствует.

Что еще?

Прочитайте внимательнее хотя бы эту тему. Про все косяки не на один раз всё рассказали. 😊

Седой_80
Нестабильная ТМО

Седой_80

Таки читал, что вычитал среди потоков говн - написал.
Если бы покупал нож сейчас - хрен бы купил кизлярца, а так...
Деньги всё равно заплачены, перекала нет - проверено, сталь, может, и мягковата - но лично мне пофиг, зато не сломается, лучше лишний раз подправлю.
Механика - да, серьезно, но в фиксе это как-то не проблема.

Аминь. 😊

вы Мору попробуйте.

Если сравнивать любую мору и Финский х12мф, то я за Финский обеими руками.
Был в море-временами жалел что не взял Финский х12мф, а взял Мору эргономик нерж. Почему взял именно так? Опасался до чужого добра жадных дяденек в погонах в аэропорту что могут постараться выудить понравившуюся игрушку.

ДЕМ
А я вот тоже скажу свою ИМХУ: Моры - говно. ... По крайней мере смотрится не как дешёвый кетаец с необработанным обухом. Короче, Моры - говно.

ИМХО Мора 2000 мне никогда не нравилась, сколько её ни пробовал брать в руки.
И в конце концов 2,4 мм в обухе это нож, но не Нож, и уж тем более не НОЖ в понимании многих.
Хотя я было дело морой классик с темлячком успешно жерди срубал.... нужно было просто деревце нагнуть.

А если сравнивать ко критерию рез-цена, то окажется что Миля-говно, все бенчи-спаи тоже говно, Буси-так же говно..... одна Мора в белом, да самоделка из р6м5 (а они действительно хороши)
))))

А если сравнивать ко критерию рез-цена, то окажется что Миля-говно, все бенчи-спаи тоже говно, Буси-так же говно.....

ДЕМ
Одно не говно - Buck Vanguard в любой ипостаси 😛

Какой восхитительно глубоко уверенный человек - товарищи, порадуемся дружно за него, за это стоит порадоваться! 😀

А если МЫ все чуть-чуть не правы? Перечитайте первое сообщение, как ни странно, Кизляр дествительно из выше перечисленного в первом сообщении самый-самый. Камрад Бронелобик пишет

В силу некоторых финансовых затруднений выбор особо богатым не был!

Эх.....ну не вводить же для сравнения показатель:
розничная цена ножа/количество стандартных резов тестового материала

ДЕМ
Одно не говно - Buck Vanguard в любой ипостаси 😛

Однако, насколько я помню, "любой ипостаси" Вы предпочли ипостась с кабеласа из s30v))))
Впрочем если говорить о Кизляре, то так же предпочитаю заказные из сталей интереснее чем 65х13 (или как говорят z60).
Было бы Баки проще заказывать-тоже заказал бы.А пока не связывался с этой системой.

ДЕМ
А я вот тоже скажу свою ИМХУ: Моры - говно. А сейчас уже и дорогое говно - Мору 2010 собираются за 2500р. продавать. Я лучше куплю вот Кизлярского Финского из Х12МФ за 2000р. По крайней мере смотрится не как дешёвый кетаец с необработанным обухом. Короче, Моры - говно 😊.

Моры(фростовские) форева!!! 😊

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Buck Vanguard в любой ипостаси

Сказать честно, я тоже не 2000-ю Мору имел в виду.
Что же до Клипперов/Викингов/Эргономиков...
Не нож, говорите?
Ну так вспомните тесты камрадов из Питера.
Дело не в ноже, а в пользователе.
Если же нужен походный ломик, Викинг-Про из 440С куда дешевле, да и качество выше кизлярского.

Мора-нож, но не Нож и уж тем более не НОЖ в понимании обывателя.
Тесты бюджетных скандинавов? А как же....помню. Сломали их много и красиво. С таким же успехом могли над кухонными ножами с рынка поиздеваться.
Другое дело-задокументированное коллективное издевательство над Хултафорс гровом. Но я его в один ряд с Морами и не буду ставить.

Викинги.... 440С....купил полгода назад 1 на пробу. Думал вдруг калить научились? Ан нет. Тупится об воздух. Примерно такая же чепуха как и 65х13 на серийном Барсе Кизляра. Это же надо 440С так закалить.... офигеваю.И это при сопоставимой с Кизляром цене.

Сравнивать Викинги и Кизляр наверное можно. Но на Викинги у меня уже стойкое неприятие выработалось, а на Кизляр благодаря их заказной продукции ещё нет.
Впрочем серийный Ш-8 меня радует-никаких ка-баров, глоков не хочется.

восхитительно глубоко уверенный

Однако, насколько я помню, "любой ипостаси" Вы предпочли ипостась с кабеласа из s30v))))

Было бы Баки проще заказывать-тоже заказал бы.

можно сразу назвать побидителя Опинель .

Нож довольно деликатный и грубого юза не выдержит.

Вскрывать консервные банки,

метать

Викинг-Про из440С куда дешевле, да и качество выше кизлярского.

ДЕМ
Камрады, честно скажу: чем больше я читаю про "говённый" Кизляр и охеренно офигенную Мору, всё больше убеждаюсь в субъективности и предвзятости некоторых камрадов . Был у меня единственный Кизлярец - Финский. Отдал брату, сталька 65Х13 показалась мягковатой. Но Моры, впоследствии приобретённые на Найф. ру - это вообще нечто . ИМХО Кизляр лучше Не весь, но некоторые ножики очень даже ничего для начинающего или неангажированного юзера.
Ко всем с уважением

Камрад, есть кизляровские фикседы, по качеству сопоставимые с морой за 250-300 р?

ДЕМ
Но Моры, впоследствии приобретённые на Найф. ру - это вообще нечто

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

качеству сопоставимые с морой за 250-300 р?

Камрад, есть кизляровские фикседы, по качеству сопоставимые с морой за 250-300 р?

камрад, приведи в пример еще хоть один нескладной нож схожей конструкции и по цене сопоставимой, но сделанный не в Швеции на заводах МУры

Виталик

Камрад, есть кизляровские фикседы, по качеству сопоставимые с морой за 250-300 р?

А что Вы вообще можете по качеству сопоставить с Морой за её цену, кроме Опинелей, КС Куду, бюджетной линейки Эколайн у Викторинокс?
Всё кроме вышеперечисленного объявить гадостью?

"Студебекер.... студебекер.... кто он вам, родственник что ли?"
Сравнение с морой уже как то на зубах навязло. нечего её идеализировать. Мягкая нержа, мгновенно ржавеющая углеродка, долбо..... ская пластиковая проушина для ремня на большинстве моделей. У клипера ножны слабовато нож держат-в перевернутом виде уже не поносишь. Кроме того тонкий клинок и пахабно выглядящий обух. И что дальше? Мора это всё ещё идеальный нож?
Мора-нож.
Кизляр, Златоуст,Павлово и (и всё-таки) НОКС, и прочие ножики средней паршивости, но внушительно выглядящие с нормальным обухом-Нож.
Фальк Ф1, Буссе, Спаи, Бенчи, Баки,... -НОЖ.
Да, в Штатах Баки стоят дёшево. Но у них за спиной доооолгий опыт производства и международных заказов на производство и сборку ножей, организация (качественного?) производства у себя на Родине. кстати о косяках. На выходных в Климовске смотрел штатовский Бак 110. Люфты..... и поперечный и продольный. Вот тебе и Штаты и история.

Похоже мы всё же катимся к универсальному показателю
розничная цена/количество стандартных резов по тестовому материалу.

А что Вы вообще можете по качеству сопоставить с Морой за её цену, кроме Опинелей, КС Куду, бюджетной линейки Эколайн у Викторинокс?

а я не Вас спрашивал, и тем более не про складни

опа, извини
😊

Сравнение с морой уже как то на зубах навязло. нечего её идеализировать. Мягкая нержа, мгновенно ржавеющая углеродка, долбо..... ская пластиковая проушина для ремня на большинстве моделей. У клипера ножны слабовато нож держат-в перевернутом виде уже не поносишь. Кроме того тонкий клинок и пахабно выглядящий обух. И что дальше? Мора это всё ещё идеальный нож?

"Из детского возраста вышел давно"
ДЕМ, Вы знаете возможности данного ножа и не перегнёте "палку". Многие ребята имеют смутные представления о механических свойствах сталей на своём ноже. А Кизляр не отличается постоянством в ТМО и от этого все беды. У одного гнётся, у другого как стекло. Да и понятия твёрдости, деформации, упругости сталей для многих "тёмный лес". Без обид, не все имеют соответствующее образование.

пля, здесь тоже тосты-пасты труцца?

ДЕМ
[QUOTE]Nemec
[B]Сравнение с морой уже как то на зубах навязло. нечего её идеализировать. Мягкая нержа, мгновенно ржавеющая углеродка, долбо..... ская пластиковая проушина для ремня на большинстве моделей. У клипера ножны слабовато нож держат-в перевернутом виде уже не поносишь. Кроме того тонкий клинок и пахабно выглядящий обух. И что дальше? Мора это всё ещё идеальный нож?

+1000[/b][/QUOTE]
-10000000 😊

Оно конечно, главный показатель качества ножа это то как выглядит обух .
Про мягкую нержу третий раз повторять не буду.

И никто не говорил что Мора ИДЕАЛЬНЫЙ нож.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А Кизляр не отличается постоянством в ТМО и от этого все беды.

бляяяяя! +здесь теперь посты что ли труцца?+
напишу еще раз:
покажите мне нож, кроме вышеозначеных шведов стоит столько же и работает так же

глупо пытаться что то доказать ангажированным и очень упертым людям.

лучшее доказательство-это сравнительный обзор или тест, выложенный здесь, на руснайфе еще где.

после ряда таких вещей апологеты кизляра могут кричать что им угодно.
факты-убийцы легенд и словоблудий.
больше фактов, камрады.

лучшее доказательство-это сравнительный обзор или тест, выложенный здесь, на руснайфе еще где.

Ромчик, только после предъявления ножей такожего качества и цены Моры

а Кизляр давайте равнять с Златоустом, с Павлово-на-Оке, С Нижним Новгородом (хз что вы под этим подразумеваете), с НОКСом в конце концов (я б с негражданским попробывал бы)

а нахрена тебе именно моа нужна?
большиство фиксов кизляра просрут хулту серому или синему.
не говоря уж про гров.
да вариантов то немало на самом деле.
складни кизляра-ну они еще и до аус-8 не всегда дотянут.
с колдами можно посравнивать.
да опять же вариантов куча.

просто здесь кизляр так яростно защищают либо ангажированные им, либо крайне упертые люди, глухие к любой логике.

потому спорить тут лучше фактами.
пяток проигранных кизляром тестов заткнут в принципе на порядок большее количество хвалебных тем.

ну а сравнить кизляр-экстрим с тем же китаем по 250-300 рублей, с санремками и прочим вроде совсем очевидно.

пока манагеры раскручивают инет-поддержку такими темами, с появлением проигрышных тестов получат обратный эффект.

О чем спор друзья?КАЖДОМУ СВОЕ!!! 😊

большиство фиксов кизляра просрут хулту серому или синему.
не говоря уж про гров.
да вариантов то немало на самом деле

Ром, всегда было интересно, кроме шведофф клятых, хтож поборет?

ладно, вот бы найтить у кого не переделанный кизляр крайних годов, я бы посравнивал и фиксов и складней.
у меняж кизляр хоть хреновый, но заказной.
хоша, барса-погремушку на видео внять можно.
байкера уже нет, ну да складывающихся их море продается.

да ну. скучно право слово.

а Кизляр давайте равнять с Златоустом, с Павлово-на-Оке, С Нижним Новгородом (хз что вы под этим подразумеваете), с НОКСом в конце концов (я б с негражданским попробывал бы)

Ромчик, ты сдался?

FIXXXL
бляяяяя! +здесь теперь посты что ли труцца?+
напишу еще раз:
покажите мне нож, кроме вышеозначеных шведов стоит столько же и работает так же

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

BenGans
дайте сюда финские эргономики

Правда они по мнению Романа тоже шведские, но Олег ака Нахал с ним не согласен. 😊

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

ну хто сдавался?
от бисовы дети, читать ужо разучились, мне уже другие слова приписывают 😊

хулты лучше фиксов кизляра сопоставимого калибра будут.
и фросты клипперы угольные (в отличие от кизляра там уголь и нержу калить умеют)
да много что лучше кизляра будет и в том же ценовом диапазоне.
сказку про дороговизну забугорья можно не рассказывать-при желании за бугром купить просто.
элементарная грамотность+желание.
в общем, соберите кучку кизляра складного и фиксов.
э я добавлю чуток своего да у камрадов пособираем и потестируйте.
вопрос то плевый.

трут, пля

Роман, по прошествии двух с половиной лет стало ли известно кто всё таки производитель "финских эргономиков" ?

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

ээээ...
чет опять кизляросрач
ну ведь хорошие ножики у них бывают - а таким срачем как раз все желание купить - опробовать - потестить убивается...
ну да ладно
и ведь главная проблема Кизляра - не в том что ножи гамно - а в том что качество падает...
то что раньше писали - хвалили
и как потом спустя год-два стали жаловаться на ТМО... на заточку и проч - и ведь продолжает качество падать - беда в общем в продолжающемся падении качества в том что производитель забил на критику... ни тебе исправления старых претензий - ни тебе новых образцов учитывающих замечания потребителя...
Ну вот блин раз уж о морах тоже говорят - клиппер - лезвие тонковато... в ножнах сидит не ахти...
мора выпустила Craftline Allround (http://vit213.narod.ru/52.html )
толщина на 0.5 мм увеличена - рукоятку резиноподобным материалолм залили аля эргономик (в ножнах теперь крепенько сидит)
работает фирма
А Кизляр?
Кто нибудь слышал что они работают над качеством улучшают его?
Обидно!
Может быть единственные в России вменяемые ножи по соотношению цена\вид
но качество все хуже и хуже.
И реально - я вроде и не ненавистник кизляра но и не хвалитель, дайте мне для сравнения Российского производителя с лучшим соотношением цены характеристик ножей...
Конечно есть по качеству лучше - но цена сразу в разы...

ПЫСЫ - и да - как подарок - Мора пойдет только знающему человеку - вид неказистый.
Кизляровские - презентабельней - и для "мой первый нож" выгодней подходят
Вопрос в том что далее к море придут аля "мой рабочий нож"

FIXXXL

камрад, приведи в пример еще хоть один нескладной нож схожей конструкции и по цене сопоставимой, но сделанный не в Швеции на заводах МУры

Вспоминается только бюджетная линейка колдстилов (складную Куду недавно видел в "Сплаве" за 450 рупий). Но, качество, качество! Причем именно ПРЕДСКАЗУЕМОЕ качество.

А по соотношению цена/рез ещё можно кухонную трамонтину вспомнить с рынков. В том числе и с серрейтором. Ну и что, что клинок тонкий.... для любителей Моры это же не критично)))
http://www.mig-posuda.ru/products_pictures/6350221491809_big.jpg

Nemec
А по соотношению цена/рез ещё можно кухонную трамонтину вспомнить с рынков. В том числе и с серрейтором. Ну и что, что клинок тонкий.... для любителей Моры это же не критично)))
http://www.mig-posuda.ru/products_pictures/6350221491809_big.jpg

Ну, трамонтина на прилавке - это скорее сосед китайца... ИМХО.

Сталь на них лучше чем на китайцах, а цена ещё ниже.
Это к слову о соотношении цена/рез, на которое продолжают уповать любители сравнить Кизляр с Морой.
Если вспомнить замечательные мачете от Трамонтины, то сталь на них гораздо лучше, чем на мачете от Колд Стил из ЮАР. Точил и то и другое. К тому же на мачете от КС остаточная деформация легко остается. Мачете же от Трамонтины стоит 400-500 рублей и работают..... работают....работают....

Всё, пора тему и эту закрывать... 😊
... Из пустого в порожнее...
Я, мля, повёлся... надо просто такие темки, типа НОКС, Кизляр и всё такое прочее (по вкусу) просто игнорировать. Сугубо ИМХО.
😀

Давно пора закрыть.
Мертворожденная темка.

Подведём итоги, пока не закрыли.

Кизляр нэва, Мора форева!!!

Nemec
А по соотношению цена/рез ещё можно кухонную трамонтину вспомнить с рынков. В том числе и с серрейтором. Ну и что, что клинок тонкий.... для любителей Моры это же не критично)))

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Подведём итоги, пока не закрыли.

Кизляр нэва, Мора форева!!!

Nemec
А по соотношению цена/рез ещё можно кухонную трамонтину вспомнить с рынков. В том числе и с серрейтором. Ну и что, что клинок тонкий.... для любителей Моры это же не критично)))

Nemec
Мертворожденная темка.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
Подведём итоги, пока не закрыли.

Кизляр нэва, Мора форева!!!

Ну вот.... теперь начнётся кто последним итоги подведёт)))
Ну Вы подумайте сколько Мор можно купить за цену Мили, Фалька,Бусси))))

каземирович
Уважаемый, Вы ошиблись разделом, для кухоников свой есть.

у меня пара мор постоянно висит на кухне на магните, значит теперь они кухонники.
Да и в детстве когда то на рыбалку ходили с советскими кухонниками в самодельных ножнах.

и ведь главная проблема Кизляра - не в том что ножи гамно - а в том что качество падает...

BenGans
Викторинокс ... сталь го.но

Вот даже только за такие удивительные "экспертные" мнения, если так можно выразиться, новички конфы имеют полное право плевать в ее более давних участников и не иметь к их словам никакого доверия...

либо ангажированные им, либо крайне упертые люди, глухие к любой логике.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

По тестам, если они будут - перед тестами НУЖНО точить ножи, точить одинаково качественно!
Сбривание волос - не показатель хорошей заточки.
Заусенец коварный враг - заусенец бреет, и даже режет волос на весу. Создаётся ложная уверенность что нож острый.
Заусенец - та самая причина по которой многие ножики "не держат заточку", независимо от производителя и марки стали. Не ИМХО, проверенно на себе.

мисталова

Вот даже только за такие удивительные "экспертные" мнения, если так можно выразиться, новички конфы имеют полное право плевать в ее более давних участников и не иметь к их словам никакого доверия...

Помнится кто то поднимал вопрос о том, что люди здесь порой друг в друга какашками пуляются, воюя на клавиатуре за марки сталей, ТМО и прочую фигню, а на Виксах/Венджерах стоит простенькая сталь без суперсвойств и многие люди сходятся во мнении что швейцарские ножи это очень хорошо.
ИМХО строй клинка на швейцарцах хорош и сталь там не твердая, не мягкая, не супер, а именно такая, какая надо для ножа, которым пользуются.
Меня швейцарские складные ножи устраивают. Мыслей, что "а вот неплохо бы сюда Д2 или порошок" не появляется))

Меня швейцарские складные ножи устраивают. Мыслей, что "а вот неплохо бы сюда Д2 или порошок" не появляется))

+1. 😊

мисталова

Вот даже только за такие удивительные "экспертные" мнения, если так можно выразиться, новички конфы имеют полное право плевать в ее более давних участников и не иметь к их словам никакого доверия...

+1 😞... Вот уж сморозил, так сморозил...

Dr.SilentDeath
Вот не поверите, в 2004 купил Барса- ТМО пластилиновое, лайнер не держит, а фурнитура свернулась после одной разборки... То есть качество еще упало? 8-) 😊

да-да-да
просто раньше (ну к примеру) такой нож г..но попадался один из 10-ти то теперь каждый третий 😊
и все идет к тому что скоро каждый второй будет таким же 😞

Хм....если я выбираю нож в магазине, то я тщательно осматриваю его на наличие брака, люфтов и так далее. ТМО так просто не посмотришь и это единственное.
На заказ Кизляр вроде обычно приличные экземпляры высылает. Один раз выслали брак-поменяли.
Кто же тогда покупает те 30%(?) брака, о которых Вы говорите? Те кто представления не имеет о местных "экспертах"?

Такие темы, как ни странно, полезны, многое узнаешь и не столько о ножиках - хрен бы с имя!!! да какая к черту разница той же колбасе, что её режет - мора, мура или себа 😛 😀, главное о камрадах узнаешь, о товарище по перу 😛

Nemec
Кто же тогда покупает те 30%(?) брака, о которых Вы говорите?

Интересно, на какой странице эту тему снесут... столько флуда и ..."кизляросрача"...
Изначально мертворожденная тема, которая сродни анонимной надписи в подъезде "Я люблю/хочу Машу/Настю/Кристину..."...
Тем не менее вопрос здесь поднимается любопытный: по какому критерию можно объективно сравнивать ножи? Я предложил по соотношению розничная цена/количество стандартных резов по тестовому материалу. Но тогда выпадает художественная наполненность ножа целиком, рукоять тогда вообще не рассматривается. Как ножи сравнивать? Нельзя сравнивать тёплое с мягким, синее со сладким. Тогда зачем везде и всюду пихать сравнение с пресловутой Морой? Ещё бы в тему про Милю влезли с трололо-заявлением, что Миля-говно потому что есть окуенные ножи Мора, которые стоят..... да вообще ничего не стоят, а режут, дескать, ого-го.
Если начинают сравнивать несравнимое (не несравненное), то о чем вообще речь? Каждый кизляроненавистник зашел и опростал наболевшее на стену?
Мне к примеру до лампочки Спайдерки, китайские ноунеймы, а так же Викинги... . Потому в их темах я и не участвую. Не буду я там тельняшку рвать, доказывая что то.
А в теме этой я участвую уже скорее от скуки...
Действительно любопытно порой бывает узнать о товарищах сопалатниках.
Кизляр я не защищаю, но и не ругаю. То что у меня есть-мне нравится. Пользоваться этим я временами буду не зависимо от мнений, пропагандируемых на Ганзе. Покупать Кизлярские ножи в магазине желания не имею. Лучше закажу из какой интересной стали. Если не куплю какой другой приглянувшийся ножик (не Кизляр) в магазине.

zvezda_fleyma
про количество брака в точных процентах - не мне судить я же написал "к примеру" - банально сверяя количество хвалы\хулы в сторону кизляра года 3 назад и сейчас.
Ну а по поводу "кто" - говорю же по цене\виду кизляр неплох - есть и лучше ножы по эргономике-дизайну - но в разы дороже.
Ну и так как кизляр - засилие в любом ормаге - поэтому и получается - пришел человек за ножом либо вообще за первым либо за первым "туристическим\охотничьим" - ну и видит неплохо по виду неплохие ножЕки с чОрными ручками и по цене не кусающимися как например фальк Ф1 - ну и покупает.
А таких людей мноооого.
Да - и по поводу "тщательно выбираю" - улыбнуло - это вы разбираетесь так как найфоман - а думаете вокруг вас все что ли такие - да большинству лишь бы выглядело пристойно да не стоило большой суммы.
По себе знаю - лежит дома Ф1 и рука не поднимается с собой на вылазку взять - боюсь потерять 😊
А вот нож до 1000 рублей - не жалко - он работает

+1 😊
у меня когда то покупка НСК Стерх х12мф это был этап становления болезни ножемании. После разваливающихся в руках, болтающихся китайцев (конкретно у меня была одна из моделей Викинг Норвей) тот нож как и топикпастеру показался мне нереально классным. Пока ждал прихода этого ножа практически случайно купил Опинель N9 нерж. Тоже классный, но функционал и характер у него другой, чем у Стерха.
Думаю многие местные пациенты прошли через покупку кЕтайцев, Кизляра и перешли на более весомые бренды. Тем не менее некоторые иногда себя радуют чем то из дагестанских изделий. Другие же с отвращением смотрят в их сторону.

Так коллеги, 400 сотни одолели, ура,ещё маленько поднатужимся до 500,и будет повод выпить.

Кизлярские манагеры уже просто визжат от восторга.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А чё им визжать то?
Тема ни о чем.
Реклама в виде 20 страниц чепухи?

Nemec
Как ножи сравнивать? Нельзя сравнивать тёплое с мягким, синее со сладким. Тогда зачем везде и всюду пихать сравнение с пресловутой Морой

Ой... тема еще живая. Давайте тогда сказочку расскажу:

Лет пять назад это было - купил я себе в магазине ножег от САРО в эластроне (кажется Тополь), 65Х13, эластрон на ручке, ножны из кордуры...
"Из коробки" легко резал на весу лист бумаги, лезвие тонкое - помидорчики только в путь режет. Гуляя по леску захотелось сосисок поджарить - бревнышко перебатонил и разбатонил, палочку срезал да заточил, а дома нож как резал лист бумаги так и резал. Точился легко, от кухонных операций почти не тупился, от банки заворачивался но не крошился. Подарил. Но пожалел что подарил, и купил второй. Гм... вот хорошее и закончилось, потому как сталюка на ноже оказалась и более мягкой и более хрупкой одновременно, и тупился он от веточки только в путь, а от банки выкрашивался - отдал.

К чему это я? А тема о чем?

Нравятся - пользуйся на здоровье! Но раз уж считаешь вещь достойной и собрался другим рассказать - давайте рассказывать критично и сравнивать объективно, а рассказы подкреплять фактами и , хотя бы, фотографиями. А то реально срач разводится - не дело.

С уважением

Пинать мне её приходится в противовес её идеализации отдельными участниками.
Мора это недорогой нож, который режет.
Когда уходил в море-без сомнений взял Мору. Четко имел представление, что вряд ли привезу ее обратно. Ну и фиг с ней. Мору рядовую я взял спокойно.
Кизляр рядовой я бы не взял. Именно потому что в рядовой Море я уверен, а в рядовом Кизляре нет (кроме рядового Ш-8, который имею).
Есть заказные ножи Кизляра, но это уже другая история. У Моры кстати ведь тоже есть дорогие модели.
Просто нельзя всё подряд сравнивать со строительной Морой. В мире ножей это скорее аналог японского мотороллера (скутера)-стоит мало, ездит быстро, жрет мало, ломается редко, понт нулевой.
Кизляр это наверное аналог отечественного автопрома-работает над дизайном и маркетингом, народ массово потребляет, но это не лучший вариант. Кто ездил на немце/японце от жигулей плеваться будет. Да, едет. Да, тоже 4 колеса и руль, но...

Ой. Пиво закончилось. Схожу куплю. Ну и поп-корн по традиции. А кстати! Кизляр - г...но! :-D

)))))))))))
Ещё одна надпись фломастером на стене в этом зассаном подъезде))))))))))))))

BenGans
про крутую никто и неговорит хотя бы как на опинелях им допустим ненадо подправлять кромку после каждой резки продуктов на столе

Стол гранитный или мраморный? 😊

Чигунный 😀

Вот так от кизляра к виксам, от виксов к опинелям. Тема живет своей жизнью по логике, недоступной нашему пониманию. А собака лает, а... 😛

+100 😀

Надо маслица в огонь плеснуть.

Мора углеродка форева - Кизляр нержа нэва.

Для строганья всякой древесины - лучше Моры углеродки нет в помине.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Кстати, а у Кизляра "однокласники" есть?! Ломовитые ножи в схожей ценовой категории?!

Кстати, а у Кизляра "однокласники" есть?! Ломовитые ножи в схожей ценовой категории?!

Кстати, а где у нас начальник транспортного цеха?То есть топикстартер, а то кашу заварил и смылся. Наверное в кассу пошёл за премией.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

BenGans
в другой теме о швейцарском ноже тоже спросил о говености стали швейцарцев , ответ типа вашего каменный стол и нож китайский .
ну и ....

Ну так может не спроста такая рекация на подобные заявления? 😛

Почему мой швейцарец не требует моментальной правки после каждой нарезки продуктов? Режу колбасу, включая сырокопчёную, сыр, фрукты, овощи, мяско, сальце и т.п. На стекле, фарфоре и т.п. не режу. Ножик не нуждается в частой правке.
Может быть Вы режете большие объёмы твёрдых продуктов?

А мне хочется таки заказать вот это:
http://www.kizlyarextreme.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=409
Правда смущает, что на фотке спуски от середины обуха, а в описании написано, что спуски от обуха. А так ножик вполне себе рабочий. Повторюсь, что нравится эластрон на рукоятке и ножны просто офигительные. А заточка даааа 😞. Придётся перетачивать на Лански.

ДЕМ
Правда смущает, что на фотке спуски от середины обуха, а в описании написано, что спуски от обуха. А так ножик вполне себе рабочий. Повторюсь, что нравится эластрон на рукоятке и ножны просто офигительные. А заточка даааа 😞. Придётся перетачивать на Лански.

Клинки со спусками от обуха не очень то удобно перетачивать на Лански - проблема с симметричностю зажимания клинка.
Или найдена какая-то хитрость?

BenGans
ну естественно у меня руки не под чего не заточены ,
нож из китая , режу себе на ужин брус из бука .
всетаки не дураки все кроме вас

BenGans, я не хотел Вас обидеть, я просто поинтересовался, чем продиктована Ваша рекация на качество стали у швейцарских ножей.

Мда, BenGans сегодня как-то уж очень суров... 😊

справедливости ради, надобно заметить, что швейцарцы весьма сносно режут 'геометрией' даже если рк забабахано вконец. тут вопрос чисто к пользователю, если пользователь блюдёт бритвенную остроту и часто инспектирует заточку, то ему есть от чего расстраиваться ибо сталь мягковата. если же пользователю надо просто ехать, то тогда швейцарец - наше всё 😊

тема про кизлярские ножи всё же. тогда скажу следующее. бракоделы и сервис ниже плинтуса. заказывал складни для литвы (для себя и сотоварищей). подробно описал, с картинками. сталь такая то, спуски такие, рукояти такие, см. картинко внимательно. отдельно заметил, что ножи поедут в РФ, а затем в Литву и дополнительно попросил проконтролировать качество ибо обращение по гарантии будет затруднено.

далее... звиздец полный. и со сроками и с качеством - брак-перебрак. чистое кидалово. уж извените ежели обидел кого, есть вещдоки (если не выбросили еще нах металлолом) и свидетели/потерпевшие! лично стыдно было перед людьми за производителя. осадок навсегда. харкнули в душу по полной программе. вдвойне обидно, что как бы "свои" то и киданули и производителю на реноме своё глубоко на##ать.

замена была не слишком реальна ибо они (возможно предусмотрительно) заполнили сопроводительные документы с ошибками. получатель в РФ не получил бы посылку с такими документами если бы не связи, ага. лучше бы посылку отправили назад. такие вот дела. Кизляру превед, с глубочайшим "уважением"!! дело давнишнее однако, забылось уже практически....

если из Кизляра проклюнутся в ветке, то пусть поднимут заказ Стерхов для Литвы через Калининград. убедятся что был таковой. удачи в бизнесе!

А Кизляр..... ГАМНО!........ Мужики, кончатроля кормить!

BenGans
а для заточки нормальных ножей нужна ещё и точилка ?! за цену выше их , браво америкосам и их разводке ЛОХОВ !!

А при чём тут америкосы, если в данном случае речь зашла о переточке Финского Кизляра? 😊 Неужели это подлые америкосы делают на нём топорну РК?! 😊

Andrew L2

Клинки со спусками от обуха не очень то удобно перетачивать на Лански - проблема с симметричностю зажимания клинка.
Или найдена какая-то хитрость?

Ну, во-первых, у меня получается регулировка большим красным винтом, который как раз и существует для этого. Кроме того я подкладываю согнутую картоночку, которая помогает равномерно зажать клинок. Андрей, это уже где-то описывалось, честно, искать сейчас лень 😊

а для заточки нормальных ножей нужна ещё и точилка ?! за цену выше их , браво америкосам и их разводке ЛОХОВ !!

BenGans
а для заточки нормальных ножей нужна ещё и точилка ?! за цену выше их , браво америкосам и их разводке ЛОХОВ !!

Эка, открытие Вы однако сделали... ! Ножи, пусть они трижды нормальные, выражаясь Вашими словами, нуждаются, представьте себе, в заточке. Правда, не так часто. А вернее, редко 😛. Мне, например, в прошлом сезоне удалось снять шкуры с двух кабанов и одного взрослого лося, при этом один кабан был покрыт "бронёй" из смеси смолы и глины. Так вот РК моего Вангуарда S30V вообще не пострадала. Да, и точилки не стОят дороже нормальных, выражаясь Вашими словами, ножей 😛. Я свою Лански покупал за 2 тысячи.
Да, по-поводу ЛОХОВ имхо черезчур грубо. По-моему, с Вами общаются без ругани 😛.

можно заточить до бритвеной остроты и без всяких приспособ америкосовских

фак, оказываются тут срутся, по-доброму, за точилки... а я думал обсуждают кизляровские "ножи". не в ту ветку столько буков ввалил однако 😀

оказываются тут срутся, по-доброму, за точилки...

Ridge, а моя обидеть кого? я честно написал как есть. Кизляр поступил мерзко с заказом - это факт. честно скажу, я бы рад был Кизляр похвалить, да только вот есть как есть.

ДЕМ

Ну, во-первых, у меня получается регулировка большим красным винтом, который как раз и существует для этого. Кроме того я подкладываю согнутую картоночку, которая помогает равномерно зажать клинок. Андрей, это уже где-то описывалось, честно, искать сейчас лень 😊

Да помню я. 😊 Но вот почему-то не всегда могу чОтко отцентрировать клинок. Про красный винт и картонку всё понятно - они позволяют крепко зажать клин. Вернее сказать, красный винт реглирует зажим относительно толщины обуха.
Но вот как поймать центрирование? В одном случае их трёх таки немного ошибаюсь - начинаю точить, гляжу, новая фасочка слегка прошлась.... Оно конечно не критично, но всё таки....

BenGans

суров потому что правда

Гланое не забывать, что правда и истина - разные вещи.
Истнина - она безотносительна, а правда - это всегда чьё-то ИМХО.

BenGans
ну например швейцарец можно заточить до бритвеной остроты и без всяких приспособ америкосовских

И что дальше? Почти любой нож можно заточить до бритвенной остроты без американских приспособ, и вообще без каких-либо приспособ, на одних камнях. Но не любой человек на это способен. А приспособы позволяют это сделать почти любому в любое время.

Ridge
Ножи компании АиР (город Златоуст). Ребята настрогали 222 страницы, пробежался на скорую. Не поверите, без оскорблений, спокойненько, без обид даже при описании брака. Спрашивают советы, дают советы и всё в рамках приличий. Может быть попробуем?

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

ДЕМ
posted
А мне хочется таки заказать вот это:
http://www.kizlyarextreme.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=409
Правда смущает, что на фотке спуски от середины обуха, а в описании написано, что спуски от обуха. А так ножик вполне себе рабочий. Повторюсь, что нравится эластрон на рукоятке и ножны просто офигительные. А заточка даааа . Придётся перетачивать на Лански.

2 с лихуем тысячи???
дороговато... причем кот в мешке - с ТМО накосячат и привет...

Ridge
Тема: Ножи компании АиР (город Златоуст). Ребята настрогали 222 страницы, пробежался на скорую. Не поверите, без оскорблений, спокойненько, без обид даже при описании брака. Спрашивают советы, дают советы и всё в рамках приличий

упс... дубль

был у меня Стриж кизлярский. Легко тупился (при цене 1.100 руб.). Я его заподарил - избавился (и рад тому..). Российские новости я не смотрю (потому что врут слишком много..) и российские ножи более покупать не буду. Не хочу тратить деньги. Лотарея мне не нужна. Исключение составят лишь кухонники Труд-Вача, дещёво и режут весьма недурно.
У меня есть Мора (Швеция), Викторинокс (Швейцария), Опинель (Франция). В стабильном качестве этих ножей я уверен на 100%. И если мне (или моим знакомым) понадобится нормальный ножик, то буду брать именно эти качественные и проверенные ножи.

каземирович
Не получится, у АиР качечество выше

redrum
фак, оказываются тут срутся, по-доброму, за точилки... а я думал обсуждают кизляровские "ножи". не в ту ветку столько буков ввалил однако

Да нет. На точилки только перескочили. А так всё по адресу.... 😊

GAU-8A
И в этой связи..., почему у продукции, качество которой постоянно вызывает вопросы есть защитники? что это? Возможна ли такая ситуация на западе, я имею в виду, что бы существовала некая фирма, подобная рассматриваемой и что б велились баталии сродни этой? Думаю что нет. Тогда что это... проявление патриотизма или просто неразборчивость, непонимание что есть качество? типа, человек не видел, не имел ничего лучшего? или просто -его устраивает подобное? многие же люди отличаются непритязательностью во многих вещах... или ларчик открывается уж совсем просто -для определенного слоя населения ножик не та вещь, на которую нужно тратится? кстати, таких я думаю 99% 😊 а мы лишь "больные" люди?... или в одной теме сошелся народ с разной ментальностью, т.е. с разным представлением на одно и то же?
Думаю что и то, и то...так что и не удивительно, что такие темы вызывают столь бурные дискуссии.

Наверное потому что есть люди, которым нравятся (или пока нравятся) конкретные вещи, находящиеся во владении и есть люди, которым вещи этого же производителя не нравятся в силу разных причин. Возможно они от них уже давно избавились. Сошлись разные люди с разными взглядами и давай на стену писать. При этом слушать друг друга не готовы. Только облегчаться.
За свой Финский х12мф с вогнутыми спусками скажу что ТМО меня устраивает. По ощущениям при перетачивании где то 58-59. А для рабочего ножа ИМХО больше и не надо. Правда достался он мне за 1600. При цене в 2 с чем-то тысячи я бы ещё подумал.
А мы здесь и правда больные.

GAU-8A
И в этой связи..., почему у продукции, качество которой постоянно вызывает вопросы есть защитники? что это? Возможна ли такая ситуация на западе, я имею в виду, что бы существовала некая фирма, подобная рассматриваемой и что б велились баталии сродни этой? Думаю что нет.

А у нас ещё АвтоВАЗ есть! 😛

GAU-8A
Тогда что это... проявление патриотизма или просто неразборчивость, непонимание что есть качество? типа, человек не видел, не имел ничего лучшего? или просто -его устраивает подобное? многие же люди отличаются непритязательностью во многих вещах... или ларчик открывается уж совсем просто -для определенного слоя населения ножик не та вещь, на которую нужно тратится? кстати, таких я думаю 99% 😊 а мы лишь "больные" люди?... или в одной теме сошелся народ с разной ментальностью, т.е. с разным представлением на одно и то же?
Думаю что и то, и то...так что и не удивительно, что такие темы вызывают столь бурные дискуссии.

+1.

GAU-8A
И в этой связи..., почему у продукции, качество которой постоянно вызывает вопросы есть защитники? что это? Возможна ли такая ситуация на западе, я имею в виду, что бы существовала некая фирма, подобная рассматриваемой и что б велились баталии сродни этой? Думаю что нет. Тогда что это... проявление патриотизма или просто неразборчивость, непонимание что есть качество? типа, человек не видел, не имел ничего лучшего? или просто -его устраивает подобное? многие же люди отличаются непритязательностью во многих вещах... или ларчик открывается уж совсем просто -для определенного слоя населения ножик не та вещь, на которую нужно тратится? кстати, таких я думаю 99% а мы лишь "больные" люди?... или в одной теме сошелся народ с разной ментальностью, т.е. с разным представлением на одно и то же?Думаю что и то, и то...так что и не удивительно, что такие темы вызывают столь бурные дискуссии.

А Мора по сочетанию цена/качество впереди планеты всей.
У нас например Мора викинг, из старого доброго Сэндвика, резучего и правучего, стоит всего лишь 200!!!! рублей.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

"Жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха"(с)

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

И шо,фсё што ли?

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Перестали подпитывать тему своими страстями, и тема выдохлась. Финита ля. Комедия.

Как всегда победила дружба, в смысле Мора.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

эх... а мне на заточку раз кизлярец попался (может даже стерх - не помню) из ШХ-15, так его арканзас не брал.

ОЙ... у нас новый баннер?!?!

кхе-кхе. мои скромные пять копеек. Не буду отвечать за качество всего Кизляра, а замолвлю своё скромное словечко только за конкретный экземпляр конкретной модели рекомой Барс, который мною недавно был куплен и слегка поюзан. Что сказать - я доволен. Да, после, простите за боян, Крысы, конечно, стремновато, но не так плохо, как описывается тут. Выбирал из двух - у витринного лаёнер плохо заходил и клинок исцарапан был. На купленном экземпляре:
1. Лайнер чётко заходит и нормально (с виду 😊 ) держит.
2. Сведён ТОНКО (!), заточен неплохо (фонтан волосков с предплечья, и увереный ступор при проведении по чёлке), спуски ровные. Из-за оных спусков - от обуха, высоких, да и обушок тонкий, нож этот режет лучше (!!!) Крысы. во-во - хоть ты тресни а от геометрии не убежишь.
3. Рукоять не самая неудобная, бывало хуже. Держать можно. Только толстовата для кармана.

Но есть и минусы:
1. Плашки не совсем ровно относительно друг-друга.
2. Остриё туповато.
3. Шпень имеет огрехи обработки.
4. Тугой ход клинка.

Итог - за свои 735 р. неплохой такой режчик, сносен. За весь Кизляр, повторюсь, говорить не буду, скажу лишь только, что искра доверия к нему появилась, хотя проверять тем не менее надо.

Жду тапочек от сравнения оного изделия с Крысой (в первую очередь от Андрея-Л2), пусть общество меня великодушно простит. 😛

GreenKir2901

Жду тапочек от сравнения оного изделия с Крысой (в первую очередь от Андрея-Л2), пусть общество меня великодушно простит. 😛

мне крыска "оттуда" досталась за 900 рублей, вполне сопоставимые с Барсом деньги, а качество у Онтарио такое, что придраться просто не к чему, совсем.

вполне сопоставимые с Барсом деньги

Nimravus

мне крыска "оттуда" досталась за 900 рублей, вполне сопоставимые с Барсом деньги, а качество у Онтарио такое, что придраться просто не к чему, совсем.

К сожалению в рознице встречал её только в 1 месте, и то за 2900(((

К сожалению в рознице встречал её только в 1 месте

Теодор
27 долларов стоит

До юбилейных 500 постов осталось совсем немного, поднатужимся камрады.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Кажется дождь собирается...

мне крыска "оттуда" досталась за 900 рублей, вполне сопоставимые с Барсом деньги, а качество у Онтарио такое, что придраться просто не к чему, совсем

Я тапков не ношу. 😊

Я тапков не ношу.

GreenKir2901
Из-за оных спусков - от обуха, высоких, да и обушок тонкий, нож этот режет лучше (!!!) Крысы. во-во - хоть ты тресни а от геометрии не убежишь.

А тонкий - это сколько в миллиметрах? И что именно он режет лучше Крыса?

P.S. У Крыса обух 2,9.

беспристрастный и непредвзятый штангенциркуль показал 2,3 мм на обухе около шпенька. При том, что спуски не только тоньше, но и выше (я о ширине клинка), то разница получается не такая уж и маленькая. А резал я сыр.

GreenKir2901
беспристрастный и непредвзятый штангенциркуль показал 2,3 мм на обухе около шпенька. При том, что спуски не только тоньше, но и выше (я о ширине клинка), то разница получается не такая уж и маленькая. А резал я сыр.

А чего он такой тонкий, этот Барс? Не хлипковат? У меня на Ирбисе примерно 3,2мм.

Пошёл из любопытсва отрезал Крысой пару пластиков твёрдого сыра. Нормаааально режет. 😊 А сравнить не с чем - нету у меня таких худосочных Кизляров - Байкеры ещё толще.

А чего он такой тонкий, этот Барс? Не хлипковат? У меня на Ирбисе примерно 3,2мм.

по поводу реза Крысы - я не спорю. Она режет замечательно. Но Барс, простите, ещё лучше. Но - НО - этот рез уже лишний, Крыс таки универсальней, крепче, при всё ж таки отличном резе. Ещё лучший рез уже, как видите, аукается в прочности. Крыс рулит 😛

а сведён барсик оказался не так тонко - почти 0,5 мм 😞

Крыс рулит

Кто бы сомневался. 😊

Кстати сказать, когда зачем-то покупал Ирбис, выбирал между эластроновым и деревянным. У эластрона как раз был такой же тонкий клин, как у этого Барса. Но собран был криво, лайнер ходил как попало, поэтому в итоге был куплен деревянный Ирбис толстым клином. В принципе, к прочности претензий нет. Но реже не акхи, и однако не столько из-за толины обуха, сколько из-за толстого сведения. Там что-то около 0,9мм у острия. Одно время хотел его переточить, да ботом так в ящик и забросил, ибо надобность в нём полностью отпала.

а сведён барсик оказался не так тонко - почти 0,5 мм

Да это нормально. А для Кизляра так вообше супер.

Да это нормально. А для Кизляра так вообше супер.

GreenKir2901
а то, что качество гуляет - что трудного без снобизму попросить ещё экземпляр на осмотр?

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А ТМО тоже на глаз будете определять?

На сайте Нож 2002 выложена информация по обзору Кизляровского Феникса -
http://www.youtube.com/user/blackforestghost1#p/u/26/F2eZUQ_66PU
По ходу просмотра возник вопрос - Кизляр для заграницы "штампует" то же, что и для нас, или качество товара отправляемого "туда" гораздо выше?

Мне тоже глянулся Кизляр. Предпочитаю фикседы типа финок. Есть штук 10 от разных мастеров и производителей. Я не много патриот и предпочитаю отечественного производителя. Так вот прикупив Пуму от Кизляра так привязался к ней что ношу постоянно, благо что ножны позволяют носить обратным подвесом чуть сбоку за спиной. Не видно даже под футболкой. Пол года руки не доходили переточить на другой угол, а теперь привык и не вижу особого смысла.

Своего, от Кизляр - Таран - переточил на меньший угол, вывевел острый кончик, отполирован. Сталь пористая какая то оказалась.

Теодор
В рознице крыса 27 долларов стоит. Это факт, спорить с которым не стоит.

И где это в Москве такое замечательное место?

каземирович
А Мора 7 $.
По износостойкости/резучести/лёгкости заточки фростовская Мора с Сэндвиком уделает любой кизлярский нож из 65Х13 и это при цене в разы меньше.

....а ещё Мили, Фальки, Бенчи.... и зачем только их народ покупает...

И где это в Москве такое замечательное место?

Теодор
Как можно прочитать в профайле, я не москвич и довольно далеко от кольца, но почему-то у меня есть доступ в то замечательное место, где крыса стоит 27 долларов.

Как то Вы загадками говорите....
Ну не люблю я через интернет ножи покупать. Для меня это исключительный случай.
Не верю я в идеальность того, чему кто-то диферамбы поёт.
Мне нравится прийти в магазин, пощупать в руках, покрутить, попробовать на люфты, прочувствовать моё ли это вообще. А через интернет покупать это для меня вообще кот в мешке((((не люблю такое.
А если из-за бугра покупать, то эт о получается ещё может придётся с таможенниками пободаться. Не связывался я никогда с покупками по интернету из-за бугра((

Nemec
....а ещё Мили, Фальки, Бенчи....

Nemec
и зачем только их народ покупает...

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Nemec

....а ещё Мили, Фальки, Бенчи.... и зачем только их народ покупает...

не уделает))) порошок (например CPM S30V) это совсем другой уровень, по совокупности эксплуатационных свойств, ИМХО, на голову превосходит обычную углеродку или тем паче Сандвик.

Антон, отвечу Вам по пунктам:

Ну не люблю я через интернет ножи покупать. Для меня это исключительный случай.

Мне нравится прийти в магазин, пощупать в руках, покрутить, попробовать на люфты, прочувствовать моё ли это вообще.

может придётся с таможенниками пободаться. Не связывался я никогда с покупками по интернету из-за бугра((

Nimravus
на голову превосходит обычную углеродку или тем паче Сандвик.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Nimravus

порошок (например CPM S30V) это совсем другой уровень, по совокупности эксплуатационных свойств, ИМХО, на голову превосходит обычную углеродку или тем паче Сандвик.

Ну что ж ты будешь делать с этими "экспертами" 😀
Коллега, если в вашем сознании она превосходит не менее чем "на голову" "углеродку или тем паче Сандвик", то вы уж ИМХО, что ли, добавляйте.
Нужно быть осторожней с подачей голимого субъективизма как объективной данности 😊

Мисталова, вы читать внимательней мой пост не пробывали? чем именно превосходит и аббривеатура ИМХО более чем внятно написанна 😀
ох уж эти любители написать не читая 😊
Он так торопился помочиться на него, что забыл снять штаны (с)

а еслим мора будет делать из с30в то вообще vundervafle получится 😀

:)

какая у вас фантазия бурная 😀

Камрады, поздравляю Вас с 500-ым постом. Есть повод выпить.
Даёшь 1000!!!

Мыло мочало, начинаем всё с начала.

Мора углеродка форева- Кизляр нержа нэва!!!

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Дзынь! 😀

Mora углеродка это и есть Sandvic.

А по поводу кизляра и вообще ножей, я к такому пришёл заключению.
Теперь проверяю нож (любой который попал в руки) не вшивость. Точу, чтобы бумагу на весу спокойно и легко резал. Затем режу канат (пеньковый в мизинец толщиной), если нож делает 20 отрезов каната (движение вперед назад, т.е. 2 движения на полное отрезание каната) и после этого так же уверенно режет бумагу на весу, то я считаю этот нож хорошим и вполне пригодным к эксплуатации. Если не может справиться с этим тестом, начинает мылить и плохо режет бумагу, то такой нож я больше в руки не возьму.
Просто и сразу становится ясно - где нож, а где "распиаренная" барыгами и несоображающими "поклонниками" негодная железка.

Nimravus
Мисталова, вы читать внимательней мой пост не пробывали? чем именно превосходит и аббривеатура ИМХО более чем внятно написанна 😀

Чем-чем, - головой (одной) превосходит, я все понял, там же было ясно вами обозначено 😊
НаписанНу аббрИвЕатуру 😀 ИМХО не заметил, а посему, в том честно повинюсь 😊

вот - кто из шведов что на клинки ставит, нашёл:

The SS line of Frosts sports Sandvik 12C27, HRC 58-59. The carbon steel Frosts uses is Uddeholm UHB 20C (eq. to AISI 1095), cold rolled and heat treated to 59-61 HRC. Other carbon steel used: German C.D. Wälzholz-Brockhaus GmbH CK 101 and CK 95, cold rolled, HRC 60.

The laminated steel core in models from Frosts are made of Uddeholm 2140 (eq. to AISI O1), HRC 60-62. Outer layer is AISI 420J2.

The standard SS from KJ Eriksson (no longer existing) is Sandvik 12C27M (Modified), HRC 58. The Co changed names and the steel used nowadays is Sandvik 12C27.

KJ's carbon steel was Uddeholm UHB15LM (eq. To AISI 1778) and DIN CK 75/80 (eq. to AISI 1080), both steels HRC 58. Since the Co changed names, these steels have been replaced by Uddeholm UHB 20C (eq. AISI 1095) and C.D. Wälzholz-Brockhaus GmbH CK 101 and CK 95.

The Hultafors SS series is japanese Aichi AUS-8 and the carbon steel variant is SK-5 (eq. to AISI 1080).

The Lindblom knives feature a chinese SS/EN 715 stainless steel. HRC 58-60.

Previously, the blades from Frost were a little bit thinner than those from KJ. Today, they are the same thickness (the thinner variant).

The steel used in Erik Jönsson knives is 1778 (SS 1778) springsteel. No stainless blades are manufactured any longer.

Helle uses Sandvik 12C27 in the SS line and UHB 20C in the carbon blades.

Так Sandvik и Uddeholm - всё-таки разные предприятия

sabeltiger

Mora углеродка это и есть Sandvic.
[/B]

Купил НСК-1, из соображений, чтоб валялся на столе, кто захотел взял пользовал в хвост и в гриву, для народа так сказать, и даже люди которые напрочь абстрагированные от ножей поржали над этим чудом, "мастеров"
ООО ПП "Кизляр". А НСК Стерх - это вообще жуть, тянет на самопал голимый максимум.

и даже люди которые напрочь абстрагированные от ножей поржали над этим чудом,

это независимые эксперты, не ножефиллы, они кстати, часто самую правильную оценку и дают по ножу..

Я знал что тема оживёт.Теперь 1000 точно одолеем.
Догоним и перегоним тему про АиР!!!

Про Сэндвики на Морах я уже 2 раза писал в этой теме.

Углеродка у них аналог нашей У10,1% углерода и больше ничего, поэтому и ржавеет моментально.

BenGans
Мора делает клинки из Triflex стали и Laminated стали

Вот до ламината Фростовского Кизляру вообще как до Луны пешком.

Кстати, говорят на Викториноксах тоже стали Сэндвик ставить.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Э-э: нет, им есть с чем сравнивать, благодаря моей ножемании 😊

sabeltiger
Точу, чтобы бумагу на весу спокойно и легко резал. Затем режу канат (пеньковый в мизинец толщиной), если нож делает 20 отрезов каната (движение вперед назад, т.е. 2 движения на полное отрезание каната) и после этого так же уверенно режет бумагу на весу, то я считаю этот нож хорошим и вполне пригодным к эксплуатации.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

BenGans
Я не понял вашего смайлика после моих слов. Вы не согласны что ламинат это конструкция а не марка стали?

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Манагер
Самый свежий - НСК "Ирбис" в эластроне. Подгонка всех деталей на высоте. Сведен где-то в 0,5 мм (!!!), из коробки резал и брил, РК сохранила те же свойства после нарезки 4-х копченых куриц, поэтому слухи о мягкости кизлярской стали сильно преувеличены.

А что с курицами, они в каких-то панцирях были или очень старые?

Кстати, а вот выскажусь.
Сегодня я таки подержал в руках великий, известный, могучий, правильный...
короче - пелтонена подержал. Поюзанного. Поточил.
Ну хорошо. Ножны суперские - согласен. Охринеть идея, исполнение вообще на грани гениальности - понравилось. Ручка на любителя, ничего. Сам строй... ладно - это ломег. А сталь... тут такие отзывы были шикарные, и неубиваемый , и прочный но резучий...
Покрытие слезает легко. А сталь реально мягкая. Конечно, точится офигеть как легко, но и тупится ведь неслабо.
Еще и холодняк (поэтому только сегодня до него добрался). И чем Кизляр хуже?! У него нестабильно мягкая сталь, есть и твердые клинки 😊?

цитата: Это не серьёзно(с)
Во первых, нормально, (то есть даже не хорошо),заточеный нож должен легко сбривать волосы с предплечья.
Во вторых, такой тонкий канат нормальный, (то есть даже не хороший),нож должен перерезать не в два движения и даже не в одно, а простым надавливанием без подачи, и не 20 раз а как минимум 50.

любой нож (и Трамонтина за 20 рублей) после правки на керамике будет сбривать волоски. Это не показатель.
Но по канату затупится мгновенно (пробовал на складне Pirat сталь 420), не смог и 3 резов сделать, стал мылить не по детски. И кизлярщина тоже мылит по дикому уже после 5-6 резов, а затем совсем резать перестанет.
"Просто лёгким надавливанием" без подачи - ?? Нож так даже твердую колбасу с трудом перережет, а не то что пеньковый канат. Или может канат у вас неправильный? Фростовский ламинат, к примеру, сядет на пеньковом канате после 40 резов.

BenGans
ну сказали глупость согласитесь есть моно стали , а есть ламинированые из нескольких слоев , какое это имеет отношение к конструкции клинка

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

то что конструкция не согласен , то что это марка стали я и не говорил . это целый класс скорее

sabeltiger
Или может канат у вас неправильный? Фростовский ламинат, к примеру, сядет на пеньковом канате после 40 резов.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович, поддержу Вас в ламинатном споре. 😊
Моё мнение совпадает с Вашим - ламинат - это не марка стали, а именно конструкция из разных типов стали.

Вот такие вы. Как кизляр помоями обливать, так это запросто, а как пелтонена, так тишина.
Безобразие

Andrew L2
каземирович, поддержу Вас в ламинатном споре. Моё мнение совпадает с Вашим - ламинат - это не марка стали, а именно конструкция из разных типов стали.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

хрен его знает куда дамаск отнести.

BenGans
что вам в том моем посте не понравилось ?

BenGans
- нержавеющей стали но нержавейка это же не марка она в себя включает кучу марок стали - углеродистой стали тоже самое кажа марок в зависимости от состава-ламинированой стали и - трифлекс стали

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

цитата: В тесте украинских камрадов, Сэндвик отрезал около 250 раз, углеродка около 200.

Мора нержавейка отрезала больше каната чем углеродка?
У нержи Моры твердость 57. У карбона 60...
странновато как то..

TriVX
Ну... например... к МАТЕРИАЛАМ

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

хрен его знает куда дамаск отнести.

Ну... например...
к МАТЕРИАЛАМ

ламинат это ........ это ламинат.

Мора нержавейка отрезала больше каната чем углеродка?
У нержи Моры твердость 57. У карбона 60...
странновато как то..

Ну... например...
к МАТЕРИАЛАМ

к композитам

Композитным материалам 😛

Называть ламинат маркой стали, а не конструкцией (или материалом) - это всё равно что путать понятия молекулы и атома. 😛

это класификация сталей

sabeltiger
В тесте украинских камрадов, Сэндвик отрезал около 250 раз, углеродка около 200.

Мора нержавейка отрезала больше каната чем углеродка?
У нержи Моры твердость 57. У карбона 60...
странновато как то..

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

В плане ламината я готов согласиться максимум на "коммерческое название" конеретной продукции. Но ламинат как классификасия стали - увольте, не приму.

BenGans
если клин из ZD 0803

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Давайте разберемся с понятием "КЛАСС", "ВИД" и т.п. 😀

Давайте разберемся с понятием "КЛАСС", "ВИД" и т.п. 😀

это вопрос или ответ? 😊

Кстати, кроме "КЛАССОВ" пошли уже "кОтегории" и "виды". Семества будут?! 😊

А может имеется в виду что клинок из Ламината КОТОРЫЙ из стали... 😛

А может имеется в виду что клинок из Ламината КОТОРЫЙ из стали...

А разве не так: моностали, ламинат, дамасск... ??? К моно отнести уже нержу и карбон; ламинат поделить на разноеколичествослойный и т.п., дамаск тоже... ???

кстати, дамастил - это не дамаск в классическом его понимании...

а ламинаты бывают не только сталные. Даже карбоном (тот что углепластик) ламинировали - не шутка!

это да , а еще есть японский дамаск или как там он называеться

qwesza
Купил НСК-1, из соображений, чтоб валялся на столе, кто захотел взял пользовал в хвост и в гриву, для народа так сказать, и даже люди которые напрочь абстрагированные от ножей поржали над этим чудом, "мастеров" ООО ПП "Кизляр".

http://guns.allzip.org/topic/64/588515.html

😀

но ладно спорить уже нету сил

лько наносят на клинки маркировку Stainless Steel , Carbon steel , Triflex и Laminated steel тоесть маркировка ламинат наноситься наравне с нержей и углеродкой еслиб это была конструкция явно бы было написано не так

К слову, ламинат бывает не только стальной. Вон, кажется Beretta выпустила режег с обкладками из углепластика (на клинке)

BenGans
ведь производитель дословно пишет мы делаем клинкииз из ламинированой СТАЛИ

BenGans
он же не пишет мы делаем клинки из конструкции нержи и углеродки соедененых вместе

BenGans
а еще есть японский дамаск или как там он называеться

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

явно бы было написано не так .

чем то значит отличаеться раз япономечи так ценились , насколько я слышал то там хренова туча слоев гораздо больше чем у других производившех в то время оружие народов

эти тупые дикие островитяне сталь нормальную получать не умели

а ценятся они сейчас потому что маркетинг хороший.

О! Вспомнился один очень показательный случай. В студенчестве я очень увлекался фотографией... и один раз беседуя на тему фототехники (советовали мыльницу купить) услышал аццкий перл, что надо брать "Кодак", т.к. там самая офигеные объективы. Когда я спросил чем-же так примечательна кодаковская оптика мне выдали: "Там стоит ЭКТАНАРНАЯ линза"!!!!!!
(наверное на всю жизнь запомню 😀)

ну а чего тогда спрашивали чем оличаеться у меня

Но все эти ухищрения по одной причине - отсутствие навыком производства нормальной стали.

BenGans
ладно что такое по вашему Stainless Steel

По моему это маркетинг, ибо в переводе это означает нержавеющая сталь а на самом деле она корр. стойкая и пусть не сильно но ржавеет.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Так, а куда подевались апологеты Кизляра?Тема то про Кизляр кажись.

На ножевых форумах есть три вечных темы - булат, дамаск и что ножи Кизляр дерьмо.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

BenGans
вообще там был вопрос к чему она относиться к : классу , виду , категории стали ,

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Название ламинат в корне не правильное. Первоначально название получило напольное покрытие В Швеции. Конструкционно, несколько слоёв из разных материалов называют либо пакет, либо сендвич-панель. " Ламинат - профессиональное название напольного покрытия ламинированные полы. Часто употребляется название «ламинированный паркет», так как первоначально ламинат имитировал паркетный пол." Оцинкованную сталь можно условно отнести к "ламинату". При использовании для ножевой продукции пишется так "Сталь клинка: San Mai III 3-слойная пакетная сталь San Mai на основе стали VG-10. ", а ламинирование, покрытие какой либо плёнкой, не важно из чего сделанной. (металлопластик относится к классу ламинатов). Итого: ламинат это класс материалов, конструктивно состоящий из 2х и более слоёв, имеющих различные физико-механические свойства.
Да, потеряли Кизляра за флудом.

TriVX
"Там стоит ЭКТАНАРНАЯ линза"

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Иногда производители пишут: "Laminated steel ",что переводится как сталь слоями, при переводе, одно и тоже слово может иметь разные значения, бедный у них язык и возможно нет у них слово пакетная сталь она же сталь из нескольких слоёв.

Ridge
Конструкционно, несколько слоёв из разных материалов называют либо пакет, либо сендвич-панель.

Но главное что это всё таки КОНСТРУКЦИЯ.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
Но главное что это всё таки КОНСТРУКЦИЯ.

К чему спорить? С этим согласны практически все, за исключением BenGans'а. 😊

Так чего там про Кизляр то? 😊

На данный момент больше всех мне нравятся ножи от Bark River. Они замечательные.

Я прошу прощения за то, что каким-то чудесным образом перепутал соседние темы.

ничего Вы не перепутали 😊

BenGans
по вашему тогда и дамаск конструкция а не "вид" стали

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

мисталова

Чем-чем, - головой (одной) превосходит, я все понял, там же было ясно вами обозначено 😊
НаписанНу аббрИвЕатуру 😀 ИМХО не заметил, а посему, в том честно повинюсь 😊

сколько сарказма и потуг на юмор! а читать (и понимать прочинанное) так и не научились 😀 искренне жаль

каземирович
Блин, не усну сегодня если не объясните в чем прикол. Я в оптике не бельмес.

Все просто. Многие производители на объективах "пишут себя"
Например на объективе Nikon написано "Nikkor Lenses" типо никоновская оптика. А у Kodak-a " ektanar lens" т.е. коммерческое название его оптики. Но этот крендель не разобравшись в сути вопроса отнес коммерческое название к типам линз (как бывают асферические, со сверхнизкой дисперсийе и т.п....). Т.е. обычный баечник, чмо которое не пытается ни разбираться, ни учиться но несет ахинею.

TriVX
Все просто. Многие производители на объективах "пишут себя"Например на объективе Nikon написано "Nikkor Lenses" типо никоновская оптика. А у Kodak-a " ektanar lens" т.е. коммерческое название его оптики. Но этот крендель не разобравшись в сути вопроса отнес коммерческое название к типам линз (как бывают асферические, со сверхнизкой дисперсийе и т.п....). Т.е. обычный баечник, чмо которое не пытается ни разбираться, ни учиться но несет ахинею.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

а на Пиратах сталь пиратская наверное. Корибского типа. 😊

а на Пиратах сталь пиратская наверное. Карибского типа. 😊

извините за повтор

Nimravus

сколько сарказма и потуг на юмор! а читать (и понимать прочинанное) так и не научились 😀 искренне жаль

Да понятно уже трижды как.

"..А если три слоя одного материала- стали, то как называть."
Уважаемый, нахрена з слоя одного материала, что это даст кроме удорожания тех. процесса и понижения качества.
"..San Mai III это вроде бы чисто японское определение, а международное есть?"
За бугром нет ГОСТОВ, а есть стандарт предприятия. И вы вольны называть изделия полученное Вашим техпроцессом как угодно. Красивое название МИКАРТА, у нас это "говно" называется текстолит.
Технология трёхслойных клинков применялась ещё в средние века и в разных странах данные изделия вернее технология имела разные названия, либо такое же откуда она пришла. Ни кто не говорит, что кора деревьев, кожа и т.д. конструктивно состоит из определённых слоёв, говорят просто состоит из слоёв с дальнейшим перечислением. Вы вообще имеете предстовления, какие технологии применяются для получения трёхслойного листа под заготовки? Название происходит каким методом получен данный материал. Методом ковки, технологии распыления металлов с последующим спеканием и т. д. называемые "порошковыми" сталями, но Вы упорно продолжаете утверждать: "Но главное что это всё таки КОНСТРУКЦИЯ." Любая сталь имеет кристалическое строение, и что? При закалке стали пишут какая структура получилась, а не конструкция структуры.
P.S. Извините комрады за флуд, ЖАРА и странные взгляды некоторых граждан.

Ridge
За бугром нет ГОСТОВ

Там есть международные стандарты.

Ridge
Уважаемый, нахрена з слоя одного материала, что это даст кроме удорожания тех. процесса и понижения качества.

Ridge
Любая сталь имеет кристалическое строение, и что? При закалке стали пишут какая структура получилась, а не конструкция структуры.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Это Вы меня спрашиваете?Это Вы металлург, Вам виднее нахрена много веков подряд и по сей день делают клинки из 3 слоёв ОДНОГО материала - стали,

Есть у меня сомнение в 100% вине Кизляра по качеству ТМО клинков. Одна и таже марка стали не только разных поставщиков, но даже разные плавки одного предприятия могут приподнести сюрпризы.

даже в этом случае вина конечного производителя неоспорима

Одна и та же марка стали не только разных поставщиков, но даже разные плавки одного предприятия могут

Ridge
Если для Вас сталь с содержанием углерода 0,3-0,4% и 0,9-1,2% одно и тоже, не говоря о легирующих элементах, извините.

П.С "...Знание надмевает..."(С) Как трудно общаться с учёными людьми. Впрочем есть на Ганзе не менее учёные люди, которые общаются без учённого снобизма. И они тебя понимают и ты их.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Bonart
вина конечного производителя неоспорима.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

ОЙ. Вы все о "ламинатах"?!
Повторяю! Есть трехслойники не только стальные, есть сталь+углепластик и др! А как назвать дамаск-булатный пакет?!

А как назвать дамаск-булатный пакет?!

ну, это не я придумал. ЕМНП это Пампуха эдак в 2005-м выставлял.

это Пампуха эдак в 2005-м

Да ничего. Просто тут некоторые на счет материалов спорят (кстати, смысл спора от меня ускальзвет)

кстати, смысл спора от меня ускальзвет

Коктейль...

TriVX
кстати, смысл спора от меня ускальзвет

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
Как, Вы не знаете смысл спора?Так он один в любом споре - доказать всем что ты самый умный. 😀

😀 😀 😀

А... ну тогда давайте... спорьте.
как выясните - маякуйте

А сталь, независимо от хим. состава это один и тот же материал, хотя и может очень сильно отличаться по своим физико-химическим свойствам.

Nemirovich
это надо занести в анналы

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

TriVX
А... ну тогда давайте... спорьте.
как выясните - маякуйте

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А сталь, независимо от хим. состава это один и тот же материал,

Ridge
Сплавы на основе железа и углерода с содержанием последнего до 2,14% принято относить к сталям, выше по углероду к чугунам.

А порошки с 3 прОцентами? 😊
А ,вообще, для новичков уважаемыми людьми создан практически всеобъемлющий FAQ - сам в нем пасусь постоянно

А порошки с 3 прОцентами?

Ridge
Вы ратовали за то, чтобы новички, не читали всякую ересь и не путали понятия и термены. Сплавы на основе железа и углерода с содержанием последнего до 2,14% принято относить к сталям, выше по углероду к чугунам. И если для Вас стали У7, Х12МФ, 08Х16Н13М2Б одно и тоже, ради бога, но пожалейте новичков и нас Всех.

:upset: :upset: :upset:

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Ridge
См. порошковые стали, новые технологии позволяющие получить новые материалы невозможные получить традиционным способом.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Ridge
И если для Вас стали У7, Х12МФ, 08Х16Н13М2Б одно и тоже, ради бога, но пожалейте новичков и нас Всех.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

И где я такое писАл?

-Скажите а из какого материала сделан клинок?
-Из стали.
-А из какого материала сделан штамп?
-Из другого, из стали.
-А подшипники?
-Ещё из другого, из стали.

Вы не ответели на вопрос."Порошки" это сталь или чугун?

"Порошки" это сталь или чугун?

Что такое порошки? порошковая сталь или сплав? В даташитах того же Крусибла написано CPM Steel или martensitic stainless steel, сплавы же - alloy. Как я понимаю, если основная составляющая железо, то конечно - сталь, независимо от кол-ва углерода.

Металлическое стекло, аморфный сплав...

Неслабая дуискуссия получается. 😊
Я думаю, для владельцев Кизляра очень актуально разобраться в порошках и ламинатах. 😊

Andrew L2
Я думаю, для владельцев Кизляра очень актуально разобраться в порошках и ламинатах.

Ridge
ДСП, это фанера или древисина.

Ridge
"Порошки" могут быть изготовленны на основе сплавов из железа так и на основе других металлов.

Ridge
Стабилизированную древесину к чему отнеси

Ridge
Кажется Вы большой любитель продукции Кизляра, посоянно уводите тему от "избиения" последнего. Признайтесь, это так?

P.S Блин, а ведь и правда, если бы не мои посты тема умерла бы постов 200 назад. 😀

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

Andrew L2
Я думаю, для владельцев Кизляра очень актуально разобраться в порошках и ламинатах. 😊

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

каземирович
Кизляр почитав эту тему глядишь завтра начнёт порошки использовать и ламинат клепать.

Опять ушли от ответа. CPM S125V это сталь или чугун?

ООО ПП "Кизляр" - молодая, быстрорастущая компания, которая на данный момент динамично развивается. Деятельностью компании является производство гражданского холодного клинкового оружия, ножей бытового назначения и сувенирного оружия.
Все модели ножей, кинжалов и шашек изготавливаются вручную, с применением традиций кавказских оружейников прошлых веков.
Круг пользователей ножей "Кизляр" очень широк, в него входят охотники, рыболовы, туристы, военные, сотрудники спец. подразделений, коллекционеры, домохозяйки и т.д. Спрос на ножи, как в России, так и за рубежом постоянно растет. Реализация идёт через собственную экспедиторскую службу в более шестисот торговых точках практически во всех регионах РФ.
Осуществляются экспортные поставки на:
- Украину
- Белоруссию
- Казахстан
- Армению
- Объединённые Арабские Эмираты
- Чехию
- Словакию
- Великобританию
- Германию
- Австрию
- Австралию
- США
- Тайвань.
Идут переговоры об экспортировании товара в Новую Зеландию и Новую Каледонию.
Деловые связи компании постоянно растут и умножаются.
В настоящее время ООО ПП "Кизляр", член Ассоциации "Народные художественные промыслы России" и лауреат программы "100 лучших товаров России", по праву считается одним из ведущих предприятий на российском ножевом рынке.
В производстве используются новейшие производственные технологии и традиционная ручная работа, что позволяет фирме предложить потребителю лучшее соотношение качество/цена. Сегодняшняя программа фирмы настолько обширна, что может обеспечить подходящим ножом потребителя с любым вкусом и уровнем дохода.
У охотников, коллекционеров, любителей туризма есть роскошный выбор, и каждый год они могут обнаружить новые модели.
Во как, а Вы говорите "дерьмо".

Ridge
А Каземирович, я подозреваю, засланный казачёк.

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

я выбираю Мору!!!!

Apocalypce now
я выбираю Мору!!!!

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

GAU-8A
А зачем это Кизляру нужно? На свой товар он и так имеет своего клиента, чего ему париться...

от кизляра у меня есть КО-2, куплен хрен знает зачем, не нравится 😊
и Варан - этот весьма мне симпатичен, но вот както нет больше желания покупать их продукцию 😊

Потерял ссылку. Ладно по памяти. Один из камрадов был на экскурсии в Германии на одном из предприятий выпускающее ножи. Показали всю технологическую цепочку изготовления. На вопрос у кого вы закупаете сталь на лезвия, были глупые снисходительные улыбки(они посчитали их вежливыми), проблема не только у нас по поставкам стабильного сырья. 154СМ и стали заменять аналогом ATS-34 из-за более стабильного поведения при обработке (сузили верхний и нижний предел по хим. составу до минимума, что логично привело к повышению цены на металл)

Ridge
154СМ и стали заменять аналогом ATS-34 из-за более стабильного поведения при обработке (сузили верхний и нижний предел по хим. составу до минимума

------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)

А разве нельзя узнавать точный хим. состав каждой партии металла и соответствено корректировать ТО?

бред какой то.
атс-34 стали заменять ее более дешевым в производстве аналогом 154см-так вернее.

а плевались на 440с сталюку, ибо там разброс по углю от 0,8 до 1,2, то есть все существенно херовее, нежели при совдеповских гражданских кондерах, где отклонение в 20% признавалось нормой.

ох, граждане, честно скажу, на руснайфе спорщиков, кои аргументов не в силах привести, а срач разводят давно бы уже забанили.
ветку надо переименовать в помойку какашкокидидательную.

Никакие ATC-34 и 154СМ в Кизляре точно использовать не будут. А вот в промежутке между 65Х13 и Х12МФ - могли бы что-то и подобрать. Понятно, что с 3 сортами стали (а реально - ещё и с Z60 и Z90 (увы, весьма "эпизодически") будет сложнее, чем с нынешними фактически двумя. Но вот сталкиваюсь с ситуацией (и не первый раз уже), когда что-то конкретное с 65Х13 покупать не хочется, а с Х12МФ - и дорого, и найти в рознице проблематично, да и не нужно, если приглядеться. А было бы из той же Z90 в магазинах - купил бы и голову себе не морочил.

Именно из соображений, что с одной геометрией клинка и одной рукояткой - получились бы ножи трёх ценовых категорий и, соответственно, качества стали.

бред какой то.
атс-34 стали заменять ее более дешевым в производстве аналогом 154см-так вернее

при совдеповских гражданских кондерах, где отклонение в 20% признавалось нормой.

по поводу изготовления ножей в Германии (как пишет Ridge)...
возникли вопросы:
1. что за завод в Германии? какие ножи?

к примеру Victorinox Швейцария полностью отвечает за качество своей продукции, контролируя абсолютно весь процесс производства.
И я никогда , нигде (ни на одном зарубежном форуме) не встречал критики типа: попался ножик Викс с плохой ТМО. Это значит что Викторинокс уважает своих клиентов. А Кизляр может про свою продукцию такое сказать?

154см разработана примерно в 1958 году как шарикоподшипниковая сталь для аэрокосм. промыш. Потом Б. Ловлес стал импортировать ATS34 из японии т.к. 154й не хватало и она поначалу была только в виде стержней. Обе стали по утверждению Ф.Вильсона являются великолепным материалом для лезвий, единственное, это высокие требования в мелочах в отношении их т.о.
Замена 3% хрома на 4% молибдена позволила закаливать эти стали на бОльшую твердость без потери пластичности, я имею в виду сравнение с 440С. Наилучшая тв. 60-61ед.
Стали производимые в ссср имели строгое ограничение по содер. серы и фосфора и с гостами в том государстве все было в порядке, в противном случае ни космоса ни оборонной пром. просто не существовало бы, это даже и обсуждать глупо.
Насчет банить... такие темы тоже нужны, т.к. это тоже часть игры, без них любой сайт или что там еще, превращается в скучный телеграфный столб, с сидящими на нём монтерами-баньщиками, главное, что бы обсуждение проходило без взаимных оскорблений.

Насчет банить... такие темы тоже нужны, т.к. это тоже часть игры, без них любой сайт или что там еще, превращается в скучный телеграфный столб, с сидящими на нём монтерами-баньщиками, главное, что бы обсуждение проходило без взаимных оскорблений.

+1. 😊

по поводу изготовления ножей в Германии (как пишет Ridge)...
возникли вопросы:
1. что за завод в Германии? какие ножи?

атс-34 стали заменять ее более дешевым в производстве аналогом 154см-так вернее

Ridge
Ну-ну. www.knifetricks.ru/index.php:

15 Трюки с ножами - Сталь ATS-34
Он вспоминает: "В конце семидесятых годов мы использовали много стали 154-CM, которая была хорошей и стоила всего 3.97 доллара за килограмм (1.8 доллара за фунт). В основном эту сталь производила фирма Crucible Steel

Kazbich
Единственное, если бы они перешли полностью с 65Х13 на Z60 (насколько понимаю, разница в цене проката минимальная) - возможно, что и косяков с термообработкой было бы на порядок меньше. А то, типа "поддержим отечественую сталелитейную и сталепрокатную промышленность", и сами же на этом на грабли наступают.

Никакие ATC-34 и 154СМ в Кизляре точно использовать не будут. А вот в промежутке между 65Х13 и Х12МФ - могли бы что-то и подобрать. Понятно, что с 3 сортами стали (а реально - ещё и с Z60 и Z90 (увы, весьма "эпизодически") будет сложнее, чем с нынешними фактически двумя. Но вот сталкиваюсь с ситуацией (и не первый раз уже), когда что-то конкретное с 65Х13 покупать не хочется, а с Х12МФ - и дорого, и найти в рознице проблематично, да и не нужно, если приглядеться. А было бы из той же Z90 в магазинах - купил бы и голову себе не морочил.

Они и так делают из разных сталей. Кроме российских Х12МФ, ШХ15, У8, 95Х18 в продаже встречаются ножи из импортных сталей 12с27, Z90CDV18, Z160CDV12 (D2) и т.п.
http://www.kizlyarextreme.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=425
http://www.kizlyarextreme.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=407
http://www.kizlyarextreme.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=423
http://www.kizlyarextreme.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=65&products_id=411

Только приехал с отпуска. В отпуске возникла проблема подарка. Ну у меня фантазия дальше ножей не распространяется. Зашёл в магазин, увидел кучу Кизляра. Просмотрел штук пять Байкеров-Стерхов все были с косяками, или люфты, или страшно тугое открывание. Понимаю, что всё лечется, но подарок рядовому обывателю - человеку, страшно далекому от нашей белезни, ну не будет он перебирать-подгонять-смазывать. В конце концов купил однорукий венгер за меньшую цену и без всяких косяков. 😞